LAMEコマンドラインオプションを語れ！その12
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/26 20:47:09ID:XrC+cilK[前スレ]
LAMEコマンドラインオプションを語れ！その11
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1091093326/l50/
[関連サイト]
本家
http://www.mp3dev.org/
バイナリ
http://mitiok.free.fr/
http://www.hot.ee/smpman/mp3/
http://lame.bakerweb.biz/
http://www.rarewares.org/mp3.html
http://www.rjamorim.com/rrw/lame.html
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/29(金) 17:59:56ID:DIzBGRxM0952名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/29(金) 18:01:23ID:P7+nqIZx0953名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/29(金) 18:49:09ID:KXmQH3mA推奨オプションに-q 0を入れるのはどうかなとは確かに思う。
数倍のエンコード時間を要するのに比して効果が明確とは言い難く、
「LAMEは遅くて使いづらい」という誤解を生じさせる可能性があるのではないか。
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/29(金) 18:59:11ID:HbBNZQRKそうだ、それにつきる。
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/29(金) 20:17:43ID:1Ptjtlrv0956名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/29(金) 21:51:42ID:mpk4yQ7Jhttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1114778713/
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/29(金) 22:25:51ID:wVQWxW/qしかも、stupid は この件に関してはABXでの評価を掲載してなくとも
音質が悪くなったという発言を信じるのだからご都合主義。
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/29(金) 23:15:56ID:RyR32ZR8-q 0 is stupid であることには変わりがないということが述べられている。
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 00:13:58ID:tprN8+GX１．音質は自分が最高と思ったものが一番(わからないやつは自分で比べろ)
２．他人のレスには語尾に【と、俺は思う】とつけて読む
３．プラシーボも実は重要。
４．もうこのスレいらないよ
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 00:36:07ID:pUANydWe0961名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 00:59:19ID:qE5Se8+bプラシーボ効果は儚い。実際 3.96.1 で -q0 を使うと音質が悪くなることを証明されてしまった。
3.96.1 の -q0 でエンコしていた方々は
(1) 必死になって音質が良くなっていたはずだと思い込む。
(2) 実際には音質は悪くなっていないはずだと思う込もうと努力している。
(3) 「小さく鳴り続ける金属音」が聴こえるような感じがするようになった。
(4) -q0をテンプレに付けた馬鹿はどこのどいつだと調査を始めている。
などなどの症状におかされているだろう。
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 01:13:23ID:qE5Se8+bABXテストはテストを実行した人自身がプラシーボ効果におかされていないかどうか
を確認するためには必要な手続きである。
しかし、あなたにとってどうであるかはあなた自身がABXをやって確認するしかない。
サンプル音源の公開は実はABXテストのログの公開よりもずっとありがたい。
なぜならば他人のABXのログは自分にとってどう聴こえるかと関係ないからである。
サンプル音源があれば自分の耳で様々なテストを行なうことができる。
さらに個人によるABXテストは万能ではない。
その理由はすでに指摘されている通りである。
さらにここまで親切に色々なことを教えてあげる人はこのスレには今までいなかった。
サンプルがすでに公開されているのだから、これ以上甘えるのはやめて後は自分で何とかしろ。
すでに指摘されていることだが、あなただけが聴く MP3 ファイルの試聴試験で
あなたの耳がアーティファクトを確認できないならば再エンコードの必要はない。
その場合はあなた個人にとって音質が劣化しているわけではない。
しかし、あなた以外の人にとって音質は劣化しているかもしれない。
高域でのリンギングはたとえ聴こえなくてもその存在はかなりの確率で
サウンドスペクトログラムを見ることによって確認できる。
自分の耳で聴こえなくても心配ならばサウンドスペクトログラムを確認してみよう。
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 01:18:04ID:pUANydWe0964名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 01:55:06ID:ZGHQvbGC以下の2点は何が異なっているのでしょうか？
・コマンドラインオプションなしでビットレート192kbpsを指定
・コマンドラインオプションに「--preset cbr 192」を指定
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 02:16:36ID:qE5Se8+bすでにABXによって音質が悪化することが証明されており、
さらにABXだけでは不十分なのでサウンドスペクトログラムも用いるという話だ
ということを理解していない奴が結構いるようだな。
ちなみに HA でもサウンドスペクトログラムによる分析もよく行なわれている。
実際にABXをやった後にサウンドスペクトログラムを見て、
アーティファクトが発生した原因を探ることは重要である。
そういう分析抜きにコーデックの改良はできないだろう。
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 02:57:13ID:Jv7XJUhI1. spellbound at 128kbps
