オススメLinuxディストリビューションは? Part49
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0001login:Penguin
2013/11/21(木) 02:31:30.43ID:CEZvNjCW信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください。
前スレ
オススメLinuxディストリビューションは? Part48
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1381914421/
0797login:Penguin
2013/12/14(土) 22:51:28.27ID:0WVOhF2y0798login:Penguin
2013/12/14(土) 23:06:42.89ID:cCuNtHk6その辺り、カーネルとモジュールとライブラリとboot/initramとinit(pid1)が渾然一体となって至高の味です
ハードウェアも加わって素人には満漢全席並の豪華さに見えますよ…
0799login:Penguin
2013/12/15(日) 05:18:46.78ID:l3OnvawIカーネルに限らずLinux全般、コンパイル時にしか設定できない設定項目が多い
その設定変えるには再コンパイルしないとならない
極端な例
http://htffmpegx.seesaa.net/article/4365450.html
0800login:Penguin
2013/12/15(日) 05:35:36.01ID:a4hixBZO必要はあんまりないかもしれないけど、価値はあるよ
わからん人にはわからん、てかどうでもいい
0801login:Penguin
2013/12/15(日) 05:40:03.23ID:ORyDsEyiそれ言い出したら個別のアプリの問題になるからLinuxあまり関係なくね?
リンクの例はmplayerだが、このオプションは機能の切り替えというよりかは
コンパイルで組み込む・組み込まないの選択が多く、
ディストリ標準で準備しているものだと、ある程度の機能を組み込んで
コンパイルしているものが多いから、特殊なもの(特定のハード対応とか)を使おうと
しない限りはコンパイルの必要はあんまりない
0802login:Penguin
2013/12/15(日) 08:37:43.76ID:LXyB1GYg「Linuxの主戦場はクラシックノートPCなり」っていうディストリやサポート体制があれば
カーネルコンパイルオプションで何割かは救えたかもだけど
誰もそんなクソ面倒くさいことサポートし続けられない
0803login:Penguin
2013/12/15(日) 08:40:12.96ID:LXyB1GYgマニアの世界
0804login:Penguin
2013/12/15(日) 10:22:52.54ID:YlVlpo7Qどういうこと?
0805login:Penguin
2013/12/15(日) 11:20:50.61ID:h17K5lPj動的だと使わないのに依存関係発生ってことにならないか。コストの低いリンクじゃなくてプラグインとかにするならともかく。
0806login:Penguin
2013/12/15(日) 12:23:33.92ID:LXyB1GYg標準構成のリッチなリソースPCユーザがあえてLinuxを使うとも思えず、当たり前に動くはず
xp前後に濫造され、切り捨てられた変態構成ノートがボリュームゾーン
これに対応するには、こまめにカーネルからビルドすればそれなりに動くはずだけど、鳥としては手を出したくないだろうな、ってこと
0807login:Penguin
2013/12/15(日) 12:56:03.35ID:hHLSXvba>xp前後に濫造され、切り捨てられた変態構成ノート
CPUでいうとどの辺ですか?
0808login:Penguin
2013/12/15(日) 13:42:14.82ID:l3OnvawI最新のカーネルでものすごく古いハードも動かせるのがLinuxのメリットなのよ
Linuxは「もったいない精神」が旺盛
Linuxはソースコード本位制でありコンパイル時に決める設定が非常に多い
最も設定項目が多いのはカーネル
自分のハードに合わせて設定すると他のハードでは動かないレベルまで最適化できる=最速
その設定は再コンパイルしないと変更できないのでデストリは非常にぬるい仕様のカーネルを配布してる
penIIIでも動く仕様ではさすがにハード使いきれないので仕方なく古いハードは切り捨てる仕様
最近非PAEも切りやがった
でもカーネル再構築すればpenIIIだって動かせる
0809login:Penguin
2013/12/15(日) 13:49:35.69ID:LXyB1GYg構成、バスコントローラ、グラフィックが劇的に変わって、トランスメタやAMDが幅を効かせてた
トランスメタは別としても、AMDノートはグラフィックがインテルセントリーノとはまるっきり違うからトラブルこと少なくない
0810login:Penguin
2013/12/15(日) 13:51:19.68ID:l3OnvawIでもそれを使うには再構築しないとならない
Sandy Bridge専用カーネルつくればSandy Bridgeの性能をフルに引き出せるが
他のコアでは動かない
昨今は世代上げてもx86互換では数%〜せいぜい10%しか速くならない
非互換でいいならもっと速くなる
0811login:Penguin
2013/12/15(日) 14:31:36.65ID:a4hixBZOわからないオプションはデフォルトのままにして、
失敗しても別に気にしないでやり直せば良い。
最適なのができれば、そうそう何度もやり直すわけじゃないし、
ハード構成とかが大きく変わったときだけ見なおせばいい。
自分専用カーネルだと思うと愛着がわく
0812login:Penguin
2013/12/15(日) 15:21:49.63ID:XHZoxHrC>その設定は再コンパイルしないと変更できないのでデストリは非常にぬるい仕様のカーネルを配布してる
>penIIIでも動く仕様ではさすがにハード使いきれないので仕方なく古いハードは切り捨てる仕様
少し前まではぬるいんじゃなくて汎用てんこもりのゆるい仕様のカーネルで、
動作一通り確認できた後で軽くしたきゃチューン汁というのが常識だったよな。
Live系の普及のせいかその辺を回避する人が増えてノウハウが失われていき、
メモリバカ食いするものをホイホイ積むものだから32bitの壁が問題になってきたんだろう。
そんな状況なので推奨メモリ128MBのXPクラスの相手なんて大半の鳥がトンデモないって感じなんだろう。
なさけないなあ。
0813login:Penguin
2013/12/15(日) 15:41:31.42ID:uuLzbmU10814login:Penguin
2013/12/15(日) 15:52:05.63ID:XHZoxHrC0815login:Penguin
2013/12/15(日) 16:17:58.80ID:UzfMBVzaカーネルサンダースの調教についてみんなが熱心に語ってるから
静かにLinux板を去ってしまうだろう。
0816login:Penguin
2013/12/15(日) 16:33:11.27ID:6NUIcbpNそもそも、以前も仕方なしにやってただけで好きでやってたわけじゃないし。
0817login:Penguin
2013/12/15(日) 16:42:24.06ID:nteWi6Jrほんとだよね
しかも実際やってることは選択肢を適当にポチポチして動いたー動かないー言ってるレベルなのに
0818login:Penguin
2013/12/15(日) 17:13:16.28ID:XHZoxHrC0819login:Penguin
2013/12/15(日) 19:40:21.66ID:9a4twDWaそれってつまりは、マターリと一般道を走るクルマに、サーキットを300km/hを越える速度で走るクルマの応答性やシビアさを求めてるのと同じでしょ・・・。
だけど、一般道を走るのに一切の問題が無ければ良い、と言うユーザーに対して、そもそも藻前等の認識がおk(ry と言っているのかなぁ、と言う気がしなくもないね。
広く一般に受け入れて欲しいのなら、広く一般に受け入れられる様にカスタマイズ(要はダウソチューソ)すれば良いだけの話でしょ?
それすらも認めないのかなぁ・・・?
0820login:Penguin
2013/12/15(日) 20:21:18.68ID:XHZoxHrCむしろ徒歩で散歩したい向きへのものはないのかって気はするけども。
0821login:Penguin
2013/12/15(日) 20:23:07.52ID:9a4twDWaそれで、raspberry piを選択して、マターリと遊んでますからね♪
0822login:Penguin
2013/12/15(日) 20:30:44.74ID:6NUIcbpNって話。
0823login:Penguin
2013/12/15(日) 20:35:28.81ID:yaMD1jl0Piは標準700MHz、820のレートでいくと70km/hになるな
最高速度は1000MHzだから100km/hか
0824login:Penguin
2013/12/15(日) 20:49:19.98ID:5oFN24g/ズレまくった全然見当違いの話で埋め尽くすのが
最近の荒らし方なんだな
0825login:Penguin
2013/12/15(日) 21:37:33.67ID:u3xjgNAU0826login:Penguin
2013/12/15(日) 21:38:28.02ID:LXyB1GYg去年あたりLinuxデビューしたらしい
0827login:Penguin
2013/12/15(日) 21:59:31.71ID:ES+yBV5f最終リリースの予定は 2013年12月17日
0828login:Penguin
2013/12/15(日) 22:07:47.33ID:kyfqig2nそこがハードル高いと思う
0829login:Penguin
2013/12/15(日) 22:14:00.25ID:5oFN24g/自演で同じ話続けてスレ伸ばそうっていう魂胆?
0830login:Penguin
2013/12/15(日) 22:40:05.22ID:6NUIcbpN0831login:Penguin
2013/12/16(月) 00:43:05.33ID:rPgLrwpyマルチブートを頻繁に入れ替え、10種以上試したけどdebian以外はどこか欠点が出る。
細かい部分だけど。
あとフォントがいいね、debian。高級感がある。まぁフォントは変えればいいだけの話
だけどデフォルトで入ってるセンスに惹かれる。
0832login:Penguin
2013/12/16(月) 00:55:28.24ID:BRbRjdWkDebianならmake-kpkgかなんかで、ひと通り面倒みてくれたような。
0833login:Penguin
2013/12/16(月) 01:01:31.30ID:NhzUVdKhGRUBならgrub shell立ち上げてカーネルを選択するだけじゃないの?
0834login:Penguin
2013/12/16(月) 01:03:40.08ID:J4cFkfTf0835login:Penguin
2013/12/16(月) 04:02:31.30ID:PHXo+x2D0836login:Penguin
2013/12/16(月) 09:12:36.29ID:fN57u3XI>Debian GNU/Linux 7.0 "Wheezy" ではXfceが標準のデスクトップ環境になる
>もちろん、ユーザーは自分でGNOMEやKDEといったほかのデスクトップ環境を選んでインストールすることは今後も可能
後段が重要
結局GNOMEのままだけどGNOME3を選ぶユーザーは少ない
標準と強制は違うのだよ
0837login:Penguin
2013/12/16(月) 09:16:28.46ID:fN57u3XI選べないバカ供のために強制してあげます、画期的な事だったけども・・・
ともかくGNOME3は評判悪いな、まるでWindows8のよう
0838login:Penguin
2013/12/16(月) 19:30:56.77ID:ty3vf6YK0839login:Penguin
2013/12/16(月) 19:39:30.34ID:iR5GTM3pそもそもWindows自体がうまくいってないのに。
0840login:Penguin
2013/12/16(月) 19:48:02.55ID:E2TNZqRY0841login:Penguin
2013/12/16(月) 19:57:08.20ID:iR5GTM3piPad・iPhoneの代わりにAndroidもあることだし。
ちょうど真似できる。
iPad・iPhoneの代わりが無いWindowsに似せても意味ない。
0842login:Penguin
2013/12/16(月) 20:01:05.48ID:+B1ZyROd0843login:Penguin
2013/12/16(月) 20:07:57.54ID:+6UOetICWindowsのシェアを奪ってはならない
のでわざとGNOME壊す慎ましさを感じられる
0844login:Penguin
2013/12/16(月) 20:12:06.48ID:BRbRjdWkwindowsはMacの真似だけどな。
0845login:Penguin
2013/12/16(月) 20:15:29.17ID:QZf5k6qC日本語の文字は中国語の文字の真似というのと同じ理屈だなw
0846login:Penguin
2013/12/16(月) 20:18:42.52ID:BRbRjdWkだから何だよ。言いたいだけか?
0847login:Penguin
2013/12/16(月) 20:21:32.92ID:v7BRsL7J0848login:Penguin
2013/12/16(月) 20:40:50.85ID:s2EIoTuCなるほどWindows 8もMacの真似なのか
0849login:Penguin
2013/12/16(月) 20:45:45.43ID:u2AhBGTX0850login:Penguin
2013/12/16(月) 21:04:30.41ID:fN57u3XI実際DebianはGNOMEからXfceに切り替えようとしていた
困るのはUbuntu、GNOMEと心中するしかない
GNOMEは標準ではなくて強制、固定だもんな
GNOMEが100年続くとでも思ってたのか?
愚かだ
0851login:Penguin
2013/12/16(月) 21:08:06.26ID:fN57u3XI少なくともユーザー側はGNOME2に特に不満あったわけではない
何も変えなくていい、今までどおり高速化だけでいいよ
なのに開発側が暴走、自滅
0852login:Penguin
2013/12/16(月) 21:21:59.86ID:ng3adWE80853login:Penguin
2013/12/16(月) 22:49:44.10ID:NAN0OBEqWin8はAndroidの真似じゃね
0854login:Penguin
2013/12/16(月) 23:07:04.51ID:/vYyEvuaGnome2好きはもうとっくにfallbackモードにしてるんじゃないの?
0855login:Penguin
2013/12/16(月) 23:50:35.55ID:fN57u3XIgnome2ユーザーはシンプルで高速で軽量なのが好きなのよ
Classicモードで使うくらいならxfceかldxeでしょ
Linux界の権威Debianがxfceを標準にすると宣言していたら影響大きかったんだけどな、残念
自力では選べないヤツも多いんだからgnome3拒否なデストリを増やさないと不幸だ
0856login:Penguin
2013/12/16(月) 23:53:49.49ID:/vYyEvua0857login:Penguin
2013/12/16(月) 23:55:02.99ID:/vYyEvua0858login:Penguin
2013/12/16(月) 23:55:13.27ID:v7BRsL7Jあのネズミが絶望的に可愛くない
0859login:Penguin
2013/12/17(火) 00:19:53.73ID:QuGEgP7T0860login:Penguin
2013/12/17(火) 00:47:16.22ID:Pf6OjVRv>GNOME 2からみればXfceは後退だが、GNOME 3からみれば大きな前進だとも述べている。
http://cpplover.blogspot.jp/2013/03/gnome3.html
>GNOME 2を好む人間は、なにもGUIのデザインがイケてるからってわけじゃない。
>GNOME 3が機能を取り除いたり、作業を難しくしたから留まりたいんだ。
>何にせよ、いい拡張があるから、俺は今、GNOME 3に戻っている。
>Frippery + gnome-tweak-toolでだいぶ変わる。なんでGNOME 3の連中は取り込まないんだろう。
リーナスだけでなく大方はこんな感じだと思うよ
gnpme3擁護はUbuntu厨ばかり
0861login:Penguin
2013/12/17(火) 00:51:31.54ID:Pf6OjVRvfallbackモード?、モード?
そんなもん付けなきゃいけないならクソだぜ
機能拡張でgnome2に戻そうとする努力もナンセンスだろ
ならgnome2のままの方が合理的だ
0862login:Penguin
2013/12/17(火) 00:56:30.28ID:fIM7OlnQ0863login:Penguin
2013/12/17(火) 06:25:34.45ID:21LNeYU8純正Gnome2が元になっているし。
0864login:Penguin
2013/12/17(火) 07:48:31.10ID:F5Hda8PBそんなに力を入れているように見えないし、完成度もあまり高くないよ。
低スペック向けだけど平気で縦600以上の間延びしたダイアログ出してくるから、Netbookなんかでは使うこともできない。
0865login:Penguin
2013/12/17(火) 08:29:14.71ID:VGNrVO7n時代に取り残されてるだけの姥捨て山状態に気づきましょう
0866login:Penguin
2013/12/17(火) 09:14:52.26ID:7YDBtZgj本音はそのサブセットのオリジナル超軽量デスクトップの普及みたいな感じで。
0867login:Penguin
2013/12/17(火) 10:42:34.65ID:PzCm3qMS何を勘違いしたら混同出来るんだ?まさかMintのバリエーションで…?
0868login:Penguin
2013/12/17(火) 11:06:43.77ID:Pf6OjVRvubuntuのように固定な方が異常なんだよ
gnome3の失敗でubuntuは評判ガタ落ちだけどdebianは「他の選べばいいじゃん」と涼しい顔
0869login:Penguin
2013/12/17(火) 11:12:57.23ID:VGNrVO7n馬鹿丸出し発言、おまえ馬鹿ミント厨だろw
0870login:Penguin
2013/12/17(火) 11:15:36.83ID:NMvKR7rV統合ってどういうこと?
0871login:Penguin
2013/12/17(火) 11:26:08.37ID:KkpOIY+wDebianはどのDEやWMも調教されて手が行き届いていて良いですね。
インストール直後のテーマというか見栄えは地味だけど
動作はどれも行儀がいい。
リポジトリにただ置いてあるだけのようなディストリとは違う。
0872login:Penguin
2013/12/17(火) 11:57:43.87ID:Pf6OjVRv彼らは可能な限り全てをサポートする義務を自負している
DEも公平を重んじてる、gnome一押しってのはNG、標準であって推奨ではない
初心者を混乱させない為という事情は分かるけどもgnomeしか使わせないubuntuは辛い事になった
多様性が進化の根源という根本原理を無視してはだめよ
Linuxは永遠にカンブリア紀
0873login:Penguin
2013/12/17(火) 12:03:25.99ID:7YDBtZgj今の統合とか言ってるものは、実体は単なる系列化のチェーン縛りじゃない?
そんなのディストリの真似事をしているだけなんだよな。
でも、だからといってそれらのいいとこ取りして軽量の基盤をつくるだけでは
結局従来品と非互換でそんなの使いものにならないわけで、
従来品のドキュメントの限り完全互換のラッパーをそれぞれに提供して置き換えを狙い、
アンドキュメントや独自進化部分にも、外部で簡単に臨機応変に対応できる機構を
こんなこともあろうかとの精神で用意しておく感じ。
0874login:Penguin
2013/12/17(火) 12:03:49.36ID:Pf6OjVRvdebianは初心者には源流すぎるので支流の方がいいよ
ubuntuもdebianの支流にすぎない
0875login:Penguin
2013/12/17(火) 12:04:36.94ID:NMvKR7rV大変そうね。
労力に見合うメリットあんのかな。
0876login:Penguin
2013/12/17(火) 12:11:56.36ID:7YDBtZgj0877login:Penguin
2013/12/17(火) 12:34:49.60ID:pE4CBI3Wそうか?debianもむしろ初心者向けじゃないかな。
0878login:Penguin
2013/12/17(火) 12:58:02.17ID:OIHLxl7NDebianのデフォルトを選び続けても同じだとは思うけど。
0879login:Penguin
2013/12/17(火) 13:31:22.26ID:KkpOIY+w良い面もあるんだけどね。使い方が変わらなければ。
最新のNautilusはサイドペインにディレクトリツリー出せなくなったんだよね、確か。
0880login:Penguin
2013/12/17(火) 14:48:11.58ID:Pf6OjVRvdebianは何者にも迎合せず
何々向けって発想自体がない
だから幹になり枝葉(亜流デストリ)が伸びる
0881login:Penguin
2013/12/17(火) 15:06:37.33ID:pE4CBI3W0882login:Penguin
2013/12/17(火) 15:31:01.47ID:KkpOIY+wWindows併用したりして、自分に必要なソフトや必要な機能を把握した上でDebianでそれを
構築するのが良いと個人的には思う。
0883login:Penguin
2013/12/17(火) 16:13:19.38ID:B+0FA9S9でもデフォで入れてみて覚えつつ取捨択一しながら自分好みに入れ直すのもいいよ
0884login:Penguin
2013/12/17(火) 16:18:06.42ID:OIHLxl7N内部にDebian MedとかEduとかJrっていうプロジェクトがあるよ。成果は別として。
0885login:Penguin
2013/12/17(火) 16:21:31.80ID:YT47RUwm0886login:Penguin
2013/12/17(火) 16:25:07.70ID:Lsws2uf+0887login:Penguin
2013/12/17(火) 16:39:41.64ID:NMvKR7rV0888login:Penguin
2013/12/17(火) 16:44:35.57ID:OIHLxl7N0889login:Penguin
2013/12/17(火) 16:54:43.65ID:YT47RUwmUbuntuは3台くらい入れたことあるけど、ノートPCのLinux化は初なので、Debian使ってみようかな。
古いVAIOノートでFeliCaポートもついてるので、これの認識が目標。
0890login:Penguin
2013/12/17(火) 17:13:37.43ID:21LNeYU8くだらん妄想はやめなさい。
0891login:Penguin
2013/12/17(火) 20:16:41.63ID:LhNbAKvhダメだったら有線だね。
古くなったころにサポートされるよ。
あとはタッチパッドの細かい機能かな。
VAIOだと端からくるくるっと回すとスクロールしていくけど、そういうのができない
とかある。
0892login:Penguin
2013/12/17(火) 21:05:35.39ID:+wPqTG1q0893login:Penguin
2013/12/17(火) 21:10:08.40ID:Xn3AWQB7あのマークによる機会損失ははかり知れない。
デザインって大事だよ。
0894login:Penguin
2013/12/17(火) 21:10:53.87ID:LhNbAKvh0895login:Penguin
2013/12/17(火) 21:11:17.96ID:+wPqTG1q0896login:Penguin
2013/12/17(火) 21:16:18.13ID:WpdVDV4QうちはNECのPCだが、USBから
Sony Corp. FeliCa S330 [PaSoRi]
というのが見えてる。
libpafeというライブラリを入れれば、gSuicaなどのアプリで
ICカードが読める。
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