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LAMEコマンドラインオプションを語れ!その12

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。05/01/26 20:47:09ID:XrC+cilK
MP3エンコーダーではない何かであるLAME(LAME Ain't an MP3 Encoder)のスレッドです。

[前スレ]
LAMEコマンドラインオプションを語れ!その11
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1091093326/l50/

[関連サイト]
本家
http://www.mp3dev.org/
バイナリ
http://mitiok.free.fr/
http://www.hot.ee/smpman/mp3/
http://lame.bakerweb.biz/
http://www.rarewares.org/mp3.html
http://www.rjamorim.com/rrw/lame.html
0652名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/20(水) 02:38:27ID:H0KQHZvr
居座りブロガーみたいな奴がいるな。
自分のHPでも作って長文書いてろって。
0653名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/20(水) 02:51:38ID:rjuYpO1Q
>652
それが出来るなら雑音なんて言われないだろ
コイツはLAMEの音質の事なんてどうでもいいんだよ
どっかのサイトの文言をさも自分の発言かのように改変して、それに反応するスレ住民をおちょくりたいだけなんだから
0654名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/20(水) 03:04:43ID:gJcKKY0+
>>651様、お願いですから「使ってはいけない」などとおっしゃらずに
-m sと-q 0の使用を許可していただけないでしょうか?
あなた様に使用許可をいただけないと-m sと-q 0が使用できないため、
全世界のlame使用者が困っております。
0655名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/20(水) 03:11:01ID:gZ8zl/rd
>>651の人は

http://anonymousriver.hp.infoseek.co.jp/

の人だな。
押し付けがまし杉
0656名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/20(水) 03:14:43ID:gZ8zl/rd
    -m s is bad, -q 0 is stupidだぜ!

          ィニ三≡ヽ           /  ̄   ̄ \
         /jj7   \ミt        /、         ヽ はぁ?黙ってろデブ
        彡jj_r==i_r=tiミ         |・ |―-、       | 
         彡l.  ̄・・ ̄ ミ        q -´ 二 ヽ      |
         _lt  '=t  /__        ノ_ ー  |     | 
      _, -t"lt__    j l ^゙''ー 、     \. ̄`  |      / 
    /     ヽ ̄ 丿7     \     O===== |
   /       `-‐''゙         ヽ   /          |
           ↑
          >>651
0657名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/20(水) 03:23:32ID:veG1Si+C
やっぱ2chの専門系板は糞だな

>>656
全然面白くないよ悪いけど
0658名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/20(水) 03:32:08ID:sAUwWxsB
世界中の人々が協力して作り上げた設定と
少数の2ちゃんねらがABXもやらずに語っている設定、
どっちを信用すればいいのだろうか。
0659名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/20(水) 03:36:05ID:wawLYu1d
>>658
貴方の耳を信じれば宜しいかと。
0660名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/20(水) 03:41:28ID:sAUwWxsB
>>659
それは大前提でございますが全ての曲で試すわけにもいきませんのでね
0661名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/20(水) 05:14:35ID:amY0uDzo
やはり自分の意見は押し付けるくせに、自分と違う意見は全く無視か・・・

>まったく低脳どもは困ったものだ。
>使用機材を公表する必要は全く無い。
>なぜなら機材が違っていても、音の良し悪しは判別できるからだ。
>そんなことも判らないのかね♪

とか、笑えること書いてほしいのだ
0662名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/20(水) 08:13:11ID:hzkkmrUf
-q0 -q1 を -qオプションから外せばいいんだよ。
--stupid 0   --stupid 1とかいうようにさ。

-qオプション←数字小さいほど高品質という観念があって、
0がいちばん高品質のはずだという思いこみが生まれるわけだからね。

オプションを分離することによって、その思いこみが排除されて多少なりとも
冷静な判断ができるんじゃないかな。
0663名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/20(水) 09:28:48ID:G0o2ab6T
んじゃまず--longhelpの表記を何とかしてもらわないと困るな。
-q 0: Highest quality, very slow
-q 9: Poor quality, but fast
って書いてあるし。
初めてLAME使う人は-q0が常にBestなんだ!って思い込んじゃうよ。
0664名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/20(水) 11:00:28ID:QxgDL2ZG

