Perlはもう時代遅れPHPの時代
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0001nobodyさん
02/11/10 17:03ID:4QgJjHBpPHP最高！！！！
0752えせカミ
03/01/10 03:43ID:???それに解りきった一つのロジックをいかにもこうしてますって
いくつもの文と改行、インデントで書くそれこそ低次元としか言えん。
Perlなんて
古くからeval、無名関数、動的スコープなど等Lisp思考も取り入れられて
Cゴリゴリの奴らにはこの素晴らしさを理解できないだろ。
最近の感動物はtieだ。変数のアクセスをフック出来る優れもの。
あーPerlって知れば知るほど優れものなのね〜〜。
だれかPerlがブラウザで動く様にプラグイン作ってくれ。
漏れはPSP作るから。。。
0753nobodyさん
03/01/10 05:37ID:???0757nobodyさん
03/01/10 20:59ID:???0758nobodyさん
03/01/11 03:05ID:B60TfehNよく考えたけど処理速度を無視したら
PerlやPHPで何ができないのかわからんです。
0760nobodyさん
03/01/11 10:01ID:???問題はターゲットのCPU/OS用にコンパイルしないといけないって事だね。
結局コンシューマーはWindowsか良くてLinux遣い。クロスコンパイル環境作るのは激しく面倒。
コンパイラ解放するほど気前の良いプロバイダも少ない。
0763世直し一揆
03/01/12 10:57ID:KqCuZ1Yc●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）
それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。
Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ とあいなる。
0764nobodyさん
03/01/12 16:53ID:EwxuPNb5だから 何を根拠にそんなことを言うかちゅう話だと思うのだが。。。
0765nobodyさん
03/01/12 18:46ID:BjLMGiJZこのスレを読み進めて行くうちに、
我々はただで使わせてもらっているモノに対して、
もう少し感謝の念を持つべきであろうと思いはじめますた。
0768nobodyさん
03/01/12 19:04ID:HvHiIRirhttp://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
0769nobodyさん
03/01/12 21:52ID:EwxuPNb5なんか的はずれなレスしか付かないゆえ一応
PHP,Perlが「高度にモジュール化」する上で他のオブジェクト指向言語
より致命的に劣っている所がもしあるのならば指摘してほしいっす。
漏れの汁範囲ではPerlもPHPもクラス化、多重継承ができる
再利用可能な高度なモジュールは実装できる。
処理速度を無視すればPerlやPHPでもできないことはないです。
0770vvv
03/01/12 21:53ID:HvHiIRirhttp://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
0774nobodyさん
03/01/12 23:15ID:EwxuPNb5漏れにはできてるように見えるので
詳細お願いします。
0775nobodyさん
03/01/12 23:18ID:???class a
{
function x()
{
print("i am a");
}
}
class b
{
function x()
{
print("i am b");
}
}
function pr($d)
{
$d->x();
}
pr(new a());
pr(new b());
動いちゃう。
0776nobodyさん
03/01/13 00:27ID:???Perl：多重継承ができる
PHP：多重継承はできない
まあ、多重継承があるから
優れているものだとはいえないが
（無駄に使うと曖昧になるだけだし。）
0777nobodyさん
03/01/13 03:09ID:???オブジェクト指向のまねごとはｲﾗﾈ
0778nobodyさん
03/01/13 06:52ID:dOeZ3eh2PHPでは高度にモジュール化はできないようです。
0779nobodyさん
03/01/13 09:13ID:???Javaだってインターフェースで代用しているわけだし。
0780nobodyさん
03/01/13 09:25ID:???多重継承は害だからJavaでは敢えてインターフェースという形を取った。
class a extends Applet,Frame
とかできたらおもしろかったろうね。両対応モジュールだ。
0781nobodyさん
03/01/13 11:24ID:???多重継承という本来必要な機能を備えていないわけで。
0782nobodyさん
03/01/13 12:15ID:???こんな感じの単純な処理でさえ、PHPの速度はPerlの役３倍。（ﾌﾟｯ
0785nobodyさん
03/01/13 12:38ID:???必要ないという意見もある。
class b
{
function x()
{
return 1;
}
}
class c
{
function x()
{
return 2;
}
}
function d($s)
{
print $s->x();
}
引数$sにbのインスタンスを渡してもcのインスタンスを渡しても動いてしまう。
もちろんそんな名前のメソッドがなければエラー。
名前空間こそ無いがインターフェースの替わりにはなってしまうと。
0786nobodyさん
03/01/13 12:41ID:???$cnt = 1000000; while ($cnt--) { }
普通の人間はこう書く。でも1回少なくなるけど・・
while ($a) { }は、$aはフラグのように使うときの書き方。
計算問題はPerlの方が断然速いよ。
0787nobodyさん
03/01/13 12:46ID:???0788nobodyさん
03/01/13 12:53ID:???>もちろんそんな名前のメソッドがなければエラー。
まあ、こういうわけでそんなスクリプトが書ける
PHPをオブジェクト指向言語と呼ぶなど
お笑いなわけだ。
オブジェクト指向にするならPHPは使っちゃあかんな。
0789nobodyさん
03/01/13 13:26ID:???ああ、smalltalkとか知らないんだね。まぁ良いけど。
かといってPerlの取って付けたオブジェクト指向もなぁ・・・。
0790nobodyさん
03/01/13 15:19ID:???>>785の言うとおり、変数型無しの言語にインターフェースは不要。
つか、Javaのインターフェースってコンパイル時のチェックと、
ポリモーフィズムにしか使ってないだろ。
あ、あとは共通定数定義か。まさしくどうとでもなるな。
0791nobodyさん
03/01/13 16:09ID:???｣´￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ←PHP極めた奴（勝ち組）
｀レ￣｀ヽ〈
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）
| ｲ
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､＿,/}:＼
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣
'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一 ､＼ ヽ｝ ←Perl極めたやつ（負け組み）
〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´
1 ヽ .:::レ ヽ、
|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,ｒ|__ﾄ, 1ﾆﾉ ー'´ ｀ ‐- ,,_
, ‐ ´ └―'´ └―'´ ｀
0792nobodyさん
03/01/13 17:07ID:wbuZTk4G0794nobodyさん
03/01/14 01:36ID:???どうも好かないのはそのせいか。
ようPHPさんや、PHP::Include はどうよ？とか宣うのが Perl らしさかな。（わら
0795nobodyさん
03/01/14 02:12ID:???モジュール開発を分担した場合、結合テストまでエラーが出ないという罠。
個人的にはＰＨＰもＰｅｒｌもＪａｖａと比較したら「一人乗りプログラム言語」という
気がするがいかが？
0796nobodyさん
03/01/14 12:18ID:???0797nobodyさん
03/01/14 14:08ID:???0798nobodyさん
03/01/14 15:03ID:???0799nobodyさん
03/01/14 17:45ID:???Perl=時代遅れだけど結構好き。ちょっとくらいなら規模がでかくなっても平気。
（JAVA=金になるから好き。）
0801nobodyさん
03/01/14 21:20ID:0lSlOBnCポリモーフィズムさえできれば OOP は文句無くできる。Perl も PHP も一応はそれはできる。問題は書きやすいか否か。なんだけども。
0802nobodyさん
03/01/15 00:34ID:???ホントにPerlで大きいプログラム書きたいと思えるか？ Perl で書かれたアプリケーション
（俺が使っているのは bugzilla, htmllint, cvsweb くらいだけど） は全て混沌、カオス、
力技で書かれたコードに見える。
0803nobodyさん
03/01/15 02:35ID:???中には巨大な割にちゃんとしたコードもあるよ
問題はそういう人たちをきちんと育てようとしなかった
perlのコミュニティにあると思う
0805山崎渉
03/01/15 13:31ID:???0806nobodyさん
03/01/16 14:31ID:iCG+fQtuone liner だからなぁ。。。
0809nobodyさん
03/01/18 23:42ID:???明らかに長期的に、極端な話オープンソースのプロダクトみたく多くの人使われるモノなら
PHPは向いていない。
大きいプログラムでも（ちょっとしたウェブシステムとかで、あまり長いことは使われそうにない
もの）使い捨てコードみたいなものは、PHPはまぁまぁいいかもしれない。
（ただ、再三言われているように、使い捨てのようなコード書くにもPythonやRubyといった言語が
あるので、元からPHPに存在意義は無いのだが）
0811nobodyさん
03/01/19 00:36ID:CnBUsBr4自明なことでも説明しなきゃならんのですか。この板は
0812nobodyさん
03/01/19 00:40ID:ZcFFkCZZ0813nobodyさん
03/01/19 02:12ID:???中規模なものを書くのには適してると思うよ。
ただしあくまで開発者はひとりまたはふたりまで。
それ以上のことをやる必要がある規模なら
