トップページ⇒software
1001コメント365KB

LAMEコマンドラインオプションを語れ!その12

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん@お腹いっぱい。05/01/26 20:47:09ID:XrC+cilK
MP3エンコーダーではない何かであるLAME(LAME Ain't an MP3 Encoder)のスレッドです。

[前スレ]
LAMEコマンドラインオプションを語れ!その11
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1091093326/l50/

[関連サイト]
本家
http://www.mp3dev.org/
バイナリ
http://mitiok.free.fr/
http://www.hot.ee/smpman/mp3/
http://lame.bakerweb.biz/
http://www.rarewares.org/mp3.html
http://www.rjamorim.com/rrw/lame.html
0809名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/23(土) 21:46:01ID:F/dKUNu1
テンプレートの >>4 はこんな感じに書き直した方が良いだろう。

LAME 3.96.1 のおすすめオプション

1. VBR (LAME の基本。音質優先の人はまず VBR を使うことを考える)

-V5 --athaa-sensitiviry 1
--preset medium
--preset standard
--preset extreme

2. CBR (上記のVBRよりも音質的には劣るが、可搬性では勝る)

--preset cbr 128
--preset cbr 160
--preset cbr 192
--preset cbr 224
--preset cbr 256
--preset insane

3. お詫び

過去のテンプレには「-q0についてはお好みで入力して下さい」と書いてあったかが、
その但し書きは撤回する。-q0,1 を付けると LAME 3.96.1 に残っているバグのせいで
音質が劣化するかもしれない。たとえば音質が劣化しなくても、
エンコードが遅くなるというデメリットがあるので -q0,1 は使わない方が良い。
LAME 3.96.1 では -h や -q2 を付けてもエンコード結果は変化しない。
-m s もステレオ分離性を改善せずに音質を劣化させるだけなので使わない方が良い。
要するに「原則として余計なオプションは一切付けないこと」が基本である。
(LAME 3.96.1 の場合は -V5 --athaa-sensitivity 1 だけは例外である。)
今まで迷惑な情報をテンプレで流して申し訳ありませんでした。
0810名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/23(土) 21:47:47ID:F/dKUNu1
>>809の「書いてあったかが」→「書いてあったが」と訂正。
他にもおかしなところがあるかもしれないがその場合には申し訳ない。
0811名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/23(土) 22:02:55ID:F/dKUNu1
>>808

どうして何も調べずに変なことを言うのだろうか?

試験問題: 3.96.1 から 3.97a10 でローパスフィルターの周波数はどのように変化したか?

3.97 alphas については Hydrogenaudio で試聴試験の結果を見ることができる。
視聴用のすべてのサンプル音源も公開されているので、
興味のある人は自分の耳で検証してみるのが良いだろう。
繰り返すがアルファバージョンであることを忘れずに。

3.97 の正式公開も非常に楽しみだが、その後には爆速という噂の LAME 4 が控えている。
本年度はLAME使いにとって楽しい1年になるかもしれない。
0812名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/23(土) 22:46:04ID:pLDmFeWx
stupid君さ
このスレはお前の日記帳じゃねえんだよ。
たいそうご立派なHPを立ち上げていらっしゃるんだからそこで掲示板を作って
布教活動したらいかがですか?
0813名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/23(土) 23:04:19ID:fMO/lo35
>>812がいいことを言った!
0814名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/23(土) 23:16:58ID:DRFvZEXA
あのさ、そこまで細かく音質云々いうなら可逆圧縮使えよ
コマンドラインだのパラメータだのに迷わなくて済むし
LAMEの設定は各自が決めればいいと思う
音質云々なんて好みの問題なんだしさ

そんなマンドクサがりやな漏れは--preset standard
0815名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/23(土) 23:25:05ID:GM3K5Gv/
PCではflacだけど携帯ではmp3聞くからね
騒音状態だし-qに拘ってもしょうがないので
俺も何も考えずに--preset standardだよ
0816名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/23(土) 23:26:26ID:KA+w4C0K
吐き気がするHPだな
0817名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/23(土) 23:54:58ID:nbCIFH5y
音の出口であるスピーカーやヘッドホンでさえほとんどのものが完全フラットではなくそれぞれ特色があるのに
圧縮してあるMP3の-q 0がどうしたこうしたなんて言っても無駄だと思うが・・
ここでしつこくテンプレ変えろと言ってるやつはどういう環境で音楽聴いているのか・・

