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Perlはもう時代遅れPHPの時代

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001nobodyさん02/11/10 17:03ID:4QgJjHBp
Perlはもう糞!
PHP最高!!!!
0853nobodyさん03/01/31 17:32ID:???
P H P 必 死 だ な。
0854nobodyさん03/01/31 17:36ID:???
>>853
          ./      〜
  〜      ./  〜          〜
       " /
〜       ┃      〜
   〜    ┃"    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〜
       ∧∧   < 思った以上の大物が!
      (   )   .\
 ̄ ̄ ̄ ̄(__) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     | ̄ ミカン  ̄| U
0855nobodyさん03/01/31 21:20ID:???
無駄に長い関数名が気に入らん。

エラーメッセージがBoldになるのが気に入らん。
0856nobodyさん03/01/31 21:29ID:TMvZpvlm
PHPユーザーは、文字列処理などのコマンドライン用
スクリプトを書く場合には、perlを使いますか? 
perlとPHPはかなり近い言語なので、rubyや
pythonを覚えるよりは楽なのでは?

perlユーザーは、コマンドライン用スクリプトを当然、
perlで書いており、わざわざcgiの場合だけPHPを使う
必然性がないような気がする。
0857nobodyさん03/01/31 21:38ID:???
>>856
awkを使う。
0858nobodyさん03/01/31 21:46ID:???
>>856の論理で行くと鯖管やってるヤシはshでスクリプトを書くことになる。
やりたくねえよ(w
>>8で結論がでてるな
0859nobodyさん03/01/31 23:07ID:???
>>856
Cと妙に関数互換が多かったりもしますな。

0860nobodyさん03/01/31 23:52ID:TMvZpvlm
> >>856の論理で行くと鯖管やってるヤシはshでスクリプトを書くことになる。
鯖管やってるヤシは、shと同時にperlも使うが、必ずしもruby、
python、PHPは使わない。awkでは守備範囲が狭すぎる。

>859
Cと関数互換が多くても、Cはスクリプトのように簡単には
プログラミングがしにくい。

PHPユーザーは、コマンドラインのスクリプトにどの言語を使うの
だろうか? はやりperlか?
0861nobodyさん03/02/01 00:06ID:???
まぁ、コマンドラインPHPの存在もしらん奴らとまともに議論が出来るとも思えんが。

俺は別にCもPerlもPHPもPASCALも書けるから適材適所で使うけれど。

一つの言語に必要以上に固執するのってくだらないと思うよ。
0862nobodyさん03/02/01 10:44ID:f5lVr8ij
このスレの真意は
現状、個人のホームページで使われている
掲示板、チャットなどのほとんど(9割ぐらい)がperl/CGIなわけだけど、
それが今より負荷が軽くなるmod_phpに変わるだろう。
という意味だと思うのだがそれについてはどうよ?
0863nobodyさん03/02/01 10:50ID:???
>>862
単にPHP信者が煽りたかっただけ。
PHPを憎むPerl信者の嫌がらせ。

>>1の真意はいずれかだと思うが。
0864nobodyさん03/02/01 11:01ID:???
>>862
共用鯖なら負荷より安全性の方が重要、つまりCGI有利。
専用鯖でCPU負荷を減らしたいという環境なら、mod_phpマンセーでしょうが。
0865nobodyさん03/02/01 11:03ID:???
PHPって何?

雑誌の名前がまず頭に浮かぶんだけど。

Perlは昔からずっとある言語だから分かるよ。

HTML言語とは違うんの?
0866nobodyさん03/02/01 11:07ID:???
>>865
大きく分けるとASPとかJSPとかの仲間だな。

htmlの中にコードを書き込んでリクエストがあるとそのコードを処理した結果を返す。
0867nobodyさん03/02/01 13:38ID:???
>>866
JavaとPerlを使っていろいろ仕事してきたけどさ、個人的には、
コード埋め込み式=明らかに大規模化に向かないアーキティクチャ
っていう認識なんだけど。
俺はJSPにJavaのコード書くのは激しく却下。
嬉々としてそんなことする奴の気が知れない。

PHPでは、JavaのBeanみたいにロジックをプロトコルと分離できるの?
そもそも、text/xmlを返すように書いたりとか出来るの?
0868nobodyさん03/02/01 13:44ID:???
>>867
>コード埋め込み式=明らかに大規模化に向かないアーキティクチャ
素人発想だな。

コード埋め込み方式は柔軟にビューを描画するのとモデルとの通信などに非常に適している。
逆に言うと、それ以上の使い方はすべきではない。
Sunもその辺を理解していて処理はServeletやEJBを使うことを想定している。


>そもそも、text/xmlを返すように書いたりとか出来るの?
出来る。SOAPエンジン書いたし。
0869nobodyさん03/02/02 02:52ID:???
ところで、世の中のフリーPHPはflock使っているのしか見かけないね。
PHPマニュアルページにはflock関数がサポートされていないサーバだとダメって書いてあるのに。
0870nobodyさん03/02/02 03:34ID:???
flockが使えないサーバってのも珍しいしなぁ・・・
Win98サーバくらい?
0871nobodyさん03/02/02 10:08ID:???
>>870
いや、WIndows98SEでもノーエラーだぞ。

もし使えないとしてもディレクトリのあるなしで判別してね♪なんて言われたら俺はブチギレますが。

0872nobodyさん03/02/02 17:19ID:???
>>871
マジっすか。Win98SE+apache+ActivePerl(ver不明)でflockするとエラーがでてプチ切れした記憶があるんだが。
で、ディレクトリを使ってロックするようにした...
どのOSでも大丈夫そうって結論になるのかな。
0873nobodyさん03/02/02 19:38ID:???
>>872
cygwinなら出来ると思ったが…。
0874nobodyさん03/02/02 19:53ID:???
>>873
またcygwin厨か。
0875nobodyさん03/02/02 22:02ID:XV2WZ6ju
前、PHPをディレクトリのロックとflock両方やってみますた。
ディレクトリのロックなら、体感速度はPerlCGIと変わんなかったよ。
ベンチとった訳じゃないけど。
0876nobodyさん03/02/02 22:28ID:???
ロックもPHPが優れてるよ。Perlは劣ってます。 そらこい。
0877nobodyさん03/02/02 22:29ID:nv4brzgK
http://jsweb.muvc.net/index.html
★☆★幸福になりたーい!!★☆★
0878nobodyさん03/02/02 22:29ID:???
>>876
perlもflock使えるよなぁ・・・あっちはシステムコール読んでるだけか。
0879nobodyさん03/02/03 03:37ID:???
Perlのロックは名ばかり。Perl腐ってるね。 そらこい。
0880nobodyさん03/02/03 04:09ID:???
日本のロックもロックとは名ばかりだよな
ロックンロールの精神はどこへやら、だ。
0881nobodyさん03/02/03 04:44ID:???
880さん、ナウいですね。               ・・・ さむ。
0882nobodyさん03/02/03 04:54ID:???
さむ?
SUMSはいいよな
0883nobodyさん03/02/03 08:15ID:???
>>880
どうでも良いけどlとr間違ってるぞ。
0884nobodyさん03/02/03 15:15ID:???
mod_phpで負荷が軽くなるっていうのなら
Perlのほうはmod_perlで比較しろよ・・・
俺はもともとPerl厨だったから
今はmod_perl環境だよ
PHPはHTMLに埋められるから楽だが
どうもちょっとでも重い処理させると
CGIPerlより効率悪くなっちゃうね
0885nobodyさん03/02/03 17:44ID:???
>>884
mod_perl使うんなら、どう考えてもPHP使うだろ。  そらこい。
0886nobodyさん03/02/03 18:05ID:???
>>885
CGIPerlより効率悪くなっちゃうね
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
これの意味がわからんか?
0887nobodyさん03/02/03 18:18ID:???
>>886
885じゃないけど、意味わからない
088888603/02/03 18:34ID:???
効率が悪いCGI+Perlで、mod_phpより速くなるなら、
CGIより効率が良いmod_perlなら、mod_phpに勝つことは間違いない。
0889nobodyさん03/02/03 19:57ID:DCt+S6wd
まず、
>PHPはHTMLに埋められるから楽だが
>どうもちょっとでも重い処理させると
>CGIPerlより効率悪くなっちゃうね
『効率』の解釈がよくわからんが
負荷という意味ならmod_phpがCGIPerlより良いのは当然。>>888は意味不明。
ちなみにCGIでのPHPはする奴がまずいないから検討の必要はない。

まあ、mod_perlとmod_phpならば速度の面で(スクリプトのないようにも因るが)
mod_perlの方が若干良いと思われる。
しかし、問題点としては
・mod_phpよりも導入している場所が少ない。
・CGI/Perlで書いたスクリプトをそのまま移行できないため
事実上、既存の掲示板などの大半を占めているCGI/Perlとは『違うもの』として考えなければならない。

