Borland,「Delphi」「C++Builder」等売却へ その2
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0001デフォルトの名無しさん
2006/02/15(水) 23:54:09買収すると発表した。買収額は約1億ドルで、第2四半期に完了の見込み。Borlandは今後、
アプリケーション・ライフサイクル管理(ALC)分野に注力し、これまで得意としてきた
IDE(統合開発環境)事業は売却する。
具体的には、IT管理・ガバナンス、要件定義と管理、変更管理、ライフサイクル品質管理
の4分野にフォーカスした包括的な製品を年内に投入する予定。
米BorlandがDelphiなどIDE事業を売却、アプリライフサイクル管理分野に注力
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/foreign/2006/02/09/7187.html
前スレ:
Borland、「Delphi」「C++Builder」等売却へ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1139444563/
0175デフォルトの名無しさん
2006/02/20(月) 23:35:17おまえもオープンソースが気になって仕方がないんだな。
0176デフォルトの名無しさん
2006/02/20(月) 23:35:27>>140以降を読み直し。
0177デフォルトの名無しさん
2006/02/20(月) 23:37:09それと同じ議論をしているつもりはないな。くたばれやカス。
0178デフォルトの名無しさん
2006/02/20(月) 23:38:20スレの流れをぶった切るなら、もっと分かりやすく書かないと。
0179デフォルトの名無しさん
2006/02/20(月) 23:38:180180デフォルトの名無しさん
2006/02/20(月) 23:39:36「気になって仕方がない」んじゃね?
0181デフォルトの名無しさん
2006/02/20(月) 23:41:18IBM、ノベルだとまあまあ。
オラクルだと最悪。
意外性のアップル。
0182デフォルトの名無しさん
2006/02/20(月) 23:43:500183デフォルトの名無しさん
2006/02/20(月) 23:47:22Yahoo、AOL、買って何するの?
ソースネクスト、ソフトの行き着く先。
0184デフォルトの名無しさん
2006/02/20(月) 23:48:480185デフォルトの名無しさん
2006/02/21(火) 06:16:41しんでんでぇ〜?
0186デフォルトの名無しさん
2006/02/21(火) 07:17:56普通は秘密裏に交渉を進めて、「売却した」ことを発表するものだと思うけど。
このスレでもあれこれ話が出てきているように、売却先如何では今後DelphiやBCBが
どうなるか皆不安になるわけで。
業務だったら、当面は新規のプロジェクトには採用禁止にするのが普通の対応。
つまりユーザーがDelphiやBCBから離れていくことを促進しつつ売却先を募ることになる。
これ、おかしくないか?売るときに商品価値を落とすようなことをするなんて。
0187デフォルトの名無しさん
2006/02/21(火) 07:29:56http://phx.corporate-ir.net/phoenix.zhtml?c=112793&p=irol-stockQuoteChart
8日に分社化発表は逆効果で更に下がったみたいだけど。
0188デフォルトの名無しさん
2006/02/21(火) 09:11:02噂が外れますように。
0189デフォルトの名無しさん
2006/02/21(火) 09:13:480190デフォルトの名無しさん
2006/02/21(火) 09:14:32噂あるわけ?
じゃ、どこが買い取るの?
0191デフォルトの名無しさん
2006/02/21(火) 10:35:400192デフォルトの名無しさん
2006/02/21(火) 10:36:58DelとBCBには価値がある。
0193デフォルトの名無しさん
2006/02/21(火) 11:32:530194デフォルトの名無しさん
2006/02/21(火) 11:36:100195デフォルトの名無しさん
2006/02/21(火) 16:39:24OracleのJDeveloperは、JBuilderに独自拡張したやつだから、JBuilder本体のメンテが止まるのは困るでしょ。
Delphiも、昔こけたOraclePowerObjectの代わりには悪くないし。
0196デフォルトの名無しさん
2006/02/21(火) 16:53:46MS また独占と批判される可能性があり、手を出さないと思う。
オラクル MS対抗上手を出す可能性はあるだろうが、可能性は低い。
SYMANTEC MSがセキュリティー分野に進出し始め、危機感は強いだろう。新たな収益を求めて買収に乗り出す可能性はあるかも。
IBM パソコンビジネスからは腰が引けており買収の可能性は低い
0197デフォルトの名無しさん
2006/02/21(火) 16:55:51じゃあ、ググルO$+100ドルPCに乗り換えかぁ。
0198デフォルトの名無しさん
2006/02/21(火) 19:17:11OPOナツカシス、、OMOってのもあったね。
0199デフォルトの名無しさん
2006/02/21(火) 21:41:000200デフォルトの名無しさん
2006/02/21(火) 22:11:310201デフォルトの名無しさん
2006/02/21(火) 22:11:37とりあえず、Vistaの次のOSが出るまでは持つ?
