オススメLinuxディストリビューションは? Part49
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0001login:Penguin
2013/11/21(木) 02:31:30.43ID:CEZvNjCW信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください。
前スレ
オススメLinuxディストリビューションは? Part48
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1381914421/
0596login:Penguin
2013/12/10(火) 18:41:54.08ID:buUrfj28全部まとめてJISの参考規格にはなってるんだから今更無知な方が悪いんだろう。
っていうか2chの文字コードを忘れてないか?
文字化けについては規格乱立の為の判別不能や、JIS規格自体の泥縄変更とか、
国際規格に求められる従来コードとの互換性の為に無理やり作った変換表の食い違いとか
色々あるけど、
「解凍」での文字化けなら国産アーカイバのfs対応問題にすぎなくて無関係だな。
0597login:Penguin
2013/12/10(火) 19:12:58.04ID:3Epw+KcYアーカイブの規格に、ファイル名の決め打ちか、どんな文字コードで書かれてるかを示す情報があるかしないと、アーカイバでの対応は無理じゃないの。
0598login:Penguin
2013/12/10(火) 19:42:11.64ID:buUrfj28当時はOS種別を見れば文字コードや改行コードがわかって対応できたんだと思う。
utf8とか16対応版にそれが振ってあれば判別できる話じゃないかな?
0599login:Penguin
2013/12/10(火) 19:57:54.32ID:3Epw+KcYそれはアーカイブにどこのOSで作ったかの情報持たなきゃだから、結局同じじゃない?
ただ、韓国語版のwindowsだったらShiftJISなわけないし、やっぱりダメかと。
0600login:Penguin
2013/12/10(火) 20:20:36.37ID:buUrfj28「解凍」というのは中身だけじゃなくてそういう情報を可能な限りもどすことだから、
もどせないなら冷凍の失敗じゃないかな?
OSで作ったというか、OS用アーカイバで作ったという情報だと思うから
韓国版なら韓国版のOS情報をつけるべきなんだと思うね。
0601login:Penguin
2013/12/10(火) 20:46:41.69ID:3RbnszgCversion 1.7.10から日本語もサポートされて文字化けなくなったけど
cygwinリポジトリに入ってる奴は1.7.9で一足りない。
Shift-JIS自体が文字化けの温床なんだから探せばまだあるでしょ。
例えばウィンドウズ上で単独で走らせるvimの外部grepが
ウィンドウズのfindstrに受け渡される。
これだとutf-8のファイルの日本語は全滅。全く使えない。役立たずだ。
0602login:Penguin
2013/12/10(火) 21:07:00.40ID:buUrfj28新旧切り替えがあればどんなコードでも起きうる話なら濡衣だろう。
でもそういう事にしておけば責任転嫁できるから楽だ。
0603login:Penguin
2013/12/10(火) 21:36:30.39ID:dlaJTcgLパッチはいっぱい出てる->でも本家が正式採用してくれない->パッチは放置され使えなくなる->文字化け
->たまに古いパッチ引っ張り出してメンテ->無限ループ
本家が盛り込んでくれたらなんの問題もない?
日本語処理を知らないプログラマーはコード理解できないんだわ
文字コードの事情に精通してる人でないと何やってるのか分からない
日本語ちゃんと表示したいなら日本人がやれよって事
0604login:Penguin
2013/12/10(火) 22:20:05.79ID:3Epw+KcY違うよ。そのままのファイル名だから文字化けするんだよ。アーカイブする時か戻す時に、そのファイルシステムの設定に合わせて改変する必要がある。本来のアーカイバの目的から外れること。
それに未知のOSの情報が入っていても仕方ない。
Macみたいに、そのままイメージとして使えるものならいいのかもね。
とここまで書いて、自分はASCIIしか使わないので関係ないことに気付いた。
貰うことはあるけど。
0605login:Penguin
2013/12/10(火) 23:03:36.57ID:buUrfj28「未知のOS」はそのままでは旧来OSの文字コードを表示してくれない困ったちゃんなんだから仕方ないでしょ。
旧来OS用アーカイバとしては旧来使ってたコードに戻せているなら何も化けちゃいないけど。
書庫内テキストの表示機能は確認用に元々付いてた訳だから、変換がアウトとも言えないな。
旧来OSなんて知らんと拒否るのも手だけど。
0606login:Penguin
2013/12/10(火) 23:52:54.58ID:LnqHtkjKID:dlaJTcgLはサーバがどうの煽るのが趣味なアレな人だからスルーしとけ
0607login:Penguin
2013/12/11(水) 00:11:55.67ID:BZIFIPoM落ちるほどではないにしろ、必須アプリのeasystrokeが反応しなくなったりエラー吐いたり
0608login:Penguin
2013/12/11(水) 07:04:51.67ID:kTMF3xJlなんか特定の実装について言っていそうだな。
0609login:Penguin
2013/12/11(水) 07:35:30.08ID:BZIFIPoM標準化するされるべきなら、勝手にやるがよろし
0610login:Penguin
2013/12/11(水) 09:16:52.17ID:NqQNfrMWArchは特殊だけど、よく出来てるといわれると、興味が
わくが、どういう特殊性があり、どういう点が優れている
のか、ちょっとだけ簡単に書いてほしい。マジレスです。
0611login:Penguin
2013/12/11(水) 10:20:11.80ID:BZIFIPoMリポジトリは優秀だし判ってる人には居心地いい、けどメンテに癖があって
0612login:Penguin
2013/12/11(水) 10:32:28.51ID:BZIFIPoM強力なリポジトリ、熱いフォーラム「使い手を選ぶ」ってのが好きな方におすすめ
何を目指してるのか、どこに行きたいのか知らん
0613login:Penguin
2013/12/11(水) 12:33:30.05ID:+tB26wxz0614login:Penguin
2013/12/11(水) 12:43:39.95ID:V0Ff3ZUk0615login:Penguin
2013/12/11(水) 13:17:04.95ID:cHY/nMrS昔はRedHatだってそうだった
デストリにGUIまで強制されてそれを何とも感じないヤツばかり
この異常な状況で「まともなLinuxはこういうLinux」なArchが登場するのは時代の要請
0616login:Penguin
2013/12/11(水) 13:25:55.23ID:mqy07V2wそれを「需要がなかった」と認識するのが一般人
「疑問を思わない奴は洗脳されてる」「競合企業に潰された」と思うのが電波を受信してる人
0617login:Penguin
2013/12/11(水) 14:02:56.79ID:xUi0R2Ffがんばってる人が何人かいるだけで、
別に流行ってはいないんじゃない?
0618login:Penguin
2013/12/11(水) 14:04:46.36ID:cHY/nMrSそういう事じゃないよ
Linuxの本質を言ってる
0619login:Penguin
2013/12/11(水) 14:07:35.63ID:3QLDE05gインストール時に選べるのはFedoraくらいかな?
でもFedoraはちょっと不安な気が…
今後のこととか
0620login:Penguin
2013/12/11(水) 15:13:06.24ID:cHY/nMrS自由を行使できない羊たちの為に簡易Linuxが在るだけだ、勘違いするなよ
Gentooのインストールやっと終わったぜ
さてファイルシステムとDEはどれにしようかな
これが真っ当なLinux
全てが自由選択
0621login:Penguin
2013/12/11(水) 15:13:13.84ID:64DxE8CN0622login:Penguin
2013/12/11(水) 15:19:30.83ID:fa22R6Xq性能はPenD2.8GHz GeFo9400GT Mem3GB
目的はWoTやMoEなど
どのディストリがいいのか32bitと64bitどちらがいいのかなどが知りたい
0623login:Penguin
2013/12/11(水) 15:20:47.76ID:Om/9jlZAインストール終わった後にファイルシステム決めるのか
0624login:Penguin
2013/12/11(水) 16:05:59.24ID:BZIFIPoMゲーマなら人と情報が多いうぶんつしかないだろうな
それにしても趣味人が多いこと、もはや隔離スレ
0625login:Penguin
2013/12/11(水) 16:11:23.22ID:xUi0R2Ff0626login:Penguin
2013/12/11(水) 16:13:33.80ID:BZIFIPoMでリソースたっぷり64にしたいがソフトに聞いてみないと、その辺はしらん、ドライバ関係はどっちでも同じ
0627login:Penguin
2013/12/11(水) 16:17:47.74ID:mqy07V2w一方では「他人が作ったディストロを選ぶ自由」を批判するのが笑いどころ。
0628login:Penguin
2013/12/11(水) 16:19:07.99ID:xUi0R2Ff0629login:Penguin
2013/12/11(水) 16:53:29.41ID:BZIFIPoM0630login:Penguin
2013/12/11(水) 19:22:41.18ID:kF3zptUxwarota
0631login:Penguin
2013/12/11(水) 19:46:50.93ID:cHY/nMrSデストリはユーザーに自由を与えるべきなんだよ
ユーザーを管理し支配するのはおかしいよね
0632login:Penguin
2013/12/11(水) 20:07:25.45ID:BZIFIPoMスクラッチ系、鯖、デスクトップ、モバイル、いろいろあって
使う人が明確な目的をもっていないと、お前のような迷子ちゃんになっちまう
それがunix
0633login:Penguin
2013/12/11(水) 20:40:10.10ID:N3KZv5Tw0634login:Penguin
2013/12/11(水) 20:50:36.29ID:M8XoNclkんなこたぁないだろう。
元々廃物利用から始まったOSなわけで、迷子になるようなのは本末転倒だろう。
まあlinuxがunixを謳っていたのはディストリなんか無かった黎明期の話だけども。
0635login:Penguin
2013/12/11(水) 20:56:13.78ID:LImApl4n廃物利用とは全く逆です。
0636login:Penguin
2013/12/11(水) 20:58:06.97ID:fa22R6Xqそれしかないから比べようが無い
しかし何年も日がな一日使ってるけど壊れる様子は無いよ
0637login:Penguin
2013/12/11(水) 20:59:11.63ID:M8XoNclk0638login:Penguin
2013/12/11(水) 21:03:18.57ID:LImApl4n0639login:Penguin
2013/12/11(水) 21:05:01.47ID:kF3zptUxDECのミニコンで動かそうとして開発した。
0640login:Penguin
2013/12/11(水) 21:05:11.49ID:M8XoNclkその時の「高性能パソコン」とやらに今オススメのディストリ教えて。
0641login:Penguin
2013/12/11(水) 21:06:45.34ID:LImApl4n0642login:Penguin
2013/12/11(水) 21:08:09.15ID:M8XoNclkどれ?
0643login:Penguin
2013/12/11(水) 21:11:07.29ID:LImApl4n0644login:Penguin
2013/12/11(水) 21:11:34.07ID:M8XoNclk0645login:Penguin
2013/12/11(水) 21:15:36.47ID:LImApl4n0646login:Penguin
2013/12/11(水) 21:17:47.77ID:M8XoNclk0647login:Penguin
2013/12/11(水) 21:22:02.00ID:FObb8IM0一応ググったところ辛うじてヒットしたのがこれぐらいで
要は一枚目にカーネル入れて2枚目にramdisk入れたものか
linusが配布してたかどうかは分からなかった
0648login:Penguin
2013/12/11(水) 21:26:35.82ID:LImApl4n実際、日本に入ってきた最初のLinuxと考えられているものはフロッピーに入ってやってきました。
私の最初のLinuxも、そのコピーでした。
0649login:Penguin
2013/12/11(水) 21:44:42.97ID:M8XoNclk生まれというならやっぱりMINIXは外せなそうだが、結局何がオススメなんだ?
0650login:Penguin
2013/12/11(水) 23:02:49.11ID:2tqueOsi0651login:Penguin
2013/12/11(水) 23:09:48.92ID:2tqueOsiLinus(=Linux)はデスクトップを強制しない。
それは正しいが、ディストリはメンテリソースの制限や思想もあり
どのDEをメインとするかはディストリの自由。
金も払っていない、貢献もしていない分際が口出しできるワケないだろう。違うか?
嫌ならお前らの好きなDEにチカラ入れてるディストリを使うか
自分の好きなディストリに好きなDE入れて使うかだ。
0652login:Penguin
2013/12/11(水) 23:11:09.08ID:M8XoNclk0653login:Penguin
2013/12/11(水) 23:15:40.13ID:2tqueOsi・自分の好きなディストリに好きなDE入れて使う
の他に
・ディストリに貢献し要望を出す
・自分がディストリビュータになり好きなディストリを作る
もあるな。
0654login:Penguin
2013/12/11(水) 23:23:49.53ID:M8XoNclk0655login:Penguin
2013/12/12(木) 00:35:47.08ID:xSjhVRzGそんな必要無いんだわ
ArchやGentoo使えばどんなLinuxも自作できる
でね、本来Linuxはそういう物だったって話だよ
ArchやGentooが特殊だと勘違いしてるようだが逆だ
0656login:Penguin
2013/12/12(木) 01:05:08.98ID:Gx0/k9pa「本来」とか、誰が決めるの?
0657login:Penguin
2013/12/12(木) 01:10:02.18ID:yabxCBw10658login:Penguin
2013/12/12(木) 03:52:05.25ID:V/k1q35/> ArchやGentoo使えばどんなLinuxも自作できる
それって>>653の
> ・自分の好きなディストリに好きなDE入れて使う
だろ
0659login:Penguin
2013/12/12(木) 07:11:39.18ID:De4rP/E5パッケージとかバラすのには慣れてきたけど、カーネル内部に手を入れるのは敷居が高いなあ
ファイルツリーとか通信とかもっと自在に触れたら本当に好きなように出来るのに
0660login:Penguin
2013/12/12(木) 07:21:54.37ID:UThQTibi0661login:Penguin
2013/12/12(木) 07:31:54.39ID:+EtVEqV7GentooやArchは何でも変えられるからね
パッケージマネージャでもinitでも
0662login:Penguin
2013/12/12(木) 07:36:29.33ID:UThQTibi将棋で言えば並べ方とか駒の動かし方とかさ。
0663login:Penguin
2013/12/12(木) 07:38:06.98ID:UThQTibiそういうレベルの話かよorz
0664login:Penguin
2013/12/12(木) 07:42:51.33ID:UThQTibi中々斬新な切り口だな、おれにゃどういうふうに話を持ってったら
いいのかさっぱりわからんぞ。
0665login:Penguin
2013/12/12(木) 07:42:54.48ID:De4rP/E5ああ、ツリーっていうのはベースのファイルシステムを一本の木じゃなくてあっちこっちに天井作ったり横軸?別次元?から複数ファイルを参照したりしたいと思ってて…カーネルソースの方はどっちにしても分かってないですが。
mountとリンクでフリーダムツリーやろうと思ったら、数十個木を立てた辺りからバッコンバッコン落ちるようになって。
chrootとかLD_PRELOADとかfs自体とか、どこに手を入れるにしてもカーネル自身は一本の木を持ってるみたいなので根元から分けたら色々出来そうなのになーと
0666login:Penguin
2013/12/12(木) 07:52:10.14ID:V/k1q35/GentooやArchは好きに替えられるディストリビューション。
UbuntuはUnityに注力しているディストリビューション。
ってだけでしょ。
>>656も書いているけど、「本来」って何だろう?
Ubuntuが他に合わせる義理っていうかディストリビューションはこうあれって定義があるのだろうか。
ディストリビューションのポリシーの持ち方も自由なのが「本来」じゃないの?
と不思議に思うんだけど。
0667login:Penguin
2013/12/12(木) 08:05:12.29ID:UThQTibiサポートしてないと思うんだがファイルとかプロセスとか区別せずにな。
0668login:Penguin
2013/12/12(木) 08:08:58.33ID:5SIVdl9U0669login:Penguin
2013/12/12(木) 08:11:44.33ID:De4rP/E5うん。たまにそれを不自由に感じる事があって
内部で全部完結してるから結局外から空間曲げてるでしょ。chrootとかって。
0670login:Penguin
2013/12/12(木) 08:20:16.80ID:UThQTibiだけのことで曲がっても歪んでも居ないんじゃないか?chroot環境内にいる
ならそこから親プロセスは見えないわけだし。
0671login:Penguin
2013/12/12(木) 08:21:43.71ID:wPWrZEoKまぁ雑談スレみたいなもんだから。
0672login:Penguin
2013/12/12(木) 08:24:19.24ID:wPWrZEoK既存のディストリに頼らず1から自作すればいいんじゃないかな。
0673login:Penguin
2013/12/12(木) 08:29:43.52ID:UThQTibiについて話すのは大分骨が折れるんでどのへんが歪んだり曲がったり或いは多分
矛盾したりしてると思っているのかもしくは機能不全と思ってるのかも少し自分の
頭の中で考えを煮詰めてから書き込んだほうが良いと思うよ。
0674login:Penguin
2013/12/12(木) 10:39:17.24ID:irJpXW5U難しいと聞いて挑戦してみたらインストール出来た!今日から俺も上級者だ!
とか思ってそう
0675login:Penguin
2013/12/12(木) 10:46:12.76ID:De4rP/E5技術系は大抵こうだけど
0676login:Penguin
2013/12/12(木) 11:26:56.47ID:jGgQVHLF0677login:Penguin
2013/12/12(木) 12:00:11.76ID:kauIj1H2本来を決めるのはそれ自身の初志だろう。
憲法のように自己で定義していれば読めばわかるが、
不文律であればその歴史を研究するしかないな。
上は理系で下は文系にオススメ。
0678login:Penguin
2013/12/12(木) 12:43:35.09ID:swnvcMSK0679login:Penguin
2013/12/12(木) 12:52:43.94ID:X9DA16e5Windows7にもMacOSにもなれるさ
0680login:Penguin
2013/12/12(木) 12:57:14.97ID:kauIj1H2まあベルリンの壁と見るか、南アフリカと見るかだろうな。
0681login:Penguin
2013/12/12(木) 13:35:42.40ID:D6LUHy1QUbuntu使いやすくて最高だね
0682login:Penguin
2013/12/12(木) 13:36:43.86ID:rYxnxnWlむしろ複数あるから普及する。
重た過ぎる→軽いディストリを使え
Unityが嫌い→Mintにしろ
サーバにしか興味ない→debian,ubuntu,Centのどれかを選べ
みたいな感じで選べるから普及する。
ubuntuしか無ければ、「俺、ubuntu嫌いだからLinuxやめた」で
終わる。
0684login:Penguin
2013/12/12(木) 13:46:08.56ID:FAn14A0V安価ミス解っていても、ついつい突っ込んでしまう。
そういうところがLinux使いには多い。
俺も含めて。
0685login:Penguin
2013/12/12(木) 13:48:00.61ID:8Uj0DK01de変えればいいだけの話だろそれは
なんで糞ミントが出てくるんだかw
0686login:Penguin
2013/12/12(木) 13:48:26.48ID:wPWrZEoKあ、ミスなの?
わからんかった。
0687login:Penguin
2013/12/12(木) 13:56:19.68ID:D6LUHy1Qそうやって使ったことないディストリをホイホイ勧められて、
CentOSなんて公式リポジトリからChromeインストールしても動かない
で初心者がいきなり非公式リポジトリの追加なんて面倒事に巻き込まれて「やっぱりWindowsの方が楽でいいわ」ってことになる
0688login:Penguin
2013/12/12(木) 14:13:08.36ID:MblSit690689login:Penguin
2013/12/12(木) 14:46:49.45ID:De4rP/E5ubuntu素晴らしいけど、全然自由じゃないよ
とても使いやすいその枠を一歩でも出たら、バイバイ!またubuntuを使ってね!と言い出しそうな位ソッポ向かれるよ
0690login:Penguin
2013/12/12(木) 14:53:11.89ID:VGQzsny9出れないように柵で囲い込むのが自由なのか?
0691login:Penguin
2013/12/12(木) 15:09:18.67ID:De4rP/E5柵を壊したり守ったり、使ったり使わなかったり、もたれてみたり話しかけてみたり、それが自由。
0692login:Penguin
2013/12/12(木) 16:25:09.80ID:VGQzsny9じゃあ、自由なのか。
0693login:Penguin
2013/12/12(木) 16:53:57.48ID:De4rP/E5だと思いきや!自分で自分を縛ってしまったりするんだよね…。そっちの方が余程抜けなられない
0694login:Penguin
2013/12/12(木) 17:07:09.47ID:xSjhVRzGUbuntuよりずっと前からDEを統一しろというアホな主張はあった
みんなバカだからDE統一しないとLinux普及しないぞ
一方でGnome一本化に強硬に反対する連中もいた
多様化が進化の源泉、ユーザーが自由に選べばいいじゃないか
そして現在
DEでデストリを選ぶというなんともマヌケな状況になってる
0695login:Penguin
2013/12/12(木) 17:07:37.99ID:XExYAkbG違くて、自由とは「ジ・ユー」(The You=あなた)のこと。
思いやりこそが、自由の本質である、ということ。
0696login:Penguin
2013/12/12(木) 17:08:36.48ID:xSjhVRzG笑い事ではなくなってきた
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