大予想

次スレは2つになる
片方のスレのテンプレには「-m s is bad, -q 0 is stupidなので-m s ,-q 0 使うの禁止」と書かれ
もう1つのスレのテンプレには「「-m s is bad, -q 0 is stupid」としつこく言う粘着が現れてもスルー」と書かれる


0665名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/20(水) 12:27:35ID:su29adW4
>>663
まぁ、そういじめるな。
sutupid君は、本家には媚びることくらいしかできないよ(プ
0666名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/20(水) 12:33:21ID:su29adW4
>>658
プリセット作成に実際に影響を与えた人が何人いるか教えてほしいものだ。
0667名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/20(水) 12:46:54ID:6FhHV1Q0
基本: --preset standard
俺耳最高: お好きなオプションでどうぞ
偽薬上等: お好きなオプションでどうぞ
ファンタジー: -b8 -q9 -m s --strictly-enforce-ISO -p --notemp --nores --noath --lowpass 9
もうlameなんて信じられない: 可逆コースへご案内


つーか、個人のエンコなんだし、個人で好きに選択しる。
0668名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/20(水) 15:22:49ID:gZ8zl/rd
    -m s is bad, -q 0 is stupidだぜ!

          ィニ三≡ヽ           /  ̄   ̄ \
         /jj7   \ミt        /、         ヽ はぁ?黙ってろデブ
        彡jj_r==i_r=tiミ         |・ |―-、       | 
         彡l.  ̄・・ ̄ ミ        q -´ 二 ヽ      |
         _lt  '=t  /__        ノ_ ー  |     | 
      _, -t"lt__    j l ^゙''ー 、     \. ̄`  |      / 
    /     ヽ ̄ 丿7     \     O===== |
   /       `-‐''゙         ヽ   /          |
           ↑
          >>651(AnonymousRiver)
0669名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/20(水) 17:13:30ID:QBOi7khj
badやstupidならそういうオプションが元から使えないように外されていない理由が知りたい
0670名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/20(水) 17:20:01ID:9VULd3nr
LAMEがイヤなら他のエンコーダー使え。
それもイヤだったら他のコーデックに乗り換えればいい。
0671名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/20(水) 18:18:43ID:TcD9rJCW
もし「-q 0 is bat, -m s is stupid」が本当だとしても、テンプレに「使ってはいけない」とかくのは拙いだろ。




「使ってはいけない」のなら「you must not use -q 0 and -m s」のはずだw
と言ってみるテスツ
0672名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/20(水) 18:35:01ID:G2+lbkWo
時代はお手軽、簡単エンコを求めてるんだよ
0673名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/20(水) 18:48:27ID:NY7n8QBs
このスレ的にABRはどんな評価?サイズ・音質など。
0674名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/20(水) 19:34:44ID:hzkkmrUf
>>669
lame.exe は libmp3lameの機能をテストできるように作られたフロントエンド。
つまりlibmp3lameの殆ど全てのオプションが指定できるようになっているわけだ。

本来はlibmp3lameを使用して、各自がエンコーダソフトを作るのが本来の利用方法。
0675名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/20(水) 19:36:23ID:5H1/n854
ABXは聞き分け可能かどうかの信頼性を証明するためのものなので
使用機材は関係ないと思う
ハイエンドでもしょぼくても例えば-q 0と-q 3を聞き分けできないのなら
その二つを比べての評価はできない
なので-q 0 is stupidを主張している人は
某フォーラムの人達がやった結果の評価なので信用できる、ではなく
まずは自分がやったABXの結果と使ったサンプルを出す必要があると思う
0676名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/20(水) 19:43:45ID:J5/Zmd1f
俺の糞環境じゃABXで違いが分からない件
0677名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/20(水) 20:15:40ID:oMddyaSb
>>675

サンプルは Hydrogenaudio にアップロードされているし
(HA にアップロードした人は 192kbps で問題が生じると述べている)、
某サイトにもサンプルとともに 128kbps での ABX テストの記録が公開されている。
過去ログを読むべし。

実際に聴いてみても、-q0 から -q9 までのサウンドスペクトログラムを見ても
LAME 3.96.1 の -q0,1 には開発者が意図していない問題が存在することはすぐにわかる。
(開発者自身もバグがあることを認めている。)

問題が出易いサンプルで聴き比べてみても LAME 3.96.1 の -q0,1 で生じる
アーティファクトを聴き取ることができないならば、
その人にとって LAME 3.96.1 の -q0,1 は無害だということになる。
その場合は無理して再エンコする必要はない。