PHPは選択肢に入らないかと。
0814nobodyさん
03/01/19 02:18ID:78Cs+k+Yも前のすきなもので書けばいい。
こんなもんわかってる香具師はPHPかPerlでかたずけるだろ。
0819nobodyさん
03/01/19 11:49ID:???いちいち指摘する奴って小学生の時クラスに一人はいたよね。
でも高学年から中学生くらいになると全然いなくなるよね。
彼は貴重な人材なんだよ。
0821nobodyさん
03/01/19 12:03ID:???0822nobodyさん
03/01/19 12:59ID:???ちょっとしたタイプミスを見つけてはここぞとばかりに吠えて
肝心な設計やアルゴリズムのミスについては何も言えない。そんな役立たずはいらね。
彼は確かに不要な人材だな。
0824nobodyさん
03/01/19 13:12ID:???実は自分だけの教養や知識なんて微々たりゅも
のだったりしゅりゅでしゅね。
１人より２人、２人より３人。。。
しょうやっていろんな事知りゅ窓がいっぱいに
なっていくでしゅね。d（゜-゜；）
しょして、気がちゅいたら引き出しもいっぱい
になってりゅでしゅよ。
(゜゜)(。。)(゜゜)(。。)うんうん。
知識だの教養だの言う前に日本語を書ける様になってから来い
他の板でこんな書き込見つけたよ。
0825nobodyさん
03/01/19 15:31ID:IQEchEeYWindows用ゲームに特化したHSPなんてのもある。位置付けとしてはそれと同じで、
Webプログラミングに特化したのがPHP。
プログラミング言語レベルで機能の実装のための機能を抽象化するか、
言語仕様レベルで抽象化するか。
PerlかPHPを選択する人はどちらがよいかと考えると思う。
後者の考え方も尊重したいし、いい面もあるんだけど、大抵の
プログラマは一つのプログラミング言語でいろんなことをやり
たいだろうから前者を選択したくなるのでは。
0826nobodyさん
03/01/19 21:15ID:???＞Macromedia Directory専用のスクリプト言語
Directorのことか？LINGOってどうして言わないんだ？
常識的な用語普通に間違う奴の言い分はえてしてしょうもないと言うことだよ。
0827nobodyさん
03/01/21 02:15ID:???0828nobodyさん
03/01/21 02:36ID:???そうなのか？漏れは仕様に適したいろいろな言語を使って最善の方法で実装したいのだが。
0829nobodyさん
03/01/21 08:16ID:???同意。
テキスト処理するならCよりPerlだし。
WindowsでGUI作りたいならPerlよりDelphiだし。
DOSでCしか知らなかった時代はそう言うことやってたけどね。
0830nobodyさん
03/01/22 01:19ID:bGiXpXzj0831nobodyさん
03/01/22 06:57ID:???0832nobodyさん
03/01/22 07:00ID:yu+hsdDF0833perlの中の人
03/01/23 05:29ID:???0835というか
03/01/28 00:46ID:L7uTESp+日本語と英語どっちが優れてるとか言ってるような感じだな。
そりゃ、使われてる頻度で言ったら英語のほうが汎用性あるだろうし。
かといって俳句を英語でやれと言ったらやろうと思えばやれるだろうが日本語のほうがしっくりくる。
結局、用途次第なわけだ。どの言語がすぐれてるとかでなくて、どの言語がどの用途に向いてるかのほうが重要だと思われ。
0838nobodyさん
03/01/28 09:49ID:???やはりＰＨＰに乗り換えたほうがいいんでしょうか。。
Linuxを古いＰＣにぶちこんで自宅サーバもやろうと思ってたりするんで、
perlのほうがいいかな、となんとなく思ってましたが。
0839nobodyさん
03/01/28 15:38ID:kRPl3+8lhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/esite/1031482990/413
0840nobodyさん
03/01/28 19:34ID:6ZJNal1H噂だとオブジェクト指向が大幅に強化されるとか。
これで唯一の欠点も無くなってPHPの本格的な時代が来ると思います。
0841nobodyさん
03/01/28 19:58ID:???英語と日本語で比較は無理があるだろ、古文と現日みたいな感じだろが。
Perl6あーあ。今後のPerl必要性は皆無だな。
Perlにいい加減いらいらしてきたんで今年からPHPに移行してるべ。
>>840
PHP5みたみた。すげーな。
0842nobodyさん
03/01/28 22:36ID:???やはりPerlの時代は終わりなのかな？
0843nobodyさん
03/01/30 14:01ID:???0844nobodyさん
03/01/30 21:38ID:TJvN0lcfがPHPを学ぶメリットはあるのだろうか？
perl CGIと同じ機能をPHPで書き直すと，プログラムの長さが
何パーセント程度，短くなるのでしょうか？
0847nobodyさん
03/01/30 22:35ID:???Telnetで中身見られたりしないの？
0849nobodyさん
03/01/30 23:13ID:TJvN0lcf> 長さなんて大した問題じゃない
要するに，PHPではプログラムがperlに比べて短くならない，
ということですね？
0851nobodyさん
03/01/31 02:15ID:???■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています