ヴァイオリン レイトの会 35巻目
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0001名無しの笛の踊り
2014/04/29(火) 18:26:32.24ID:y3huRwQO何歳からという厳密な定義はありませんが、
概ね12歳迄に良い先生に習ってまじめに練習した人達の事です。
大人から始めたと自分で感じる人はみんな「レイト」です。
ひき続き、レイトが上達するために、まったり楽しい雰囲気で情報交換しましょう。
アーリーやプロの人は温かい対応をお願いします。
前スレ
ヴァイオリン レイトの会 33巻目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1389904532/
http://unkar.org/r/classical/1389904532/
過去スレ
第3〜33巻 http://search.unkar.org/2ch?q=ヴァイオリン%20レイトの会
第1巻 http://mimizun.com/log/2ch/classical/1170484026/
第2巻 http://mimizun.com/log/2ch/classical/1179926915/
以下の論争はすでに終結しています。
1.プロ演奏者に関する鑑賞系の話題
●耳の腐ったレイトに良し悪しは解らんだろう。
2.音律・ビブラートのしつこい論争
●ヴァイオリンはピタゴラス音律で弾く。レイトは基本的にヴィブラートを掛けてはならない。
3.スズキメソッドの是非のしつこい論争
●スズキであろうが、サンマであろが、使い方次第。
4.アーリーとレイトのどちらが上達するかのしつこい論争
●幼少期から習っている人に大人から始めて追いつけるワケがない。言語と同じ。
5.チューナーの是非のしつこい論争
●チューナーは、調弦では仕方がない、運弓で使える、音階練習には使えない。
0053名無しの笛の踊り
2014/05/02(金) 23:50:18.75ID:15w2tgvz剣術と同じ
形があって形がない
脱力の極みはそこに行き着くんだよ
だからといって最初から型を求めないのは大きな間違い
まず一通りの型をマスターしてからでないとそこにはたどり着けない
剣術を取得するにあたって素振りはかかせないもの
ヴァイオリンでいえば、最初の調弦（＋ボーイング確認）と音階になる
そしてレベルが上がればあがるほど、練習は目的を持ってやっていかないとまったく時間が足りなくなる
それは今チャレンジしている曲と練習曲をこなすからだけじゃないからなんだよ
0054名無しの笛の踊り
2014/05/03(土) 01:20:07.74ID:8Yv6I5G/＞一言でいえば下手なくせに上下関係無視で傲慢な知ったかぶりをするから嫌われる
レイトが全部そうだと聞こえる言い方が馬鹿っぽいんだよキチガイ
何があったか知らないが、お前の廻りに居る一部だけを攻撃していればいいだけのことだろ
お前の狭い世界のことじゃなくて一般的なレイトの話をしろよヴォケが
0055名無しの笛の踊り
2014/05/03(土) 06:03:00.87ID:/TzcRs+c気持ちはわかるが、
>>44
＞それに下手は下手でも、アーリーとレイトの下手さ加減はベクトルが違う。
＞レイトの下手さ加減は特徴的(上達が頭打ちになるベクトルの間違った奏法の音がしている)だからすぐわかる。
これには例外がほとんどない
具体的に言えば、
▲デタッシェが出来ない（デタッシェがどんなものか解らない）
▲音程が悪くて楽器が鳴っていない（音程が解らない）
▲分不相応の曲を人前で弾こうとする（厚顔無恥）
0056名無しの笛の踊り
2014/05/03(土) 06:39:04.57ID:7ahnP2yrひとくくりにしても割りと問題が無いくらい、
やることがワンパターンなんだよね
0057名無しの笛の踊り
2014/05/03(土) 08:13:40.58ID:tHZDPUwtあなたには、レイトを上達させなければいけない義務も責任も無い。レイトとは関わりなさんな。
ここでいくらレイト批判をしても、社会不適応者が無駄吠えしていると思われるだけよ。
レイトが嫌いなら,このスレに来ない方があなたのためだ。
0058名無しの笛の踊り
2014/05/03(土) 09:11:03.19ID:aKty1ZlMレイトでも懸命に練習している人はそうは思っていないだろうな
仕方がないとも思う
聴いても、何が悪いのか解らないのに悪いと言われたら腹が立つものだ
このことが解っているから、先生もレイトには厳しく教えないんだよ
005957
2014/05/03(土) 09:59:35.50ID:tHZDPUwt私への返信でしょうか。意味が理解出来ないのです。>>57はレイトが嫌いと言いながらこのスレに
常駐している、 ID:/Ko8o0Gyのような人へのメッセージなのですが。
0060名無しの笛の踊り
2014/05/03(土) 10:12:46.65ID:CfDNFUbr他人をクサして楽しむ、というのも、にちゃんねるの流儀では？
真っ当なカキコに対しても、クサして喜んでいる人がいるだろ
そんなのは、レイトとは限らないと思うんだ
0061名無しの笛の踊り
2014/05/03(土) 11:20:50.30ID:LsbSOX0S何が悪いのか解らないのに悪いと言われてるから
腹が立ってしまう。
このことが解っているから、先生もレイトには厳しく教えない。
というのは、本当なんだろうなあ。