0202デフォルトの名無しさん
2006/02/21(火) 22:15:39ただ今のWin16アプリがしょぼーんなように、Win32アプリがしょぼーんになってしまうかどうかは…Vistaの次のOSが、まだ32ビット版があるかどうかだろうなあ。
Delphi買ったところがそのまま64bit版出してくれれば問題ないんだが。
0203デフォルトの名無しさん
2006/02/21(火) 22:16:54メインストリームから外れるのは、次の次くらい7年後くらいじゃないの。
0204デフォルトの名無しさん
2006/02/21(火) 22:24:430205デフォルトの名無しさん
2006/02/22(水) 09:38:33で、どうするの?
買収するの?しないの?
FA?
0206デフォルトの名無しさん
2006/02/22(水) 12:17:12噂は外れたみたいね。良かった良かった。
昨年、買収提案した元取締役が日曜日に再度提案すると
先週、アメリカの民放の番組で、アナリスト?が言ったので
月曜か祝日明けの火曜に発表があるかも。
発表後は$7から$10まで値上がりするに違いないという噂が流れて
株価がちょっと値上がりしたのだが、今はまた下がっている。
http://phx.corporate-ir.net/phoenix.zhtml?c=112793&p=irol-stockQuoteChart
0207デフォルトの名無しさん
2006/02/22(水) 12:20:04Oracleも。
最近データベース本体以外の、アプリケーションサーバや開発ツールをオープンソースにしている。
あと開発ツールのJDeveloerとかは最近無償化。
データベース本体で金をとって、開発ツールやミドルウェアは無償化して開発者を囲い込みたいみたい。
>>198
OMOって、Directorのパチもんだっけ?
>>186
売り先が決まらないけど、一刻も早く分離を株主にアピールしたいのだと思う。
既にお荷物で、売却益もあてにしていないという事かと。
novel -> monoに力を入れているので、C#のツールは欲しがるかも
apple -> 既に開発ツールを持ってる
google -> 使い道無し
ms -> 既に開発ツールを持ってる
oracle -> Javaのみ開発ツールを持ってるが、ネイティブの開発ツールは欲しがるかも。以前VBのパチもんをやっていた
symantec -> 使い道無し。以前JavaとC++とPascalをやっていた
ibm -> 既に開発ツールを持ってる
sun -> 既に開発ツールを持ってる。以前Solaris版のDelphiで提携していた
最近の狂ったような買収攻勢を考えると、Oracleが本命でNovelが対抗だと思う。
つーかgoogleってゆードリームは、どっから出ててくるのだろう。
あとソースネクストは開発部隊を抱えないので問題外。
ibmとsunとoracleはソースネクストから売った実績があるから、販売元になる可能性はあるけど。
0208デフォルトの名無しさん
2006/02/22(水) 12:31:26Googleのことわかってなすぎ
0209デフォルトの名無しさん
2006/02/22(水) 12:31:29このためにオプソ化されるんなら、どこが買っても良いかも。
0210デフォルトの名無しさん
2006/02/22(水) 12:34:16IT大手が入っているかもしれないけど、投資グループって奴じゃね。
某自体も法人株主ばかりで、メリルリンチみたいな投資家の持ち物と化している。
ファンダメンタルズは酷いけど、これ以上値下がりしないので、お買い得という感じ。
0211デフォルトの名無しさん
2006/02/22(水) 12:43:320212デフォルトの名無しさん
2006/02/22(水) 15:30:320213デフォルトの名無しさん
2006/02/22(水) 15:33:54ttp://japan.linux.com/enterprise/06/02/19/2231209.shtml?topic=1
0214デフォルトの名無しさん
2006/02/22(水) 15:36:08ならフロントエンド向けの RAD を提供する意味もあると思うんだけど。
先に謝っとくか。ごめんね。サービスってサーバプロセスと何が違うの?
0215デフォルトの名無しさん
2006/02/22(水) 15:53:50その中に入れて貰うだけで良いんだおね。
0216デフォルトの名無しさん
2006/02/22(水) 16:11:03理想は、Delphiのコア部分をオープンソースで育てて、データベースや帳票関係の企業向け部分をOracleが有償で開発してくれる事かも。
IBMのEclipseとWebSphere Studioの関係みたいに。
>>210
投資グループって、独立した会社で存続させてくれるのかな?
一括購入したあとにバラ売りで利益を狙ったりされると、先行き心配だったり。
0217デフォルトの名無しさん
2006/02/22(水) 16:23:38> 理想は、Delphiのコア部分をオープンソースで育てて
だから、それがなんで理想なんだ?
