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オススメLinuxディストリビューションは？ Part49

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0001login:Penguin2013/11/21(木) 02:31:30.43ID:CEZvNjCW
Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください。

前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part48
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1381914421/
0697login:Penguin2013/12/12(木) 17:17:27.23ID:De4rP/E5
>>695
おお？なんだか分かってないけれど嬉しい感じがとてもするので、ありがとう！
自由は思いやり！良い言葉だー
0698login:Penguin2013/12/12(木) 17:29:57.82ID:sMezBrSZ
柵がない荒地に住む人（Gentoo, Arch）
塀に囲まれた都市に住む人（Ubuntu, Fedora）

あなたはどちらですか？
0699login:Penguin2013/12/12(木) 17:39:46.91ID:VGQzsny9
ドアを開けてくれる人がいないから、自由に外に出れないってことから。自分でドアを開ける手段を身につけよう。
0700login:Penguin2013/12/12(木) 18:15:38.19ID:XQ669icT
>>698
荒地に住んでるわけじゃないんだよな
荒地を自分たちで整地して桃源郷を作って住んでる
0701login:Penguin2013/12/12(木) 18:56:51.65ID:kauIj1H2
>>690
オペレーティングシステム自体が文字通り管理側の装置なので柵と同じ。

クマの自由とクマを怖がって出歩けない人の自由。
書き込みの自由と規制人の自由。

一見ほこ×たてのように思えても、後者の自由が優先されている事実は
特に言うまでもない。

根拠も実力もなければ自由なんてタダの詐欺にしかならんね。
0702login:Penguin2013/12/12(木) 19:22:11.71ID:VGQzsny9
>>701
何も矛盾してないので、何が言いたいのかさっぱりだ。

何も言いたいことないけど、条件反射で言っているだけなんだろうな。
0703login:Penguin2013/12/12(木) 19:34:23.86ID:kauIj1H2
クマは柵がないのが自由
書き込みは規制がないのが自由

こういう常識が通用しない方が条件反射の人工無脳っぽいんだけどね。
0704login:Penguin2013/12/12(木) 19:39:53.30ID:1iVd7KIw
2chに常識を求める時点で常識が無い
0705login:Penguin2013/12/12(木) 19:54:32.36ID:kauIj1H2
常識の説明を求める時点で充分常識的だよ。

確認せずに突っ走っちゃうのが大抵の論争の原因。
0706login:Penguin2013/12/12(木) 20:26:00.07ID:UThQTibi
ここは北朝鮮からも書き込めるのか？
0707login:Penguin2013/12/12(木) 21:29:36.99ID:XExYAkbG
本当に自由なら自分でフルスクラッチすればいいじゃん。
フルスクラッチできない自由なんて所詮はエセさ。
坊やに過ぎない。
0708login:Penguin2013/12/12(木) 21:33:55.00ID:VGQzsny9
スタンドアロンでも動くんだから、そこに他の規制する人物が出てくる例を挙げる意味がわからない。
0709login:Penguin2013/12/12(木) 21:35:17.62ID:xSjhVRzG
Linuxの本質だからどんどんやれよ
なぜWindowsじゃダメなのか、その本質を考えろ

体制に飼いならされた服を着た豚供に嫌気がさしてLinuxに来たのにいつのまにやらこっちも制服野郎ばかりだ
飽きれた事に制服の格付けしてやがる、本当にここはLinuxなのか?
分かるかい?w
0710login:Penguin2013/12/12(木) 21:36:21.48ID:xSjhVRzG
>>707
フルスクラッチしたいならGentoo使えよ
誰でも簡単にできるぞ
0711login:Penguin2013/12/12(木) 21:44:50.81ID:X9DA16e5
Gentooをフルスクラッチとか言っちゃうのか
0712login:Penguin2013/12/12(木) 21:51:31.37ID:kauIj1H2
>>708
管理者が居なきゃまるでマザーコンピュータに支配されてるSFの世界じゃないか。
まあそういう昔のマイコン世代に言わせたら、OS自体ドライバとか自作自演させられて
まどろっこしいだけの存在なんだろうな。
0713login:Penguin2013/12/12(木) 22:06:09.32ID:eTSZkiC4
ubuntuいいと思うけどなぁ
0714login:Penguin2013/12/12(木) 22:12:51.11ID:LLxCOumV
>>711
スクラッチてのは作業の話であって
GentooやArchやBSDをそう「たらしめている」のは、リポジトリとパッケージマネージャなので、分類的にはスクラッチ派とおもうよ

>>713
OSを意識しないで使える、ってのは本来OSの目指すべきものだから好きです
0715login:Penguin2013/12/12(木) 22:14:53.10ID:X9DA16e5
言ってることは良く分からんがGentooやArchやBSDをスクラッチって言っちゃうと
LFSの立場がなくなるんじゃないの
0716login:Penguin2013/12/12(木) 22:22:46.90ID:AQmtJBaC
>>713
Ubuntu、初心者には分かり易く、取っつき易いよね。
初めてのUnix,Linux系のOSとしては、最適かと。

>>714
ちょっと弄ろうとすると、OSを弄る為の知識が必要だけど、弄らない場合には非常に分かり易いと思うよ。
かく言う漏れも、Ubuntuが無かったら、多分Unix,Linux系のOSは弄らなかったと思う。
世の中の主流はWindowsであり、それ以外は少数派だからね。
しかも、業界関係者だけど、Windows系OSの知識さえあれば、喰って行けるからね。
で、実際に弄ってみると、昔々のUnix,Linux系のｲﾒｰｼﾞ(Soralisの4とかその辺り)しか無かったから、相当敷居が高く、面倒なのかと思ってたら、全然違うし。
個人的な趣味で弄り出したら、面白いの何のw
しかも、実機を準備せずとも、仮想機と言う便利なｿﾌﾄｳｪｱで追加出来るから、試し放題。
いやはや、久々に面白いｵﾓﾁｬを見つけた気分だよ。
0717login:Penguin2013/12/12(木) 22:28:36.81ID:UThQTibi
ほんとにフルスクラッチするならとりあえずマシン語コンパイラあたりから
作ってくことになるのか？次は高級言語の開発に進むかそうじゃなくマシン語
一本で何から何までアセンブルしていくのか？
0718login:Penguin2013/12/12(木) 22:31:02.35ID:AQmtJBaC
>>717
懐かしすぎてﾜﾛﾀwww
0719login:Penguin2013/12/12(木) 22:42:21.96ID:LLxCOumV
>>717
スクラッチってソースからちまちまちまビルドすること、って定義すれば鳥なんか関係ないけど、それを独りでやると敷居が高いし寂しすぎるので
deb,rpm,Arch,Gentoo,BSDでいうと、deb,Arch,Gentooが敷居低い気がする
0720login:Penguin2013/12/12(木) 22:47:20.52ID:G7WJnqPF
最低限のパッケージだけインストールして、あとはpkgsrcで。
0721login:Penguin2013/12/12(木) 22:48:24.95ID:LLxCOumV
てかunixってもともとソースコードからビルドするのが当たり前なので
スクラッチがどうのってのも変な話ではある
0722login:Penguin2013/12/12(木) 22:58:23.00ID:kauIj1H2
確かVTL系の言語をシェルにしたブートディスクがあったな。
0723login:Penguin2013/12/12(木) 23:06:24.34ID:173Xz6qB
>>717
マシン語のコンパイラとか意味不明
0724login:Penguin2013/12/12(木) 23:10:37.15ID:LLxCOumV
JIT手ヲミル
0725login:Penguin2013/12/12(木) 23:36:20.25ID:yq5DW7/R
ARMやx86やMIPSやSH使ってる時点で…
まず鉱石掘りからいかないと
0726login:Penguin2013/12/13(金) 00:01:24.20ID:NJqhOUXw
>>712
フルスクラッチでカーネルから書いてろよ。
0727login:Penguin2013/12/13(金) 00:13:27.27ID:V9WYm74W
アプリをカーネルモードで動かしゃいいんじゃないの？
っていうかモノリシックとか言いながら意外とそういう話聞かないな。
0728login:Penguin2013/12/13(金) 00:16:52.24ID:EZrWQsbG
>>715
実用スクラッチがGentoo
教材もしくは趣味がLFS
同じ事ができちゃうんだわ

>>717
コンパイラだけ作れば後はGentooでも使えばいいんだよ、gcc限定ではないから
コンパイラ取り替えるのは自由
llvm-clangならコンパイラ作る必要ない、llvmだけ作ればいい
gccが対応しているアーキテクチャならコンパイラ作る必要もない
alpha, arc, arm, avr, bfin, cris, crx, fr30, frv, h8300, i386, ia64, iq2000, lm32, m32c, m32r, m68hc11, m68k,
mcore, mep, microblaze, mips, mmix, mn10300, moxie, pa, pdp11, picochip, rs6000, rx, s390, score, sh,
sparc, spu, stormy16, v850, vax, xtensa
0729login:Penguin2013/12/13(金) 00:18:12.08ID:0sjy//bK
llvmだけじゃコンパイルできないんじゃなかろうか
0730login:Penguin2013/12/13(金) 00:19:13.49ID:0sjy//bK
つーかlinuxカーネルはgccじゃないとコンパイルできないんじゃ
0731login:Penguin2013/12/13(金) 00:26:12.71ID:WH1jfmEm
高位言語はしらんが、Cに落とせるんじゃないの
0732login:Penguin2013/12/13(金) 00:28:35.10ID:WH1jfmEm
スレタイ完全無視、雑談し放題だな、もっとやれ
0733login:Penguin2013/12/13(金) 00:30:47.97ID:V9WYm74W
TCCBOOTも一応ディストリになるの？
0734login:Penguin2013/12/13(金) 00:40:30.23ID:lmcluaDT
ニーモニックコードを一括してマシン語に変換するプログラムは何というか？
0735login:Penguin2013/12/13(金) 00:42:57.80ID:lmcluaDT
これだ

アセンブラ

アセンブラは、アセンブリ命令ニーモニックをオペコードに変換し、
シンボル名をメモリ位置や他の実体に変換することでオブジェクトコード
を生成する[3。シンボル名による参照の利用はアセンブラの重要な機能であり、
面倒な計算やプログラム修正に伴うアドレスの更新の手間を省くことができる。
多くのアセンブラはマクロ機能を備えており、よく使用する命令列をサブルーチン
呼び出しではなくインライン展開することができる。
0736login:Penguin2013/12/13(金) 00:47:53.16ID:lmcluaDT
何でもかんでも自由にやりたいつーならアセンブラからプロセス間通信規約から
ぜーんぶ自分で造りたいつーことなんだろう。
0737login:Penguin2013/12/13(金) 00:50:06.84ID:8zv6Swvg
ANSIやIEEEに匹敵するのを1から立ち上げか
0738login:Penguin2013/12/13(金) 00:53:49.85ID:Y3MzYCZu
そういう技術的な話じゃないんだよ。
鉄オタはナントカ系とかそういうことに拘って「一般人は違いが分かってねえ」とかよく言うだろ。
今回の話もそれと同じでGentooオタクが「一般人はわかっちゃいねぇ」と言ってるだけ。

どこにでもいるオタクの振る舞いを高度な技術的討論だと勘違いして挑むと時間を無駄にするよ？
普段あなたが軍オタや鉄オタに対して接するのと同じ態度で接してあげればいい。
0739login:Penguin2013/12/13(金) 00:56:53.60ID:8zv6Swvg
どんだけGentoo嫌ってるんだよ
Gentooに親でも殺されたのか？
0740login:Penguin2013/12/13(金) 00:56:57.89ID:WH1jfmEm
放置しておいたがお前らの出来る雑談ってこんなものか
はいはい、終了、ゴミを持ち帰ってねー
0741login:Penguin2013/12/13(金) 00:58:40.12ID:V9WYm74W
とりあえずVTLinuxでも薦めとけばどうだろう？
0742login:Penguin2013/12/13(金) 04:37:13.56ID:EZrWQsbG
ものすごく大雑把に言うと
llvmは仮想マシン
コンパイラはllvmという仮想のCPU用のが一つあればOK
JavaとJVM、グラフィックドライバのOpenGL/DirectXコンパイラと仮想マシン
llvmとgccやclang

理想
新CPU作りました、あとはllvmを作ればLinuxの移植は完了です
カーネルも全てのアプリも全て丸ごと移植が完了です
(この理想はJavaやGPUドライバでは実現している)
0743login:Penguin2013/12/13(金) 04:55:18.16ID:UZQirYHG
とりあえずコンパイルする事とスクラッチ/カスタムする事は全く別物だと思ってる
けど、理想に技術が追い付く気が全くしない！マシン語どころかcですら難しくてややこしくて膨大で…
0744login:Penguin2013/12/13(金) 05:02:19.67ID:WH1jfmEm
雑談ネタとしてはvm、コンパイラ、スクラッチより
Mono(フリー.NET)やJITのほうが面白いと思うんだけどな
0745login:Penguin2013/12/13(金) 07:35:07.60ID:yCTlrCt+
隔離スレだということはわかったけど、本スレどこよ！！！
0746login:Penguin2013/12/13(金) 07:37:11.92ID:mLBtX+de
本スレなんてないよ。
0747login:Penguin2013/12/13(金) 07:53:33.64ID:V9WYm74W
ttp://bellard.org/tcc/tccboot.html TCCBOOT (Linux-2.4.26) TinyCC
ttp://www.mztn.org/rvtl/rvtl1fd.html VTLinux (Linux-2.6.11) rvtl
ttp://www.mztn.org/rvtl/rvtl1fd64.html 同64bit (Linux-2.6.29.3) rvtl
ttp://www.mztn.org/rvtl/rvtl64_1fd.html rvtl64版 (Linux-2.6.34) rvtl64

一番上はタイニーCでカーネルそのものをCDブートの駄賃にコンパイルしてしまうという凄い奴
後のはタイニーBasicの国産１FDlinux グラフィック操作　アプリ開発ならこれだけあればおｋ
ディストリ軽量化にはbusyboxが必要なんだといつから思い込んでいた？

膨大で意味不明なコンパイラ・ツールチェイン類にうんざりならどれも一見の価値ありかと。
0748login:Penguin2013/12/13(金) 11:21:13.73ID:h/oijXcc
本当にフルスクラッチしたところでカーネルの再発明だろう
0749login:Penguin2013/12/13(金) 15:24:27.53ID:IB0a9tq5
まあ確かに Gentoo とか Arch ってやたらユーザーがキモいという印象はあるな。
偏執的というか。マニア受けするインディーズバンドみたいな感じかもしれない。

Ubuntu は良くも悪くも変なこだわりがないユーザーが多いよね。
B'z みたいなもんだろう。
0750login:Penguin2013/12/13(金) 15:28:06.26ID:8zv6Swvg
～かもしれない。
～だろう。
0751login:Penguin2013/12/13(金) 15:43:17.92ID:qCRF0VIj
archやgentooのユーザーは上流への貢献もしないしね
しょせん自己満足しかできない人種なんだろう
0752login:Penguin2013/12/13(金) 15:44:41.18ID:0sjy//bK
ubuntuとかその他のディストリユーザはどれぐらい上流に貢献してるんだ？
0753login:Penguin2013/12/13(金) 15:45:22.33ID:mLBtX+de
Ubuntu はむしろ自らが上流になろうとしている印象。
0754login:Penguin2013/12/13(金) 15:52:50.04ID:lmcluaDT
おれはVine信者だけどさすがにここにきてるような連中に貢献とかされたら
中の人も迷惑なんじゃね？と思うよ。
0755login:Penguin2013/12/13(金) 15:59:46.92ID:EZrWQsbG
これからはllvmだと思うよ
NvidiaやAMDのGPUは世代が違えばアーキテクチャは別物
そこを仮想化でラップしてしまう
さらにだ、基本的にOpenGL/DirectXはソースコードで流通する
実行時にコンパイルしてる
基本Linuxと一緒じゃん
デストリがコンパイルするのかユーザーがコンパイルするのか、そんな瑣末な所に
劣等感感じたりしてるアホがいるけども、本質じゃないんだよ
0756login:Penguin2013/12/13(金) 16:20:54.80ID:NJqhOUXw
>>748
それなんてLinux
0757login:Penguin2013/12/13(金) 19:24:32.75ID:LKlNbv1P
kali-linux使ってるやついないの？
0758login:Penguin2013/12/13(金) 19:34:14.88ID:mLBtX+de
>>757
こっちにいるよ。

【セキュリティ】Kali Linux【BackTrack】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1363534557/
0759login:Penguin2013/12/13(金) 19:58:10.53ID:V9WYm74W
>>755
llvmの本質はライセンスで、あとの特性は余祿というのが本音でしょう。
再発明の必要性は大体そこからうまれてくるので、そこがlinuxになると弱くなる。
コンパイラの出力なんて基本的には信用していないであろうフルスクラッチ派において、llvmが損しているなと思うのは、お偉いさん達が昔使っていた古典的CPUに対応していない点だな。
アセンブラの名前すら出てこない今時の人間にコードの良し悪しが実感できる筈がないわけで、例えば化石マシンで定石みたいなアセンブリを何十年ぶりに塗り替えるような出力コードでも発見されれば良さは嫌でもわかると思うんだけどもね。
ただ、>>742曰く「llvm作るだけで完了」の筈なのに今だに無いんだから
まあ、そういうことなんじゃないかな？

というわけで仮想化でラップだというならuARM用のディスクイメージなんかがオススメだろうか？
0760login:Penguin2013/12/14(土) 00:53:59.87ID:yJrRQguO
2014年、期待のディストリビューショントップ10
http://www.networkworld.com/slideshow/131913/10-linux-distros-to-watch-in-2014.html
0761login:Penguin2013/12/14(土) 06:44:57.09ID:q8QGyz2Q
Linux初心者の日本人ならLinux Beanがいい
Mintより使いやすい
SLと併用して使ってる
0762login:Penguin2013/12/14(土) 08:26:12.89ID:chks7n0B
蒸気機関車？
0763login:Penguin2013/12/14(土) 09:31:37.38ID:WyaO0g02
>>694
> DEでデストリを選ぶというなんともマヌケな状況になってる
というより、Mintはdebみたいにインストールするパッケージで
選べば良い。

>>685
みたいな信者には理解できないだろうけど。

>>687
の意見はある程度説得力がある。
特にｳﾌﾞﾝ厨に関しては。
0764login:Penguin2013/12/14(土) 09:32:50.35ID:WyaO0g02
>>753
lubuntuを公式に認定した時点でそういう流れになったと思う。
信者は気に入らないようだが。
0765login:Penguin2013/12/14(土) 09:40:15.56ID:vfXYCiYF
baka寄生虫ミント厨が出現ｗ
0766login:Penguin2013/12/14(土) 10:44:08.97ID:0WVOhF2y
そもそも上流ってなんなんだ？
改変して公開した時点で俺が上流だ！　ってもんでしょ。
なんでへりくだってどうぞパッチお納めくださいなんて儀式をやらにゃあかんの？
0767login:Penguin2013/12/14(土) 11:25:06.97ID:dFKXwEIN
どれ使っても大して違わない
好きなの使え
0768login:Penguin2013/12/14(土) 13:40:58.72ID:Ewli++O5
客観的かつ公正に見て、Linux Bean のテクノロジーは
現在の Linux 界における最先端であると言っていいと思う。
この点を理解できないと初心者から成長できない。
0769login:Penguin2013/12/14(土) 14:03:13.36ID:gIp2n3FX
ネガキャンとしてなら合格
0770login:Penguin2013/12/14(土) 14:28:10.84ID:QJ0WviEd
LBを初心者には薦められない７の理由

①言うほどは軽くはない
②リブレオフィス入ってない。PPAから入れるのを初心者に期待できるのか？
③プリンタドライバが入ってない
④PAEに対応してないXPマシンにはムリ
⑤標準ブラウザのオペラが気に入らない（個人差があります）
⑥電源管理、サスペンド等に問題あり
⑦SDカードドライブも入ってない

ってことで色々やると限りなくubuntuに近づく。だったら初心者には…ってこと。


LBのいい所
①安定してる
②終了が特に早い（２，３秒）
③FDDが使える（地味にこれはイイ！）
0771login:Penguin2013/12/14(土) 15:53:34.37ID:AmPJmckc
それとWindowsネットワークにアクセスできない。
などメモリー消費を抑えるためサービスを削っている。
0772login:Penguin2013/12/14(土) 15:58:59.69ID:usQfU/1g
>>770
軽いのは軽いよ、圧倒的に軽い。Puppyと違って起動が速い。
Beanはnon-PAEカーネルじゃなかったっけ？意外にPAEで
引っかかることってないけどな。PentiumMの一部だけでしょ。

電源管理やグラフィックの認識に難があるのは間違いないが、
まあ軽さを追求してよく出来てるとは思う。
0773login:Penguin2013/12/14(土) 16:06:40.92ID:0WVOhF2y
x86はさっさとPAEでアーキテクチャ分けとけば、元祖切り捨てなんかしなくて済んだと思うのは
気のせいだろうか？
0774login:Penguin2013/12/14(土) 17:30:00.75ID:cV28+K8S
PAEなんてカーネルの設定一ヶ所変えるだけだよ
でもその設定はコンパイル時のみ有効
本当はコアの数やHTの有無物理メモリの容量等細かい設定が色々あるが
Ubuntuみたいなデストリはそういうのガン無視してる
x86なら一応動くカーネル、でも実はひどく不完全
ここでカーネルの再構築とか言うとバカがギャァギャァ騒ぎ出すw
0775login:Penguin2013/12/14(土) 17:53:28.55ID:0WVOhF2y
XP代替でこのスレに駆け込んでくる層の需要なんてその辺りだし、
気がついたら受け皿が欠けてるんだからそりゃ騒ぐでしょうよ。

っていうか貴重なテスト機と染まってないテスターを確保しないで
適当に非対応で追っ払って開発当時のマシン捨てさせちゃうから、
どんどんリリース品質が落ちてくんじゃないの？
0776login:Penguin2013/12/14(土) 19:06:40.28ID:AmPJmckc
>>774
ターゲットCPUが決まってないんだから指定できるわけない。
gentooじゃないんだよ。
0777login:Penguin2013/12/14(土) 19:31:54.89ID:jF5nqBd/
軽いだけのゴミかよ
0778login:Penguin2013/12/14(土) 19:34:18.10ID:cCuNtHk6
>>774
バカにも分かる、というか取っ付きやすいカーネル構築の方法ってない？そういうのを紹介してるサイトとか。
menuconfigですら、項目がどういうカテゴリ分けでどう干渉し合うかさっぱり頭に入ってこない…逆引きmenuconfigとかないのかな…
0779login:Penguin2013/12/14(土) 19:42:16.83ID:XE5cSeQ1
>>774
ほとんどの人間は性能よりも安定性を求めてる。
カーネルの再構築やって一つ設定間違えたら不安定になりますなんて、そんなことは求めちゃいません。
0780login:Penguin2013/12/14(土) 19:42:24.98ID:e4eMUuNh
>>778
ディストリのパッケージから config 抜き出して、
必要なとこだけ変えて使ったら?
0781login:Penguin2013/12/14(土) 19:42:51.86ID:0WVOhF2y
つるしをいくつか用意しておけば選べる筈なんだよな。
自動判定で絶対に動かない設定は候補除外可能だったりする
親切設計なブートローダなんかもあったっていいと思うんだけど、
不思議と聞いたこと無い罠。
0782login:Penguin2013/12/14(土) 19:51:09.04ID:ymJW8grE
>>778
その手のカーネルオプション解説事典を作ろうという動きは定期的に起こるけど、
日本語の場合だと、Linux人口の絶対数が少なすぎる為か、創始者が飽きて次の引き継ぎ手が見つける頃に、結局そのタイミングで次の引き継ぎ手が見つからなくて頓挫してしまうようです。

この板にもありますよ。
作りかけで頓挫してるカーネルオプション解説辞典プロジェクトが。
始めることよりも、続けることの方が難しいようです。
0783login:Penguin2013/12/14(土) 19:58:09.30ID:AmPJmckc
それにカーネルオプションはどんどん増えてゆくだろ
0784login:Penguin2013/12/14(土) 20:18:12.03ID:dVebNe4+
どうせ使われないような誰得オプションと
見たこともないような機器のドライバが大半なんだし
適当にKconfig眺めて食指の動いたオプションで遊ぶぐらいで十分だと思うよ
包括的に学びたいってのは分かるけどオプションはしょっちゅう追加削除されるしね。
0785login:Penguin2013/12/14(土) 20:32:36.00ID:0phv6Jws
まぁ習うより慣れろだな
/boot領域大きめに取っておいてカーネルコンパイル→再起動を
10回位やりゃ望んでるカーネル作れるっしょ
0786login:Penguin2013/12/14(土) 20:41:32.72ID:0WVOhF2y
無知に起因するミスさえ無くなればいいんじゃないの？
聞きなれない設定が人気機能の暗黙の前提になってたり、
無効化の方が新機能だったりするとややこしい訳なのに、
不十分な説明で我慢する必要がある状態での全面採用は巨神兵でしかない。
0787login:Penguin2013/12/14(土) 20:50:49.60ID:0phv6Jws
電圧関係とかLANのPYHとかメモリ関係とか慣れてる奴でも難しいわな
とかいう俺もKVMでPlan9のソケットで相互通信出来るって最近知ったし
0788login:Penguin2013/12/14(土) 20:56:21.01ID:cCuNtHk6
>>780
それでも、(無知なせいで)狙った意図が通るより全く脈絡が分からない即死が多くて、すっかりビビってますね

>>782
なるほど。日本語情報が少ない。
どちらにしても理解への道は遠い事が分かりました
しかしユーザが少なくてサーバ用途が多いのに関わらずハードウェア関連でゴリゴリバージョン上げていくカーネルって不思議…これがossパワー…
0789login:Penguin2013/12/14(土) 20:58:39.92ID:ewA+yC+J
そもそも自分でカーネルコンパイルする必要ってそんなになくね?
0790login:Penguin2013/12/14(土) 21:01:15.31ID:cCuNtHk6
>>781
ほんとそれ
ある程度機器別の入力装置最低ライン、位分かれば
0791login:Penguin2013/12/14(土) 21:03:23.73ID:eQARDl+4
>>789
昔はモジュールだと性能悪かったけどな。
今でも組み込み系だと必要なんじゃないか。あと自作モジュールとか。
0792login:Penguin2013/12/14(土) 21:04:15.98ID:0phv6Jws
立ち上がる立ち上がらないはどちらかと言えばinitrdの役目だと思う
俺はめんどいからinitrd作らないで直カーネル読む派だけど
0793login:Penguin2013/12/14(土) 21:06:31.14ID:ymJW8grE
たとえばsystemdはcgroup前提だからcgroupを無効にしたカーネルだと、カーネル自体は動くがシステムは動かない状態となる。
そのようにカーネル外との兼合いもあるから、カーネルだけの事情では有効無効の妥当性を判断しきれない難しさもある。
結局ある程度はトライアンドエラーが必要となるはず
0794login:Penguin2013/12/14(土) 21:22:36.67ID:ewA+yC+J
>>791
組み込みとかモジュール自作とかやる人が
「config わかんねー」とかぬるいこと言ってちゃいかんだろう。
0795login:Penguin2013/12/14(土) 21:28:22.69ID:0phv6Jws
BSDじゃないんだからconfig直に修正はいやん
0796login:Penguin2013/12/14(土) 22:25:55.31ID:eQARDl+4
>>794
そりゃそーだ。
つまりこれ以上のツールは需要がないってことだ。
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