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1/4 10/49 part3

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0001132人目の素数さん2006/02/16(木) 01:40:21
ジョーカーを除いたトランプ52枚の中から1枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りのカードをよく切ってから3枚抜き出したところ、
3枚ともダイアであった。
このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。

答えが1/4ってのは納得出来ない!
10/49だろ!!

1/4 10/49
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1080480608/
1/4 10/49 part2
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1107189103/
0528132人目の素数さん2006/02/17(金) 12:59:32
俺は523ではないが、どっちの確率かなんてどうでもよくて、
「このとき」はいつなのかを聞いてるんだと思う

事象Aと事象Bがあるけど、「このとき」はAの前?Aの後でBの前?Bの後?
0529132人目の素数さん2006/02/17(金) 12:59:39
>>523
「このとき」など確率には一切関係無い。教科書嫁や、厨房
0530132人目の素数さん2006/02/17(金) 13:00:11
>>529
外国人お断り
0531132人目の素数さん2006/02/17(金) 13:01:27
>>527
どうして、 事象Aの確率 を求めさせているという結論になるの?
どうみたって>>1はBという条件下での事象Aの確率(条件付確率)なんだけど?
0532132人目の素数さん2006/02/17(金) 13:02:18
>>528
> 事象Aと事象Bがあるけど、「このとき」はAの前?Aの後でBの前?Bの後?

意味不明な問いだな。混乱してないかい?
0533132人目の素数さん2006/02/17(金) 13:03:07
>527ほー、そう言える根拠は?
出題者にきいたのか?
そう言える根拠を論理的に説明してもらおう。
0534132人目の素数さん2006/02/17(金) 13:03:11
>>532
どこが意味不明なんだよ
日本語できますか?
0535132人目の素数さん2006/02/17(金) 13:04:07
お前ら赤本に踊らされすぎ
0536132人目の素数さん2006/02/17(金) 13:04:52
>>531
問題文も読めないの?「このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。」って書いてあるじゃん。「箱の中のカードがダイヤである確率」ってのは事象Aの確率だよ。
0537132人目の素数さんNGNG
ここまで書かないとわからないかな


事象Aの確率
箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。


Bという条件下での       事象Aの確率
このとき              箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。
0538132人目の素数さん2006/02/17(金) 13:13:08
>>527
まず1〜5からひとつの数を選びました。
その数に1を足したら4になりました。
このとき、この1〜5から選んだひとつの数はいくつですか?


条件1:1〜5からひとつの数を選んだ
条件2:その数に1を足したら4になった。

とおく。条件2がわかっていると書いておきながら、
 条件1と条件2を考慮した場合の選んだ数
ではなく、
 条件1で選んだ数
を求めさせている。

よって、この問題は、「1〜5のどれか」でも「3」でも正解。

となるの? 確かに答えが間違ってるわけではないがw
0539132人目の素数さん2006/02/17(金) 13:13:17
>>532
> 事象Aと事象Bがあるけど、「このとき」はAの前?Aの後でBの前?Bの後?

初学者が混乱するのも無理はない。
確率空間で確率を考える場合、どの「時点」で考えても確率は一定だよ。
時点ではなく、どの「事象」の確率を求めているかが重要。

事象Aの確率=1/4
事象Bの確率=(13×12×11)/(52×51×50)
事象A∩Bの確率=(13×12×11×10)/(52×51×50×49)
条件Bにおける事象Aの条件付確率=事象A∩Bの確率/事象Bの確率
=10/49
0540132人目の素数さん2006/02/17(金) 13:16:00
要するにやっぱり
>>319の結論しかないな。
「大学への数学」と「赤本」で見解が分かれるくらいだから、
いくら議論しても平行線。
もう収拾がつかない。
0541132人目の素数さん2006/02/17(金) 13:16:45
ジョーカーを除いた普通のトランプを用意した。
1枚引いてところ、ダイアだった。このカードは山から外した。
もう1枚引いた。このとき、このカードがダイアである確率はいくらか。

事象Aの確率派の考え方1
  1枚目の絵柄は関係ない。51枚からダイヤを引く確率と同じ。
事象Aの確率派の考え方2
  そもそも1枚引いたっていうのは関係ない。52枚からダイヤを引く確率と同じ。
05422/13派2006/02/17(金) 13:17:50
>>520
>問題文の「このとき」とはどのときだ?

