トップページ⇒philo
1002コメント470KB

右翼になろうよ♪ その6 [無断転載禁止]©5ch.io

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. 2017/04/23(日) 00:37:55.890
>>
国体論及び純正社会主義 北一輝 第4章 http://kokutairon.web.fc2.com/dai2-4.pdf

武士道というものは貴族階級に対して奴隷的服従をさげすむ要素を含んでいるにもかかわ
らず、経済的に従属する関係にある主君のために、身を捨てて尽くす献身的道徳という高貴
なものである。しかし、素町人道徳は自己の経済的努力によって自己が維持されるので、自
己中心的な卑しむべき道徳となっている。
ところが、今日は全ての個人が社会国家に従属する経済的関係になく、自己の経済的努力に
よって自己を維持していると信じられているために、素町人道徳の個人主義のほうが身に
合うとして継承されている。
個人主義は社会主義の下において尊い。個人は社会そのものの幸福、進化に努力する良心と
行為があるので尊い。個人そのものの自由、独立のために個人の自由、独立があるというの
は価値がなく、社会の幸福、進化のために個人の自由、独立があるのは尊い。だから、貴族
国時代の武士道、騎士気質が経済的に従属する関係にある貴族に対して献身的道徳を持っ
ていたように、経済的貴族国が打破されて、経済的に一つの国家、社会となるに至ると、全
国民、全構成員は経済的に従属する関係にある国家社会に対して、献身的道徳で国家主義、
社会主義の倫理的理想を実現するだろう。
純正社会主義は、個人の自由を個人そのもののために要求して、社会国家の幸福、進化を無
視しようとする個人主義の革命論ではない。社会国家の幸福、進化を無視している個人主義
の組織を革命によって打倒し、社会が経済的源泉の本体になるという経済上の事実を、国家
を最高の所有権者としている今日の法律が持つ理想の下で実現し、それによって個人が社
会国家の利益のために自由に活動する道徳的義務を持った責任の主体にしようとするものである
<<

2017/02/10 01 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/philo/1486676298/
2017/02/22 02 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/philo/1487770710/
2017/03/10 03 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/philo/1489157434/
2017/03/24 04 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/philo/1490361978/
2017/04/09 05 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/philo/1491716137/
0075第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. 2017/04/23(日) 17:31:48.090
>>72
「フリー」が現在のネット経済をもっとも表現しているだろうね。
貨幣と商品の交換ではなく、
多くの人はフリーでいい、で払える人が払う仕組むを作れば利益は得られる。
しかしそれを活用するのはまだネット企業のみ。

払える人は払える額でいいから払うによって、
簡単に慈悲型経済へ移行できる。
0076第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. 2017/04/23(日) 17:34:43.840
>>74
脳科学者は基本的に、自然主義の誤謬の馬鹿なのでどーでもいいが、

言っていることはわかる。
しかし慈悲型交換は、商品貨幣交換ではなく、
お布施なので。

一人一人は10円の頑張ってください!
通常の経済圏では成立しないが、
ネットならば、10円を1万人から集めるのか、簡単なこと。
0077第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. 2017/04/23(日) 17:37:12.230
人は、
企業へ労働を売る
国からの社会保障
ネットからのお布施

この3つのポートフォーリオで生活を形成することで
自由度が増えて、労働形態、ライフサイクル、すべてが変わる。
0078第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. 2017/04/23(日) 17:38:56.720
なんといっても慈悲型経済の仕組みはすでにできている。
たとえばコミケなどでも作動もしている。
あとはビットコインで経済規模を膨らますだけ。
0079考える名無しさん2017/04/23(日) 18:09:19.380
ロボットと仕事競えますか 日本は5割代替、主要国最大
日経・FT共同調査

2017/4/22 22:00日本経済新聞 電子版

人工知能(AI)の登場でロボットの存在感が世界で増している。
日本経済新聞と英フィナンシャル・タイムズ(FT)が実施した共同の調査研究では、
人が携わる約2千種類の仕事(業務)のうち3割はロボットへの置き換えが可能な
ことが分かった。焦点を日本に絞ると主要国で最大となる5割強の業務を自動化できる
ことも明らかになった。人とロボットが仕事を競い合う時代はすでに始まっている。

日経とFTは、読者が自分の職業を選択・入力するとロボットに仕事を奪われる確率を
はじき出す分析ツールを共同開発し、22日に日経電子版で公開した。
米マッキンゼー・アンド・カンパニーが820種の職業に含まれる計2069業務の自動化動向
をまとめた膨大なデータを日経・FTが再集計し、ツールの開発と共同調査に活用した。

■丸ごと自動化も

調査の結果、全業務の34%に当たる710の業務がロボットに置き換え可能と分かった。
一部の眼科技師や食品加工、石こうの塗装工などの職業では、すべての業務が丸ごと
ロボットに置き換わる可能性があることも判明した。ただ、明日は我が身と過度に
心配する必要はない。大半の職業はロボットでは代替できない複雑な業務が残るため、
完全自動化できる職業は全体の5%未満にとどまる。
0080考える名無しさん2017/04/23(日) 18:09:49.060
19世紀の産業革命に始まる製造業の歴史は、自動化への挑戦そのものだった。200年を
経た今、AIの進化が新たな自動化の波を起こしつつある。

マッキンゼーによるとエンジンを組み立てる工場労働者の場合、77ある業務の75%が
自動化できる。部品の組み立てや製品の箱詰め作業などだ。米ゼネラル・モーターズ
(GM)は世界各国に合計3万台のロボットを導入しており、うち8500台のロボットは
稼働情報を共有して生産ラインに故障の前兆がないかAIが目を光らせている。

自動化の流れは、難しいとされたホワイトカラーや事務系職場にも押し寄せる。
米通信大手のAT&Tは顧客の注文の文書化やパスワードのリセット作業など500業務
相当をソフトウエアロボットで自動化している。データ抽出や数値計算は人より高速
にできるため「2017年末にはさらに3倍に増やす」(同社)計画だ。