スレタイは正確には「CGIPerlはもう時代遅れPHPの時代」とすべきであろう。
導入例が少ないmod_perlと比較するのはここでは『スレ違い』。
0890nobodyさん03/02/03 22:27ID:???
mod_perlが導入できない大半の理由は
mod_phpのようなセーフモードが存在しないからじゃないの?
mod_phpだって、専用鯖でもない限り、セーフモード無しでは動かさないでしょ。

CGIのPHPだって、
suEXECでセキュリティーを高めたい(データファイルなどを600にしたい)、
セーフモード無しでないと動かないが、mod_phpをセーフモード無しで動かせる環境ではない
などの理由があれば使うんだから、
全く検討する必要ないというのは違うんじゃない?

まあ、ここのスレタイは
「CGIPerlはもう時代遅れmod_phpの時代」とすべきだとは思うけど…。
0891nobodyさん03/02/04 00:52ID:???
PerlってCGIPerl以外での利用者はいなくないか?
いたとしても極極少数派だと思う。
やっぱ普通に考えてPerlは時代遅れだと思う。
0892nobodyさん03/02/04 00:55ID:???
>>891
なんか恐ろしい発言してる人がいますな。

適当なLinuxディストリビューション入れてから*.pl検索してご覧。
0893nobodyさん03/02/04 01:08ID:???
>>892
板違い
0894nobodyさん03/02/04 03:06ID:???
Perl初心者スレの初心者君達は何でPHPを使わないのか誰か知ってる?  ( ^^)ノ (((○
0895nobodyさん03/02/04 03:27ID:???
>>891
CPANの例えば http://search.cpan.org/recent なんかを
見たら極々少数ってことはないと思う。
0896nobodyさん03/02/04 03:42ID:???
>>893
HTML吐くだけがwebprogじゃないよ。
たとえばcronで深夜に動かしてログ集計、PHPで書くか?
なんかきもちわるいぞ。
0897nobodyさん03/02/04 03:51ID:???
>>896
cron webprogの領域?
0898nobodyさん03/02/04 04:58ID:???
Perlはもう時代遅れPHPの時代
0899nobodyさん03/02/04 05:18ID:???
>>897
定期的にページを更新するのに使ってますよ?
0900nobodyさん03/02/04 08:11ID:???
>>899
吐いてるじゃん(藁まぁ、もうしゃべんな。さっきから墓穴しか掘ってない。
0901nobodyさん03/02/04 11:36ID:???
>>900
>吐いてるじゃん
???
吐いてないよ。HTML吐いてるのはPHP(語弊があるが
想像力が乏しいのね。

>さっきから墓穴しか
意味がさっぱり分からない。
勘違いしているようだが、>>899=>>901。その他のレスとは関係ない。
0902nobodyさん03/02/04 14:04ID:???
最近アホなPerl信者が多くなったな。
聡明なPerl信者はどっかいったな。PHPに移ったのか?
0903nobodyさん03/02/04 14:22ID:???
>>902
スレ違い
0904nobodyさん03/02/04 15:04ID:???
>>903
アホなPerl信者 (w
0905nobodyさん03/02/04 15:31ID:???
厨房PHPユーザってどっかのPHPサイトの受け売りばっかりだな。
ちゃんと使いこなしてんのか?
0906nobodyさん03/02/04 18:41ID:???
mod_perl版とPHP版の同等スクリプトを配ってるんですが
圧倒的にPerl版のほうがDL数多いですね
おそらくCGIPerlとして使ってるんだとは思いますが
0907nobodyさん03/02/04 20:08ID:???
PHPは公式のマニュアルが機能的で素晴らしいね
0908nobodyさん03/02/04 20:09ID:???
あれのおかげで習得が随分楽に感じる
0909nobodyさん03/02/04 20:41ID:???
別に日本語訳サイトが数サイトひっかかってウザイ。
0910nobodyさん03/02/04 20:57ID:/iHbW2rI
>>907
phpのオンラインマニュアルのお陰でphpの本が不要になりますた。
0911nobodyさん03/02/04 22:50ID:???
Perlはもう時代遅れPHPの時代
0912nobodyさん03/02/04 22:55ID:8LYmF+Bf
>920
それにしても、PHPの解説書は、perlに比べて数が少ないな。
ユーザーが少ないから、オンラインマニュアルも本も不要な
のか?
0913nobodyさん03/02/04 22:59ID:???
>>912
悪い。意味がわからん。
0914nobodyさん03/02/04 22:59ID:???
912さん、すれ違いだけど、
Perlは今まで天下とってたわけで多くてあたりまえでしょ。
つっても今PHP本続々増えてるよ。Perl本は出なくなってきた。
0915nobodyさん03/02/05 00:06ID:???
本が続々出ているのはRuby。
日本語のオンラインリファレンスマニュアルが充実しているのもRuby。
PHPの時代が来る前に、Rubyの時代が来ます!
0916nobodyさん03/02/05 00:25ID:xH4TcB3J
>>914
>今PHP本続々増えてるよ。Perl本は出なくなってきた。