おまいだけの願望だろ。
0218デフォルトの名無しさん
2006/02/22(水) 16:36:49VCLを組み込みO$に入れてくれるなら超理想だお。
0219デフォルトの名無しさん
2006/02/22(水) 17:07:12Eclipseみたいにユーザが集まるかも知れないでしょ。
願望はその通りだよ。
0220デフォルトの名無しさん
2006/02/22(水) 19:14:29ちょっとためそうかな。
0221デフォルトの名無しさん
2006/02/22(水) 23:00:57> 投資グループって、独立した会社で存続させてくれるのかな?
キャピタルゲインねらいの投資グループなら。
0222デフォルトの名無しさん
2006/02/22(水) 23:04:030223デフォルトの名無しさん
2006/02/22(水) 23:05:53> Eclipseみたいにユーザが集まるかも知れないでしょ。
「かも知れない」程度の個人的憶測が、なんで理想になるんだよ?
オープンソースだからユーザが集まるっつーなら、FreePascalはどうなんだよ?
> 願望はその通りだよ。
やっぱりオレ様理屈なんじゃないかよ。
0224デフォルトの名無しさん
2006/02/22(水) 23:44:02> 「かも知れない」程度の個人的憶測が、なんで理想になるんだよ?
> オープンソースだからユーザが集まるっつーなら、FreePascalはどうなんだよ?
星の数ほどあるオープンソースプロジェクトは、ほとんどが人気のないものなんだよ。
星の数ほどある商用ソフトのほとんどが人気のないものであるのと同じでね。
だからFreePascalのようにユーザーの集まらないものを例に出すのは誤り。
DelphiやBCBよりEclipseが人気を集めている理由は何なのかを考えてみるといい。
同様にFreePascalがなぜEclipseのように多くのユーザーを獲得していないかも
考えてみるといい。
ただ、俺はDelphiやBCBがオープンソースになるべきじゃないと思うね。
人気でそうにないからな。惨め。
0225デフォルトの名無しさん
2006/02/22(水) 23:52:19> 星の数ほどあるオープンソースプロジェクトは、ほとんどが人気のないものなんだよ。
> 星の数ほどある商用ソフトのほとんどが人気のないものであるのと同じでね。
> だからEclipseのようにユーザーの集まるものを例に出すのは誤り。
こっちの言い方のほうがよりふさわしいなあ。
0226デフォルトの名無しさん
2006/02/22(水) 23:52:46NovelもVBのパチもんみたいなツール持ってたよ。NET BASICだっけ?
Appleは確かに開発ツールあるけど、、微妙すぎる。
今までもMetroworks頼りだったからね・・
IBMは Visual Age シリーズ(まだあるのか?)で、
いろんな言語をサポートしてた。
でも Pascal と C# は無いから・・・。
Delphi/400 はどうなったんだ
0227デフォルトの名無しさん
2006/02/22(水) 23:52:47DelphiのIDEはDelphi5あたりで完成済みだし
CodeRushみたいな優秀な有料プラグインもあるから
オプソの開発者にとってはやりがいが無い。
VSやJavaと比べると、有料製品が1桁安いので、ユーザーも買って済ませちゃう人が
多い。
0228デフォルトの名無しさん
2006/02/23(木) 00:01:26ガリレオは発展途上で、OTAを外部の開発者に公開するほど安定していない。
本当はプロジェクト・マネージャのポップアップメニューとか公開して貰いたいのだが
0229デフォルトの名無しさん
2006/02/23(木) 00:05:08(・∀・)
0230デフォルトの名無しさん
2006/02/23(木) 01:01:17Appleの現行IDEはへっぽこだが、VCLに相当する部分がOS側にAPIとして実装されているので、
その上にVCLを乗せるのは頂けないと思う。
というか、VCLはWin32に合わせ込みすぎているので、Windows向けでなければ苦しい。
Kylixみたいな悲惨な事になりかねない。
0231デフォルトの名無しさん
2006/02/23(木) 01:44:20JDeveloperってJBuilderのOEMでしょ? 今後バージョンアップするならJBuilder買うか
売却先とも関係保つかしないとOracleだって困るんじゃない?
