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Borland,「Delphi」「C++Builder」等売却へ その2

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0001デフォルトの名無しさん2006/02/15(水) 23:54:09
　米Borland Softwareは2月8日（米国時間）、ソフトウェア品質管理の米Segue Softwareを
買収すると発表した。買収額は約1億ドルで、第2四半期に完了の見込み。Borlandは今後、
アプリケーション・ライフサイクル管理（ALC）分野に注力し、これまで得意としてきた
IDE（統合開発環境）事業は売却する。

　具体的には、IT管理・ガバナンス、要件定義と管理、変更管理、ライフサイクル品質管理
の4分野にフォーカスした包括的な製品を年内に投入する予定。

米BorlandがDelphiなどIDE事業を売却、アプリライフサイクル管理分野に注力
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/foreign/2006/02/09/7187.html

前スレ:
Borland、「Delphi」「C＋＋Builder」等売却へ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1139444563/
0074デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 03:41:28
みんないつか必ず死ぬぞ。
0075デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 06:51:39
>>73
>作りは大したものであり、MS以上のことをしていても何の宣伝もしてないのだから
>そら誰も気づかない。

大したものだったのは、むしろポトペタのC++という企画だったのではないかと。
MSのIDEと両方使っていれば、ボーランドのIDEの作りの悪さは皆さん感じたのではないでしょうか。

宣伝というのは、新規ユーザーを開拓するためのものです。逆に言えば新規ユーザーを開拓する
つもりのないものなら、短いサイクルでバージョンアップをして、従来からのユーザーにダイレクト
メールを出すほうが手っ取り早く集金ができます。

ボーランドが最期までDephi言語を中心に据えた戦略を採っていたのは、従来からの忠誠心の
高いユーザーを主なターゲットにしていたことの表れでしたね。いくら宣伝したとしてもDeiphi言語で
は新しいユーザーを大量に望めないことは明らかでした。それに忠誠心とは無関係なユーザー相手
なら、旧製品のデバッグを終わらないうちに新製品を出すことは普通は考えられないものです。
こういったことは姿勢が後ろ向きで不快に思えたものです。

C#についてはボーランドが入り込むアドバンテージはないでしょうねえ。C#言語にさえ馴染めば、
Visual StudioのC#環境はDelphi/BCBユーザーが満足するものになっていますし、新規ユーザー
であれば、本家を選択しない理由は乏しいといえます。こんな分野でいくら宣伝しても無駄ですね。

言語ユーザーは少なくないのに、MSが大きく手を入れようとしないC++環境こそ、ボーランド製品が
伸びる余地のある分野でしょう。
0076デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 08:27:00
> 本家を選択しない理由は乏しいといえます。
Avalonで消滅予定の先行き不安なWinFormを選択する理由はあまり無い。

VCL.NET = .NET - WinFormなので.NETライブラリは普通に使える。
まったく問題ない。

ECOのようなフレームワークで強化されたVCL.NETはこれからが楽しみ。
0077デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 09:51:20
>>76
>Avalonで消滅予定の先行き不安なWinFormを選択する理由はあまり無い。
既知外の発想ってすごいね。
0078デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 10:13:14
先行き不安、というより消滅決定なのだが。
そりゃ"WinForm"の技術は残るが、それをいったら WinForm だってネーティブのウィンドウ
なわけで、それを持って WinForm はネーティブコードだ。とは言わないでしょ？

コンポーネントの配置やデザイン、その他全部が書き換わるわけだから。
現在のコードはそのままオクラ入り。

開発ツールと OS 部隊が仲が悪く、さらに OS 側のプレゼンテーションレイヤー担当
（ほとんどが DirectX から流れた）がさらに独自の活動を始めているので、追いつくのが
大変よ。
0079デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 10:43:36
>>78
おまえ本当にバカだなあ。
頭がボーランドだよ。