しかし、アーティファクトが明確に聴き取れてしまった人は
どうするかについて考えなければいけなくなる。

サンプルがアップロードされていればこのように各人が実際に聴いて判断を下すことができる。
個人的な意見では、ABX テストも重要だが、それ以上にサンプル公開は重要だと思う。
サンプル音源アップローダがあれば JPop で問題を引き起こすサンプルが
たくさん集まると思うがどうだろうか?
0678名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/20(水) 20:40:02ID:5H1/n854
>>677
それはHydrogenaudioにサンプルをアップロードした人の
評価の信頼性を証明するためのものでしょ?
で、あなたの
> 実際に聴いてみても、-q0 から -q9 までのサウンドスペクトログラムを見ても
> LAME 3.96.1 の -q0,1 には開発者が意図していない問題が存在することはすぐにわかる。
開発者がバグがあることを認めているとはいえ、この評価の信頼性の証明は?
ここではそのサンプルとABXの結果を出さないと話は進まないと思うよ
0679名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/20(水) 21:23:23ID:Yp8WJnBv
確かに開発者はbugがあるとは言ってるが、それがお前が騒いでいる問題と
関係あるのかなんてどこでも言ってないぞ。脳内で勝手に結びつけてるだけだろ。

お前が開発者を信じるなら、開発者の言う、
 3.96.1のfix版を出すつもりはない
 α版はテスト版なので実用しちゃいかんよ。
って言葉も信じろ(都合のいい言葉だけ信じるのではなく)

3.96.1に騒ぐほどのbugなど今現在見つかってなどいない。
0680名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/20(水) 21:24:07ID:PoRGYq8F
>>678

Hydrogenaudio にアップロードされていたサンプル=某サイトで公開されているサンプル
まず理屈をごねる前に公開されたサンプル音源とそれをエンコードした結果を聴き比べてから反応しろ。
音質に関する議論を言葉だけでやっても意味がない。

さて夕食を食い終わったのですでに指摘されていることを再度指摘しておく。

実は -q0 is stupid であることを証明するためには
-q0 にバグがあることを証明する必要はない。
したがってバグの存在を証明するためのサンプルを提出する必要もない。
なぜならば -q0 を使うとエンコードがものすごく遅くなるからだ。
そのデメリットを上回るほど音質が改善されることがない限り、
たとえバグが無くても -q0 is stupid であることには変わりがない。

これに対して -q0 is not stupid であることを証明したければ
サンプル音源を公開することが絶対に必要である。
好みに応じて -q0 を使った方が良いと言えるためには
少なくとも一つ以上 -q0 で音質が改善されるサンプル音源が存在しなければいけない。

>>678氏はすでに公開されているサンプルを聴かずにサンプルを要求し、
実際には自分自身の方がサンプルを公開する義務があることを無視している。

-q0 is stupid 派はすでに LAME 3.96.1 のバグの存在を
証明するためのサンプル音源を公開している。
その上、開発者自身もバグの存在を認めており、
サウンドスペクトログラムの傍証も存在するのだから、
この件については完全に決着が付いていると考えてよい。
0681名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/20(水) 21:28:01ID:PoRGYq8F
>>679

Gabriel 氏 (L.A.M.E developer) は
http://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showtopic=18091&view=findpost&p=272171
でこう述べている。

A bug regarding -q0 and -q1 has been recently identified and corrected in 3.97 alphas.
3.94-3.96.1 were affected by this problem.
Regarding 3.90.3, I do not remember as it is too old.

LAME の開発者は少なくとも 3.94-3.96.1 は -q0,1 のバグにおかされており、
3.90.3 についてはおぼえていないと言っている。
0682名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/20(水) 21:37:52ID:wUcCw/8g
ぶっちゃけ、fix版が出るか公式に使うなという発表がないかぎり
(フォーラムなんかじゃなくて)どっちでもいい問題。
そもそも-q 0が馬鹿なら、それを安定版で出した開発者も馬鹿。
0683名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/20(水) 21:55:06ID:oAeCtb4a
-q0 を使ってエンコを死ぬほど遅くして音質を劣化させたいた人たちが
怒りまくるのは仕方がないだろうな。

しかし LAME の開発者が stupid であるはずがない。
-q0 を使い続けた人が stupid であることは確かではあるが。

なぜならば自分の耳で音質を判断してオプションを選択している人であれば
エンコが死ぬほど遅くなるのに音質が改善されない -q0 を使い続けるはずがないからだ。
ちょっと検索すれば -q0 は使わない方が良いという情報も見付かる。

自分の耳で音質を判断することを忘れるな。検索能力を磨くべし。
0684名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/20(水) 21:57:35ID:AT3h5Unk
>>681
で、そのバグって具体的にどんなものなのよ。
それが一番知りたいのに、「ある」という以上の情報がないのだが。

Gabriel 氏は、それがどんなバグだといってるの?
0685名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/20(水) 22:10:17ID:Yp8WJnBv
>>684
正に俺もそれが言いたかったのだが、681は文章も読めないらしい・・。

681 が「お前ら、何にせよバグがあるなら使えないだろ?」とか
使うならバグのないソフトを使うべきだよ。とかソフト板で言い出したら
俺今までのカキコ全部許せるくらい笑っちゃうんだが。
0686名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/20(水) 23:05:59ID:G2+lbkWo
q0信者が必死っぽいな…
0687名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/20(水) 23:15:53ID:hzkkmrUf
もーいいよ。
結局の所 -q0問題は

健康のためにサプリメントを目一杯飲んでる(-q0)。
確かに体にいいかもしれんが、お金もいっぱいかかるし、まれに副作用もある。
ってことだろ。

stupid派は、副作用のリスクとコストパフォーマンスの悪さから、-q0を金科玉条の
ように推奨設定として押しつけるのはどうか?という主張だと思うが。
その主張には俺は同意できるな。
0688名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/20(水) 23:34:16ID:rNl2G/7c
>>687
だとしたら的外れな主張だな。

テンプレには
>※-q 0についてはお好みで入力して下さい。
とあって金科玉条でもなんでもないあくまで好みだっていう表記になってる。
0689名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/21(木) 00:18:18ID:br7Cr10v
-q 0が遅い遅いっていつのコンピュータ使ってるんだよ?
0690名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/21(木) 00:27:59ID:rlT2M33Z
>>687

サプリの例え上手いな。
0691名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/21(木) 00:28:32ID:mNgfI9Ts
うちは2倍速程度だから、このくらいの遅さなら許せる。
遅い遅いとボヤいてるやつは、一曲15分くらい掛かってるんじゃないか?
0692名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/21(木) 00:35:05ID:1lbvlbbx


>>364 から今へ至る


0693名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/21(木) 00:58:22ID:dLyQdxo3
んじゃひとつこのスレでABXでもやってみる?
0694名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/21(木) 01:24:06ID:PD6hXBqG
>>687

わかり易い例えthx
ただ、ちょっと勘違いがあると思う。
stupidくんがq0押し付けるのヤメレと騒いでるからなんだかそういう錯覚に
陥ってしまうが、別にこの板で q0 を推奨していたことも押し付けていたこともないよ。
stupidくんは q0 使う奴は馬鹿。みたいなこと言っていてるが、
このスレでq3使う奴は馬鹿なんていう話にはなったことはない。

#ああ、そういえば q2 使う奴は変わり者とかいうのはあったなぁ。
あれはジョークで面白いと思ったけど。
0695名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/21(木) 04:03:07ID:gis5qV20
3.96.1推奨コマンドラインオプション
[CBR]
--preset insane (最高音質)
--preset cbr 192
--preset cbr 128 --lowpass 16 (携帯プレイヤー向き)
[VBR/ABR]
--preset extreme
--preset standard
-V 5 --athaa-sensitivity 1 (携帯プレイヤー向き)

※-q 0についてはお好みで入力して下さい。
  サンプルによっては音質が向上する可能性があります。
例: --preset insane -q 0
0696名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/21(木) 04:46:40ID:PFEGd9Xu
>>695
まとめごくろうさん
そしてこれも追加しないか w
[2ちゃんねらー向けオプション]
-b8 -q9 -m s --strictly-enforce-ISO -p --notemp --nores --noath --lowpass 9

それと
>※-q 0についてはお好みで入力して下さい。
>   サンプルによっては音質が向上する可能性があります。
だけでは公正といえないのではと
それにプラスして「ただし」ということで説明を入れておいた方がいいかも
0697名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/21(木) 05:42:02ID:/XhM3UKi
-m s is bad, -q 0 is stupid
0698名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/21(木) 06:19:36ID:K8zDLa6Z
確かにエンコが遅くなるだけなら意味無い罠
0699名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/21(木) 07:02:01ID:RiTdBNsU
>>684
-q2, -q1, -q0でsubstep_shapingがまったく有効になっていなかった。
lame.c revision 1.275
あるという情報があるのなら、lame-cvsあたりを自分で探せばよいのに。
0700名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/21(木) 07:37:13ID:wJVguwV/
m9っ´Д`) <-m s is bad, -q 0 is stupid
0701名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/21(木) 08:07:56ID:sQCSiKlZ
今初めて宇宙を体験した。
曲は平井堅のキミはともだち






テラワロスwwwwwwwwww
虜だぜwwwwうはっwwww
これで宇宙人とともだちんぐwwwおkwwwww
0702名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/21(木) 08:14:12ID:M1ckv9RZ
>>689
遅いっていうのは他のオプションに対して相対的な速度だろ。
0703名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/21(木) 08:19:55ID:POzA1tuk
糞ミミ共は、まだわからんのか
テンプレに-m s is bad, -q 0 is stupid ってイレトケ、カスが
0704名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/21(木) 08:39:35ID:aMTijWeC
俺のオナニーの仕方は気持ち良いんだ!
だからおまえらも俺と同じ仕方のオナニーをしろ!

ってか
0705名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/21(木) 10:17:13ID:1lW/64hc
>>699

あれ? -q2 もなのか?それともタイプミス?
0706名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/21(木) 10:21:20ID:wJVguwV/
うはwwww再エンコかんりょwwwwwwwwうぇうえwwwwうぇwwwwwwwwwwww
0707名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/21(木) 10:38:02ID:PWG9yhZH
>なぜならば -q0 を使うとエンコードがものすごく遅くなるからだ。

お前はどんなスペックのPC使ってるんだw
俺のPCは特別ハイスペックというわけではないが、全然遅くない。
0708名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/21(木) 10:46:05ID:wJVguwV/
>>707
うhwwwwww文盲哀れwwwwwwうぇwwwwwうぇうぇwwwwwwwwww
0709名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/21(木) 11:00:18ID:PWG9yhZH
700 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/04/21(木) 07:37:13 ID:wJVguwV/
m9っ´Д`) <-m s is bad, -q 0 is stupid

706 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2005/04/21(木) 10:21:20 ID:wJVguwV/
うはwwww再エンコかんりょwwwwwwwwうぇうえwwwwうぇwwwwwwwwwwww

708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2005/04/21(木) 10:46:05 ID:wJVguwV/
>>707
うhwwwwww文盲哀れwwwwwwうぇwwwwwうぇうぇwwwwwwwwww


宇宙人と交信しているみたいだね。
君も宇宙を体験した?
0710名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/21(木) 11:10:42ID:wJVguwV/
m9っ´Д`) <レス抽出よりまずログ精読!

m9っ´Д`) <てか相対的って意味わかる?
0711名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/21(木) 12:32:37ID:1lW/64hc
デブの周りは時間の進み方が遅いんだよ。
ガッコで習っただろ?
0712名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/21(木) 15:24:52ID:pZQp2uBM
えーと、長文読むのシンドイんでそろそろ一行に纏めて
0713名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/21(木) 15:28:48ID:sQCSiKlZ
人生いろいろ 耳もいろいろ

or

たまには宇宙旅行に行きたいな
0714名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/21(木) 16:10:24ID:DVp2TeZ5
LAMEのバージョン何使ってんだおめーら
3.95が多いみたいだが
0715名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/21(木) 17:26:42ID:GEq07hbG
結論

1.音質は自分が最高と思ったものが一番(わからないやつは自分で比べろ)
2.他人のレスには語尾に【と、俺は思う】とつけて読む
3.プラシーボも実は重要。
4.もうこのスレいらないよ
0716名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/21(木) 17:50:30ID:bpgXjafe
先入観を排除しないといけいないと、宣言している割には
「問題のあるサンプルを用いる」という先入観擦り込み状態で
聴き比べをしないといけないのだから、言っている事と
ABXテストさせる事とが矛盾している。

もはや、ABXテストの信頼性は地に落ちた。
0717名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/21(木) 18:10:21ID:POzA1tuk
てか…LAMEの音はpresetでFA
余計なオプションはいらないの、糞ミミちゃん
0718名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/21(木) 18:21:07ID:gaV3N7Ot
>>705
fix: q2 and higher were NOT enabling substep shaping 2
プリセットは全部q3を使っているので関係ない。
0719名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/21(木) 18:45:48ID:PWG9yhZH
>>717
AnonymousRiver乙
0720名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/21(木) 19:40:22ID:1ACZvl65
>716
サンプル用ロダが必要だって主張してるくせに自分ではやらないって辺りが釣り度を強調してるだろ
一人で廻してるんでなければもう構うなよ
0721名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/21(木) 20:05:04ID:aMTijWeC
毎度毎度のことだけど
自分の耳しか信じないのだったらこのスレに来なくていいよ。
0722名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/21(木) 21:54:38ID:POzA1tuk
ホントのことだけど…
糞ミミちゃんはこのスレに来なくていいよ。
0723名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/21(木) 23:06:46ID:Y398used
ダウソしたがlameプログラム自体の作り方がわからんかった。orz
0724名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/21(木) 23:26:54ID:TZVaJiBR
>>723
何を考えているのかさっぱり。
07256842005/04/22(金) 00:01:17ID:38AVVQZ3
>>699
>>681の指すバグと同一かは分からないけど、違ってても有益な情報なので
サンクス。

それでファイル名とリビジョンを元にバグの中身を追っかけてみたんだけど、
現象としてはオプションの -q 0/1/2 を指定して、かつ

1. substep_shaping の値を変更するオプションが -q 0/1/2 以前にない場合
⇒ substep_shaping の値を2にする処理がとばされてしまう

2. substep_shaping の値を変更するオプションが -q 0/1/2 以前にある場合
⇒当該オプションを無視して substep_shaping の値を2に上書きしてしまう

ということであってる?

だとしたら、

--preset standard -q 0 --substep 2

みたいにすればバグについては回避できそうな気がするんだけど。
0726名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/22(金) 00:05:44ID:HOFnMLUo
>>718

stupidくんは q2 にバグがあるって知らなかったんだな。。。
stupidくんの知らないバグが q3 にあったら笑うな。
0727名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/22(金) 00:26:14ID:qP7d9+wL
なるほどにゃ。
なんとなくバグの正体がわかってきた。
stupid君なんかよりすごく頼りになる人がいて良かったにゃ。
0728名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/22(金) 00:28:19ID:417W7gP4
結局LAMEを確固たる地位に押し上げた--nspsytuneが
今になって足かせをしている希ガス
0729名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/22(金) 00:29:39ID:NL0LP8Wf
毎度毎度のことだけど
presetが信じられないならこのスレに来なくていいよ
0730名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/22(金) 00:35:50ID:HOFnMLUo
>>725

有益な情報だね。素直にありがとう。
0731名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/22(金) 01:19:19ID:GoKmDid1
> NOT enabling substep shaping 2
だと音質にどのような影響があるんですか?
素人なので教えてもらえないでしょうか?
0732名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/22(金) 01:35:18ID:NL0LP8Wf
てか、そんなバグならすぐ直せるんじゃね
ホームラン級のバカ揃いか、ここの連中は
0733名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/22(金) 01:51:10ID:38AVVQZ3
>>732
>>699が示してくれた部分の修正内容

ttp://cvs.sourceforge.net/viewcvs.py/lame/lame/libmp3lame/lame.c?r1=1.274&r2=1.275

実際、typo訂正程度の修正。
0734名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/22(金) 04:26:25ID:OJoIFAo1
>>733
修正の意味をちゃんと読め。typoじゃなくて論理ミス。
>>725
正解。
0735名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/22(金) 04:46:29ID:qtjC0jda
-m s is bad, -q 0 is stupid
0736名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/22(金) 08:08:33ID:8U7hviMQ
新バージョンまだかよ
0737名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/22(金) 08:08:58ID:8vB/2PiZ
lameで -m sがオススメされないというのは、lameは歴史的に joint stereoを
メインストリームとして音質改良を進めてきたっていう事がある。

lameのチューニングではjoint stereoに関連するものもかなり多く、lameの
lameたる部分になってるんじゃないかと思われ。

開発者としては、それだけ労力を使ってるんだから使ってくれよ〜 -m sだっ
たら別にlameじゃなくていいじゃん・・・・と言いたくなる気持ちをわかってやれ。
0738名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/22(金) 18:05:37ID:0KBKzNa/
--preset standard

--preset standard -q 0

--preset standard -q 0 --substep 2

興味深い情報が提示され、事の真意はどうであれ、
stupid 君はさぞかし気まずいであろう。
もちろん、実害のないバグに拘ることのない賢明な人は、
バグ回避されようが、されまいが、あまり関係のない事である。

上記3つのオプションサンプルであるが、万人が測定無しで
できあがる音の違いが区別できるであろうか?
stupid 君は、バグが回避できたという先入観を持って嬉しくて
高音質に聞こえるんだろう。
測定マニアも情報が事実だとすれば、波形に変化が現れて
高音質の大合唱である。
不完全なABXテストのスコアも、扇動情報で今までの最高値を
叩き出すかもしれない。

先入観とはつくづく恐ろしいもので、完全排除が難しい。
0739名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/22(金) 19:13:59ID:HOFnMLUo
>>732

いや、簡単ではないと思う。
プログラムの修正は極めて簡単だろうが、プリセット値を決め直さなければ
ならなくなる。結果として同じプリセット値がやっぱり最適だったよ。と
なったとしても、やはり本家がリリースするとなるとABXテストをやり
直さなければいけないだろうから、影響の度合いとプリセットの再評価を
考えたら割にあわないのではないのだろうか?
0740名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/22(金) 19:21:39ID:DtT5XDXR
>>738
また妄想か・・・
0741名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/22(金) 19:32:51ID:ILYMx38o
-q 0のバグを確認した人、とりあえずそのサンプル上げてくれ。
どの程度の音質劣化で騒いでるのか確認したいから。
0742名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/22(金) 19:55:45ID:gjg+E/+8
結論

1.音質は自分が最高と思ったものが一番(わからないやつは自分で比べろ)
2.他人のレスには語尾に【と、俺は思う】とつけて読む
3.プラシーボも実は重要。
4.もうこのスレいらないよ
0743名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/22(金) 20:16:56ID:kuFuyDzh
結論
1.もう>>742はいらないよ
0744名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/22(金) 20:34:12ID:OJoIFAo1
>>741
どういうバグだか正体も分からないのに不毛な議論を続けてるので指摘しただけ。
別に-q 0派でも-q 3派でもないし、-q 0を付けて満足するならそれでいいんじゃない。
しかもお古になりつつある3.96.1での話だろ。劣化していても劣化していなくても全く興味がない。
0745名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/22(金) 21:06:27ID:ILYMx38o
>>744
私もどっち派というわけではないけれど、こんだけ騒ぐなら確認してみたくなるのが人情というもので……。
0746名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/22(金) 21:34:02ID:UC8vtZCx
ちょっと質問したいんだが。 
このLAMEをEACにぶちこんで128Kビットレートで圧縮してみて、他の圧縮ソフトと 
音質を聴き比べてみたんだが。 
LAME音悪くないか?CDexの方が微妙にマシだった。 

もっとイイ奴はないのか? 
0747名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/22(金) 21:35:26ID:Ahr7Gss/
ちょっと苦笑したいのだが。
0748名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/22(金) 21:37:07ID:VAtebdzk
ん?
CDexのエンコーダって、lameじゃなかった?
0749名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/22(金) 22:00:26ID:8vB/2PiZ
だね。 >>746がEACで設定したコマンドラインより、CDex標準装備のlame dllのプリセットの方が
良かったというだけの話だ。
0750名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/22(金) 22:03:57ID:7lqpI9m6
そういやCBR128kで-q 0オプション付けると金属音が云々っていう話、
160kとか192k以上では現象が発生しなくて区別がつかなかったから
敢えて128kとかのサンプル持ち出してるのかな?

そもそもCBR128kのmp3なんて音質の劣化度合いが激しいことが周知の事実になって
音楽用に使う人いなくなってるし、そんな低レートのところの話って
純粋に技術的な点以外で意味あるんかいな。
なんか他の板にまで「-q 0を使ってはいけない」なんてふれ回ってるのがいるぞ。
0751名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/22(金) 22:05:30ID:Wnu6G/Gv
>>746 は以前某スレに現れた香具師のコピペだから。
レス番号から 432 と言われて未だにネタになってる。
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