0232デフォルトの名無しさん
2006/02/23(木) 01:46:04言えてるね。QtをラップしてCLXにしたってのが中途半端だったんだよね。
Qtで十分クラスライブラリとして完成してるし、ラップする必要性が
あまりなかったんだよ。
0233・∀・)っ-○●◎- ◆Pu/ODYSSEY
2006/02/23(木) 02:05:31あとKylixって異常に高かった気が。
Qtのフリー版がLGPLじゃなくてGPLなのは、タダ乗りさせたくないTrollTechと
GNU原理主義者の利害関係が一致してるのだろうな。
非GPLなフリーソフト作りたい香具師には嫌われる。
0234デフォルトの名無しさん
2006/02/23(木) 02:11:350235デフォルトの名無しさん
2006/02/23(木) 07:14:51ちゃんと使えるものなら高いとはいえない。
Kylixが結果的に高価に感じられたのは、使えないものだったからだと思う。
これを使うぐらいなら、直接Qtで組む方がよっぽど楽だと思ったものだ。
0236デフォルトの名無しさん
2006/02/23(木) 10:57:01その通りだが、これを機会にOracleがEclipseに乗り換える可能性もある。
OracleがEclipseに移行するという観測は、度々出ている。
0237デフォルトの名無しさん
2006/02/23(木) 12:05:330238デフォルトの名無しさん
2006/02/23(木) 12:42:300239デフォルトの名無しさん
2006/02/23(木) 12:48:14つ Eclipse化したJBuilder
0240デフォルトの名無しさん
2006/02/23(木) 15:43:26> 可能性もある
> 観測は、度々出ている
これまたずいぶんと東スポみたいだな、おい。
0241デフォルトの名無しさん
2006/02/23(木) 15:45:45Eclipseプラグインになったり、
ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル
0242デフォルトの名無しさん
2006/02/23(木) 15:46:45その時は、きのこる先生の出番ですよ。
0243デフォルトの名無しさん
2006/02/23(木) 15:50:20/_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
| ( ゚Д゚) <Del買え、バージョンうpしる!
|(ノ |つ
| |
ヽ _ノ
U"U
0244デフォルトの名無しさん
2006/02/23(木) 19:18:110245デフォルトの名無しさん
2006/02/24(金) 08:22:44300名募集だけど満員になるかな・・・?
0246デフォルトの名無しさん
2006/02/24(金) 12:57:09ノシ
今日も某から募集メールが来ていたから、まだ埋まっていないんだろうな。
東京近辺で300人のデベロッパーも集められなくなったとは・・・。
と、アンチ厨が喜びそうな書き方をしてみるw
0247デフォルトの名無しさん
2006/02/24(金) 15:00:150248デフォルトの名無しさん
2006/02/24(金) 15:05:080249デフォルトの名無しさん
2006/02/24(金) 16:41:38VBX, DDE(Win3.1or3.0 1993)
↓
NET DDE (Win3.1 1994)
↓
埋め込みしたいなぁ...
↓
OLE1.0(DDE使用)
↓
OLE2.0=COM ただし目的はインプレースドキュメント。しかしその背景には本質としてバイナリオブジェクト標準あんどオブジェクト通信の思想あり。この辺で名慮or迷著 InsideOLEあんどIsideOLE2。死者多数。
部品としてVB用のVBX (VB2.0からVB4.0 1995あたり)
↓
COMを使ったOCX (1996あたり)結局コンポーネントビジネスはやんなかったな...
ゲイツがインターネットに熱上げあんどJAVA Appletはやる (1995)
↓
COMつかってActiveX(1996)
だんだんオブジェクトはやってくる。 (UMLなど1997)オブジェクトもでるとしてCOMの宣伝開始 DCOMなどCORBAとがっぷり。この辺でMTSではじめ
↓
マーケティングてきなWindowsDNA 。MTS2.0それなりに使えそう。つか使った。DCOM糞。(1999)
↓
COM+ (Win2000、2000)In-MemoryDBどこいったゴラァ
COM Runtimeの情報漏れ始め (2000〜)
↓
セキュリティ→ファイアーウォールのためCOM全滅。しばらくしてから.NETとしてCOMじゃないものに...