このときなんて単語は大辞林にも広辞苑にも乗ってねえ。
そんなの陰謀だ。
0543132人目の素数さんNGNG
んじゃこう言っておこう
「このとき」を「時間」とか「時点」の意味でしか考えられない頭の固さを直したほうがいいですよ
0544132人目の素数さん2006/02/17(金) 13:24:50
>>537,539,542
「このとき」の解釈が分かれている。

「『このとき』なんて辞書にも載って無いし意味わがんね」派
→事象A(箱の中のカードがダイヤであるという事象)の確率=1/4

「出題者の意図は条件付確率問題っぽいから、『このとき』=『Bという条件下での』のはず」派
→条件Bにおける事象Aの条件付確率=10/49

どちらも正解でしょう。
05452/13派2006/02/17(金) 13:29:23
だからこのときってのはいろいろあっから

2/13ぢゃね?
0546132人目の素数さん2006/02/17(金) 13:45:17
>>543
「このとき」は大きな辞書にも載っていないから、「この」+「とき」と解釈するしかない。
「この」が何を指すかが問題でしょう。

「この」が、「抜き出したカードが3枚ともダイヤである」という意味なら、
条件付確率を求めていることになる。しかし、「この」が問題文の前提条件全体を
指していると解釈することもできるし、その場合は、事象Aの確率を求めていることになる。
05472/13派2006/02/17(金) 13:47:14
このあと 【此の後】<

(1)今より以後。こののち。

(2)先ごろ。過日。
「―高野まゐりの時/咄本・醒睡笑」
05482/13派2006/02/17(金) 13:48:20
この 【此の】<

(連体)

〔代名詞「こ」に格助詞「の」の付いたもの〕心理的・空間的・時間的に話し手に近いものをさす。

(1)空間的に話し手に近い物事をさす。
「―本を見なさい」

(2)今、言ったりしたりしていること、または、それに関係のあることを示す。
「―ため」「―とおりしてごらん」

(3)(日時を表す言葉について)最近の。以来。このかた。
「―一〇年というもの」「―一週間心配のしどおしだった」

――親にしてこの子あり
この立派な親がいるから、子がすぐれているのだ。また、子は親の性質を受けつぐものであることのたとえ。

――時遅く彼(か)の時早く
ある事が行われようとするのとほぼ同時に別の事がなされるさま。
0549132人目の素数さん2006/02/17(金) 13:50:13
ようするにシュレディンガーの猫が10/49派を惑わせてると思う。

箱の中にカードを入れた時点で箱の中のカードの絵柄は確定してるでしょ?
0550132人目の素数さん2006/02/17(金) 13:52:51
「このとき」も何も、ダイヤのカードが3枚抜けたら「箱の中のカードがダイヤである確率」は1/4から10/49に変わるでしょ。
0551132人目の素数さん2006/02/17(金) 13:56:32
>>546
数学問題において、「このとき」は問題の状況設定全体を漠然と指し示すことが多いように
みうけられますよ。

自然数nに対して、a_n=(1+1/n)^n, b_n=(1+1/n)^{n+1}とおく。このとき、a_nは単調増加、b_nは単調減少であることを示せ。

という感じでね。

今回の問題では、出題意図を察して「このとき」=「Bという条件下で」と読みかえれば10/49だし、従来の用法通りに解釈すれば1/4となります。

いずれにせよ出題文は明確に記述したいものですね。
0552132人目の素数さん2006/02/17(金) 14:00:40
>>550
>>539
0553132人目の素数さん2006/02/17(金) 14:04:27
>>552
「箱の中のカードがダイヤで【ある】確率」ってなってるじゃん。
普通に考えたら事象Aを指さないと思うけど。
0554132人目の素数さん2006/02/17(金) 14:06:21
>>553
> 「箱の中のカードがダイヤで【ある】確率」ってなってるじゃん。
> 普通に考えたら事象Aを指さないと思うけど。

「箱の中のカードがダイヤで【ある】確率」って事象Aの確率だよ。あたま大丈夫?
0555132人目の素数さん2006/02/17(金) 14:10:43
>>539
「時点」によって考える確率空間が変わった、ともいえるよ。
P(・)で定義される確率空間から、P(・|B)で定義される確率空間に変わった、という。
0556132人目の素数さん2006/02/17(金) 14:10:55
>>554
事象Aは「箱の中にダイヤを入れる確率」でしょ。
05572/13派2006/02/17(金) 14:14:50
ジョーカーを除いたトランプ52枚の中から1枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りのカードをよく切ってから3枚抜き出したところ、
3枚ともダイアであった。
このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。
また、3枚のダイアが出た後の箱の中のカードがダイヤである確率はいくらになるのか?
0558132人目の素数さん2006/02/17(金) 14:17:21
>>551
激しく同意したい気分ですな。
私見ですが、「このとき」は、問題の状況設定全体を指す用法に限定するべきだと思っています。
条件付確率を求めているなら、そのように明記すべきです。

「この」とか「あれ」とか「それ」などという指示詞を多用するのは
老化現象の兆しとも云われています。日常会話でうっかり使ってしまうのは
仕方ありませんが、受験問題は時間をかけて準備すべきものですから、曖昧な
表現、誤解を招く表現は念入りに排除すべきなんです。
0559132人目の素数さん2006/02/17(金) 14:28:01
> 事象Aは「箱の中にダイヤを入れる確率」でしょ。
> 事象Aは「箱の中にダイヤを入れる確率」でしょ。
> 事象Aは「箱の中にダイヤを入れる確率」でしょ。
> 事象Aは「箱の中にダイヤを入れる確率」でしょ。
> 事象Aは「箱の中にダイヤを入れる確率」でしょ。
> 事象Aは「箱の中にダイヤを入れる確率」でしょ。
05602/13派2006/02/17(金) 14:29:56
>>559
>> 事象Aは「箱の中にダイヤを入れる確率」でしょ。

結婚指輪か?
05612/13派2006/02/17(金) 14:30:35
なに!


ってことは


2/13の確率でプロポーズ!!!!!!!!!!wwwwwwwwwwwwww


許せねー!!!!!!!
0562132人目の素数さん2006/02/17(金) 14:35:30
>>555
> P(・)で定義される確率空間から、P(・|B)で定義される確率空間に変わった、という。

考えている確率空間が P(・)であるのか、それともP(・|B)であるのか。
どちらとも解釈できるのが混乱の元だね。
0563132人目の素数さん2006/02/17(金) 14:47:02
>>562
そう取ろうと思えば取れないこともないんだろうけど、この文章からそうは取ってほしくないよな。

P(・)で考えたときの事象Bに基づいた事象Aの条件付確率、あるいはP(・|B)で考えたときの事象Aの確率、と読むのがやっぱり普通だよ。

もちろん、題意を明確にした方がいい、ということに異議はないけど。
0564132人目の素数さん2006/02/17(金) 14:49:55
>>555
同意。

>>562
どちらとも解釈できるという意見と、そうではないという意見が衝突しているように感じる。
0565132人目の素数さん2006/02/17(金) 14:56:58
>>563
> P(・)で考えたときの事象Bに基づいた事象Aの条件付確率、あるいはP(・|B)で
> 考えたときの事象Aの確率、と読むのがやっぱり普通だよ。

受験問題ですから出題者の意図はその通りでしょう。P(・)で考えたときの事象Aの確率、と解釈する余地が残ってしまったのが諸悪の根源だと思います。

文科系の前例踏襲主義、字面優先主義のもとでは、「P(・)で考えたときの事象Aの確率」という解釈の方が正統的なのですから、曖昧な表現は念には念を入れて避けなければならないという良い教訓になったと思います。
0566132人目の素数さん2006/02/17(金) 15:00:19
このスレ

 〜〜〜終了〜〜〜
0567132人目の素数さん2006/02/17(金) 15:20:18
空箱の中に5枚のカードを入れた。
その箱からカードを2枚抜き出した。
このとき、その箱の中のカードの枚数は?
1/4派の答え:5枚
10/49派の答え:3枚
0568132人目の素数さん2006/02/17(金) 15:22:31
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス ★オナニー共和国です★
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道    ★貴方の見たい娘がイッパイ(^0^)★無修正★
  
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05692/13派2006/02/17(金) 15:23:09
>>567
>空箱の中に5枚のカードを入れた。
>その箱からカードを2枚抜き出した。
>このとき、その箱の中のカードの枚数は?
>1/4派の答え:5枚
>10/49派の答え:3枚

日本語はそこまで数学的やないよ。
だからこそ気をつけて使わないといけないんだ。
この問題が悪問だってことは間違いない。
0570132人目の素数さん2006/02/17(金) 15:37:39
また鳥頭君が暴れてたのか
0571132人目の素数さん2006/02/17(金) 15:49:29
>>569
>>567は表層しか見えない可哀相な人だと思う。

確率を使わずに類似問題を作るんなら、こんな感じかなぁ〜

【類題】
実数a<0があり、aを二乗したら1になった。
このとき、aの値を求めなさい。

1/4派の答え a=−1
10/49派の答え a^2=1

ここまで書けば>>1が悪問であることがはっきりするでしょう。
0572132人目の素数さん2006/02/17(金) 15:55:14
>>571
こっちの方が中学生にも判りやすいんじゃね

【類題】
平面上に三角形ABCがあり、各辺の長さを半分に縮小したら面積が1になった。
このとき、三角形ABCの面積を求めなさい。

1/4派の答え 4
10/49派の答え 1
05732/13派2006/02/17(金) 15:59:16
こっちの方が良いんじゃね?

今日は俺ご機嫌!
あしたはバレンタインデー!

.......

半分に縮小しました。

.......


今日は何日?
0574132人目の素数さん2006/02/17(金) 16:01:52
4分の1派の人に質問 


「この時箱の中のカードをめくってダイヤである確率は」って聞いたら
答えは何?
0575132人目の素数さん2006/02/17(金) 16:02:32
>>574
意味不明
0576132人目の素数さん2006/02/17(金) 16:04:26
>>574

ジョーカーを除いたトランプ52枚の中から1枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りのカードをよく切ってから3枚抜き出したところ、
3枚ともダイヤであった。
「この時箱の中のカードをめくってダイヤである確率は?」

という問いなら答えは10/49だよ。それが判った上で、>>1の答えは1/4だと思っている。
0577132人目の素数さん2006/02/17(金) 16:05:33
>>576

同じ考えだね ありがとう
0578132人目の素数さん2006/02/17(金) 16:09:34
「このとき」なんて前述した全ての条件下でってことにしか解釈できんだろ
日本語も出来ないのか数学版の連中は
0579132人目の素数さん2006/02/17(金) 16:10:54
>>578
平面上に三角形ABCがあり、各辺の長さを半分に縮小したら面積が1になった。
このとき、三角形ABCの面積を求めなさい。
0580132人目の素数さん2006/02/17(金) 16:12:55
http://legnabea.com/wolfloader/hello/wolf_2299.jpg
0581132人目の素数さん2006/02/17(金) 16:14:45
・「このとき」はカードを引いたときだから1/4だよ派
・「このとき」はダイアを3枚引いたときだけど1/4だよ派
・ダイアを13枚引いたら0だよ派
・ダイアを13枚引いても1/4だよ派
・3枚先に引いても1/4だよ派
・3枚先に引いたら10/49だよ派
・「めくって」を入れたら10/49だよ派

1/4派はみんな言うことが違うから馬鹿にされるんだよ
っていうか、1人の人でもコロコロ言うこと変わってるだろ、自信がないから
0582132人目の素数さん2006/02/17(金) 16:15:48
>>581
平面上に三角形ABCがあり、各辺の長さを半分に縮小したら面積が1になった。
このとき、三角形ABCの面積を求めなさい。
0583132人目の素数さん2006/02/17(金) 16:16:43
>>578
> 数学版の連中は
とか言うのはやめて
0584132人目の素数さん2006/02/17(金) 16:21:58
質問 

この問題の箱の中のカードとは?と聞かれたら なんと答える 
0585132人目の素数さん2006/02/17(金) 16:23:04
難問だなwww

平面上に三角形ABCがあり、各辺の長さを半分に縮小したら面積が1になった。
このとき、三角形ABCの面積を求めなさい。
0586132人目の素数さん2006/02/17(金) 16:23:33
>>579
求めてるのは「箱」の中だぞ。
三角形ABCだったら縮小後と縮小前でまったく別のものとも解釈出来るから
時間軸以前に問題の対象とする物体自体の焦点を合わせる必要があるが、
「箱」の中はその後残ったトランプの束をどうしようと別物になるわけじゃないんだから、
「このとき」以前の条件は全て含むこのになるのは当然の解釈だろ。
時間軸の問題と対象物体の変化を同一視しないでくれ
0587132人目の素数さん2006/02/17(金) 16:24:17
>>582
「このとき、三角形ABCの面積を求めなさい。 」 なら、4 (元の三角形ABCと指定してるんだから4に決まってる)
「このとき、三角形の面積を求めなさい。 」 なら、1

これを>>1の問題に当てはめると
「このとき、最初にダイアを引いた時点での箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。 → 1/4
「このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。 → 10/49

どうやら、582は自滅したようだなwww
0588132人目の素数さん2006/02/17(金) 16:26:10
>>571
1/4派の答え a<0
10/49派の答え a=−1

じゃね?
0589132人目の素数さん2006/02/17(金) 16:28:36
>>586
逆切れキー、まで読んだ。は冗談として↓のような人もいるようだが。

527 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2006/02/17(金) 12:56:58
 >>523
 ただの引っ掛け問題ですね。

 事象A、Bを
  事象A 箱の中のカードがダイヤであるという事象
  事象B 残り51枚のカードから3枚選んだとき、3枚ともダイヤであるという事象
 と置く。事象Bが起きたと書いておきながら、
  Bという条件下での事象Aの確率(条件付確率)
 ではなくて、
  事象Aの確率
 を求めさせている。

 逆切れはみっともないですよ。「確率空間」や「事象」などの基礎概念をきっちりと習得しましょう。
0590132人目の素数さん2006/02/17(金) 16:28:55
平面上に三角形ABCがあり、各辺の長さを半分に縮小した面積1の三角形を
新しく三角形ABCとする。このとき、三角形ABCの面積を求めなさい。

1/4派の答え 4
10/49派の答え 1
0591132人目の素数さん2006/02/17(金) 16:33:47
俺が解説してあげるよ 
まず「箱の中のカードとは」 これを分析することだ
箱の中のカードとは 最初に引いたカードであり ダイヤ スペード ハート クラブのどれか 

「箱の中のカードがダイヤである確率は」と聞かれた場合 最初に引いた ダイヤ 
ハート クラブ クラブの内 ダイヤである確率は何? と聞かれたことと同じ 

これが4分の1派の解釈
0592132人目の素数さん2006/02/17(金) 16:40:52
>>591
>最初に引いた ダイヤ ハート クラブ クラブの内
クラブの一つはスペードの間違い 
0593132人目の素数さん2006/02/17(金) 16:45:26
10/49派の人は次の問題にはどう答えるの?

ジョーカーを除いたトランプ52枚の中から1枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りのカードをよく切ってから3枚抜き出したところ、
3枚ともダイヤであった。
このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか答えなさい。
また、3枚抜き出したカードが3枚ともダイヤであるという条件下で
箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか答えなさい。
0594132人目の素数さん2006/02/17(金) 16:46:02
10/49
0595132人目の素数さん2006/02/17(金) 16:46:35
>>593
ふかわ
0596132人目の素数さん2006/02/17(金) 16:47:33
>>593
その問題だと、1/4と10/49だな。
0597132人目の素数さん2006/02/17(金) 16:49:48
>>583
はい
0598132人目の素数さん2006/02/17(金) 16:53:58
>>596
それっておかしいだろ。

 ジョーカーを除いたトランプ52枚の中から1枚のカードを抜き出し、
 表を見ないで箱の中にしまった。
 そして、残りのカードをよく切ってから3枚抜き出したところ、
 3枚ともダイヤであった。
 このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか答えなさい。

と聞かれたら「10/49」と答える。引き続いて

 また、3枚抜き出したカードが3枚ともダイヤであるという条件下で
 箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか答えなさい。

と聞かれたら、「さっきのは間違いで、1/4に訂正しる。今度の答が10/49」って
いい直すってことだろがwwww
05992/13派2006/02/17(金) 16:54:19
もうほんと阿呆ばっか

2/13だろ?
0600132人目の素数さん2006/02/17(金) 16:55:25
1/4派には2種類いる。
13枚抜き出したら全てダイヤだった。
このとき箱の中のカードがダイヤである確率は?
・この問いに1/4と答える者。
・0と答える者。
1/4と答える者だけ、正解の可能性がある。
ただ早大が二文といえども、1/4などという小学生でも答えられるような答えを正解とするだろうか?
おそらく早大の出題者が用意した正解は10/49だろうと思うが。
0601132人目の素数さん2006/02/17(金) 16:55:26
はいすべった
0602GiantLeaves ◆6fN.Sojv5w 2006/02/17(金) 16:55:58
talk:>>549 ダイヤを入れたかどうかで、その後ダイヤ三枚を引く確率が変わる。ダイヤを箱に入れて残りからダイヤ三枚を引く確率と、ダイヤ以外を箱に入れて残りからダイヤを三枚引く確率の比はまさに10:39なのだ。
0603132人目の素数さん2006/02/17(金) 16:56:24
>>599
いつまでもバレンタインに淡い期待を持ってんなよ
0604132人目の素数さん2006/02/17(金) 16:56:44
ちょっとこのスレは書き込みが集中しすぎ。鯖の負担を考えてくれ
ここは過疎板だから、鯖の弱さは折り紙付き。一回一回の投稿を十分に推敲してくれ。

最強鯖のVIPと同じ感覚で書き込むのは迷惑この上ない。
0605132人目の素数さん2006/02/17(金) 16:59:03
>>604
初心者だからっていい加減にしてくれ
0606132人目の素数さん2006/02/17(金) 16:59:47
>>598
10/49派は問題文を正確に読み取ってるわけではなくて、
「この設定なら出題者は条件付確率を求めているはず」と推測しているだけ。
短時間で正答を出すことが要求される受験数学の弊害でしょう。

といいながら、オレの答えも10/49。
0607132人目の素数さん2006/02/17(金) 17:00:22
10/49派の解釈だったらそもそもそんな問題ありえないけど
あえて答えるなら両方10/49って感じか
0608132人目の素数さん2006/02/17(金) 17:01:45
10/49派劣勢です
0609132人目の素数さん2006/02/17(金) 17:03:49
一昔前の将棋ソフトみたいなことを言うな
0610132人目の素数さん2006/02/17(金) 17:11:13
>>600
大多数の1/4派は0だと言ってるんだよね。
それはもう明らかに矛盾してるのに、それに対しては適当に誤魔化してる。
13枚引いても1/4だと言う人は、問題の捉え方の前提が違うんだということはわかる。
(もちろん、10/49派としてはその捉え方は違うと確信してるわけだが)
とにかく、0と言ってる人は全く物事を論理的に考えられないので論外だが
0611132人目の素数さん2006/02/17(金) 17:17:09
このスレ