ホワイトカラーの象徴といえる金融機関でも自動化が進む。事務職では60ある業務のうち
ファイル作成など65%がロボットに代替できる。米ゴールドマン・サックスでは00年に
600人いたトレーダーが株式売買の自動化システムに置き換わり現在は数人に減った。

著名投資家のジム・ロジャーズ氏も「AIが進化すれば証券ブローカーなどの仕事は
消える」と断言する。

一方で意思決定や計画立案にかかわる仕事、想像力を働かせる仕事はロボットの苦手分野だ。
最高経営責任者(CEO)など経営幹部には63の業務があるが、ロボット化が可能なの
は業務進捗表の作成など22%にとどまる。俳優や音楽家など芸術関連の職業も65ある
業務のうち自動化対象は17%にすぎない。
0081考える名無しさん2017/04/23(日) 18:10:13.390
■人手不足の解

今ある業務が自動化される割合を国別に比較すると、日本はロボットの導入余地が
主要国の中で最も大きいことが明らかになった。マッキンゼーの試算では自動化が可能
な業務の割合は日本が55%で、米国の46%、欧州の47%を上回る。農業や製造業など
人手に頼る職業の比重が大きい中国(51%)やインド(52%)をも上回る結果となった。

日本は金融・保険、官公庁の事務職や製造業で、他国よりもロボットに適した資料作成
など単純業務の割合が高いという。米国などに比べ弁護士や官公庁事務職などで業務の
自動化が遅れている面もある。米国の大手法律事務所では膨大な資料の山から証拠を
見つけ出す作業にAIを使う動きが急速に広がっているが、日本はこれからだ。

一部の職場ではすでに雇用が失われ始めるなどロボット化には負の側面が確かにある。
それでも生産年齢人口が50年後に4割減る見通しの日本では、ロボットに任せられる
業務は任せて生産性を高めることが国力の維持に欠かせない。
0082考える名無しさん2017/04/23(日) 18:14:07.150
日本は、本当に生産性という概念がない国だからね。
なぜ、生産性を上げることを日本人が厭うかと言えば、ダラダラ仕事をしている
フリをしている方が残業代ももらえて賃金が良くなるからだ。だから、ある意味、
談合的な感覚や暗黙知で、生産性を上げないように労働協定が結ばれている。
0083第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. 2017/04/23(日) 18:21:12.610
>>81-82
なんで、質が違うということが見えないのかね。

アメリカと日本でサービスに求める質が全然違う。
それを必死に生産性という量の話しにしようとする。

日本人が生産性が低いということで、利益をえる人が多いんだろうね。
ジャーナリストとか、コンサルタントとか、中二病者とか
0084考える名無しさん2017/04/23(日) 18:29:05.740
それで、なぜ、人々はダラダラ長時間働いているフリをしてまで、賃金を得なければ
ならないのかと言えば、資本主義社会では、「すべてがお金で買える」ような気がする
社会だからだ。愛もお金で買えるし、命もお金で伸ばすことが出来る。
不細工なら整形すればいいし、学位が欲しければ、寄付金を幼稚園の頃から出し続けれ
ばいい。

これを逆に言うと、お金で変えない価値というものを開発するか、提示しないと、
人々はお金の奴隷として、お金に使役されながら、その短い一生をあっという間に
終えることになる。

やりがいの感じられない仕事に多くの人々が嫌々従事するのも、資本主義社会では
お金がないと非常な不自由さや不便、不潔、不快さを強いられるように環境設定されて
いるので、人々は、あえて資本主義の奴隷に成り下がっているだけで、別のもっと
快適な方法やあり方があるのであれば、人々は満員電車の通勤地獄など、即捨てて、
新しい人生を歩み始めるだろう。
0085第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. 2017/04/23(日) 18:31:43.450
>>84
日本の話し?、資本主義世界の話し?
0086考える名無しさん2017/04/23(日) 18:40:59.740
場合によってはその「お金で買えない物」の奴隷になる可能性も…
0087考える名無しさん2017/04/23(日) 18:43:52.930
もし、哲学に使命が何かあるとすれば、そのひとつとして、「隷属からの解放」という
テーゼがあっていいだろう。隷属の対象は、国家でもいいし、属性、ジェンダー、民族性、
お金、イデオロギー、常識、慣習、日本人、何でもいい。

究極的な自由を愛する姿こそ、哲学の名に相応しい。だから、哲学の役割は、現代版の奴隷解放宣言を
行い、実行することだろう。

ショーペンハウエルが言うようにそもそも、人間にはほとんど自由はない。
親を選べないし、生まれる時代や環境を選択できないし、遺伝子を己の好きなように
自己選択・設定出来ない。だから、人は状況や運命、偶発性の奴隷に成り下がりやすい。

そうした隷属や所与に対して懐疑し、それを超えられる領域に、真の自由や哲学的な思弁の
飛躍がある。単なる所与を偶像化する日本人論など、奴隷の思想だろう。
0088第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 2017/04/23(日) 18:51:22.030
>>87
左翼(笑)
0089考える名無しさん2017/04/23(日) 18:52:58.900
右翼と呼ばれるより左翼と呼ばれたい
0090第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 2017/04/23(日) 18:53:38.690
>>89
中道(笑)
0091考える名無しさん2017/04/23(日) 18:56:21.760
なぜなら右翼には馬鹿のイメージがあるから
0092第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 2017/04/23(日) 19:04:22.140
>>91
馬鹿(笑)
0093考える名無しさん2017/04/23(日) 19:06:48.850
ノンポリ@
0094考える名無しさん2017/04/23(日) 19:08:30.970
こんな感じ

ttp://j.people.com.cn/mediafile/201308/16/F201308162033212386273918.jpg
0095第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 2017/04/23(日) 19:08:41.700
>>93
日本人のノンポリは右翼です。
0096第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 2017/04/23(日) 19:09:14.400
>>94
極右か
0097考える名無しさん2017/04/23(日) 19:10:34.050
極右とか(
0098考える名無しさん2017/04/23(日) 19:10:58.160
だから馬鹿なんだよ
0099第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 2017/04/23(日) 19:12:18.400
■新日本人右翼維新

日本人としてやりがいそして尊厳ある新たな生活様式の構築と世界貢献を目指して、
ビットコインとIoTの技術革新を原動力として、国家主導で法、制度整備を進める。
国家と言っても日本人の場合、それは社会であり、世間であり江戸時代から基底となる
通俗道徳である、勤勉さ、清浄さ、慈悲が継承され推進力となる。

1 ビットコインによる真のネット革命と資本主義経済システムの多様化
2 IOTによる近代的労働時間管理からの解放
3 IOTによる社会インフラのおもてなし化とグローバル化
4 尊厳死の自由化
5 日本人の勤勉さの新たな活躍
0100考える名無しさん2017/04/23(日) 19:59:41.340
>>87
好きな考え方だけど、それもイデオロギーだと思うよ。
それを哲学の永遠のテーマだとするのは単なるプロパガンダだ。
何故隷属的な人生ではいけないのか?それももしかしたら良いんじゃないか?
どうだろうか…そういう風に悩む方が哲学だと思う。
隷属している自分、自由を求める自分を俯瞰するのは何より大切だと思うが。
0101考える名無しさん2017/04/23(日) 20:05:33.350
ブラックホールなどというものは
重力や質量などというものを作らなければ
存在しない
つまり馬鹿科学者が一人で勝手に
有限のビックバンというもの
を想定して勝手に苦悩しているだけに過ぎない
その理論を最初からやらなけらばいいだけの話
自分の作った問題に頭かしげるって馬鹿なのかの
0102考える名無しさん2017/04/23(日) 20:10:20.850
科学ではわからない物質がたくさんあるとか言う前に
科学で理解することはほとんどないと言え
0103第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. 2017/04/23(日) 23:44:40.580
人が皆、平等であるという考え方はまた不思議な考え方で、
その根底にあるのが、資本主義から社会になって、
誰もが貴重な労働力、軍事力であるという数が重要になったからでしょう。

農業社会ではマルサスの罠があるので、
油断すると人はネズミ算式にすぐに増えて、でも作物はそんなに急に増えないから、人が余って仕方なかった。
資本主義社会で初めてマルサスの罠を超えて、人の数だけ生産量を増やせて養えた。
なら数が多い方がよいということで、自由や人権や個人の尊厳といったうたい文句で、数集めが始まった。
フーコー的な生権力として、近代国家が生まれ、国民が生まれて、国民の健康が心配される。

人権どころか、人口をいかに調整するか
神頼みの飢饉か
戦争による殺し合いか
避妊もなかったし
近代以前は、戦争は必然的な人口調整装置だったんだろう
特に長男以外はいくとこないし、戦争するぐらいしかないぜよ

人類学的に根源なのは、平等ではなく、公平さだろう。
0104考える名無しさん2017/04/24(月) 00:32:36.530
「でんぱの黒色の子の彼氏とのエッチ動画クソうるさくてわろた。」
佐香智久やっちまった模様 pic.twitter.com/eFQHrbimdp
0105第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 2017/04/24(月) 08:51:26.390
4 尊厳死の自由化

人が皆、平等であるという考え方はまた不思議な考え方で、
その根底にあるのが、資本主義から社会になって、
誰もが貴重な労働力、軍事力であるという数が重要になったからでしょう。

農業社会ではマルサスの罠があるので、
油断すると人はネズミ算式にすぐに増えて、でも作物はそんなに急に増えないから、人が余って仕方なかった。
資本主義社会で初めてマルサスの罠を超えて、人の数だけ生産量を増やせて養えた。
なら数が多い方がよいということで、自由や人権や個人の尊厳といったうたい文句で、数集めが始まった。
フーコー的な生権力として、近代国家が生まれ、国民が生まれて、国民の健康が心配される。

人権どころか、人口をいかに調整するか
神頼みの飢饉か
戦争による殺し合いか
避妊もなかったし
近代以前は、戦争は必然的な人口調整装置だったんだろう
特に長男以外はいくとこないし、戦争するぐらいしかないぜよ

人類学的に根源なのは、平等ではなく、公平さだろう。
0106第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 2017/04/24(月) 09:02:07.790
日本人としてやりがいそして尊厳ある新たな生活様式の構築

国家主導で法、制度整備を進める。
国家と言っても日本人の場合、それは社会であり、世間であり江戸時代から基底となる
通俗道徳である、勤勉さ、清浄さ、慈悲が継承され推進力となる。

● ビットコインによる真のネット革命と資本主義経済システムの多様化
● IOTによる社会インフラのおもてなし化とグローバル化
● IOTによる近代的労働時間管理からの解放
● 日本人の勤勉さの新たな活躍
● 尊厳死の自由化
0107第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 2017/04/24(月) 10:14:04.660
新日本改造法案大綱 草案
0108第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 2017/04/24(月) 10:21:44.380
新日本改造法案大綱 草案

日本人としてやりがいそして尊厳ある新たな生活様式の構築

● ビットコインによる真のネット革命と資本主義経済システムの多様化
● IOTによる社会インフラのおもてなし化とグローバル化
● IOTによる近代的労働時間管理からの解放
● 日本人の勤勉さの新たな活躍
● 尊厳死の自由化

国家主導で法、制度整備を進める。
国家と言っても日本人の場合、それは社会であり、世間であり江戸時代から基底となる
通俗道徳である、勤勉さ、清浄さ、慈悲が推進力となる。
0109第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 2017/04/24(月) 12:41:30.750
新日本改造法案大綱 草案

日本人としてやりがいそして尊厳ある新たな生活様式の構築と、世界への拡散

● 国家推進型ビットコインによる慈悲型経済の育成と、働き方の多様化
● IOTによるおもてなし自動化の社会への展開と世界への普及
● IOTによる近代的労働時間管理からの解放
● 日本人の勤勉さの新たな活躍
● 尊厳死の法整備

国家主導で法、制度整備を進める。
国家主導では、日本人の場合、江戸時代から基底となる通俗道徳である、勤勉さ、清浄さ、慈悲が推進力となる。
0110第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 2017/04/24(月) 12:54:17.870
● 国家推進型ビットコインによる慈悲型経済の育成と、働き方の多様化

ユーチューブでも、1回見られると広告収入は約0.1円。1万回で千円。ユーチューブ側に
多く取られている。もしこれが一人10円なら1万回で10万円。それならそれなりの収入だ。

今の問題は、簡単に10円を渡す手段がないこと。ビットコインはそれを可能にする。とに
かくワンクリックで安全に手数料なく相手に少額を課金することができれば、ネットの意
味は全く違うものになる。一人10円でも、1000人で一万円である。いまは多くのネット上
の創作がただの趣味になっているが、それなりの収入になる。それだけで生活できなくても、
正社員に固執せずに、ある程度働いて、ネットの収入で生活できるようになる。さらにカン
パのようなシステムも考えられる。ほんとに困ったときに一人100円カンパしてもらい、1
万人集まれば100万円である。

農業社会では農民は土地という生産手段を持ち、自給自足していた。金がなくても食うこと
に困らなかった。それが資本主義となり、生産手段を失い、労働力を買ってもらわなければ、
食うことができないという弱い立場に追い込まれた。たえず雇用不安に怯えるために、会社
側の条件をのむしかない。ビットコインにより再び大衆が生産手段を取り戻す。これによっ
て、会社側に対する立場も途端に強くなる。交渉が決裂しても、生産手段を持っている。こ
れは、新たな経済革命であり、またネットの真の革命はここにある。いままでは、ネットで
便利にはなったが、それまでもシステムをなにも変えてこなかった。

いまもサービス残業レス、フレックスタイム、在宅勤務など労働時間の短縮を進めているが、
不十分なのは、確かに日本人の仕事好きはある。しかしそれとともに、雇用不安がある。生
産手段を持たず、会社に労働力を売るしか生きるすべがない。会社に対して弱い立場故に、
無理しても働かざるをえない。
0111第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 2017/04/24(月) 12:54:48.230
しかし実はボクたちはすでに強力な生産手段を手に入れている。パソコンがネットに繋が
っていれば、それだけで大企業の負けない生産手段だ。ムーアの法則によって、生産手段は
安価になった。

ではなぜその生産手段で自ら収入を得ることができないのか。商品を売る手段がないから
だ。売る手段として、グーグルやユーチューブなどネット企業に抑えられて商品を売っても
わずかな広告収入をもらうだけで、あとは搾取されている。

いま直接課金は、セキュリティのために、課金をネット企業に頼まなければならない。課金
が少額だと元が取れない。さらに手続きめんどくさい。それを解放するのがビットコインだ。
ネット上で課金するためには、一人少額、安全、ワンクリックこれが必要である。これによ
って、人々は再び集金手段を伴った真の生産手段を手に入れることになる。これは、農業社
会以来の、経済革命といえる。

これは、単にシステムを設計する左翼革命ではない。この革命が右翼革命であるのは、日本
人の慈悲エコノミーへの信頼に基づいている。日本人ならば、ビットコインで、ネット上で
課金するためには、一人少額、安全、ワンクリックが可能になれば、お金が動き出すだろう
という期待だ。無尽講のように、ネットカンパが行われるようになる。すなわちネット上に
新たに慈悲エコノミーに補完された経済が動き出す、みんなで動き出そうぜ!ということ
だ。実際、コミケとか、いろいろ動いてるが、ビットコインはそれを一気に強大化するだろう。

これは、単にシステムを設計する左翼革命ではない。この革命が右翼革命でであるのは、
日本人の慈悲エコノミーへの信頼に基づいている。日本人ならば、ビットコインで、ネット上で
課金するためには、一人少額、安全、ワンクリックが可能になれば、お金が動き出すだろう
という期待だ。無尽講のように、ネットカンパが行われるようになるすなわちネット上に新たに
慈悲エコノミーに補完された経済が動き出す、みんなで動き出そうぜ!ということだ。
実際、コミケとか、いろいろ動いてるが、ビットコインはそれを一気に強大化するだろう。
0112第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 2017/04/24(月) 12:55:51.990
● IOTによるおもてなし自動化の社会への展開と世界への普及


>>
IoTが普及した世界でいうモノとは、ユーザーからするとモノであることを
忘れさせ(そもそもモノであるかどうかさえ気にならなくなり)、
モノが自律的に判断した上で、全体の中で最適な制御を行うようになると言えます。
これをモノのスマート化と捉えています。P45

IoTまるわかり 三菱総合研究所編 日経文庫 ISBN:453211344X
<<

なぜ日本人はITでアメリカに劣るのか?いまのITとは簡単に言えば、セルフサービス化である。
自動化して自ら処理をすることで、サービスのコストが下がる。
アメリカのサービスはもともと悪い。なら自分でやった方がまし。それがITのセルフサービス化につながった。
しかし日本人にとってサービスは、きめ細かくそしたらただである。
なんで質の悪いなITなんて使わなければならないのか?
IOTになって初めて、日本人が納得するレベルのサービスが提供可能になる。
いままでは練習のようなもので、IT化がやっと始まる。 日本人のおもてなしがIT化して世界に広がる。

いままでAIはプラトン主義的に考えられていた。現象に対して俯瞰して解を求める。
それが現場レベルの無数のケースに対応できなかった。それがAIのジレンマだった。
ディープラーニングはどのように乗り越えたのか。現場を経験させたのだ。
チェスなら、チェスの完全な解を求めるのではなく、休みなくチェスの勝負を繰り返させる。
疲れを知らないから永遠にゲームし続ける。そしてその経験は他のAIに移植できる。
そしてさらに強くなる。すなわち、最新のAIは現場主義ということ。
いま、時代は現場主義である。コンピュータの発達は、プラトン主義的な合理的な知だけでなく、現場主義的な暗黙知を可能にしてきた。
合理的な知の限界は、無限の状況に対応できないことだ。
まさに人工知能のディープラーニングは解を与えるのではなく、経験させて自ら深層学習する。
その現場で学ぶ。まさに現場主義、体験することに人工知能は賢くなっていく。
今日の現場は昨日の現場とは違うし、今日の人工知能は昨日の人工知能とは違う。
日々の活動が新たな現場、新たな人工知能、そして新たな関係を作り、日々向き合う。
0113第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 2017/04/24(月) 12:56:33.050
● 尊厳死の法整備

人が皆、平等であるという考え方はまた不思議な考え方で、
その根底にあるのが、資本主義から社会になって、
誰もが貴重な労働力、軍事力であるという数が重要になったからでしょう。

農業社会ではマルサスの罠があるので、
油断すると人はネズミ算式にすぐに増えて、でも作物はそんなに急に増えないから、人が余って仕方なかった。
資本主義社会で初めてマルサスの罠を超えて、人の数だけ生産量を増やせて養えた。
なら数が多い方がよいということで、自由や人権や個人の尊厳といったうたい文句で、数集めが始まった。
フーコー的な生権力として、近代国家が生まれ、国民が生まれて、国民の健康が心配される。

人権どころか、人口をいかに調整するか
神頼みの飢饉か
戦争による殺し合いか
避妊もなかったし
近代以前は、戦争は必然的な人口調整装置だったんだろう
特に長男以外はいくとこないし、戦争するぐらいしかないぜよ

人類学的に根源なのは、平等ではなく、公平さだろう。
0114考える名無しさん2017/04/24(月) 19:35:06.470
ネトウヨの神様【西部邁】『ネトウヨには反知性主義としか言いようのない、下品な言葉遣い、他人に対する誹謗中傷、罵詈雑言がある』
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1493029441/
0115第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 2017/04/24(月) 19:48:30.390
>>114
西部って読んだことない
0116考える名無しさん2017/04/24(月) 20:03:29.280
トランプ米大統領をはじめ、世界の指導者でもゴロツキがたくさん出てきた。でも、これは反社会的勢力のレトリックと同じなんです。
たとえば、トランプ大統領は昨日と今日で言っていることが180度違う。それは、危機的状況を回避するときに反社会的勢力が得意とする、「俺たちは、場面場面でものを言っとるんじゃ」という態度と同じ。
そういう人間は矛盾を指摘されてもまったく動じない。昔の保守政治家には、相矛盾した二つをギリギリつなげる微妙で繊細な語彙(ごい)、ユーモアがあった。今は、それもなくなり、ただの乱暴な言葉だけだ。

 一方で、左翼の論客の言葉だってネトウヨと同等に乱雑で、内容としては反知性的なオピニオン、つまり「根拠のない臆説」が増えている。右翼だけが反知性主義だというのは、朝日の偏見です(笑)。

中島:朝日を最も攻撃しているのも、また左翼です。ちょっとでも理想と違うと糾弾する。どっちもどっちです。

西部:われわれのような真の保守たらんとする者たちから見れば、勝手にやってくれということですよ(笑)。
0117考える名無しさん2017/04/24(月) 21:49:27.950
日本ペンクラブ(浅田次郎会長)は24日、米朝間での緊張の高まりを受け、
「北朝鮮をめぐる軍事的破局を回避せよ」と題する声明を発表した。

*+*+ jiji.com +*+*
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017042401143

http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/ニュースplus/1493033295/
0118考える名無しさん2017/04/24(月) 21:59:08.720
http://jp.mobile.reuters.com/article/idJPKBN17Q02E

[パリ 23日 ロイター] - 英国と米国を昨年襲ったポピュリズム(大衆迎合主義)の津波は23日、フランスの海岸で消滅したのかもしれない。

同日のフランス大統領選第1回投票では、極右政党・国民戦線(FN)のマリーヌ・ルペン党首と中道系独立候補のエマニュエル・マクロン前経済相が決選投票に進むことになった。
マクロン候補はグローバリゼーションや移民受け入れ、欧州連合(EU)への支持という、最近の潮流に反するような政策を打ち出して成功を収めた。

世論調査によると、5月7日の決選投票ではマクロン氏がルペン氏に大勝する見通しだ。
そうなれば、より大胆なフランス経済の改革に道が開かれるほか、ユーロ圏の立て直しを巡りドイツと妥協点を見出すという難題についても、前進が見られるかもしれない。

39歳で政治経験がわずか4年のマクロン氏は世代交代の象徴だ。

同氏が大統領に就任すれば、フランス政治は過去半世紀にわたる左派と右派の二分状態に決別することになる。

行く手には手ごわい課題が待ち受けている。有権者の約半分は極右か急進左派の候補に投票した。彼らがリベラルで民主主義的なマクロン氏の方針を支持するとは考えにくく、フランスは分断国家になるだろう。

6月の議会選挙後、議会で中道勢力を団結させ、過半数を制することにも「マクロン大統領」は苦慮するかもしれない。

とはいえ、大統領選第1回投票でのマクロン氏の勝利は、欧州の心臓部で中道勢力が根を下ろしつつあることを示した。
昨年は英国民投票でEU離脱派が、米大統領選でトランプ氏が勝利したが、ここ数カ月はオーストリア、オランダ、ドイツで極右の政治家が敗北している。

ロンドン・スクール・オブ・エコノミクスのイアン・ベッグ氏は「欧州ではポピュリズムが退潮にあるようだ」と話した。

<EUの旗を振る>

大統領選候補のうち、選挙戦で欧州の統合推進に支持を表明したのはマクロン氏だけだ。

ルペン氏と急進左派候補のメランション氏はフランスのEU離脱構想を示し、中道右派・共和党のフィヨン元首相は欧州におけるフランスの影響力拡大を強調していた。
0119考える名無しさん2017/04/25(火) 02:01:28.980
>>113
偶然や運が公平 平等なわけねぇよ、あたま大丈夫か?くるった?

尊厳死も同じさ、たどり着く最後なんて誰も気にしてはいない。
それが平等、公平な条件になっていないからこそ気にするわけだ。
よーく考えろよ

人が人間世界として機能しているのは人間性とその心と魂だ、
物理的な肉体ではなく、家族、社会から関係する主体に対する働き、回りから
影響される高次の精神世界の影響だぞ、
感情で動いているお前には主体的にしか考えないんだろうけど、
自分の魂にという世界を持った人に魂なんてねぇよ、非科学だとお説教している
波平が見える。
自分が自分である為に自分の想念と周囲から受ける情念の形が正しく活かされるかが
重要になっているわけだ。
単細胞のお前に何を説明しても理解できないだろうけどね。
0120第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 2017/04/25(火) 07:13:06.470
>>119
日本語でオーケー?
0121第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 2017/04/25(火) 07:49:43.780
ガチで何言ってるかわからなくて、さぶいぼでた(笑)
0122第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 2017/04/25(火) 08:12:57.120
しかし暖かくなってきたしなね。
0123考える名無しさん2017/04/25(火) 08:20:48.240
暖かいねぇ
ナマモノが腐る時期に入ったので脳味噌も腐るのかもねぇ
0124考える名無しさん2017/04/25(火) 08:29:35.800
マルサスの罠と言うが工場生産でも設備に対して過剰人員を貼り付けても効率は上がらない。

また需要を越えた過剰生産力はデフレを招き人員削減を誘発する。

今は文句ばかりで碌に働かない波平みたいな日本人をリストラしてより安く有能なAIや文句が言えない出稼ぎ海外労働者が求められている。
0125第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 2017/04/25(火) 08:37:07.470
近代になって近代国家の成立とともに急にマスが重要になってきた。
人をかき集めて、教育して、優秀な労働力、軍事力として育てることが、重要になった。
それとともに、平等、人権が叫ばれるようになる。
誰もが貴重な労働力であり、大切にするべき、
誰もが等しいという奇妙な考えが登場する。

マスとしての人間、機械と連動し分刻みの時間で管理された労働力、
かけがえのないない人間、人権
それは近代に生まれた裏と表である。

IOTにより、サービス業がおもてなしレベルで自動化されて、労働が機械化に変わり、社会の生産性が向上したとき、
人は分刻み時間管理から解放される。
すでに進む労働時間の短縮、労働形態の多様化はさらに進む。
国家はマスにこだわる必要がなくなる。
理念なくなんとしても人を増やす、生かすことは、方向転換されて、
生の管理とともに死の管理も柔軟になるだろう。
死に対する権利を見直される。
人には自らの死を自らの意思で決める権利がある。

今も自殺はあり、自らの選んでいるようであるが、社会的は自殺は社会的に認められない非業である。
そうではなく、社会的な正当な権利として、自らの死を選ぶ権利。
様々な倫理的な問題はあるだろうが、すでに一部始まっているように、無駄な延命医療をやめてもらうこと。
延命医療はただ生かす技術的な進歩でしかない。
さらには高齢での自らので死を選ぶ権利の取得。

うばすてやまは老人も自らの家族のため村のために選択であり、生きる知恵だった。
これは、高齢化社会で、社会保障費の削減、家族の介護の負荷の問題を解決する。
0126第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 2017/04/25(火) 08:39:26.180
>>124
>今は文句ばかりで碌に働かない波平みたいな日本人をリストラしてより安く有能なAIや文句が言えない出稼ぎ海外労働者が求められている。

今は文句ばかりで碌に働かない人をリストラしてより安く有能なAIや文句が言えない出稼ぎ海外労働者が求められている。

で、よくない?(笑)
0127第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 2017/04/25(火) 08:40:31.920
確かに波平誹謗を抜くと屁みたいなレスだけど。
逃げんな(笑)
0128第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 2017/04/25(火) 08:44:00.890
新日本改造法案大綱 草案

日本人としてやりがいそして尊厳ある新たな生活様式の構築と、世界への拡散

● 国家推進型ビットコインによる慈悲型経済の育成と、働き方の多様化
● IOTによるおもてなし自動化の社会への展開と世界への普及
● IOTによる近代的労働時間管理からの解放
● 日本人の勤勉さの新たな活躍
● 尊厳死の法整備

国家主導で法、制度整備を進める。
国家主導では、日本人の場合、江戸時代から基底となる通俗道徳である、勤勉さ、清浄さ、慈悲が推進力となる。
0129第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 2017/04/25(火) 08:44:29.170
とりあえずは説明したかな。
0130第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 2017/04/25(火) 08:50:40.720
ボクの言っていることは、すでに始まっていることでしかない。
0131考える名無しさん2017/04/25(火) 08:52:21.120
逃げてないがな
工場に於ける生産性も人員過剰の問題が起きているからマルサスの罠なんて今更持ち出されても時代が違い過ぎて屁みたいな話だって指摘した。
0132第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 2017/04/25(火) 08:54:16.340
>>131
マルサスの罠勉強してこい
いやなら、波平波平言ってろ(笑)
0133考える名無しさん2017/04/25(火) 08:56:14.260
勉強するほどの内容ないだろ
誰でもわかるケインズみたいなコンビニ本に書いてあった事を思い出して書いてる。
0134第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 2017/04/25(火) 08:58:26.170
まーええわ、
マルサスの罠は、デフレみたいなちっちゃな話しでなく、
近代化で人口が急激に増加し、経済が成長してる事実が、それまでの農業社会とは異なると言うことで
逆に実証されている。
0135第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 2017/04/25(火) 08:59:09.900
>>133
ならましなこといえや!
波平波平あうあうしか言ってないだろ
0136考える名無しさん2017/04/25(火) 09:05:25.960
トンデモナイ。
ただ現代では無意味な事を繰り返し喋る事にどんな意味があるのかと問いだけ。
0137第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 2017/04/25(火) 09:12:39.930
>>136
馬鹿はそれでええ。
無理して中身あることしゃべろうとするな
0138第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 2017/04/25(火) 09:14:52.480
● 尊厳死の法整備

近代になって近代国家の成立とともに急にマスが重要になってきた。
人をかき集めて、教育して、優秀な労働力、軍事力として育てることが、重要になった。
それとともに、平等、人権が叫ばれるようになる。
誰もが貴重な労働力であり、大切にするべき、
誰もが等しいという奇妙な考えが登場する。

マスとしての人間、機械と連動し分刻みの時間で管理された労働力、
かけがえのないない人間、人権
それは近代に生まれた裏と表である。

IOTにより、サービス業がおもてなしレベルで自動化されて、労働が機械化に変わり、社会の生産性が向上したとき、
人は分刻み時間管理から解放される。
すでに進む労働時間の短縮、労働形態の多様化はさらに進む。
国家はマスにこだわる必要がなくなる。
理念なくなんとしても人を増やす、生かすことは、方向転換されて、
生の管理とともに死の管理も柔軟になるだろう。
死に対する権利を見直される。
人には自らの死を自らの意思で決める権利がある。

今も自殺はあり、自らの選んでいるようであるが、社会的は自殺は社会的に認められない非業である。
そうではなく、社会的な正当な権利として、自らの死を選ぶ権利。
様々な倫理的な問題はあるだろうが、すでに一部始まっているように、無駄な延命医療をやめてもらうこと。
延命医療はただ生かす技術的な進歩でしかない。
さらには高齢での自らので死を選ぶ権利の取得。

うばすてやまは老人も自らの家族のため村のために選択であり、生きる知恵だった。
これは、高齢化社会で、社会保障費の削減、家族の介護の負荷の問題を解決する。
0139考える名無しさん2017/04/25(火) 09:21:03.340
>>137
逃げるならいいよ。
現代の問題を解決出来る程に社会に精通しているレスは見た事ないし。

昭和以前の日本史を哲学用語で語りたいだけなんだろ。
0140考える名無しさん2017/04/25(火) 09:24:49.150
相変わらず波平荒れてるな
私生活で行き詰まったのか?
0141第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 2017/04/25(火) 12:21:54.230
>>139
その程度のレスがお似合い(笑)
0142第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 2017/04/25(火) 12:25:11.750
スイカがネットで使えるようになったら。
0143考える名無しさん2017/04/25(火) 13:14:02.070
波平煽ってくるな。

じゃあネタ。
今アジアで男の人口が女性より1億多いそうだ。
通常の出生比率で行くと男女の比率は100:105
しかし妊娠時の検査で性別がわかるようになった為に男児が好まれ女児は堕胎される事が多い。
結果的に2011年調査では100:128にまで男女差が生じている。
世界的には女性の労働参加率は50%。
だがインドでは27%。
男性偏重型の社会から女性も同等に働いた場合はGDPが60%高くなる試算。

思うに老後の尊厳死なんていう問題もお金があり裕福であればクローズアップされない問題だろう。

社会を良くするには日本を含めたアジアで顕著な男性優位な倫理を改善するのがいいんじゃないか。

右翼には耐えられない事だろうけど。
0144第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 2017/04/25(火) 14:20:06.470
>>143
GDPは西洋中心主義。
専業主婦の労働は国民総生産に反映されないが、
じゃあなくていいのか?
東洋的な国民総生産集計した方がもっと早い。
逃げ恥はその当たりに触れていたが、

で、なんの関係があるかわからん?

>思うに老後の尊厳死なんていう問題もお金があり裕福であればクローズアップされない問題だろう。

金があれば尊厳死しないということ?
金持ちの方が尊厳死するだろう
0145第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 2017/04/25(火) 14:27:25.710
おもてなしのIOT化で、
非貨幣経済は自動化が進む
さらに主婦業は楽になる。
すると、女性の社会進出が進む。

というか、ビットコインの普及で趣味が金を稼ぐようになって、
男女ともに何が社会進出か、曖昧になるけど。

趣味と仕事の境界が曖昧になり、
労働時間と趣味の時間が曖昧になり、
生活スタイルは多様化して、
仕事に追われることも少なくなる。
そして適度なところで、自らの意思で生涯を閉じるタイミングを選んで、満足すると。
0146第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 2017/04/25(火) 14:28:52.270
これらを支える基盤は慈悲エコノミー。
慈悲エコノミーが新たな経済圏を作り、回す。
0147考える名無しさん2017/04/25(火) 14:38:45.420
>>144
もし尊厳死と言うものがお金持ちのものだったらそれこそ語る必要性はない。
極少数の人の問題だから。

しかし尊厳死が語れている実態の裏側は高額医療によって一般家庭では介護や治療費が負担出来ないという実情から尊厳死という言い方でソフトに表現されている。

尊厳死の実態は一般家庭と富裕層で大きく違うだろう。
0148考える名無しさん2017/04/25(火) 14:58:26.850
東洋的なGDPと言うが本当に家事に生産性があるのか。
男尊女卑に対する言い訳でしかないだろう。
また未だに会社での給料面でも優劣が作られている。

これらからもそのレスの返しに妥当性が全く見受けられない。
0149考える名無しさん2017/04/25(火) 15:02:12.550
ここは折角だから男尊女卑と家事手伝いの生産性について美魔女の意見を聞こうじゃないか

今一人暮らし?の波平は家事をどうしているのかも聞きたい。
一人暮らしになって家事で出費が増えたのか。
または家事をする事で労働時間が削減され収入が減ったのか。
0150第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 2017/04/25(火) 15:34:33.750
>>144
それぞれ違って当たり前。
貧乏人老人が金がなくて、家族のために死ななければならない
またそれも人生。
0151第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 2017/04/25(火) 15:35:49.100
>>148
主婦を馬鹿にしすぎだな。
逃げ恥みてないのか?
主婦業を外部に頼んだら次いくらするも思ってんだ
0152第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 2017/04/25(火) 15:42:07.730
>>149
おっさんの意見聞いてどうすんの?
食事代でも、一人だと外食代がかかる。
主婦がいれば材料費代だけで、
料理はただだ。
それもマンツーマンの管理をしてくれる。

