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Airを1回しかプレイしていないものへ

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0001名無しさんだよもんNGNG
この手のゲームは2回目のプレイは当然1回目のそれとは違うが、
その点に於いてはこのAir(観鈴シナリオ)は並でないものがある。
と言うわけで要再プレイ。それは「過酷な日々」かもしれないが。
0101名無しさんだよもんNGNG
一曲
300円
0102名無しさんだよもんNGNG
AIR何回でも逝ってよし!
0103鬼ちゃねらー@あなどれない。NGNG
涙の数だけ、あなどれない。
0104名無しさんだよもんNGNG
空に張り付いた亡霊を救え!
0105名無しさんだよもんNGNG
もえもえもえもえもえもえもえもえもえもえもえもえもえもえもえもえもえもえもえもえもえもえもえも


0106あぼーんNGNG
あぼーん
0107鬼ちゃんねる@あなどれない。NGNG
もっかいやりたいけど時間がない・・・
死ぬまでにはかならずやろうと思う
0108名無しさんだよもんNGNG
セーラー派!
0109名無しさんだよもんNGNG
もっかいやったらどうなるの?マジレス頼む!
0110名無しさんだよもんNGNG
>実際やらせてみりゃ女性だろうが普通の奴だろうが かなり行けると思うんだけどな。

 友人に漁船で荒くれ男達と漁師やったり、山奥で与作オヤジ達と木こりやったりして
生きてきた、アメフトが趣味の肉体派冒険野郎がいます。そして彼はおたく世界の「お」
の字も知りません。

 AIRとKANONやらせてみます。
0111だまーえ派NGNG
>110
そういう「昼ドラ」とかの免疫がない人ほど、かえってハマっちゃうかもね。
0112名無しさんだよもんNGNG
     〃⌒ ⌒ ヽ、
    / ノ∩ノ)))))∩
    {  リ∞ l リノ//   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `ヽ//ワ~ノ //  <  ageだよぉ〜♪
      (''ヲ∨†∨ヲ    \__________
      ヽ  ∀ )
      〔`〉゛  "〈
      〃      ヽ
      "〜〜〜〜゙
      /ー/-/
       (__)__)
0113名無しさんだよもんNGNG
AIRを2回プレイする奴は気合が違うと思う。
俺にはマネできん。

ていうか、違うの?
0114名無しさんだよもんNGNG
どんぼちゃん日記に賛成。
0115名無しさんだよもんNGNG
とりあえず回す。
0116名無しさんだよもんNGNG
さらに回す。
0117名無しさんだよもん NGNG
Airなんて一回もやってねー (w
一応susieで画像を見て、あとは封印。
友人と共同出費で購入(一人800円)→ピー子、だからね、playする価値ナシ!
0118GNGNG
>>117
確かにチンタラしてっから飽きる人は飽きるかもね。
でも悪くないよ。
0119名無しさんだよもんNGNG
このスレとずれた話になってしまうけど・・・。

>>77
AIRは18禁の必要ないと思う。
個人的に18禁にすべきゲームって言ったら次の2つ。
「エロorグロ」「精神的に18歳以上じゃなきゃ理解不能」

AIR(っていうか鍵のゲーム全部)は18禁の必要なし。
実際Kanonの一般向けを発表したってKanonの評価は落ちてないみたいだし。
18禁として売りたいのなら、もう少し考えて欲しいと思う。
じゃないと、自己完結のお涙頂戴ゲームが増えてしまう。
0120名無しさんだよもんNGNG
s
0121名無しさんだよもんNGNG
裏鶴来屋はどこだ?

0122名無しさんだよもんNGNG
しらん
0123名無し@さんNGNG
>>117
スージーで画像見るだけで¥800は高ェ〜よ。
誰か買ったやつに借りてインストかましたらタダじゃん。

無理に法を犯す必要無し!!!!
俺ってあったまイイ〜〜。
0124名無しさんだよもんNGNG
ハードディスクも新しくしたことだし、入れて2回目やろうかな。
でも、ドリームがなー、美鈴シナリオ以外作業になりそうなんだよな・・・
美鈴シナリオをはじめにやると、他は先を知るためのクリア作業って感じで
だいたい、非常な選択が分岐ってのはやめて欲しいよ、医者姉妹。
0125名無しさんだよもんNGNG
理解出きる出来ないは
規制の対象としてあり得無いと思うんだが。
個人差だってかなりあるだろうし。

0126名無しさんだよもんNGNG
意味わかんないっす。
0127名無しさんだよもんNGNG
>>125
激しく同意(゚д゚)
0128名無しさんだよもんNGNG
>99
おまえさんはどんなゲームが「こんなゲーム」じゃないのかね?
おすすめを教えとくれ。
0129名無しさんだよもんNGNG
だから麻枝信者は嫌われるんだよ>125@`127
0130名無しさんだよもんNGNG
麻枝はこれからどうなるのだろうか。
生きていけるのかねえ。
0131名無しさんだよもんNGNG
理解出き無いから詰まらない、は事実だからね…
それは麻枝のマイナスになるね
0132名無しさんだよもんNGNG
>>131
ありきたりでつまらん久弥より数倍はましだがな。
0133折原@地獄車NGNG
>>131
そうだな…
残念ながら、鍵っ子にはどうしようもない馬鹿が多数紛れている。
それが麻枝にとってマイナスになっている、という悲しい事実はあるな。
0134名無しさんだよもんNGNG
話の本筋が理解しづらいと言うのは、とり方にもよるが、
マイナスで無いとも言い切れないぞ
0135名無しさんだよもんNGNG
>>134
そうだな、実際レビューサイト等でAIRを早解きして、
レビューを読むに、碌に内容もわかっとらん風なのに、
「100点! 間違いなく最高のゲームです!!」
とか書いてやがる奴を多数見かけたな。
0136名無しさんだよもんNGNG
早く全年齢版出しませう
0137名無しさんだよもんNGNG
麻枝信者はどうしてこうも選民思想な奴らばっかなのかね。
自分の嗜好と市場のそれとの距離くらい、常に計っとけよ。
0138折原@地獄車NGNG
>>137
133はそれ故の嘆きなんだが。
0139名無しさんだよもんNGNG
>>138
だったら133みたいな挑発的物言いはヤメレ。
自らの不遇を他人に責任転嫁してもしょうがあるまい。
0140名無しさんだよもんNGNG
>137=139(?)
なんかあんたの日本語良くわからんよ。
0141折原@地獄車NGNG
>>139
ふん。責任を他人に転嫁しているのは麻枝のシナリオを理解できない者達だよ。
自らの読解力の不足を自覚しろと言うのだ。
それともアレか。小難しいシナリオなんて必要ない、萌えればいいと言う手合いか?
ならば、二度とその口から麻枝の名前など口にするな。
一生「うぐぅ」とか言ってろ、精神的不具者め。

…どうでもいいが、麻枝を原田に置き換えるとさらにアレだ。笑えないな。
0142名無しさんだよもんNGNG
ラーメンでも食おうぜ
\_____ _______
      ∨
     ∫
   ∧_∧∫
  ( ´Д`) ハフハフ
  (つ=||_つ_
  ̄ ̄\≠/
0143名無しさんだよもんNGNG
一回プレイしただけでいっぱいいっぱいだよこんなゲーム。
二回もプレイできるか。
0144名無しさんだよもんNGNG

          @`
 .  /\    /.\
 . /\( /\・∀・)\ まぁまぁカサーリしようよ
 /      .\    ヽ
./         .\
0145137=139NGNG
>>141
もおええわ。勝手にしてくれ。
Keyシナリオ批評スレッドで会ったときは
もう少し話の分かる奴なのかと思ってたんだが。
0146名無しさんだよもんNGNG
>>141
地獄車ちん、そんなこというとまた「麻枝信者氏ね」とか言われちゃうよう。
イメージダウンになるんだよう。喧嘩は売りすぎず買いすぎずにしとけー。
0147折原@地獄車NGNG
>>143
そうか、君にはいささか荷が重かったようだな。
まずは一から読解力を養うことだ。
とりあえず学校の図書室にある文部省推薦図書でも読み倒してみたらどうだ、厨房?
0148名無しさんだよもんNGNG
つーか地獄車、生きてたんか。
0149折原@地獄車NGNG
>>145-146
悪い、さすがにやりすぎた。
…逝ってくる。
>>148
いつ死んだというのだ。
0150名無しさんだよもんNGNG
例えば麻枝シナリオへの考察やら批評やらは知的なゲームとして一定の尊敬はおく
発想や着眼点に唸らさせられることも多々ある、ただ麻枝氏はHPのエッセイに

>最後に、シナリオ書きのエゴに陥らないように、
>常にゲームというエンターテイメントであることを意識するといいと思います。
>つまり、自分のシナリオに、CG、システム、音楽がのった
>”ゲーム”としての完成図を頭に描いた時に「面白い」と思えるものを企画する、ということです。

なんて文を載せてたような人なんだから、確証無い脳内妄想だけで真実のように語るのはヤメレ
選民思想で支えられたんじゃ、(少なくとも当時の)本人の理想としてたエンターテイメント的には敗北だぞ
>>58>>63あたりの意見のが合致してるだろ?
0151名無しさんだよもんNGNG
>>141
一応確認しておくが、複雑な考察を必要としないシナリオなど全部
クソだ、と言っているのではないよな?
0152折原@地獄車NGNG
>>151
無論。
たとえば、萌え至上主義も、萌えを敵視するような立場も、ともに病的であるように。
ちょっと難しいシナリオだからって簡単には否定して欲しくないなって言いたかったんだが。
なんだか興が乗って必要以上に攻撃的な文章になってしまった。
俺の悪い癖だ。ごめんな(w
0153名無しさんだよもんNGNG
うん、了解。さ、他いって遊ぼう。
0154名無しさんだよもんNGNG
>>150
萌え至上派からの攻撃は(ネタ・煽り以外で)まずないにもかかわらず
萌え敵視派はすぐ萌え至上側の人格攻撃を始める。違うか?
そこが問題だと思うがな

このスレだってあんたの煽りがまた火種だろ、見下すのは勝手だが放っといてやれよ
「このゲームで泣けない奴は〜」と「このゲームを理解出来ない奴は〜」はどう違う?
ついでに「難しいシナリオ楽しめ」も「kanon布教してます!」も押し付けの極致だよ

以上マジレス、わかってて煽ってるのならもう何もいわんがな
0155名無しさんだよもんNGNG
ゴメソ>>152の間違い、鬱氏…
0156名無しさんだよもんNGNG
>>154
御意。
0157名無しさんだよもんNGNG
>>152
同意。
しかしいまだに一番はまっているゲームなんだが、
再度やる気がおきないのはなんでだろうな。98%で裏庭は見てない。
シナリオは抜いて読んでたりする。
オフィシャルなんかの、いわゆる主流派の解釈は納得できん。
まあ押しつける気は毛頭ないが。
0158名無しさんだよもんNGNG
>>154
ところで何か講釈垂れる奴がいるとすぐ電波扱いするのがいるが、
あれはなんなんだろうな。萌え敵視とはまた違う気がする。
かといって説得する気もなさそうだし(まあ電波相手にする奴は居ないか?)
でもほんとに電波だと思うなら、長文コピペと同じで脳内あぽーんすればいいのに。
いや、ホントに依頼出してみたら?と思う今日この頃。
私は両方とも脳内あぽーん推奨。
そういえばAIR討論用のスレって他にどっかになかったっけ。
0159しのむだよもんNGNG
>ところで何か講釈垂れる奴がいるとすぐ電波扱いするのがいるが、
>あれはなんなんだろうな。
もしそれが、読んだ人の読解力や教養の不足を棚に上げた煽りや罵倒なら論外だと思います。
しかし、それが発言者側の原因である場合には、恐らくその「講釈を垂れる」人の意見が
“ご自身の前提を他人と共有できていないのにも拘らず、共有できている”と思って話をする子供のそれのように感じられ、
読んだ人が違和感を覚えてしまった為に生じたことではないかと推測いたします。
子供がしばしば、こちらが知るはずのない自分の友達の名前を平気で持ち出してしゃべったりすることに
戸惑いを感じた経験をお持ちではありませんか?

そういう発言は脳内あぼーんでOKだとは私も思いますが、間違った意見や意味不明の意見がしばしば煽りや罵倒の
対象になるのはここでは別段珍しくないことだとも思います。
0160名無しさんだよもんNGNG
>オフィシャルなんかの、いわゆる主流派の解釈は納得できん。
さりげなく同意
0161名無しさんだよもんNGNG
     〃⌒ ⌒ ヽ、
    / ノ∩ノ)))))∩
    {  リ∞ l リノ//   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `ヽ//ワ~ノ //  <  ageだよぉ〜♪
      (''ヲ∨†∨ヲ    \__________
      ヽ  ∀ )
      〔`〉゛  "〈
      〃      ヽ
      "〜〜〜〜゙
      /ー/-/
       (__)__)

0162名無しさんだよもんNGNG
ぶっちゃけた話、AIRどこまでプレイした?
DREAM(観鈴)(美凪)(佳乃)、SUMMER、AIR
で、プレイしたのを挙げてみて。
0163名無しさんだよもんNGNG
美凪のエロ無しまで。
0164ちむほNGNG
告白しよう。
AIRシナリオの途中でテンション中だるみして未だ中断中。
0165名無しさんだよもんNGNG
>>164
あ、すげー同意。
あんまり話題にならないのが不思議なんだけど、
AIRってめちゃめちゃ中だるみしない?
ホント途中で何度もかったるくなって、クリアするのに2ヶ月
かかったよ。
はっきり言って2度とプレイする気になれない。
0166名無しさんだよもんNGNG
美凪シナリオ改めてやってるけど、まあ冗長な事、冗長な事。
やり取りそのものは上手いと思うけど、似たようなやり取りが
多すぎる。
おかげで話の焦点がぼやけ過ぎ。
0167名無しさんだよもんNGNG
拡散する可能性を収束させて掴み取る。
精神力を持続させれば大丈夫。
0168名無しさんだよもんNGNG
美凪シナリオは後半だるいっす。
0169名無しさんだよもんNGNG
現実はもっと中だるみだ
0170名無しさんだよもんNGNG
>>167
そりゃまぁそうなんだけど、そのために必要な集中力が並じゃない。
0171162NGNG
すまねえ。細分化するのやめ。
DREAM@` SUMMER@` AIR どこまでやったか、にしよう。
各シナリオを語るのは構わないから、一言くれ。
かく言う俺はAIRまで終了。その上で聞いてみたかったんだ。
0172名無しさんだよもんNGNG
ももんがー!>>167
0173ちむほNGNG
AIRシナリオ、視点変わっても基本的には観鈴DREAMの繰り返し
というのが辛いね。
何時かは終わらせるけど現在未定。
0174名無しさんだよもんNGNG
本気で小説だと思うしかないよね。
小説と思えばへでもないけど。
長すぎ…
けど選択肢ますますいらん。
0175名無しさんだよもんNGNG
>173
確かに。もっと新鮮な感じが欲しかった。
あれじゃあ視点がちょっと変わっただけで内容は殆ど同じだからね。
まぁ頑張って終わらせてくれ。
0176名無しさんだよもんNGNG
>>167
sense offのEDか?w
0177162NGNG
ところで翼人伝ってどうなったの?
0178名無しさんだよもんNGNG
そうです。漢字はあってるかどうか知らんけど。
あの歌カッコ良いから好き。
0179名無しさんだよもんNGNG
>>173
やりたい事は解るが、プレイヤーの事あんまり
考えてないわな。

微妙に麻枝の驕りが見え隠れしてる。
0180夢をみている。NGNG
視点変わったのは結構新鮮だったけどな。
ただなんで7月過ぎた時点で往人復活しなかったんだろうな。
やっぱりあれはバッドエンド流用なのか?
0181名無しさんだよもんNGNG
AIR編に救いが無いところが腹立つ私は厨房ですか?
どこからカタルシスを得ればいいのかマジで分からん。

無限の時間という名のループの中でキャラを消費してるだけじゃないか。

……あ、そういうことか。
0182名無しさんだよもんNGNG
>>181
やっぱり最後じゃない?
俺なんかは

彼らには過酷な日々を
そして僕らには始まりを。

で背筋がぞくっと来たけど。
Farewellとあわせて考えるとキャラクターはAIRという物語の中においていく
って俺は考えたからキャラを消費といわれればそうなんだけど……
0183マジレスさんNGNG
>>181
救いもなにも、Airのメインキャラは「幸せ」の中で終わりを迎えてるよ?
それにラストシーンの「僕ら」から見ればループは断たれている。

>>182
>彼らには過酷な日々を
>そして僕らには始まりを。
>
>で背筋がぞくっと来たけど。

同感。
「僕ら」とモニターのこちら側にいるプレイヤーは、
観鈴や往人たちの想いを受け継いで生きていく。
0184名無しさんだよもんNGNG
観鈴を選べば残りの二人が救われない。その逆も同様だ。
0185名無しさんだよもんNGNG
評価は別としてやっぱ物語の放棄であるとは思われ
0186名無しさんだよもんNGNG
プレイヤーはちっとも幸せじゃないんだな、これが。
0187名無しさんだよもんNGNG
まぁ、俺は鳥の詩の流れるOPデモだけで幸せだし?
0188名無しさんだよもんNGNG
遅レスだが
>>157
同意、観鈴=神奈(多分 往人=柳也、裏葉=晴子)だと>>183の言う通り全員
幸せになるし、シナリオ的にも筋が通る。

>>158
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=974469972
0189名無しさんだよもん NGNG
最後にあの二人を出させたことで「AIR」の本当の完結。
それ以上は最後のあの二人が、無限の終わり=未来
に向かってGO。
そして最後の最後に春子がそらに言った台詞を理解してないと
麻枝の真意がわからないのでは??
あと春子が啓介に話していた事と。
0190名無しさんだよもんNGNG
>>189
っていうかSUMMERと麻枝のインタビューが食い違っているから
AIRの真意なんて解るわけないだろう
0191名無しさんだよもんNGNG
>>190
カラフル・ピュアガール3月号の麻枝、涼元に対するインタビューだよね。
確かにあれ読むとSUMMERの設定って余り意味は無いじゃんて感じでしたね。
あれを読んで初めて二人が何をしたかったのか見えたし、同時にそのやりたいことを
プレーヤーに伝え損なったんだということも分かった。
0192名無しさんだよもんNGNG
>>188
麻枝はAIRを輪廻転生ものとしては書いてないって言ってるよ
0193名無しさんだよもんNGNG
>>192
麻枝なんて嘘つきだよ

>>191
なんかごまかされてる感じがするんだよな。
一体、今までKEYスタッフの間で何があったんだろうね
今まで緘口令ひいてたわけだし。
0194名無しさんだよもんNGNG
そもそもAirってリプレイ性あるかぁ?
0195名無しさんだよもんNGNG
私がんばってAIRよんだ。
だからいいよね?
2回目やらなくていいよね?
0196名無しさんだよもんNGNG
>>193
あのインタビュー自体は2000年の11月収録だったみたい。
0197196NGNG
>あのインタビュー自体は2000年の11月収録だったみたい。

間違った、今確認したら2000年10月下旬に収録だった。
0198名無しさんだよもんNGNG
観鈴=神奈がごく普通に語られてるようだけど
裏葉が翼人が人間に転生することはないって言ってなかった?
0199名無しさんだよもんNGNG
SUMMERは本編と矛盾するというより、翼人伝とか法術とか呪いとか輪廻転生とか、
いかにも伝奇物的に問題を解決しそうな舞台装置を提示し過ぎたのが問題だったと思う。
そこでAIRを伝奇物的に受け取る人が多く出て麻枝准の意図通りにならなかったんじゃないかな?
0200名無しさんだよもんNGNG
やっと全部終了したー。
友達がAIRをすごく気に入ってたから借りたんだけど、なんだかシナリオ書いてる人
(詳しくは知らない)の自己満足というか、あの押しつけがましさがイライラしたよ。
話は全体的に上手く出来てるとは思うんだけど。

ところで、AIRのテーマって何だと思う?
ワタシは当たり前のようにに家族愛だと思ってたんだけど、友達は全然違うことを
テーマとして受けとめていたので面白いなぁって思った。
0201名無しさんだよもんNGNG
麻枝の意図するAIRの世界観はかなりONEに近いと思った。
空の彼方の時間が止まった“何処か”に囚われるとことか、
その空(はるかなる高み)を目指してしまうとことか。
海と空に対する憧れや畏れにも似たこだわりとか。
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