http://www.ff123.net/ringing_graph.html から
http://www.volny.cz/martel/ にアクセスして spellbound.wav をダウンロード。
lame3.96.1.exe --preset cbr 128 spellbound.wav lame3.96.1-cbr128.mp3
lame3.96.1.exe --preset cbr 128 -q0 spellbound.wav lame3.96.1-cbr128-q0.mp3
foobar2000 で
(1) spellbound.wav と lame3.96.1-cbr128.mp3 を ABX 比較
(2) spellbound.wav と lame3.96.1-cbr128-q0.mp3 を ABX 比較
(3) lame3.96.1-cbr128.mp3 と lame3.96.1-cbr128-q0.mp3 を ABX 比較
Q1. -q0 を付けた場合の「小さく鳴り続ける金属音」が聴こえたか？
Q2. spellbound に関してABXテストをやってみた感想は？
つづく
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 02:57:47ID:Jv7XJUhI2. eb_andul_short at 128kbps
http://www.ff123.net/ringing_graph.html で使われている
リンギングを引き起こす典型的なサンプル eb_andul_short.flac を
http://www.ff123.net/samples.html からダウンロードする。
lame3.96.1.exe --preset cbr 128 eb_andul_short.flac lame3.96.1-cbr128.mp3
lame3.96.1.exe --preset cbr 128 -q0 eb_andul_short.flac lame3.96.1-cbr128-q0.mp3
foobar2000 で
(1) eb_andul_short.flac と lame3.96.1-cbr128.mp3 を ABX 比較
(2) eb_andul_short.flac と lame3.96.1-cbr128-q0.mp3 を ABX 比較
(3) lame3.96.1-cbr128.mp3 と lame3.96.1-cbr128-q0.mp3 を ABX 比較
Q3. -q0 を付けた場合に声がおかしくなる度合いが大きくなることを確認できたか？
Q4. eb_andul_short に関してABXテストをやってみた感想は？
以上。
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 03:00:43ID:X0SUa4XN聴くだけ時間の無駄
終了
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 03:00:43ID:Jv7XJUhIQ1. -q0 を付けた場合の「小さく鳴り続ける金属音」が聴こえたか？
A1. Yes.
Q2. spellbound に関してABXテストをやってみた感想は？
A2. --preset cbr 128 に -q0 を付けた場合の音質は我慢できない。
Q3. -q0 を付けた場合に声がおかしくなる度合いが大きくなることを確認できたか？
A3. Yes.
Q4. eb_andul_short に関してABXテストをやってみた感想は？
A4. -q0 を付けない --preset cbr 128 でも声が変になる。
しかし -q0 を付けるとさらにその度合いがひどくなることがわかった。
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 03:06:50ID:Jv7XJUhI128kbpsでは不十分だという意見には半分同意。だが、このスレを読み直してみると、
そもそもアーティファクトの存在を認識していない人が大部分だと思われる。
実際、音質の批評の仕方がアナログ時代とほとんど同じ。
実はこの LAME 3.96.1 の -q0 のバグと CBR 128kbps の組み合わせは
アーティファクトをかなり認識し易い例なので結構教育的であることに気付いた。
MP3の音質劣化の主な原因になっているアーティファクトの一例を
経験したい人は上のアンケートに挑戦してみると良いだろう。
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 03:14:29ID:Jv7XJUhIそうそう必ずしも128kbpsで回答せずに「俺は192kbpsでやってみました」でもOKです。
>>968氏はきっとやってくれるでしょう。
あとちょっと不安なのは>>968氏に本当に128kbpsと圧縮前の音の区別ができるかどうか。
環境や耳の性能や注意深さの違いによって128kbpsのMP3ファイルと圧縮前の音を
ほとんど区別できないという人がいても不思議ではないのだが、
果たして>>968氏は128kbpsの音質をけなすだけの耳を持っているのだろうか？
ちなみに LAME 3.96.1 の CBR 128kbps はあまり良くないです。
そのことは HA では繰り返し指摘されている。
LAME 3.96.1 で128kbps程度のMP3ファイルを作りたいなら
-V5 --athaa-sensitivity 1 の方を使うべきです。音質がかなり違う。
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 03:24:56ID:Xocajv+uこのスレの住人は愚痴って優越感を得たいだけなんだから
わざわざ自分から進んで、ABXみたいな責任感が必要な作業に関わるわけがない
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 03:44:06ID:HDK31h5Q0974名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 03:51:54ID:1ovce0bm耳取れるっちゅうの。
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 08:01:38ID:vP6tk3S/人に勧めるだけしといて何もしない。
「中国と戦争汁！」ってどこかの国の口だけ都知事みたいなもんだろがよ。
stupid君が見本を見せろつーの。
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 08:02:36ID:wq8zCadK0977名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 08:09:05ID:Hh76OE11RareWares にあるバイナリであれば flac も直接扱えるので便利。
http://www.rarewares.org/mp3.html
>>975
次のスレを見てね。次は君の番だ。
ABXのログを公開するときにはログに記録されたファイル名のフォルダ名の部分を
書き換えないと、どこの誰なのかばれてしまうかもしれないので注意。
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 09:48:23ID:VwGLTp+xhttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1114810823/l50
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 11:28:56ID:HCZgxBi1MP3だからアーティファクトであるという風潮で語っている。
残念ながら、この時点で思いこみをしてしまっている。
理由は、PCのサウンドカード（サウンドデバイス）を経由して
再生される全ての事象はアーティファクトであるから。
音楽CD(これは元からPCM)だろうが、MP3だろうが、WMAだろうが、
OGGだろうが、必ず、サウンドデバイスが理解できるPCMデータに
デコードする必要がある。
そして、D/Aによりアナログ信号となり、音となって聴いている。
つまり、元をたどればMP3じゃなくてもデジタルデータという
アーティファクトである。
MP3だからアーティファクトで波形上での劣化であるなら、
音楽CD、WMA、OGGもアーティファクトに恥じない
きつめのフィルタが施されている。
その差は、聞き分けが難しい微々たる差である。
アーティファクトどうしなのだから無理もない。
リンギングにしても同じようなものである。スレ読者なら
説明するまでもないだろう。
思いこみとは、またしても人を過ちへ導いてしまった。
0980stupidの声
2005/04/30(土) 11:32:00ID:GyOOz/Xe金属音が鳴り続けている、鳴り続けているんだよーー。はぁはぁ。
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 12:33:49ID:6e1IAErG0982名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 12:47:10ID:GScl40Zrスレ違いついでにその元ネタがなんなのか教えてくれ。
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 13:21:03ID:NruJejXn| | ♪ _________ ♪ | ∧＿∧ 俺たちゃ海賊！！
| | |◎□◎|. | （・▽・ ）つ─◎
| | /´￣￣￣￣/⌒ヽ.| /´￣し'￣し' ＼ ///.
￣￣| | |￣￣￣| ､_人_ / 彡 ◎￣￣￣￣￣
| | | | _） ◎彡.| | ﾊﾞﾝ
| | | | ´｀Ｙ´ .| | ﾊﾞﾝ
t＿＿＿＿__t,,ﾉ t＿＿＿＿___t,ﾉ
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 15:02:23ID:4IC/A4bYLAMEコマンドラインオプションを語れ！
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1114778713/
埋めついでに
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114729341/
ttp://planetj.web.infoseek.co.jp/
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 15:46:39ID:VJAVmrvx| | ♪ _________ ♪ | ∧＿∧ -m s is bad, -q 0 is stupid ! !
| | |◎□◎|. | （・▽・ ）つ─◎ さっさとABX ! ! しばくぞ〜！！
| | /´￣￣￣￣/⌒ヽ.| /´￣し'￣し' ＼ ///.
￣￣| | |￣￣￣| ､_人_ / 彡 ◎￣￣￣￣￣
| | | | _） ◎彡.| | ﾊﾞﾝ
| | | | ´｀Ｙ´ .| | ﾊﾞﾝ
t＿＿＿＿__t,,ﾉ t＿＿＿＿___t,ﾉ
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 19:47:17ID:l0/OZvbn0987名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 19:51:18ID:l0/OZvbn0988名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/30(土) 22:43:45ID:qmBnMc2I勘違いだった。申し訳ない。
0989名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/01(日) 10:02:43ID:TfozaL/Rlibsndfile 1.0.12pre7あたりで flacが扱えるようになってるから、それをリンクしてる
lame.exeならflac形式も流し込めると思われ。
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/01(日) 12:12:55ID:6iTBJPFh0991名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/01(日) 19:48:07ID:bDxvSbCW0992名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/01(日) 19:57:41ID:bDxvSbCW0993名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/01(日) 19:57:45ID:PwZVRMhH0994名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/01(日) 19:58:43ID:PwZVRMhH0995名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/01(日) 19:59:44ID:PwZVRMhH0996名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/01(日) 20:00:10ID:PwZVRMhH0997名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/01(日) 20:00:58ID:PwZVRMhH0998名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/01(日) 20:01:46ID:PwZVRMhH0999名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/01(日) 20:02:11ID:PwZVRMhH1000名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/01(日) 20:02:40ID:PwZVRMhH1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。