家族がなぜ大切か分からないのか?
サービスは金がかかる。
マンツーマンになるほどかかる。
怪我したり、介護とか、
どれだけ金があっても足りない。

老人がカネを貯めるのはそのためだろう。
金でサービスを受けなければならない状況になったとき、
金はいくらあっても足りない。
0153考える名無しさん2017/04/25(火) 16:04:07.320
>>150
は?
0154考える名無しさん2017/04/25(火) 16:05:45.120
>>152
答えられない事なのになんで知ったかぶるの?
東洋型GDPとかなんのこっちゃ。
0155考える名無しさん2017/04/25(火) 16:06:24.650
>>151
波平さんは主婦業外注してんの?
0156考える名無しさん2017/04/25(火) 16:07:27.410
波平さんは直ぐに化けの皮が剥がれるな。
言ってる事がデタラメ。
0157第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 2017/04/25(火) 17:05:32.280
話終わった(笑)
0158第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 2017/04/25(火) 17:06:47.860
逃げ恥知らないのか(笑)
0159美魔女2017/04/25(火) 17:09:59.780
>>156
ロボットですからー🎶
0160考える名無しさん2017/04/25(火) 17:14:29.840
尊厳死なんてやったら今度はその尊厳死を行う職業の人が大量にうつ病で自殺するかもな
尊厳死を行うスタッフの心のケア笑
0161考える名無しさん2017/04/25(火) 18:37:10.620
自殺は、宗教などでも最も大きな罪業のひとつとされていて、殺人と等しく、
地獄行きの所業だと説かれているはず。

哲学だと、定言命法でカントは自殺を禁止しているよね。

苦からの解放を求めて、自殺や安楽死を行った結果、あの世で地獄の住人として
転生したり、罰なり苦役を課されるようなリスクが発生するのであれば、
自殺や尊厳死の持つメリットの多くが消えてしまう、イコール、無駄な行為に
なりかねない。
0162考える名無しさん2017/04/25(火) 18:38:33.350
>>149
現代社会において独り身一人暮らしの野郎に「家事どうしてんの?」
って、珍しい疑問だな…
0163考える名無しさん2017/04/25(火) 18:42:12.000
だいたい自殺や尊厳死で人々が存在苦から解放されるという推定が、大甘ちゃんの
誤謬推論じゃないかな、と思う。

そんな行為でチャラになったり、楽になるような世界だったら、初めから誰も苦労する
人はいないよ。そもそも、難病を持って生まれて来たり、障害、貧困家庭、治安の
悪い国家や自由のない国家、地域に生まれることなど、存在は強制が付きまとうもの
なので、自殺や尊厳死で自由や解放が得られると思うのは、甘い考え、甘い想定、
認識不足で、まあ、頭の悪い波平なら仕方ないだろうな、そういう発想が出てくるのも。
0164考える名無しさん2017/04/25(火) 18:45:14.220
この専用ブラウザーに移行させる目的で、故意に読みづらくなった2ちゃんねるブラウザー。
悪意に満ちている。OSやスマホもそうだけど、IT全般で改悪が目立つな。これも強制で、
自由はない。
0165考える名無しさん2017/04/25(火) 18:45:30.290
尊厳死のメリットって自分じゃ死ねないからってことだと思うんだけど
自分で死ねないなら死ぬ必要もないし
苦痛を取り除くという意味合いであるならば
人間がほんらい持っている自己免疫機能 防衛本能 宗教 アナルパイパンロード
そういったものを舐めるなと言いたい
0166考える名無しさん2017/04/25(火) 18:46:29.080
まじ読みずらい
0167考える名無しさん2017/04/25(火) 18:48:11.260
この世は、むしろ罰ゲームくらいで考えておけばいいだよ。罰ゲームだから、嫌なことが
次から次に起こるし、それは誰の人生でも一緒。強弱や不公平感はあるけど、人生は、
罰ゲームみたいなものなので、自殺や安楽死が普及したところで、人間の存在苦は、
解消され得ないと思うよ。
0168考える名無しさん2017/04/25(火) 18:49:55.440
この世は魂が悟る為の訓練であり
途中で逃げ出すことは許されない
0169美魔女2017/04/25(火) 19:10:21.750
この世はステーキ食べるためにあるのでしゅ🎉
失礼しましたァ
0170第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 2017/04/25(火) 19:18:39.940
>>161
キリスト教圏とかうるさそうだねえ。

その点日本は死に寛容でいいよな。
基本が主体ではないから、
死にまた使いよう。
武士なら自らの死で家をいかす。
姥捨ても家のために適度に死ね。
我死ぬ故に生きる。

それで死んでも慈悲ポイントマックスで、
死後も優遇されること間違いなし
0171考える名無しさん2017/04/25(火) 19:19:42.740
>>158
実際逃げ恥みなかった
あんなのダンスだけ知ってればええやろ!
まあ取敢えず専業主婦の労働は子育ての時だけやね
それ以外にどんな生産性が有るのか

一人暮らしやった事あるならわかるやろ
0172第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 2017/04/25(火) 19:21:43.460
いま延命医療問題は進んでるよね。
生きてるときに無理な延命はやめてほしいと残して置くと、
医者も適度にやってくれる。

実際、いままでも医療の現場でもあったと思うよ。
じゃあ、植物人間になるのに、無理やり生かすか。
殺すわけではないが、家族同意でほどほどの治療に抑える。
これは普通なことでしょ。
0173第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 2017/04/25(火) 19:22:42.030
>>171
なんかいろいろ臭そう(笑)
0174第三の波平(ただのリーマン) ◆kpxxLE2Sh. 2017/04/25(火) 19:23:50.260
逃げ恥はダンスが流行ったわけではないで
ドラマが面白かったからダンスも流行った
なかなか深いドラマやった
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています