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超高層ビル街 名駅・笹島周辺を語ろう part32

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0001名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/05(日) 16:10:38.91ID:cNJ/Sj0s
超高層ビルが集中している名古屋駅界隈を語りましょう

★他の都市と比較するスレではありません!  ←ここ重要!
名古屋の文化・人物・経済や東京・大阪等の話題を語るのはNGです

★荒らしは徹底スルーで!!!
荒らしに反応したあなたも荒らし!!というのは2ちゃんの常識です

【名古屋と他都市との比較はこちらでお願いします】
名古屋とその他の都市の比較スレpart3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1381743801/l50

初代スレ
http://www.unkar.org/read/dubai.2ch.net/develop/1231385055

前スレ
超高層ビル街 名駅・笹島周辺を語ろうpart31
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1384832580/l50

★新JRターミナル、新JP、新大名古屋の高さ表記について

           軒高    全高           
 新ターミナル  211.10m   約220m      
 新JP        不明     195.74m ※1
 新大名古屋   174.70m   約180m      


※1 「最高高さ 195.74m」に確定しましたが、現地掲示が未掲載なので詳細は不明。
    ビルとしての全高はより低くなる可能性も含む。

※  「名古屋市の高さ表記が軒高で統一されている。」という情報は未確認情報です。
    とりあえずこのスレでは全高に記載の高さ表記とします。
0144名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/11(土) 02:58:35.24ID:/iK5OMAq
近鉄は同社の威信を賭け、
新たに借金で総事業費1300億円を捻出しハルカスを中心とした複合商業施設を整備した

名鉄は新たに借金するの嫌うだろうけど、どこまで予算を出せるかで事業規模もだいたい決まる
2018年までに計画、2020年までに着工し、2027年までに完成
これから4年で他社をどれだけ巻き込めるかが勝負だろう。4年なんてあっという間だよ
0145名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/11(土) 03:02:46.34ID:/iK5OMAq
名古屋鉄道
売上高6037億9000万円
営業利益287億4100万円(純利益110億円)
総資産1兆1326億9700万円(純資産2202億4600万円)

私鉄第3位
0146名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/11(土) 03:15:33.42ID:Lt5jgigf
142
地下に老朽化した名古屋本線が通っつなければ、な
0147名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/11(土) 04:07:40.65ID:vG21qVhN
何かあると朝鮮だ韓国だ在日だと言ってしかごまかせない遷都もしていないのに(現在でも首都は東京じゃない)首都とか言ってる東京
0148名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/11(土) 10:34:17.34ID:Vv1LBALn
>>142
どう考えても2)案のほうがいいでしょ
別にビルが200m級だからというわけじゃなく公園が整備されるのは良いと思う
名駅のような大規模な駅にこそ公園が必要
0149名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/11(土) 10:59:20.70ID:Lt5jgigf
使い勝手がいいのは低層で横長ビルな
それより第一に名鉄が行うのは地下にある駅の改良だから
駅ビルは二の次
0150名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/11(土) 11:03:35.95ID:WXnUYoOY
飛翔、噴水なんでやめたん?
あれ噴水が出ていれば少しはマシになるだろうに
0151名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/11(土) 11:30:38.34ID:Lt5jgigf
>>150
職場の車や自家用車などで名駅に来ることなかったでしょ
0152名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/11(土) 11:44:34.11ID:ACeWrqiQ
>>147
>朝鮮だ韓国だ在日だと言ってしかごまかせない

「東京が」ではなく、それをやっているのは嫌韓のおバカでお子ちゃまな連中と
それらと気脈を通じ、または焚き付けることでしか己の存在を確認できない
無内容で偏執気質な一部の政治家ら、がだ


>現在でも首都は東京じゃない

首都圏整備法で冒頭、「東京都の区域」という明文をもって
第一義的に東京都が圏域規定されており、このため事実上東京都は
首都と解釈理解されている
これは類推規定であり、法の解釈上は合理性がある 不自然さはかけらほどもない
0153名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/11(土) 11:58:20.76ID:WXnUYoOY
>>151
そんなどうでもいいようなことかよ…