↓
.NET流行らず(〜2006)
↓
WinFX完成(2007)
↓
アプリがオブジェクトベースプログラミングにより、OSのAPIはクラスベースから関数コールに戻る(2008)
WinFX下位互換へ
0250デフォルトの名無しさん
2006/02/24(金) 17:13:080251デフォルトの名無しさん
2006/02/24(金) 17:41:42win32の開発環境、いつまでたってもあのまま進化しないから、
ユーザーも延々手作りの民芸品こねるみたいな開発作業態勢だし
IEなんかライバル死んだとたんほぼ放置状態のまま何年も…
.NETは、あれで軽量に作れるんならかなり良かったんだけど
MS自身さっぱり使ってこないぐらいだし
0252デフォルトの名無しさん
2006/02/24(金) 17:51:51>.NETは、あれで軽量に作れるんならかなり良かったんだけど
>MS自身さっぱり使ってこないぐらいだし
M$の独占というより、Winの弱体化という感じだおね。
Win/Delならマンセーなんだけどね。
0253デフォルトの名無しさん
2006/02/24(金) 18:52:030254デフォルトの名無しさん
2006/02/24(金) 18:58:38世に出回っている商品が何かと Windows 基準で説明がされたり
仕様が決められているんだよね
汎用機だけあって、Linux 用のドライバを作ればそれで
適合するデバイスもいっぱいあるけど、面倒なんだよね
細かい設定とか
0255デフォルトの名無しさん
2006/02/24(金) 18:59:19\|/
/⌒ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ゜Θ゜) < そうでもないよ。
| ∵ つ \___________
| ∵ |
\_/
>ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/os/994503700/27
ttps://www.netsecurity.ne.jp/article/1/4299.html
17万件の co.jp サーバのうち、 OS を特定することのできた
web サーバは約11万件。
このうち、もっと多いのは、Solaris で 40.08% 、
ついでLinux 29.87% となっている。
順位 OS シェア
1 Solaris 40.08%
2 Linux 29.87%
3 Windows 13.72%
4 FreeBSD 10.06%
5 NetBSD 3.60%
WWWサーバー市場は後発Linuxにシェア喰われまくりだし、
スパコン〜汎用機(最近はメインフレームと呼ぶ?身分不相応)は不戦勝。
携帯は携帯O$市場にLinuxとWin共に参入し初めでこれから激戦になるんじゃね?
自分が気になるのは、100ドルPCがどれだけWinPCを喰うか。
0256デフォルトの名無しさん
2006/02/24(金) 19:09:350257デフォルトの名無しさん
2006/02/24(金) 19:14:19薄利のクライアントサイドのほうがどうでもよくないか?
0258デフォルトの名無しさん
2006/02/24(金) 19:18:020259デフォルトの名無しさん
2006/02/24(金) 19:32:29今やWebがもっとも普及したユーザーインターフェイス
0260デフォルトの名無しさん
2006/02/24(金) 19:49:32おまえら昨日今日の資料しかみてないから恥じかくんだよw
0261デフォルトの名無しさん
2006/02/24(金) 19:59:540262デフォルトの名無しさん
2006/02/24(金) 20:02:26Windowsのシェアなんてずっと前から低いだろ。
それ、むしろ増えてるくらいじゃないか?
変ないい数字を持ってくるな。
0263デフォルトの名無しさん
2006/02/24(金) 20:08:510264デフォルトの名無しさん
2006/02/24(金) 20:11:220265デフォルトの名無しさん
2006/02/24(金) 20:12:140266デフォルトの名無しさん
2006/02/24(金) 20:22:02創価学会の信者のカウント法、さらにはJWordの普及数に通じるものがあるな。
0267デフォルトの名無しさん
2006/02/24(金) 21:47:19明らかにサーバ管理用のOSだろ
自分は大学に所属していたとき、アカウントを与えられて
UNIX を扱ってC言語やらHTMLの記述やらしたけど
結局はそういう使用目的は他のOSでも出来るし
最後に自分のホームスペースにアップするくらいで十分だしな
それでもTurboLinux、WinNTは複数の人間が使うワークステーションには
標準で搭載されてたな。UNIX は端末シミュレータの TeraTerm で済ませてたなぁ
0268デフォルトの名無しさん
2006/02/24(金) 22:00:50DECから技術者引っ張ってこなければ未だにWindows9x系OS使ってたかも知れんね。
0269デフォルトの名無しさん
2006/02/24(金) 22:13:320270信者
2006/02/24(金) 22:48:46でーもー
私たーちマイクロソフトに尽くーしますー
0271デフォルトの名無しさん
2006/02/24(金) 23:14:590272デフォルトの名無しさん
2006/02/24(金) 23:28:300273デフォルトの名無しさん
2006/02/25(土) 02:35:050274デフォルトの名無しさん
2006/02/25(土) 07:23:22ボーランドがIDEを売却する、あるいは、これを契機にボーランドのIDEが消滅する
恐れがあること、このことと、MSの独占はほとんど関係がない。
もともと影響力が小さいのだから。
おまけに、ボーランドの開発ツールの主力商品はMS専用である。
言い換えれば、Windowsのアプリケーション市場に微力ながら貢献して、
MSのOS市場独占を助長してきた立場にあるのだ。
独裁政権の中のたいして影響力を持たない太鼓持ちが失脚したようなものだ。
Eclipseが消滅する、という話ならMSの独占の懸念が出てくるだろうが。
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