そうか?未だにオライリーだって
Perlの新刊ばかり出すし・・・
PHPはまだデスクトップリファレンスの1冊のみ。
早く訳してクレイ。
0917nobodyさん03/02/05 00:57ID:???
>>915
Rubyは無理だろ。Perlより優れてるのは認めるが人気はなあ。
>>916
http://www.oreilly.com/catalog/phpckbk/
http://www.oreilly.com/catalog/phppr2/
http://www.oreilly.com/catalog/progphp/
http://www.oreilly.com/catalog/webdbapps/
日本がだろ? 日本はやっとPHP移行段階だからなあ。

PHPの場合プロフェッショナルシリーズが人気あんのかな。
0918nobodyさん03/02/05 00:59ID:???
Perlはもう時代遅れPHPの時代
0919nobodyさん03/02/05 01:05ID:s0z3OjFz
■PHPとPerl■
Perl本がでないのは、
既に圧倒的に多く出ているから。

PerlとPHPを比較して妙にPerlをけなす奴は、
PHPの本を出版している奴らと、
仕事でPHPをやらせれている奴らが多い。
PHPについて知りたいので、煽って情報を釣ろうとする奴もいる。

速度は開始も実行も同条件ならPerlの方が上。
PHPが知れ渡った頃はこのあたりのごまかしがものすごかった。

シンプルで処理のとても少ないページはPHPの方が簡単で短く書ける。
それ以外はPerlの方が簡単で短く書ける。

PHPはPerlの模造で構文はかなり類似させてある。
PHPの特長はHTMLライクな記述で、少しCっぽさも入れてあり、
好きな人は使っている。
0920nobodyさん03/02/05 01:14ID:s0z3OjFz
■PHPのくれくれ厨の新種■

くれくれ言うとくれくれ厨がばれるので、
方法を変えてスレッドまで立てる。

■YomiサーチPHP化プロジェクト
もう、大抵のperlのcgiは、PHP化されました。
あと、残るものはYomiサーチぐらいだと思います。
PHPを広めようとしているWEBプログラミング板同志よ
このスレでPHP化しませんか?
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1044371877/

■perlスクリプト⇒phpスクリプト移植要望スレ
perlで書かれたCGIをPHPへの移植を希望するスレ。
随時受付中
どんなperlなCGIから、PHPへの移植要望が
続発するのか? (w
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1035700861/
このスレは立てた後に自分でほしいのを書く。

批判にはとりあえずなんでもいいので反論しておく。
0921nobodyさん03/02/05 01:27ID:???
ごめん、激しくアホなPerl信者に見える。
0922nobodyさん03/02/05 03:37ID:???
Perlはもう時代遅れPHPの時代
0923nobodyさん03/02/05 04:12ID:???
>>921
>>922
は>>920の予言ですか?
0924nobodyさん03/02/05 04:40ID:???
>>923
Perlはもう時代遅れPHPの時代ですよ。
0925nobodyさん03/02/05 16:25ID:???
>>917
ありがとう、レスしてくれて。
このスレでRubyやPythonの話題出しても誰も相手してくれない。
知らないだけなのか、
それとも、知っているからあえて触れたくないだけなのか…。

あ、スレ違いか?スマソ
0926nobodyさん03/02/05 23:42ID:???
Perlは時代遅れみたい。
これからはPHPが主流になるんだっていってたよ。
0927b03/02/05 23:50ID:???
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0928nobodyさん03/02/06 00:20ID:???
いや、次はmod_rubyだ。
とか言ってみるテスト。
0929nobodyさん03/02/06 03:55ID:???
Perl>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>phper
0930nobodyさん03/02/06 04:02ID:???
Perlはもう時代遅れPHPの時代になったな。
0931nobodyさん03/02/06 04:35ID:???
>>928
mod_rubyにPHPのセーフモードが欲しい。
あれば、採用してくれるのに…とある無料鯖で…。
0932nobodyさん03/02/06 05:42ID:???
>Perlはもう時代遅れPHPの時代になったな。
今度はPHPの糞スクリプトが山と生産されるのだな。
0933nobodyさん03/02/06 12:31ID:???
>>932
Perlのような糞スクリプトの山にはならんだろ。 
Perlは統一感がなかったな。 Perlいらね。

(00)o/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~           >゜))))彡  >゜))))彡
0934nobodyさん03/02/06 16:53ID:???
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1044371877/l50
PHP全盛に向けて、協力者きぼんぬ
0935nobodyさん03/02/06 16:55ID:???
>>934
PHPを妬んでそういうイメージダウンを狙うスレを立てられる。有名税といえど憤りを覚えるな。
0936nobodyさん03/02/06 17:15ID:???
>>935
PHPを妬んでませんが なにか?
0937nobodyさん03/02/06 18:10ID:???
>>935
難解だにゃ。
0938nobodyさん03/02/06 19:26ID:???
PHPとperlの利点と欠点を箇条書きにして並べてほすぃ
0939nobodyさん03/02/06 20:31ID:???
>>931
無料鯖だからこそmod_rubyとか(無茶)。
共有鯖では難しいでしょうね。。
0940nobodyさん03/02/06 22:12ID:???
>>938
ログ読んでまとめてくれぃ。
0941nobodyさん03/02/06 22:38ID:???
>>939
無料鯖でRubyを採用しているのですらそこだけなのに…。
mod_perlも同じ理由で採用を見合わせた。
PHPのセーフモードってよく考えられているのかもね…。
0942nobodyさん03/02/07 00:42ID:???
それにしてもmod_perlネタはさむいね。
何だかんだ言ってもPHPは総合的に優れてる。
今後も期待できるし、PHP5はまだか?
0943nobodyさん03/02/07 00:47ID:???
PHP でそこらに公開されているソースって、ほとんどがだるいソースだよね。参考になるソースがない。PHP って、初めての Web 開発はじめた人が使うには苦労が多いと思う。
0944nobodyさん03/02/07 02:24ID:???
ヘッダーを吐くとかGETやPOSTパラメータをparseしてハッシュに詰めるとか
低次元な作業がいろいろなことを理解する上で役に立つ。
そういうのをパスできるPHP房がPerl房より優れてるとは思わないのだが、
PHPがwebprogに強力なツールなのは確かだ。
0945nobodyさん03/02/07 03:17ID:???
>>943
ほれ、ソース。
http://www.hotscripts.com/PHP/Scripts_and_Programs/
勉強し。

ところで943さんのオススメ言語はなんすか?
0946nobodyさん03/02/07 07:15ID:???
>>944
だからそもそもその生涯1言語主義の時点で考え方がおかしいんだって。
0947nobodyさん03/02/07 08:21ID:???
>>944
> ヘッダーを吐くとかGETやPOSTパラメータをparseしてハッシュに詰めるとか
> 低次元な作業がいろいろなことを理解する上で役に立つ。
そんなの、本来はライブラリで簡単にするのが普通だと思うが…。
PerlでもCGI.pmやcgi-lib.plを使えばいい。
でも、そのライブラリがCGI.pmやcgi.rbのようにhtmlも吐けますよとかだと激しく萎える…。
機能が多すぎるのも考え物といえばそうだな。
0948nobodyさん03/02/07 12:26ID:rn1qkEUO
Perlの方が(絶対数が多い分)汚いソースも多いから
むしろやばくなりそうだが。
全変数がグローバルだと思いながら他の言語を始めると・・・

((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
0949C9#03/02/07 12:58ID:dMYoDlpp
Javaが最高です。
0950nobodyさん03/02/07 13:25ID:???
>>896
使うよ。
0951nobodyさん03/02/07 13:26ID:???
>>944
そういうのは10年前に卒業しました。
学習したいわけじゃないんだよ。
0952nobodyさん03/02/07 16:03ID:???
>>920
そのスレ立てた1ですが
FFAのPHP化などしましたがなにか?

くれくれと同列に並べられてもなw
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。