 〜〜〜終了〜〜〜
06122/13派2006/02/17(金) 17:17:20
>>603
>いつまでもバレンタインに淡い期待を持ってんなよ

来年が有る。
0613132人目の素数さん2006/02/17(金) 17:24:41
>>606
> 「この設定なら出題者は条件付確率を求めているはず」

という受験者心理の裏を行く引っ掛け問題かも知れない、という立場で
問題を読み直すと、「箱の中のカードがダイヤである確率」と書いてあるので
1/4にたどりつく。
0614132人目の素数さん2006/02/17(金) 17:33:46
ちょっとこのスレは書き込みが集中しすぎ。鯖の負担を考えてくれ
ここは過疎板だから、鯖の弱さは折り紙付き。一回一回の投稿を十分に推敲してくれ。

最強鯖のVIPと同じ感覚で書き込むのは迷惑この上ない。
0615132人目の素数さん2006/02/17(金) 17:35:49
この問題は
「これは条件付き確率と思わせるひっかけ問題だな、俺はひっかからんぞ。答えは1/4だ。」と思わせるひっかけ問題。
正解は10/49。
0616132人目の素数さん2006/02/17(金) 17:42:15
いわゆる「受験数学」では出題意図が正解を規定する。
数学では、出題者の意図とはかかわりなく正解が存在する。もしくは、出題者の意図など忖度せずに正解を希求する。

両者の差は大きいと思う。
0617132人目の素数さん2006/02/17(金) 17:43:53
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader11360.lzh
実際に確率モデル作っていろんな説検証してたらわけが分からなくなってきました><
もう俺はこれで納得することにします
0618132人目の素数さん2006/02/17(金) 18:02:49
これも考察してほしい

 ジョーカーを除いたトランプ52枚の中から1枚のカードを抜き出し、表を見ないで箱の中にしまった。
 そして、残りのカードをよく切ってから3枚抜き出したところ、3枚ともダイアであった。
 その3枚を戻し、再びよく切ってから3枚抜き出したところ、3枚ともスペードであった。

 このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。
06192/13派2006/02/17(金) 18:05:33
>>618
> このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。

なに!

なら

2/13だろ!
0620132人目の素数さん2006/02/17(金) 18:06:52
>>618
ダイアとダイヤはなにが違うの?
0621132人目の素数さん2006/02/17(金) 18:13:33
ちょっとこのスレは書き込みが集中しすぎ。鯖の負担を考えてくれ
ここは過疎板だから、鯖の弱さは折り紙付き。一回一回の投稿を十分に推敲してくれ。

最強鯖のVIPと同じ感覚で書き込むのは迷惑この上ない。
0622132人目の素数さん2006/02/17(金) 18:36:15
ジョーカーを除いたトランプ52枚の中から1枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りのカードをよく切ってから3枚抜き出したところ、
3枚ともダイアであった。
このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。

この問題の正解は4分の1だな。
なぜならダイヤを3回引いたのは結果であって最初に引いた確率は4分の1でしかない。
0623132人目の素数さん2006/02/17(金) 19:09:36
>622君のようなバカが1/4派の90%以上を占めているんだよな。
どうせダイヤを13枚見たら、途端に確率ゼロと答えるんだろ。
>615俺も問題を一読して「あ、これはひっかけだな」と一瞬思ったが、
よくよく読んでみると、やっぱり条件付き確率なんだよな。
正解は10/49以外に有り得ない。
0624132人目の素数さん2006/02/17(金) 19:12:55
10/49派の書き込みは罵詈雑言であふれている。
よほど追い詰められているんだろうwwww
06252/13派2006/02/17(金) 19:18:31
性根の卑しい奴が主張する10/49なんか認める訳にいかねえ1!!!!!!

wwwwwwwwwwwwwwwwww
0626132人目の素数さん2006/02/17(金) 19:47:22
ダイヤを13枚見えたら確率は0になるよ。条件が違うでしょ。
たとえばダイヤが12枚見えている状況だと最初のカードがダイヤである確率は4分の1
他のカードがダイヤである確率は52分の1になる。
0627132人目の素数さん2006/02/17(金) 20:01:11
>626が1/4派のほとんどの実態。
論理の破綻に気が付いていない。
13枚ダイヤが見えても確率1/4だという筋の通った1/4派よ。
ちゃんと説明してやれ。
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