MP3な時点で1歩妥協してるのにあたかも自分は完全を目指すみたいな感じがして不思議だなあ
まだまだ発展途上なものなら議論の余地もあるけど成熟段階のLAMEで今更ねえ
0818名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/24(日) 00:02:00ID:AE9Mmk0b
--preset standardさいっきょ!イエッ!
0819名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/24(日) 00:28:47ID:s9BD2FtV
-m s is bad, -q 0 is stupid
0820名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/24(日) 00:32:39ID:B0TqOqF9
>>811

>視聴用のすべてのサンプル音源も公開されているので、
>興味のある人は自分の耳で検証してみるのが良いだろう。

pgr
お前が、耳で聞いてみろって言うのが笑えるな。
耳で聞いた結果がお前の理論と違えば、糞耳とかいってけなすだけだだろ?
0821名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/24(日) 01:50:36ID:Nfwqrihs
シンプルな --preset standard 派が多数派になりつつあるのは喜ばしいことだ。

>>817氏は MP3 などで圧縮したときに生じるアーティファクト(音の汚れ)が
どういうものなのかについて知る必要がある。

音の出口であるスピーカーやヘッドホンの違いによる音質の変化と、
非可逆圧縮で生じるアーティファクトによる音質の劣化の様子は全然違う。
MP3での圧縮でどのように音質が劣化するかを自分の耳で確認できていない
とその二つを同列に扱ってしまいがちになるようだ。

MP3に圧縮した段階で発生している明らかなアーティファクトは
再生環境がかなり悪くても認識可能だし、
再生環境を良くすればするほどくっきり聴こえるようになる。

LAME 3.96.1 で -q0 や -m s を付けていた人たちは知らず知らずのうちに
アーティファクトの発生確率を増やしていたわけさ。

アーティファクトのサンプルは
http://www.ff123.net/training/training.html
で実際に聴いて確認してくれ。アーティファクトの発生は
「質が変わる」というより、「音が壊れる」と言う方が正しい。

優れものの LAME で圧縮した場合は中々気付かないかもしれないが、
最悪という評判の iTunes の MP3 エンコーダーで作った MP3 ファイルや
他の質の悪いエンコーダーで作った MP3 ファイルなどで
ボーカルの発音が変に聴こえた経験はないだろうか? それもアーティファクトの一種。
かわいい女の子のボーカルがアーティファクトで汚れるのはやはり苦痛だろう。

>>820氏よ、もっと自分の耳に自信を持った方が良い。ABXをやってみたまえ。
自分自身の耳が微妙な違いを驚くほどよく認識していることに気付くだろう。
ただし試聴試験はイヤホンかヘッドホンでやった方が良いだろう。
0822名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/24(日) 02:17:21ID:EcBnIT2D
多数派も糞も-q 0なんざ最初からごく少数派だろ
つーかVBRよりもCBRが多数派だし(LAME的にはもったいないんだが)
0823名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/24(日) 07:17:09ID:8ifxLP3T
かわいい女の子のボーカルがアーティファクトで汚れるのはやはり苦痛だろう。

          ィニ三≡ヽ           /  ̄   ̄ \
         /jj7   \ミt        /、         ヽ はぁ?黙ってろデブ
        彡jj_r==i_r=tiミ         |・ |―-、       | 
         彡l.  ̄・・ ̄ ミ        q -´ 二 ヽ      |
         _lt  '=t  /__        ノ_ ー  |     | 
      _, -t"lt__    j l ^゙''ー 、     \. ̄`  |      / 
    /     ヽ ̄ 丿7     \     O===== |
   /       `-‐''゙         ヽ   /          |
           
          
0824名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/24(日) 07:29:43ID:kykCJTmL
つかこんなスレ参考にする奴が間抜けってだけのハナシだろ?
2chの書き込みなんざ誰が信じるよ糞が
0825名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/24(日) 09:56:25ID:1I8GTI42
-V 0 -q 0 --strictly-enforce-ISO

-q0 オプション、ビットレートをケチらない
リッチでエッセンシャルなサウンドにマジオススメ
0826名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/24(日) 12:41:41ID:tl/9sxdS
だまってogg使えよカスどもが。
0827名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/24(日) 12:49:41ID:7TMSfzdw
まずはoggコンテナへのマッピングを規格化してよ
0828名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/24(日) 13:20:58ID:8ifxLP3T
チョンのoggなんて使う奴は国家反逆罪で捕まりますよ。
0829名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/24(日) 16:16:54ID:MEZ5cPai
日本に国家反逆罪なんてありませんよ
0830名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/24(日) 18:38:46ID:7jzoZ+H6
oggはチョンのものではありませんよ
0831名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/24(日) 20:15:57ID:7TMSfzdw
日経なんとかネタか
0832名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/25(月) 00:52:39ID:+OMX335X
俺はVorbisユーザー
つーかよ、非可逆がイヤなら可逆にしろ。
-q0がどーこーっていつまで言ってんだよ。
いい加減やめれ。
0833名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/25(月) 00:53:41ID:hZlatBdV
q0は明らかに音がいいのにstupidはかわいそうだ。
stupidがABXテストを貼ったページより自分の耳を信じるように
なってくれることを願うよ。
0834名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/25(月) 01:04:22ID:OjGtGk/1
おまいらわざわざ召喚するなよw
0835名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/25(月) 04:30:34ID:w4hQ01uM
自分の耳を信じると -V 5 で OK なんで、
--preset standard にしてちょっとリッチな気分になってるよ。
0836名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/25(月) 06:15:16ID:+/8SsaDu
Vorbisでも64kbps (-q0) 程度だと結構つらいよな。
身近なところにキラーサンプルありすぎ(最近色々試している)。
Vorbis使っている人も128kbps (-q4)以上が無難な感じ。

とにかく次の結論が出たのは良いことだな。

(1) -m s is bad, -q 0 is stupid
(2) そもそも「LAMEコマンドラインオプションを語れ!」を参考にすること自体愚か

人気が出たのは嬉しいのだが、次の話題をどうするか?

>>835には同感だ。
LAME 3.96.1 だと -V5 の平均ビットレートは 128kbps より少し小さめに
なる傾向があるが、それでも --preset cbr 128 よりは良い。
あとエンコードが速い「--vbr-new -V数字」「--preset fast ...」は
もっと評価されて良いと思うんだがな。 LAME 3.97 が正式リリースされれば
きっとみんな「--preset fast standard」を使うようになるに違いない。
そしてその後には LAME 4 が控えている。
0837名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/25(月) 08:19:02ID:rm6lNdHF
結論

1.音質は自分が最高と思ったものが一番(わからないやつは自分で比べろ)
2.他人のレスには語尾に【と、俺は思う】とつけて読む
3.プラシーボも実は重要。
4.もうこのスレいらないよ
0838名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/25(月) 08:25:06ID:PPtvY+my
このスレでLAME ver3.96.2作ればいいじゃん
0839名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/25(月) 08:35:42ID:GmvGAu/4
結論

1.もうこのスレいらないよ
2.もうこのスレいらないよ
3.もうこのスレいらないよ
4.もうこのスレいらないよ
0840名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/25(月) 09:40:47ID:woZqaEVb
-m s is bad, -q 0 is stupid
0841名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/25(月) 10:08:33ID:EhoKPbyz
takehiro タン ブランチって、現状使える?
0842名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/25(月) 10:50:26ID:lqdEN7w6
嘘は良くないなぁ。まぁ、2chだから仕方ないけど

現実: サイズが気にならないなら -ms は付けた方が良い。
現実: エンコード時間が気にならないならq0が最高の音質である。
    ただし、ビットレートを上げた方が音質が上がるのは言うまでもない
現実: -V5 の平均ビットレートは 128kbps より少し大きめになるので音が良くなる

まぁ、デビューしたてじゃ仕方がないけど、売名したいだけのウソはいかんよ。
0843名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/25(月) 12:19:09ID:2K4buTkK
>>834
わざと召喚してるんだよ
必死に長々と書き込む労力を無駄に消費させるのが楽しいから
0844名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/25(月) 12:25:38ID:GmvGAu/4
カーッコイイイーっすね!!
0845名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/25(月) 15:04:45ID:S5tlJ2EO
%l--alt-preset 128%l%h--alt-preset standard%h %s %d
0846名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/25(月) 16:08:26ID:uouIFONa
-m s is good, -q 0 is genius
0847名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/25(月) 16:12:52ID:uouIFONa
Vorbisでも64kbps (-q0) 程度だと結構つらいよな。【と、俺は思う】
身近なところにキラーサンプルありすぎ(最近色々試している)。【と、俺は思う】
Vorbis使っている人も128kbps (-q4)以上が無難な感じ。【と、俺は思う】

とにかく次の結論が出たのは良いことだな。【と、俺は思う】

(1) -m s is bad, -q 0 is stupid【と、俺は思う】
(2) そもそも「LAMEコマンドラインオプションを語れ!」を参考にすること自体愚か【と、俺は思う】

人気が出たのは嬉しいのだが、次の話題をどうするか?【と、俺は思う】

>>835には同感だ。【と、俺は思う】
LAME 3.96.1 だと -V5 の平均ビットレートは 128kbps より少し小さめに【と、俺は思う】
なる傾向があるが、それでも --preset cbr 128 よりは良い。【と、俺は思う】
あとエンコードが速い「--vbr-new -V数字」「--preset fast ...」は
もっと評価されて良いと思うんだがな。【と、俺は思う】 LAME 3.97 が正式リリースされれば
きっとみんな「--preset fast standard」を使うようになるに違いない。【と、俺は思う】
そしてその後には LAME 4 が控えている。【と、俺は思う】

こんな感じかな?
0848名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/25(月) 17:43:32ID:lqdEN7w6
GJ
0849名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/25(月) 19:27:55ID:JNpMX6rz
結論

1.音質は自分が最高と思ったものが一番(わからないやつは自分で比べろ)
2.他人のレスには語尾に【と、俺は思う】とつけて読む
3.プラシーボも実は重要。
4.もうこのスレいらないよ
0850名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/25(月) 21:50:54ID:i16R55/W
>>847 こんな感じかな?【と、俺は思う】w
>>848 GJ【と、俺は思う】w
>>849 結論【と、俺は思う】w
>1.音質は自分が最高と思ったものが一番(わからないやつは自分で比べろ)【と、俺は思う】w
>2.他人のレスには語尾に【と、俺は思う】とつけて読むべし【と、俺は思う】w
>3.プラシーボも実は重要【と、俺は思う】。w
>4.もうこのスレいらないよ【と、俺は思う】w

本当の結論

1. プレシーボ効果を排除していない場合には自分が最高だと思った
オプションの組み合わせが実際には音質を損なっている場合がある。

2. プラシーボ効果を排除するためにABXを導入していなかったり、
第三者に検証してもらうためのサンプルを公開していなかったり
している人によるコーデック音質批評はまったく信用できない。

3. プラシーボ効果を排除することは重要。もしもプラシーボ効果のせいで
http://www.ff123.net/training/training.html にあるような
アーティファクトが発生したことに気付かずに
「良い音になった」などと言ってしまうのは恥ずかしいことだろう。

4. ABXテストとサンプル公開必須にルールを変えれば
このスレがLAMEの改善に貢献できる可能性が出て来る。

どのような発言であろうと【と、俺は思う】なのは当たり前のことだ。
自分が今まで自分の耳で音質を評価していなかったことを正当化するために
>>849のような意見を述べるやつもいれば、俺のように自分の耳で音質を評価
しようとしない方々を困らせる発言をするやつもいるわけだ。
0851名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/25(月) 22:33:53ID:l00qPsk1
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < まーた始まった【と、俺は思う】
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    \_______
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
0852名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/25(月) 22:35:47ID:B5bjFfp2
プラシーボなんて簡単に排除できるじゃん。

1. 比較するトラックのみのプレイリストを用意。
2. 全曲リピートモードにして、再生開始。
3. カーソルをスキップボタンにあわせて、目をつむる。
4. クリック連打。

これで、今かかっているのがどちらか分からなくなる。
目をつむったまま試聴、結論が出るまで開けてはならない。
こっちの方が良い、とおもったら、目を置けて確認。

いつも、こうやってる。
0853名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/25(月) 22:44:46ID:l00qPsk1
                  効果!
                  ∧_∧
    フラ!         ( ・∀・ )')
    ∧_∧   シーボ! ( つ  /
   ( ´∀` )っ   ∧∧   |   (~~)
   (つ   /  c(・д・,,)   し'"´
    |   (⌒)   ヽ と )
    し⌒      ('~) l
               `J
0854名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/25(月) 22:56:25ID:e3cdLHzG
ぷだよ
0855名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/25(月) 23:56:11ID:woZqaEVb
-m s is bad, -q 0 is stupid
0856名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/26(火) 00:12:20ID:VNHbWlNT
結論

1.音質は自分が最高と思ったものが一番(わからないやつは自分で比べろ)
2.他人のレスには語尾に【と、俺は思う】とつけて読む
3.プラシーボも実は重要。
4.もうこのスレいらないよ
0857名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/26(火) 01:06:46ID:HHyHxvx5
おまえもしつこいな
0858名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/26(火) 01:30:01ID:toRcNMjA
>>850
こういうスレを立ててみたらいかがですか?
このスレで延々と言い争いをするよりも、
実際にABXテストでLAMEの改善に貢献するという結果を残す方が
有益ではないかと思いますが。

************************************************
LAMEの音質のABXテストによる評価スレその1

音質やコマンドラインオプションについて語る際は
1. ABXテスト必須
2. サンプル公開必須
です。

正しい音質評価を行い、LAMEの改善に貢献しましょう。
************************************************
0859名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/26(火) 01:40:16ID:lJMLwwLm
阿呆か
ここでやれよLAMEの名を冠するスレなんだろ?
0860名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/26(火) 02:45:20ID:toRcNMjA
>>859
ここはLAMEコマンドラインオプションについて、
2chのルールを踏まえた上で自由に語る場であるので、
「ABXテスト必須&サンプル公開必須」
というルールを設け、それ以外の発言を禁止するのであれば、
趣旨を理解する有志が集まり別スレッドまたは別のwebサイトで行うのが適切であると思います。
(そもそも2chでやらなけらばならない理由も無いし、
このスレッドの住人が全員ABXテストをしなければならない理由も無いわけです。)
0861名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/26(火) 02:57:52ID:hySqvat0
どーせここは素人の集まりなんだから、自分の好きなように使えばいいじゃん。

もし音楽関係で飯食っているプロが来てるなら、こんな便所に落書きしてないで
「俺はプロだぜ、LAMEのここが悪い!」とLAME本家へ堂々と主張すれば?
0862名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/26(火) 05:01:33ID:x5ELqBKI
別スレ立てたら誰も遊んでくれなくなるから嫌なんだって。
0863名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/26(火) 07:45:34ID:qLhUKBKh
                  効果!
                  ∧_∧
    フラ!         ( ・∀・ )')
    ∧_∧   シーボ! ( つ  /
   ( ´∀` )っ   ∧∧   |   (~~) 【と、俺は思う】
   (つ   /  c(・д・,,)   し'"´
    |   (⌒)   ヽ と )
    し⌒      ('~) l
               `J
0864名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/26(火) 12:48:38ID:nLyVABJF
ブラシーボ排除するにはABXしたほうがいいけど強制しなくてもいいじゃん
雑談みたいなスレだしここでそんなマジになんなくてもね
マジにやりたい人は別スレ立てなくてもHydrogenaudioに書けばいいよ
0865名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/26(火) 12:59:43ID:aFvacO8u
おっぱいが大きいだけで、フツーより綺麗に見えてしまうのは、
男のプラシーボですか?
0866名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/26(火) 13:11:00ID:3g1Vvgz+
>>865
貧乳萌えの香具師もいるので違います
0867名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/26(火) 16:19:51ID:51ObOXDj
                  効果!
                  ∧_∧
     貧!         ( ・∀・ )')
    ∧_∧    乳! ( つ  /
   ( ´∀` )っ   ∧∧   |   (~~)
   (つ   /  c(・д・,,)   し'"´
    |   (⌒)   ヽ と )
    し⌒      ('~) l
               `J
0868名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/26(火) 18:24:51ID:noNf8vRG
>>864

別にABXもサンプル公開抜きで「俺は音質が良くなったと感じた」というのは自由。
しかし、そういう発言は信用できず、実際には逆に音質を劣化させている場合の
方が多いというのも事実。 -m s や -q 0 の件はその典型例の一つ。
まあ -m s を付けていた人や -q 0 を使っていた人は良い勉強になっただろう。

俺発言を信用して欲しい場合にのみABXとサンプル公開が義務付けられる。
こういう場所では俺発言をするのが自由だというのは当然だが、
俺発言をABXやサンプル公開抜きに重く扱ってもらいたいと期待するのは
都合が良すぎる。そういう考え方は最初に否定しておいた方が良いだろう。
匿名での発言だからこそ証拠の提出が重要になるのだと思う(これ重要)。

テンプレにはこう書いておけば良いだろう。

このスレでは誰でも気軽に主観的に次のような意見を述べる権利がある。
「○○というオプションで××をエンコードしたら音質が△△に変わった」

しかし、自分の発言を信用して欲しい場合には次の二つが必要になる。
(1) プラシーボ効果を防ぐためにABXテストを行なってログを公開する。
(2) 第三者に検証してもらうためにサンプル音源を公開する。
サンプル音源は数秒から30秒程度の長さの非圧縮またはロスレス圧縮ファイルで公開すれば良い。

読者もABXもサンプル公開もしていない人の音質に関する意見を信じない方が良いだろう。
実際、このスレでは過去に実際に音質が悪くなるオプションをあたかも
良くなる場合があるかのように紹介して長い間修正されなかった前科がある。

こういう場所ではまともな発言の中に適当に煽りも混じっていた方が面白いだろう。
場を盛り上げるためであればABXやサンプル非公開の発言も歓迎する。
0869名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/27(水) 01:01:37ID:YFLSjW8Z
-m s is bad, -q 0 is stupid
0870名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/27(水) 01:01:55ID:5BGq0QBe
>>868
公開されたABXテストが捏造されていないかはどうやって確かめればいい?
0871名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/27(水) 01:05:38ID:5BGq0QBe
>>868

>ABXもサンプル公開抜きで「俺は音質が良くなったと感じた」という発言は
>実際には逆に音質を劣化させている場合の方が多いというのも事実。

というのを証明してくれなければ信用できん。
0872名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/27(水) 01:08:08ID:5BGq0QBe
>>868

>俺発言を信用して欲しい場合にのみABXとサンプル公開が義務付けられる。

まさかお前の脳内で義務づけられたわけではないと思うが、
どのような場で義務付けられたか決定に至る経緯と議論に参加した面子を教えて欲しいのだが
それがないとい真実味にかける。
0873名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/27(水) 01:14:52ID:PVzJ1jgC
HAで聞いてこいよハゲ
0874名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/27(水) 01:38:02ID:5BGq0QBe
都合が悪くなると逆ギレですか(ププ
0875名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/27(水) 02:03:50ID:PVzJ1jgC
俺は>>868じゃないから
さあ、早く聞いてくるんだハゲ
0876名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/27(水) 02:10:41ID:ssb2nTFb
スレッドが完全に死んだな。
このスレで打ち止めって感じか。
もはやmp3の音質について熱く語る時代でもないしな〜。
0877名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/27(水) 07:40:30ID:KECWzgm4
結論

1.音質は自分が最高と思ったものが一番(わからないやつは自分で比べろ)
2.他人のレスには語尾に【と、俺は思う】とつけて読む
3.プラシーボも実は重要。
4.もうこのスレいらないよ
0878名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/27(水) 07:47:17ID:ShvsL59t
【と、俺は思う】
で締め括れよstupid君 >>868
0879名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/27(水) 09:20:16ID:s1inXa3a
フラシーボ専用スレってあるのか・・・・な?
誰か作って・・・・
0880名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/27(水) 12:33:44ID:GmHwBSWV
もうサル音にするわ
--lame is stupid
0881名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/27(水) 13:06:43ID:83uf/sps


>>364から続いてます


0882名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/27(水) 13:08:29ID:efTvZl6Z
--stupid braindead
0883名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/27(水) 15:40:01ID:+BkXQ0UI
--love oppai
0884名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/27(水) 16:03:34ID:Nfq2LIyb
-mp3 is bad, -lame is stupid
0885名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/27(水) 16:58:49ID:ShvsL59t
The person who is using LAME shall not be an ape.
0886名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/27(水) 17:51:00ID:yGVOZH+f
まとめ

1.-m s is bad, -q 0 is stupid である具体的な根拠は何もなかった。
2.-q0 オプションがバグである具体的な根拠は何もなかった。
3.ABXテストは不完全であることが明白になった。
4.先入観・プラシーボの排除の難しさと重要性が理解できた。
5.測定・テストの結果と音質は一致しないことが分かった。
6.最終的に自分の耳で判断している賢明なスレ参加者がたくさんいる事が分かった。
0887名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/27(水) 18:01:51ID:RKigrYP8
3.96.1を入れてみたんですけどオプションでエンコーダの所には
(version 1.32, engine 3.96 mmx)と3.96.1と出てないんですが
これで合ってるんですか?
0888名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/27(水) 19:44:51ID:YBJfoe7B
>>886 is bad, >>886 is stupid
0889名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/27(水) 19:56:31ID:OARYtdT6
bad, stupid, 根拠, まとめ を NG 設定すればいいんかな。
0890名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/27(水) 20:32:22ID:GP8c84je
てか…ここまで読んでq0使うとしたら重度の糞ミミヴァカ
0891名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/27(水) 20:50:57ID:2m1VvyyX
またq0叩きキター
0892名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/27(水) 21:00:11ID:KECWzgm4
このスレを見ただけでも音は変わる
0893名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/27(水) 21:14:59ID:3fE3K+DC
>>890
お前のオプション晒せよ。
比べてやるから。
0894名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/27(水) 21:35:50ID:Ui6VjqDF
128kbpsならレートが低い分何らかの劣化があれば波形にもすぐ出るし、
良い耳と良い再生環境が整っていれば違いが分かるかもしれない。
しかし、(1)と(2)や(3)と(4)の違いを正確に聞き取れる人はどの程度いるだろうか?

(1) --preset extreme -q 0 -t
(2) --preset extreme -t
(3) --preset insane -q 0 -t
(4) --preset insane -t
0895名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/27(水) 21:52:09ID:YijOAfdT
いくらいいエンコードをしても、聞いているプレイヤーがポータブルだと...

いや、いいんだけどね。
0896名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/27(水) 21:58:52ID:loyiRjJW
ここの人達がどんな素晴らしいオーディオデバイスを使ってるのか気になる
0897名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/27(水) 22:01:56ID:ezD4VEAo
>>865
ポータブルでもER-6iくらいのイヤホン使ってればわかるよ
てか、mp3なんだからポータブル用途がメインじゃないのかと
PCあるならwaveのままでいいんだし
0898名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/27(水) 22:46:50ID:3fE3K+DC
>>894
だからよ、音楽聞くのに波形見ないからw
そのオプションの違いを聞き分けたらなにがスゴイの?
てか、キミがそこに答え自分で書いてるじゃん。
正確に聞き取れる奴はほとんどいないだろうから
よって、この差は大したことないってねw

いつからこんな馬鹿出てきたの?w
0899名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/27(水) 23:23:41ID:ShvsL59t
stupidのHPに田代砲を発射しましょうか
0900名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/27(水) 23:25:40ID:w90wBPF6
3.96.1推奨コマンドラインオプション
[CBR]
--preset insane (最高音質)
--preset cbr 192
--preset cbr 128 --lowpass 16 (携帯プレイヤー向き)
[VBR/ABR]
--preset extreme
--preset standard
-V 5 --athaa-sensitivity 1 (携帯プレイヤー向き)
[強者向け]
-b8 -q9 -m s --strictly-enforce-ISO -p --notemp --nores --noath --lowpass 9
0901名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/27(水) 23:52:45ID:arUCYV1D
>>887
たぶんあってない【と、俺は思う】
0902名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/27(水) 23:57:24ID:arUCYV1D
結局スレ半分以上使ってわかったことは stupid が波形坊だってことだけかよ_| ̄|○
0903名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/28(木) 00:20:45ID:FI6vprKS
902を読んでついつい笑えてしょうがない。
0904名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/28(木) 00:21:39ID:OvrhMlXj
波形厨は目で音楽を聴くらしい。
オレもそんな目ホスイ!
0905名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/28(木) 01:07:12ID:kTt4iyKy
音楽は心で聴くものです。
0906名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/28(木) 01:14:54ID:8i/6evRA
--preset standardで何の問題もないよ。
0907名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/28(木) 01:44:37ID:BfvXkcgC
こん中でABR使ってる人どのくらいいる?
0908名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
やっぱ -k入れたソースのほうがとくにアコースティックの場合は音が膨らむ感じがする。
高周波成分の倍音はやっぱ音にふくらみとか暖かみを与えると思う。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。