ボーランドがWindowsとVS作ってたらお前の言う通りになるだろうけどな。
MSはどんなに新しいものを持ってきても、それなりのユーザーを確保した過去の資産は
ずるずるずるずるひきずりまわすんだよ。それが多くのユーザーを抱える人たらしの技。
MSはボーランドみたいな切捨てはなかなかしないよ。
傍から見ていたらボーランドって爽快なぐらいキッパリしているよな。
そんでもってIDE売り払うんだけどな。
0080デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 11:33:05
うむ。糞ボーランドは氏ね！
0081デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 12:41:16
まぁ、BCBをあまりにも軽視しすぎた結果だよなぁ。
経営判断の誤りってやつ。
0082デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 12:44:03
頭がボーランドwww
0083デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 13:16:56
ライブラリっていうと、コントロールのラッパだと思ってる人が多いよね、Del厨に。
Windows.Forms 名前空間なんて全ライブラリのほんの一部。Avalon で死ぬから VCL.NET
っていのは、自分でアフォを宣言してるようなもんだな。現時点で .NET にコントロールが
少ないのは、ちゃんと将来の拡張との互換性を見てるからなんだよ。Indy が万能みたい
に思ってるヤツもいるし。System.Web 以下のライブラリを見ると Indy が以下にちゃちな
ものかすぐに分かるのに。ドキュメントもいっぱいあるしね。
0084デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 13:20:26
>言語ユーザーは少なくないのに、MSが大きく手を入れようとしないC++環境こそ、ボーランド製品が
>伸びる余地のある分野でしょう。

同感
0085デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 17:15:17
>>84
でもそれで大きく伸びたら、また引き抜かれちゃうよ
0086デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 17:46:46
おまえ本当にバカだなあ。
頭がパワービルダーだよ。
0087デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 18:44:19
ﾃﾞｼﾞﾄﾞｶビルダー
0088デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 18:49:09
> System.Web 以下のライブラリを見ると
つ VCL.NET
0089デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 18:50:38
> 現時点で .NET にコントロールが少ないのは、
> ちゃんと将来の拡張との互換性を見てるからなんだよ。

来なかった将来のために５年も我慢している訳だ。
本末転倒（藁）
0090デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 19:22:52
> ドキュメントもいっぱいあるしね。
量は確かに多いけど、サンプルコードは大したこと無いような。
0091デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 22:57:44
MSの環境に比べて恐ろしく貧弱なドキュメントの環境を擁護し続けるとボーランド脳になります。
もうボーランドじゃなくなるんだけどな。
0092デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 23:05:52
C++BuilderはとてもC++とは思えない開発スタイルだったために
C++プログラマの興味を引かなかった。

VCLはDelphiで作られているし、多重継承できないし。
0093デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 23:42:19
なんでC++Builder用に新しくC++で作ったライブラリを準備しなかったのかなあ。
そのせいで、ボーランドはDelphiの片手間にC++をやっていて、いつ手を引くか分からない
という不安を振りまいていたよなあ。
0094デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 23:56:09
開発スタイルはどれでも変わらないでしょ。

OWL使ってたプログラマがBuilderへ移行するのは簡単でしょ。
C++BuilderはVB並にポトペタで簡単に作れるしVC++より簡単だから殆ど
これで開発してきたけど、今後どうしようかな。
VC++はポトペタした後にプロパティの設定値を読み書きするコードを
書かないといけないのがなじめなかったね。
C#を覚えるかなぁ？どうするべ

VCLというかAnsiStringなんかで配列のORIGINが１だったりするDelphiの
名残りがあって使いづらいところも有ったけどね。
0095デフォルトの名無しさん2006/02/18(土) 23:59:55
VC++ は基本的にポトペタではない。
ポトペタできるのはほんの基本的なものだけ。
ちょっとでも複雑になれば、Builderで言えば動的生成をしなくてはならず、
全部コードで書かないといけない。
0096デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 00:07:22
>93見てなかった。
Delphi7の時C++Builderのロードマップが示されなかった時点でどうなるか不安になり。
C++のOh野氏だっけ？が止めた時点で駄目かも分らんねと思った。
0097デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 00:13:53
>>95
プログラムの規模が大きくなれば、BCBであれVCであれ、GUIに関わる部分なんて
全体に占める比率はすごく小さくなってくるものだからね。
0098デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 00:17:17
一番わがままな事を言われるのはGUI部分から
あれこれ言われる比率はダントツ。
0099デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 00:35:03
VC++は自動生成されて消せないコメントがウザイんだよなぁ。
VC++プログラマは皆WINAPIつかってゴリゴリにコードを書くんだよねぇ
そういった意味では尊敬するけど。

GUIはBCBの方が楽だけど、VCLの整備と言うか高機能化とかは思ったほど
なかったというか増えなかったと言うか。
画面関係ではグラフやデシジョンコンポーネント位しか追加されてないような。
0100デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 01:06:30
で、結局どこが買うの？
0101デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 02:37:44
携帯会社
0102デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 02:40:47
Nokiaとか？
0103デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 03:27:04
>>94
C# は Delphi に似ている
あとは Java かな
0104デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 05:55:11
> MSはどんなに新しいものを持ってきても、それなりのユーザーを確保した
> 過去の資産はずるずるずるずるひきずりまわすんだよ。

来年になるとWinFormは古くてすぐに消滅すべきだって話になり
＠ITあたりでAvalonマンセー＝WinForm叩きが始まり
2chでWinFormって消滅しちゃうの？スレが立ち
WinForm信者とかレッテルを貼られて
でも過去資産を捨てる訳にも行かず・・・

そんな未来が待っているのに、
将来性がどうのこうのと言って、今はWinFormへの移行を勧めている訳だ。
2chって怖い所だ。
0105デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 07:25:31
>一番わがままな事を言われるのはGUI部分から
>あれこれ言われる比率はダントツ。

あのソフトでやっているような表示にしてくれとか、な。

出来合いのコンポーネント探してきてポン、では対応できないことが多くなる。
VCで作ろうがBCBで作ろうが、APIに対する知識が要らないわけではない。
やっぱドキュメントは大事だよなあ。

まあそんなことは、どうでもいいや。
新しく買ってくれるところが、DelphiよりBCBに力を入れてくれるようなところで
あることを期待するよ。
0106デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 07:29:04
>そんな未来が待っているのに、
>将来性がどうのこうのと言って、今はWinFormへの移行を勧めている訳だ。
>2chって怖い所だ。

お前の妄想の空回りの方がよっぽど怖いわ。あほ。
0107デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 07:52:11
しかしなあ。庇う気持ちは分かるが、VCL.NETはかなりヤバくないかね。

>>104 よ、どう思う?
・Delphi/BCBで得られる利益が小さくなったため、ボーランドはこれを手放すことになった。
・それはDelphi/BCBのユーザーがメーカーにとって十分な数ではなかったということだ。
・VCL.NETを使っているユーザーはそれよりも更に少ない。
・ボランティアでDelphi/BCB事業を買う奇特な奴は期待できない。
・継続して収益を得られるという見込みがないものは当然切り捨てられる。
・買収してすぐに期待できるのは製品からの収益ではなく、知財や技術者だ。
・言い換えると、製品そのものの継続は二の次。
・製品については、当然ラインナップの見直しがある。
・.NETに肩入れするところであれば、最初は収益が見込めずともVCL.NETを継続するだろう。
・.NETなんか知らん、勝手にやってろMS、なんていう会社であればVCL.NETは継続されない。
0108デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 10:38:12
>>92
それはたいした問題ではないだろ。
C++プログラマでも、VBを併用しなくてはいけない時代もあったわけで、
あれに比べればまだなじみやすい。

結局は、継続性の不安が大きかったんだと思うよ。
0109デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 12:54:18
>C++プログラマでも、VBを併用しなくてはいけない時代もあったわけで、
これはよくわからんなあ。
通常プログラミングでVC++プログラマがVBを併用しなくてはいけないような時代というか
状況ってあったかな?
VisualStudioのマクロ言語がVBだからC++ユーザーもVBを併用する、というのならわか
らんでもないが。
0110デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 13:00:24
でも、プログラマでなくても、Excelを使いこなすんならVBAの知識は必須だよな。
事務の姉ちゃんだって記録したマクロを修正して定型操作に使うぐらいのことはしているわけだし。
WindowsユーザーにおけるExcelユーザーの数を考えてみれば、VBAは、標準的なWindows
ユーザーの基礎教養みたいなもんでしょ。
0111デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 13:00:40
画面をVBで組んで、ミドルウェアとの通信部分(DLL)をVC++で

というのなら８〜９年前ぐらいに
0112デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 13:04:24
OpenOfficeやExcelでマクロを使うのに、学ぶ必要はない。
凝ったことをしようとすれば、そりゃ学ぶ必要も出るだろうが
ここをどうすればどこにどのように反映される、というのは
どちらも記録で充分。
OpenOfficeもちゃんと記録ができるので侮れない。
0113デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 13:06:09
>>112
浅いね。
0114デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 13:09:00
所詮毎日付き合うことのないアプリケーションを深く知る必要はない。
0115デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 13:13:44
>>111
「画面をVBで」という顧客要求があればVBと併用になるだろうけど、それは
>C++プログラマでも、VBを併用しなくてはいけない時代もあったわけで、
これの例にはなっていないな。

「C++プログラマでも、VBを併用しなくてはいけない案件もある」の例だろう。

顧客要求なら当たり前だな。
だけど、VBの知識は何かとツブシが利くから顧客要求をチャンスに簡単な
ことぐらいはVBで出来るようになっていても損にはならんわな。プロなら。

顧客要求でもなければ、VBが苦手でVC++が得意なプログラマなら最初から
VC++だろう。
0116デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 13:16:04
>所詮毎日付き合うことのないアプリケーションを深く知る必要はない。
確かにそうだね。
そうやって衰退したのがDelphiだったわけで。
0117デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 18:40:48
>所詮毎日付き合うことのないアプリケーションを深く知る必要はない。
> 確かにそうだね。
116がDelphiをマスターできなかったからって・・・
随分と見苦しい言い訳だな。
0118デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 18:49:57
DelphiみたいなVBのライバル言語ごときで何がマスター？ｗ
BCBでそういうならまだしも、笑わせてくれるぜｗ
0119デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 18:52:42
おっと失礼、DelphiのライバルはHSPだったなｗ
0120デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 18:55:50
申し込み用紙を無くしてしまったのですが、Delphi 7 pro→BDS2006 Proの
バージョンアップ代っていくらでしたっけ？
3万以下なら記念に買っておこうかと思うんだけど・・
0121デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 18:57:18
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0122デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 18:57:43
C++Builder 6→BDS2006 Proの方が安いんでしたっけ・・？
0123デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 19:06:14
> Delphi/BCBで得られる利益が小さくなったため、ボーランドはこれを手放すことになった。
利益が小さくなったというよりは、大きな利益を狙っているのが最近のボーランド。

企業に営業マンを派遣して御用聞き
使い方はコンサルを雇わないと教えてあげない。
売っているのは商品ではなくサービス。
高い人件費に見合うだけの売り上げ希望（100万円位じゃ客とは見なさない）