そう言えば、今日の中日新聞でJR東海社長いわく
名古屋駅再開発について、東海はリニア開発、新幹線在来線との乗り継ぎで手一杯だお
名古屋市がJRの土地を使って名鉄とかの乗り継ぎ改善とか再開発とかしたいのなら
協力してやっから勝手にやれや
でも、新ビル開業で人がぎょーさん増えるけど名古屋駅前は狭いから
これ以上解放感を無くす様なもんは止めてちょーね…と
0154名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/11(土) 13:10:44.13ID:uWs/yWwi
>呉語、これは日本に定着した最初の渡来言語である。
>これは百済音とも呼ばれ、呉の影響受けている百済人が持って来た。
>百済人は呉語の先生だった。勿論仏教も。
>後に漢語が主流だから、外国語は漢音に統一しようと声を上げるが尽く潰され、今に至る。
>現皇族の従者は、少なくともあんたの言う地域ではない。
>日本語はこの呉音のせいで、殆ど消えてしまったと思う。


これが、大阪の人が書くことなのです。
これが、大阪の人が書くことなのです。
これが、大阪の人が書くことなのです。
これが、大阪の人が書くことなのです。

朝鮮臭い大阪と断言して間違いないでしょう
0155名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/11(土) 14:08:00.59ID:IdBZL8Fx
>>107
中京テレビ新社屋が、土地取得費、放送用機器設備を含め200億以下
これの15倍の金額って… どんだけ金満なんだよ
0156名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/11(土) 14:44:03.94ID:HpjOdQ1s
違法状態の商業施設トリアス久山を売却か
http://www.data-max.co.jp/2013/12/09/100_66_dm1504_1.html
ハゲタカ外資ファンドに食い尽くされる商業施設トリアス久山
暴利を貪る外資ファンド来場客の安全設備維持費すらカット
商業施設トリアス久山 外資ファンドラサールへの疑惑
http://www.data-max.co.jp/2013/10/07/post_16455_dm1504_2.html
テナントの流出が止まらない
http://www.data-max.co.jp/2013/10/08/post_16455_dm1504_2.html
http://www.data-max.co.jp/2013/10/11/post_16455_dm1504_1.html
http://www.data-max.co.jp/2013/10/17/post_16455_dm1504_1.html
http://www.data-max.co.jp/2013/10/21/post_16455_dm1504_1.html
0157名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/11(土) 15:48:51.69ID:H5DPvCu9
>>153
>解放感をなくす

道路に迫る感じで高層ビルが建つから解放感がなくなるのは確か
名鉄は>>142の2)が理想だな。災害時のために広場は必要だろうし。
ぎゅうぎゅうに建ってるより広場があった方が高層ビル群が映える。
0158名無しさん@お腹いっぱい2014/01/11(土) 23:03:42.70ID:T4JDffbN
名古屋は一点豪華主義という感じ、名古屋駅前はこれから超高層ビルが立ち並ぶだろうが、
如何せん、面での広がりが無い。街のボリューム感が無い。名古屋駅前でしか発展しない。
「点」での発展は期待できるが「面」での発展はとてもじゃないが東京大阪に比べ期待できない。
最大の欠点は副都心が無い事、これは大手私鉄が名古屋ではたった二社しか通っていないからだ。
大阪なら副都心やターミナルが三ヶ所ある。梅田、難波、天王寺(阿倍野)
これらはそもそも私鉄が作り出した街。
私鉄やJRが集るターミナルがありそして副都心が生まれる。
だから、高層ビルの数も必然的に多くなる。

名古屋は娯楽が無い。せいぜいパチンコ程度、
東京にTDLがあって大阪にUSJがあるが名古屋には何にも無い。
高層ビルの数では大阪の方が遥かに多い。ここは総合点数で感じ取って貰いたい。

東京や大阪を舞台にした映画ドラマ文学は数数あれど名古屋にはほとんど無い。
とにかく名古屋人は口を開ければ「高層ビルが名古屋駅前に続々」と高層ビルの話しかできない。
実際に高層ビルにテナント埋まるのかすら疑問だが・・・。

大阪と名古屋とも城下町だが大阪城はドラマがあるが名古屋城にはドラマが無いしインパクトが弱い。
大河ドラマでも戦国ものでも大抵大阪城が出て来るが名古屋城は出てこない。
名古屋人の好きな高層ビルも名古屋城周辺には一つも無い。(笑)

結局、名古屋なんて街はまだまだ未熟だと言う事だよ。都市面積はでかくても
名古屋駅前以外はペタンコで副都心も無くだらだらと平坦な地に住宅やマンションや低層ビルが並んでいるだけの
無味乾燥な街なわけだ。
名古屋が大阪に追いつくには後100万年はかかるだろう。
0159名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/11(土) 23:13:15.94ID:AAbsrrH1
関東人に対して、名古屋批判は、禁物だよ。
関東人にとっては、名古屋は関東。
打倒大阪に向けては、欠かせない存在。
完全な、片思いっぽいけど。

まあ、その辺含めて、らしくて良いとは思います。
0160名無しさん@お腹いっぱい2014/01/11(土) 23:20:12.15ID:T4JDffbN
打倒大阪って何度も聞かされたが
名古屋ってそのポテンシャルの無さからみて
とても打倒なんかできるわけないわなw
0161名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/11(土) 23:20:58.51ID:Lt5jgigf
アルペン本社ビルなんて三の丸お堀からすぐ南にあるけどな
0162名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/11(土) 23:25:50.35ID:Fjg1IuRf
ポテンシャル(潜在能力)の使い方間違ってないか
全く活かし切れてないだけでポテンシャルはあるぞ
0163名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/11(土) 23:26:14.87ID:2LEigPZz
関西にないもの、それはトヨタとリニアだ。
その気になれば1.5兆円や5兆円がポンと出せるのは名古屋ならでは。

関西の経済団体もその金があればリニアの同時開業も可能なのに
出せるわけがない。出せないから時代に取り残されていくのみ。
0164名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/11(土) 23:42:58.38ID:qB74SB8+
>>163
そうですよねw
韓西人がリニア新幹線に嫉妬し、荒れ狂っているのもその証拠ですねw
0165名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 03:09:43.96ID:6skfZLG1
東海は実質的に無利子無期限(≒関西負担)なら大阪開業を
早めてもいいとか言ってたよね。
関西は常々地方がどうとか言ってるけど、結局国≒東京に頼むしか
ないという矛盾。
0166名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 03:11:01.82ID:DqiY5Z12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/traf/1340866002/157
  ↑  ↑  ↑   ↑  ↑  ↑
0167名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 03:36:46.94ID:04Q6USrS
東海地方の企業はしこたま金溜め込んでるからな
トヨタ自動車の内部留保14兆円以上w
その気になれば現金一括でリニア全線開通も可能
0168名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 03:40:59.71ID:04Q6USrS
ビル建てても使い道がないんだよな
工場の施設はビルに入らないし
とりあえず思いつくのは名古屋市役所や愛知県庁を超高層にすること
いまの建物は博物館か美術館にするといい(国立施設を誘致)
それで名古屋城周辺の官公庁も、名駅か笹島あたりに集中させ、
名古屋城周辺は、城下町や庭園や大名屋敷の復元をどんどんやって巨大レジャーランドにするとか
0169名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 04:20:43.05ID:6skfZLG1
それは事実誤認だろ。名古屋は商業都市でもあり
オフィス機能が集積している。
その建て替え需要だけでもそれなりの規模になる。
あとはタイミングの問題。リニア開通は確実にその一つの契機になる。
0170名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 05:27:44.52ID:6zjdmhSp
街をごっそり変えちゃうくらい
思い切った事ができればいいんだけどね
伏見とか広大な自然公園にして
オフィイスは名駅に集約
高層ビル建てても埋まるでしょう

絶対に無理だうけど
0171名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 08:29:32.72ID:/8y6dWPZ
名古屋駅西側に高層ビルを!
0172名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 08:33:00.39ID:B/o1MvEF
>>158
だからその1点豪華主義がイイんだよ
このスレで幾度と無くレスされてるアメリカスタイルってやつ
ダラーっとビルが広がるよりカッコいい景観になるんだよ

シアトル、ダラス、ヒューストン、アトランタ、ロサンゼルス、サンフランシスコ
辺りの画像を見てみるといい
0173名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 10:09:48.04ID:04Q6USrS
名駅前の高層4ビル、エネルギーを相互融通
http://www.asahi.com/articles/CMTW1401082400005.html

最先端技術
0174名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 10:40:55.08ID:FLX3Gqld
>>172
そうそう
どうせパイが小さいんだから、開き直って栄をぶっつぶして
全部名古屋駅にもってきたほうがいい
0175名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 10:43:09.52ID:B5pl3Sb6
市街地辺縁の東南北に160Mタワマン建ってて米国スタイルもなかろう
名古屋スタイルの実態は名駅〜栄にかけて散らばる中低層ビルにある
低層市街地の中枢に高層が密集する米国スタイルとはおよそかけ離れてる
0176名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 10:44:01.02ID:NEvPb7xR
くだらね
0177名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 11:15:24.66ID:BtmTNBt0
大阪みたいに海越しの高層ビル群がほしいね。
http://az490469.vo.msecnd.net/~/media/kodawari/2013KANSAI/fune-mono/fune-mon-01/funemo-01-03.jpg%3Fh%3D273%26mh%3D437%26mw%3D640%26w%3D640
0178名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 11:19:05.20ID:FLX3Gqld
大阪城みたいに名古屋城のバックに高層ビル4、5本建てろ
0179名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 11:31:58.68ID:BtmTNBt0
関東人としては何を思って何をすればいいんだろう。

名古屋遠景
http://123-zxc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/01/24/dsc_057447.jpg

大阪遠景
梅田
http://blog-imgs-50.fc2.com/m/u/y/muyubyo/DSC09514_R.jpg
本町
http://blog-imgs-50.fc2.com/m/u/y/muyubyo/DSC09515_R.jpg
難波〜天王寺
http://blog-imgs-50.fc2.com/m/u/y/muyubyo/DSC09517_R.jpg
天王寺〜弁天町
http://blog-imgs-50.fc2.com/m/u/y/muyubyo/DSC09518_R.jpg
0180名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 11:38:43.98ID:uW6MVXhe
名古屋はダメたて
城からの眺望を遮るとか言って城郭周囲は自己規制するから、実際してるし
城を観光資源として大事にし後世に活かすのはいいがこういう土着思想が名古屋がパッとしない原因
湾岸も都心から離れてるしウォーターフロントで高層ビルが海にせり出す光景は永遠に来ないよ
0181名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 11:49:38.37ID:d1KmFHnQ
>どうせパイが小さいんだから、開き直って栄をぶっつぶして

栄は名古屋唯一の繁華街だから
潰したら誰も買い物できなくなるw
もっと考えて書き込めよw

最もそんなタワケな事を抜かすのは
名駅信者の尾張郊外や西三河の田舎者だけだけどな
0182名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 11:56:56.30ID:uW6MVXhe
>>181
ほっとけよ、いちいちかまうなって
一点豪華主義なんてそもそもありえないから
日本の都市計画制度がそうなっていないし名古屋市当局もそんな絵は描いていない
現状名駅だけが上に伸びてるのは栄にその力がないからであって
別に行政が規制してるからではない
0183名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 12:03:12.38ID:NEvPb7xR
何も知らん部外者は出てけマジで
0184名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 12:09:08.28ID:ZrWkPFEL
>>175

栄からみたらそうなる。
名古屋駅西側とか名古屋城や大須から見たらそれなりに見えると思う。
01852452014/01/12(日) 12:10:47.18ID:BfDMY/dR
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140110-00000002-voice-pol
「アベノリンピック」こそ日本の活路

これみた大阪人が嫉妬しまくりでワロタ
0186名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 12:16:20.33ID:FLX3Gqld
名古屋は奈良京都大阪東京と違って、歴史の表舞台に一度も出たことがない
田舎なんだから、田舎の良さをいかしてもっと自由奔放にやってほしい。
1点豪華主義は賛成、俺は今の栄の魅力のなさには辟易してる。
0187名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 12:18:43.58ID:sutmLid6
>>181
だったら名駅潰せば?
ゴーストビルが林立することは確定してるわけだし
0188名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 12:36:52.21ID:h9RJpYi+
阪民嫉妬が酷いな
0189名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 12:46:26.92ID:hvG8IF4C
栄の寂れっぷりが酷い。
名駅なんか潰してほしい。
あんな繁華街ともいえないビルだけに人が集まるのはイメージ最悪。
0190名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 12:52:12.98ID:FLX3Gqld
>>189
いや、やはり栄の機能を名駅に移転させたほうがいいと俺は思う。
関東や関西から来た人に遊びに関しては名古屋駅近辺だけで名古屋の魅力を味わってもらうようにする。
0191名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 12:55:37.36ID:vbASKAxB
かつて栄や大須と並ぶ繁華街だった円頓寺。
名古屋駅からすぐなのにこの寂れっぷりはヤバすぎない?
http://img01.dosugoi.net/usr/dassenclub/054%25E5%2586%2586%25E9%25A0%2593%25E5%25AF%25BA.JPG
0192名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 13:16:44.17ID:rq0Xxbab
円頓寺は場所が悪い
最近少しずつ復活して来てるけど
0193名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 13:24:58.31ID:rq0Xxbab
>>185
虎ノ門ヒルズはでかい
地上52階塔屋1階地下5階 高さ247m(最高部高さ255.5m) 2014年(平成26年)予定
http://www.blue-style.com/photo/todohuken/view-3280.html
とはいえその記事一つ間違ってるな
「日本の」じゃなくて「東京」だ
東京が潤っても地方は潤わないことがわかったのがこの10年
オリンピックで潤うのも東京を中心とした首都圏だけ
だから地方の人はオリンピックにまったくの無関心
0194名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 13:27:58.74ID:rq0Xxbab
名古屋が興味あるのは、
1)リニア新幹線
2)名駅栄再開発
3)アジアNo.1航空宇宙産業クラスター形成特区
4)名古屋城再開発(本丸御殿、天守閣、金シャチ横丁、二の丸庭園等)
5)レゴランド
6)LRT導入
7)円安
8)トヨタ自動車
9)メタンハイドレート
10)中京都
など
0195名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 13:29:24.46ID:rq0Xxbab
だから名古屋駅新ビルを260mにしとけばよかった
計画縮小は原則禁止にした方がいい
縮小してもメリットは一切ない
0196名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 13:39:26.53ID:rq0Xxbab
(仮称)新・第二豊田ビル 建物外観完成予想図
http://mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2012/0313/img/20120313_01.jpg
◆ 計画名−名駅四丁目10番地区開発計画
◆ 所在地−愛知県名古屋市中村区名駅四丁目1001番他
◆ 交通−JR「名古屋」駅徒歩6分
◆ 階数−地上25階、塔屋2階、地下4階
◆ 高さ−最高部約115m
◆ 敷地面積−約4,230m2
= 延床面積−約49,700m2
◆ 構造−鉄骨造、一部(鉄筋コンクリート、鉄骨鉄筋コンクリート造)
◆ 用途−商業施設(地下1階〜地上1階)、シネマコンプレックス(2階〜5階)、
    オフィス(6階〜17階)、三井ガーデンホテル名古屋ホテル(18階〜25階)
◆ 建築主−東和不動産
◆ 着工−2013年07月予定
◆ 竣工−2016年末予定
◆ オープン−2017年春予定

今となっては残念な高さ
もはや100m前半のビルを超高層とは呼ばない
150m以上を超高層と呼ぶ
0197名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 13:40:29.03ID:P7pEAHBJ
超高層は300m以上
0198名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 14:05:35.52ID:ZrWkPFEL
>>196

デザインも糞だな。完成予想図でこれだから実物はもっと酷くなる。
0199名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 14:17:14.42ID:d1KmFHnQ
>>190
冗談じゃない
名駅はもともと僻地にある単なる乗り換え用のターミナルで、
ここ数年の再開発でやっと発展してきた新興都市だぞ
(横浜に例えると横浜駅のような存在)

高層ビルが好きな岐阜や尾張郊外のカッぺはやたらここを崇拝してるけど、
市内中心部で生まれ育ったものからすればやはり栄や大須近辺に機能を集中させるべき。
むしろここ数年で名駅に(中途半端に)高層ビルを集中させたせいで、
他県民から「名古屋市の中心は名古屋駅周辺」だとあらぬ誤解をされてる。

俺は高層ビルなんかよりももっと大人数集客できるような商業施設を駅前に増やしたり、
円頓寺商店街へのアクセスをもっと良好にしたりする方が名駅のためだと思う。

そもそも名古屋はまず高層ビルを建てるよりも
各ターミナルの駅前に商業施設を誘致したり
在来線・私鉄・地下鉄・市バスなど公共交通機関の利用者を増やすなりして、
少しでも今の車依存社会から脱却できるような政策を打ち出さないと、
マジで街がゴーストタウン化していくぞ。
ただでさえ市内の道路沿いに大きいイオンがどんどん建設されてる状況なのに・・・
0200名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 14:57:48.61ID:B5pl3Sb6
>>194
名古屋城“再開発”って…
歴史を軽んじる名古屋らしい発言だな
0201名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 16:11:21.18ID:QInccQ5O
>>199
そんなに不満が有るのなら栄のボロ雑居ビルをどうにかしろ
あのボロビルが街区一体開発で、高さも50m程度
それぞれが広大な公共空間を持ち、歩いてワクワクするような
空間になれば変わるよ
あんなショボショボ地下街を自慢しているようじゃ
どうしようも出来ないよ
それこそ大規模ショッピングモールとかに吸い取られるだけ
0202名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 16:21:49.84ID:K13PY3YY
栄より名駅を主役にと画策しているのはJR東海とトヨタ。加えて名鉄近鉄
中立なのは名古屋市

栄に勝ち目はない。いいかげん諦めろ
0203名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 16:23:07.36ID:Lt8dOskU
自分も>>199に近い意見だな
米国型の一極集中したスカイラインは美しいし、それを取り入れるのも良いが
名駅に集中させるのは如何なものか。名古屋の西端にトップを持ってきても広く影響が行き渡らない
一極集中させるとなればミッドランドやタワーズがある以上名駅を中心とせざるをえないわけだが
それならば一極集中なんてしなくても良い

栄は名駅再開発以降に勢いが落ちたし、何年も前から景色が変わらない街になってしまったが
依然歩けばいろいろあるし、名駅よりも面積で言えば街は広い

栄がやたら衰退したとか何とか言ってる奴は本当に栄を歩いたことあるか?
0204名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 16:25:51.01ID:K13PY3YY
そこなんだが、あま市らへんが名古屋市に編入される日が来るのかもな
道州制移行時のどさくさに紛れて
0205名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 16:28:54.67ID:FLX3Gqld
たった1本のビルタワーズが建っただけで栄って衰退はやめられてんでしょ?
もうどうにもならんよ
0206名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 16:54:27.11ID:Lt8dOskU
要は栄衰退論者ってそういうことにしたいやつばかりなんだよ

名古屋駅にタワーズが建っただけで栄という繁華街が衰退した。
名古屋には繁華街を2つ作るのは無理だ(××市は××と××の複数箇所並立させられてるアピール)

NGに入れて無視でOK
>衰退はやめられてんでしょ?

ほら、栄のこと知らないじゃん。2chで聞きかじった知識で名古屋を語ってるだけ。
0207名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 16:55:08.39ID:QInccQ5O
栄が本当に何とかしたいと思うのなら
真剣にLRTの導入でも検討しろってんだ
地上レベルのアクセスで渋滞知らずの
フリークエントサービスが提供されたら
全然違ってくるぞ
0208名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 17:05:06.75ID:K13PY3YY
>>206
どっちが知らないんだ。オフィス賃料調べてみたら?
0209名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 17:09:57.71ID:8iRRVpAB
>>207
いや、LRTさえ導入すれば発展するという考えが短絡的。
0210名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 17:23:52.24ID:K13PY3YY
名二環にかかっているエリアはゆくゆくは名古屋市入りかな
0211名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 17:25:59.44ID:Lt8dOskU
>>208
地価公示 中区栄3丁目
平成14 2,600,000円
平成16 2,740,000円
平成18 ミッドランド開業
平成18 4,000,000円
平成20 6,600,000円
平成20 リーマンショック
平成22 4,780,000円

近年下がったのはミッドランド云々でなくリーマンショックなんだが?
お前もう死んだらどうなんだ 無知すぎる
0212名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 17:29:00.34ID:K13PY3YY
だーかーらー、オフィス賃料を調べてこいよ
ちゃんと不動産屋でな。面白い話が聞けるよ
0213名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 17:41:59.36ID:d1KmFHnQ
>>208
オフィス賃料がなんだって?
むしろオフィスビルの供給過多で名古屋の空室率が大幅に上昇することが確定しているこの状況下で、
賃料が上がってしまったら益々入居する企業が減っていきビルの空室率があがっちゃうよw
日本不動産が「2015年の名古屋駅周辺の大量供給で空室率が12.3%に上がる」という予測を出してるけど、
そういう情報は一切無視なの?

伏見や丸の内みたいにオフィスビルばかり多くても意味がないんだよ
普通小売額で街が衰退してるか否かを評価するもんだろ?
そういう視点で見ると名駅にMLSやタワーズやルーセントなどの高層ビルを建てても
栄と名駅では↓のデータが示すように1000億円以上も小売額の面で差がついてることは確か。

栄駅周辺 - 4185億円
名古屋駅周辺 - 2714億円
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%81%E8%8F%AF%E8%A1%97#.E4.B8.BB.E3.81.AA.E7.B9.81.E8.8F.AF.E8.A1.97.E3.81.AE.E5.B0.8F.E5.A3.B2.E5.B8.82.E5.A0.B4.E8.A6.8F.E6.A8.A1

上のデータはwikiだから100%正しいと言えるかどうか分からんが、
それでも名駅と栄では購買力の面でまだまだ差があるのは確か。

この差が名駅に新しく建設される3棟(内1棟しか商業施設が入居しない)
だけで埋まるとは到底思えない。
「名駅にビルが出来るせいで栄が衰退してる」という情弱は、
「勢い」を「衰退」と履き違えてる名古屋を批判したいだけの馬鹿でしょ

「名駅より栄の方が衰退してる」ではなく「栄より名駅の方が勢いがある」
0214名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 17:45:46.66ID:K13PY3YY
能書きはいいから聞いてこいよw
ほんとおまえらはタチ悪いな
0215名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 17:47:46.95ID:Lt8dOskU
自分が出したら?
ここまで君だけデータ出してないよ

出せないんだろう?お前の妄想だから
0216名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 17:49:57.13ID:Lt8dOskU
どうせ尾張西部の田舎者なんだろうな
0217名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 17:50:25.76ID:FLX3Gqld
>>206
何言ってんだかw
地元シンクタンクの冷静な分析、あれはよみごたえあったぞ
0218名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 17:53:55.46ID:K13PY3YY
そう思うんなら聞いてこい
そして聞いてきたデータを貼れよw
話はそれからだ

データが出せるか出せないかだけでしか物事が判断できない頭になってるみたいだからな
町の不動産屋なめんなよ
0219名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 17:54:34.58ID:Lt8dOskU
そのデータ出そうぜ
それが出てきて初めて、他のデータと見比べが出来る。
つまりお前はまだ土俵に立って無いんだが
0220名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 17:55:34.05ID:Lt8dOskU
自分が主張したいことを、相手に「聞いてこい」「貼れ」

は?
0221名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 17:56:14.46ID:d1KmFHnQ
はぁ・・・聞いて何になると思ってるんだろ>>214は
こういう下らない(というより幼稚な)主観を
人様に押しつけて悦に浸ってる奴を見てると可哀相な気持ちになってくる・・・
0222名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 17:56:39.26ID:K13PY3YY
wikiをコピペしただけでいい気になってんじゃないよw
だから聞いてこいって言ってるのに
0223名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 18:01:58.54ID:d1KmFHnQ
K13PY3YY
FLX3Gqld

君たち学生でしょ?
だったらこんな所で感想文書いてないで、
学校のお勉強でもしたら?
0224名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 18:03:25.96ID:K13PY3YY
俺がしたこと→不動産屋で情報を得る
お前らがしたこと→ネット検索

土俵に立ってないのはお前らの方。せめて同じことをしてから物を言ってね
聞いてきた情報を書くか書かないかは自由。書けないこともあるし
0225名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 18:09:38.87ID:Lt8dOskU
じゃあレスするな

お前の脳内で完結してろ
0226名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 18:18:44.60ID:FLX3Gqld
面倒くさいおっさん達だな
「タワーズ 栄 衰退」でぐぐれボケ
0227名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 18:26:56.47ID:6zjdmhSp
「名駅ビッグバン」 の記事でしょ
あれは栄の商業地としての優位性は今も健在だが
名駅のの方が勢いがあるので
栄も何かしないと・・・って話しで

まさに>>213の
>「名駅より栄の方が衰退してる」ではなく「栄より名駅の方が勢いがある」
の事を書いている
0228名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 19:04:12.97ID:K13PY3YY
大体でいいなら。だいたいあってるなこれ
http://www.sanko-e.co.jp/data/city/nagoya

だた、本来はもっと細かな個別情報がある。それを聞いてこいよまじで
その手の詳細を一つ一つ細かく書いてたらキリがないぞ
個人情報が絡むのもあるし。勘弁してくれ

生の情報を聞いてくると、駅西はこんなもんじゃないぞ
中区のかなり一等地のようなところが、すでに駅西に負けている現実がある
0229名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 19:08:10.85ID:P7pEAHBJ
グラフロスレ越えようぜ

勢い加速させろ
0230名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 19:12:03.31ID:zGJEzyqb
でも名古屋って、閉鎖社会を変えていかないとやばいよ。
少子高齢化でどんどん人口も減っていくし、老人だらけになるんだし。
日本の都市は観光地として人を呼び込むことでしか活性化しないんだよ。
何もない街のままじゃマジでやばい。
0231名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 19:15:38.92ID:P7pEAHBJ
これからは都市圏の中心に人が集まるミニマムJAPになるから問題ない

名古屋圏の郊外住民が流出することなく、市内へ来るようにするのが先決
0232名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 19:17:23.86ID:pHZPi51x
>>231
今日梅田で岡崎ナンバーの車を最低10台は見たんだけど。
なんで名古屋じゃなくて大阪にまで遠征してくるんだろ?
0233名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 19:20:59.91ID:d1KmFHnQ
名駅で集客力のある商業施設は
高島屋、名鉄百貨店、MLS商業棟、近鉄百貨店、家電量販店×3だけか
あとは新JRタワー内に入居する高島屋とヨドバシカメラのみ

やはり買い物できる施設をもっと増やさないとイオンなどの郊外型店舗に負けてしまう
ノリタケ本社跡地に大きいイオンが出来て名駅通は車で大渋滞する可能性があるしね
0234名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 19:30:59.03ID:P7pEAHBJ
グラフロみたいなファッションビルは必要

あとは駅前のクルマ乗り入れ禁止というか道路廃止
東口出てすぐに道路があるせいで分断されてる。
駅前一等地に道路はもったいない。

桜通り以南の名駅通りは封鎖しろ
0235名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 19:32:47.95ID:HuSyxzms
イオンとかヨドバシなんか全国どこにでもあるよ。
もっと名古屋の独自色を出さないと。
全国から集客していかないと。
これから収縮していく名古屋都市圏内で完結させてると寂れる一方だよ。
0236名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 19:36:29.70ID:6zjdmhSp
もう大阪使って煽ってくる書き込みは一切の無視をする
レスも今後一切しないし
IDであぼーんするので連投しても読みもしない
0237名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 19:45:14.25ID:d1KmFHnQ
他の人の指摘通りこれからの名古屋(都市圏)は
少子高齢化社会+消費増税の影響で
ますます都市圏人口が減ったり、消費者の購買意欲が低下していく可能性がある
そんな中全国どこにでもあるような箱ものやビルを造った所で何も現状は変わらない

やはり「脱車社会」を推進していくべきだな
『名駅西口に直接高速道路を引き込め』などと主張している役人は全く名古屋の現状を理解してない証拠
0238名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 19:51:32.56ID:6zjdmhSp
駅前に高速道路来たら歩く距離が減って
歩行者にやさしいと思うが
0239名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 19:55:36.95ID:6zjdmhSp
歩行者ってか利用者か
あの高速道路計画は高架か地下道の計画だから
そもそも歩行者に不便もないよ
0240名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 19:55:45.66ID:uPYmNdAt
確かに米国の都市ほどの1点集中ではないが
少なくとも国内では名古屋(名駅)が一番米国の都市景観に近いのは間違い無い
0241名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 19:58:16.88ID:6zjdmhSp
まぁあの高速道路の話は
実現性低そうだけど
0242名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 19:59:15.50ID:2Ez+i7HH
車社会こそが名古屋の特徴なんだから、もっと徹底して進めればいいのに。
そこの個性までわざわざ消すのは自殺行為かと。
0243名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 20:09:58.80ID:d1KmFHnQ
車ばかりの街は衰退するよ
車よりも鉄道の方が人を大量に運べる
それに名古屋市は(東京大阪に比べて)車社会とはいえど、
地下鉄市バスを生活の足に使ってる市民も結構多い
0244名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/12(日) 20:20:04.76ID:Z0535hdv
少子高齢化、人口減少・・・
今までは内向きの自己完結社会でなんとかなったけど、これからはそれではだめ。
今後日本の都市が活力を維持あわよくば増大させていくには観光地化して全国から、全世界から人を集めなければ。
名古屋が内外にPRできるものは何か。何をもって人を惹き付けていくか。
俺が思うにやっぱりキーワードはトヨタ、車、なんだよなぁ。
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