・・・まじめに小売する商売ならまだまだ行けるはず。
0124デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 20:05:17
>>120
39000くらいだったかな？
D8で34000くらいだったような
0125デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 20:31:21
>・買収してすぐに期待できるのは製品からの収益ではなく、知財や技術者だ。
MSのライバルを自認しているような企業が買えば、MSの戦略に逆らうような
製品ラインナップにしてくるんじゃね？
.NETは止めてバイナリコードに拘るとか、自社データベースの開発ツールにしてしまうとかだな。
AppleだったらMac用に一本化するとかも有りだな。
0126デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 20:36:56
>>124
D8以前は37,800円。
D2005やBCB6は29,800円。
0127デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 20:45:26
>>126
D8は別だよ確か
0128デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 20:47:10
じゃ、D7以前は37,800円に訂正。
0129デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 23:12:13
>124-128
120です。res thanks.
一応BCB6も持っているので3万弱ですね。
我が青春の記念に買っておこう。申し込み用紙を取り寄せてみます。
0130デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 23:25:09
バージョンアップ価格はこれだな
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1138097639/3
0131デフォルトの名無しさん2006/02/19(日) 23:58:34
考えようによっては、最後のバージョンアップのチャンスかもね。
買収した会社がIDE製品をごっそり廃止ってこともあり得ることだし。
0132デフォルトの名無しさん2006/02/20(月) 00:03:45
MSが買ってオープンソース化という道もあったが
中途半端な形でフリー化して、さらに自滅されたからそれもない
オープンソース路線が一番の希望なんだがな
0133デフォルトの名無しさん2006/02/20(月) 00:04:36
VSのプラグイン化、あるいはEclipseのプラグイン化とかなったらいいなあ。
0134デフォルトの名無しさん2006/02/20(月) 00:11:28
MSが買い取って、今後一切リリースしない。
これがベストな解決法じゃね？
0135デフォルトの名無しさん2006/02/20(月) 00:13:19
Borlandのおいしいうわずみだけを吸い尽くしたMSが
今度はダメ社員の面倒を見させられるのか・・・
0136デフォルトの名無しさん2006/02/20(月) 00:29:46
>>135
MSじゃないけど、企業を買収したあとでそこの社員をほとんど解雇するような例もあったから
そのへんは心配要らないんじゃない?(違
0137デフォルトの名無しさん2006/02/20(月) 00:52:36
今無料版使ってる連中から
使ってた年数分使用料を徴収するとか
0138デフォルトの名無しさん2006/02/20(月) 01:38:49
>>133
だからChrome買えってば。２万円くらいで買えるぞ。
買う気が無いのに希望だけは出すんだよな。こいつら。
0139デフォルトの名無しさん2006/02/20(月) 01:39:48
> Borlandのおいしいうわずみだけを吸い尽くしたMSが
流行らず焦って無料版のお粗末＞MS。
0140デフォルトの名無しさん2006/02/20(月) 01:43:11
> オープンソース路線が一番の希望なんだがな
オプソに参加する日本人はゼロで
日本語版はアップデートなしで消えていくという落ちじゃね。
0141デフォルトの名無しさん2006/02/20(月) 01:58:54
オープンソース化
　　↓
はじめはみんな面白がって色々手を加える
　　↓
そのうち方向性についての路線対立が発生
　　↓
結論のでない議論が繰り返される
　　↓
みんなやる気を無くす
　　↓
うやむやのままフェードアウト
0142デフォルトの名無しさん2006/02/20(月) 02:10:46
商用やってるとこのバックボーンなしにオープンソースは発展しない
Apacheですら財団だ
0143デフォルトの名無しさん2006/02/20(月) 07:04:14
>>141
プロプライエタリなままフェードアウトしたらメンテも再配布もできないわけで。
それならオープンソース化してからフェードアウトしたほうがよっぽどまし。
0144デフォルトの名無しさん2006/02/20(月) 07:41:42
今も昔もプロプライエタリな製品なのだから、そういう消え方もありだと思うが。
くれくれ厨の為にわざわざオープンソース化する必要は無い。
0145デフォルトの名無しさん2006/02/20(月) 07:43:29
クレクレ厨の使い方それで合ってるのか？
0146デフォルトの名無しさん2006/02/20(月) 07:44:02
つか購入せず、客でもないのに、潰れたら再配布しようとか企んでいるのか。
ほんとに浅ましい連中だな。
0147デフォルトの名無しさん2006/02/20(月) 07:46:39
>>145
どこか間違っている？
0148デフォルトの名無しさん2006/02/20(月) 08:35:03
>今も昔もプロプライエタリな製品なのだから、そういう消え方もありだと思うが。
>くれくれ厨の為にわざわざオープンソース化する必要は無い。

フェードアウトするのなら、今のユーザーのためにこそ必要なんだけどな。
ユーザーでもない>>144が外野から言うなよ。
もちろん、フェードアウトせずに、継続してメンテしてくれる方がいいわけだが。

ボーランドの製品が大きく変わった節目というのは何回かあったと思うが、最初は
TurboPascalが3から4になったときだと思う。あの頃も旧製品である3を継続販売して
ほしいという動きがあったが、ボーランドは冷たかったな。(今は無償でダウンロード
できるようになっているわけだが)
薄皮がはぐように、最初の頃からのユーザーの情熱を削いでいったのかもしれないな。

QtがまだGPLになっていなくて、独自ライセンスのQPLだった頃、KDEグループと、
「Trolltechが継続メンテしなくなったら、KDEがメンテしても良い」
という契約があったそうだ。見習ってほしいところだな。
0149デフォルトの名無しさん2006/02/20(月) 21:22:44
Borland Developer Studio 2006買ったけど、これマジにイイ。
ものすごくイイ。
プログラミングのし易さは、画期的だ。
MSのポンコツ環境とは雲泥の差。
なんでこんな素晴らしいものが売りに出されることになったのだろう。
やっぱ、マーケティングがすべてってことなのだろうな。
MSにみんなだまされてあんなバカ高くてポンコツなもの買わされている訳だし。
0150デフォルトの名無しさん2006/02/20(月) 21:44:54
何この強烈な幸せ回路。
0151デフォルトの名無しさん2006/02/20(月) 21:47:28
ウリナラマンセー
0152デフォルトの名無しさん2006/02/20(月) 21:58:07
まあ、買った本人が満足してるんならそれでいいじゃないか。
そっとしておいてあげなさい。
0153デフォルトの名無しさん2006/02/20(月) 22:03:09
分相応。
0154デフォルトの名無しさん2006/02/20(月) 22:07:59
こんな感じか
開発環境としての出来　Borland Developer Studio 2006 >>> Visual Studio 2005
開発環境としての完成度　Borland Developer Studio 2006 >>>>> Visual Studio 2005
わかりやすさ　Borland Developer Studio 2006 >>>>>>> Visual Studio 2005
宣伝広告費　Borland Developer Studio 2006 <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< Visual Studio 2005
0155デフォルトの名無しさん2006/02/20(月) 22:13:38
安物のネタ。
0156デフォルトの名無しさん2006/02/20(月) 22:44:25
>>148
> QtがまだGPLになっていなくて、独自ライセンスのQPLだった頃、KDEグループと、
> 「Trolltechが継続メンテしなくなったら、KDEがメンテしても良い」
> という契約があったそうだ。見習ってほしいところだな。
なんで「Qt」「GPL」「KDE」が「見習」うべき基準だと言えるの？
彼らはそんなに偉いの？

それに、オープンソース化しろと言うけど、>>141は、コミュニティでもメンテナンス不可能
という話なんだから、たとえソースが手に入ったところで宝の持ち腐れじゃない。

それとも、>>148はｽｰﾊﾟｰﾊｶｰで、コミュニティでもメンテナンス不可能なものを
>>148一人で可能にする、とでも言うの？
0157デフォルトの名無しさん2006/02/20(月) 22:48:11
>>156←こりゃダメだ
0158デフォルトの名無しさん2006/02/20(月) 22:59:05
はいはい。喧嘩しない。
0159デフォルトの名無しさん2006/02/20(月) 23:01:16
Borlandの経営難につけこんで、
タナボタでDelphiを横取りしようと思っている香具師がいるスレはここですか？
0160デフォルトの名無しさん2006/02/20(月) 23:02:29
いかに
delphiやc++builderを使ったことがない奴が多いかを示すスレだな
0161デフォルトの名無しさん2006/02/20(月) 23:07:47
『最終日に花を無料配布』　協会きっぱり否定
http://www.chunichi-tokai.co.jp/flora/news/200410/fn00752.shtml

> 「無料で配ると聞いたんですけど…」に“発展”。担当者は「口コミで話が広がって、
> 尾ひれがついていったのでは」と苦笑する。
0162デフォルトの名無しさん2006/02/20(月) 23:09:05
使っている奴が結構いたから、かつては羽振りが良かった。
使っている奴が相対的に減ったから、売り出す羽目になった。
今使っていない奴は、買った会社が死蔵しても、オープンソースにならなくても平気。
今使っている奴は、継続して入手できるようであって欲しいと願うものだ。
0163デフォルトの名無しさん2006/02/20(月) 23:13:07
>>160
VSとDelphi/BCBの両社の製品を使っていればわかるね。
現状の格差は妥当なものだと。
0164デフォルトの名無しさん2006/02/20(月) 23:16:03
> 今使っている奴は、継続して入手できるようであって欲しいと願うものだ。

分社化した新会社の継続を願えば良いのでは。
なんでオプソを願うかな。
0165デフォルトの名無しさん2006/02/20(月) 23:19:24
> 使っている奴が相対的に減ったから、売り出す羽目になった。
減ったという事もあるかもしれんが
売り出したのは、大企業しか相手にしたくないという会社の方針じゃね。
0166デフォルトの名無しさん2006/02/20(月) 23:20:58
>継続して入手できるようであって欲しいと願うものだ。
これを読んで、「なんでオプソを願うかな」が出て来る方が不思議。
お前の頭の中はどうなっているんだい。ボケナスさん。
0167デフォルトの名無しさん2006/02/20(月) 23:23:07
>>162
> 今使っている奴は、継続して入手できるようであって欲しいと願うものだ。
継続して入手できるためにオープンソースにしなきゃならない、ってことはないんじゃね？

BCC5.5.1みたいに、雑誌の付録CDに入れとくとか、Vectorでダウンロードって手もあるし。
0168デフォルトの名無しさん2006/02/20(月) 23:26:07
>売り出したのは、大企業しか相手にしたくないという会社の方針じゃね。

「個々の開発者相手の商売がうまくいかなくなったので」なんて正直に言うと思う？
米国企業なら同じ内容を裏返したりしてプラスイメージの言葉にするよ。

「大企業にフォーカスしたビジネスに舵を取ることにしたので」
0169デフォルトの名無しさん2006/02/20(月) 23:28:59
>>167
> 今使っている奴は、継続して入手できるようであって欲しいと願うものだ。
これを読んで

「継続して入手できるためにオープンソースにしなきゃならない、ってことはないんじゃね？」

なんて発想が出てくる方が不思議。よっぽどオープンソースという言葉が気になっているんだな。



0170デフォルトの名無しさん2006/02/20(月) 23:30:11
>>168
IT業界に居れば、大企業向けと個人向けの商売は全然違うって事は常識じゃね。
0171デフォルトの名無しさん2006/02/20(月) 23:31:00
> 今使っていない奴は、買った会社が死蔵しても、オープンソースにならなくても平気。
> 今使っている奴は、継続して入手できるようであって欲しいと願うものだ。
0172デフォルトの名無しさん2006/02/20(月) 23:31:03
ただし、継続して入手のありかたとして
>BCC5.5.1みたいに、雑誌の付録CDに入れとくとか、Vectorでダウンロードって手もあるし。
これって10年以上前のセンスだと思う。意識が低い証拠。
0173デフォルトの名無しさん2006/02/20(月) 23:31:21
>>169
君は>>162の3行目が読めないのかい？
0174デフォルトの名無しさん2006/02/20(月) 23:33:28
>>171
>今使っていない奴は、買った会社が死蔵しても、オープンソースにならなくても平気。
オープンソースが気になって仕方がないやつは、「買った会社が死蔵しても」が
目に入らないらしい。まぶしく見えるものがあると、隣にあるものが見えなくなる。
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