ものになりそうなアーリーの子を仕込むレッスンは拷問すれすれだ。
柔軟性も時間もないレイトには無理だろうと思う。
まあ、最近アップしていて音程が成立してそうな方には
せっかく壁をこえたんだから、もっと自分の音を最初から最後まで
聴いて弾いてくれ。ちょっと早く弾きすぎていて
すでにもう、自分の音をきいてないだろうなと感じられる。
そこで進歩が止まるんだ。
と、アーリーのふりしたレイトが的外れなアドバイスをしてみる。
0062名無しの笛の踊り
2014/05/03(土) 11:44:03.72ID:QYTXrBJp>>柔軟性も時間もないレイトには無理だろうと思う。
練習方法が的外れ。
>>先生につくと、 何が悪いのか解らないのに悪いと言われてる
悪いと言われたことを「そんなくだらないことわかってる」と練習しようとしない。
>>先生もレイトには厳しく教えない。
アドバイスを聞かない生徒に教えることは何もない。
>>ものになりそうなアーリーの子を仕込むレッスンは拷問すれすれだ。
レイトは、誰でもできる単純反復という忍耐力が無いだけ。
曲を弾く楽しみと練習は別もの。
レイトは「曲を弾く楽しみイコール練習」だからどんなに長時間練習しても上達しない。
練習のやり方はどんな先生でも必ず1回は教えてくれる。子供はそのとおりにする。
レイトは反発するから、二度と言ってはもらえなくなる。
上達の方法は、レッスンで先生に言われたことだけをまず徹底的にやる。
先生は特別なことは言わない。その当たり前のことを完璧にやれる人が上達する。
レイトは自分の頭で考えないで、先生に絶対服従しろ。
それが出来なきゃ上達はあきらめろ。
0063名無しの笛の踊り
2014/05/03(土) 11:46:20.93ID:G3T9BWklそこで、担当はなんとリコーダー（バロックの高尚なものではない）
あきらめム〜ドか
せめて夢では、さらさらとヴァイオリンを弾いていたいものだが
0064名無しの笛の踊り
2014/05/03(土) 11:47:56.92ID:ha+4QM7aスレのタイトルを確認したほうがいいな
まるで、自称アーリが自称レイトを蔑む会
0065名無しの笛の踊り
2014/05/03(土) 13:46:35.92ID:yrM0aGfO＞仮に自分が大人になってから始めたとしたらどれくらい弾けたと思ってるんだろうか？
全く弾けるようにはならないからヴァイオリンを始めようとはしない人が多いと思う
＞環境要因による結果を、まるで自分自身が絶対的に優れているためであるかのように自惚れて
環境要因は音楽家がいるとか家にピアノがあったとか家庭環境もある
子供の頃から習っている人もほとんどは辛くてレッスンをやめている
大学に入って以降もレッスンを続ける人は音大に行く人以外はホンの一握り
自惚れていると感じる時点で、芸事を習うには向かないだろうね
0066名無しの笛の踊り
2014/05/03(土) 14:18:19.71ID:tHZDPUwtその通りだが、むしろレイトはきっとこうに違いない、と脳内レイトを作り上げて批判する、こんなスレですね。
レイトの家庭での練習を見る機会なんかごくわずかだろうに、練習方法が間違っているとか、レイトのレッスンすら
ほとんど見る機会がないのに、レッスンでは逆らってばかり居るとか、想像力の産物よね。
それも、２チャンネルの流儀と言われれば、なんとも言えないけれど。
0067名無しの笛の踊り
2014/05/03(土) 14:30:41.21ID:QYTXrBJpレイトの典型
音程ほとんど合っていない。弓吸いついていない。でも弾けている気分。
0068名無しの笛の踊り
2014/05/03(土) 14:38:34.08ID:QYTXrBJpレイトの自己満足。
重音以前にやることあるだろ。分相応の曲弾けよ。
0069名無しの笛の踊り
2014/05/03(土) 15:08:31.48ID:ha+4QM7aわざわざ探してきて、ここでさらしてる人もかわいそうだな
0070名無しの笛の踊り
2014/05/03(土) 15:17:37.99ID:bRf3JFWv＞レイトはきっとこうに違いない、と脳内レイトを作り上げて批判
音を聴けば、どんな練習法で練習しているか解るんだよ
どんな間違った練習をしているのかが解る、と言った方がより正確
レイトには納得しがたいかもしれないけど、ヴァイオリン練習の原則
『テンポよりも正確性の方が大切』
0071名無しの笛の踊り
2014/05/03(土) 15:32:11.20ID:QYTXrBJp0072名無しの笛の踊り
2014/05/03(土) 16:04:35.18ID:Zsv7Z0kx>全く弾けるようにはならないからヴァイオリンを始めようとはしない人が多いと思う
すでにここがアーリーとしての前提で書いてると気がつかないんだよな
弾けるか弾けないかなんて判定できるレイトがどれだけいると思ってるんだ？
自分がレイトでって前提がすでに無視されてる
馬鹿では弾けないって言ってるが本当か疑いたくなるな
で弾けるようにならないからこのスレ来て悪態ついて辞めさせようってかね？
大きなお世話だｗ
0073名無しの笛の踊り
2014/05/03(土) 16:35:03.54ID:V4g2Bi0/子供の時に通過した辛い思いを大人になってからではとても出来そうにないという意味では？
＞弾けるか弾けないかなんて判定できるレイトがどれだけいると思ってるんだ？
レイトがなかなか弾けるようにならないのは常識
＞馬鹿では弾けないって言ってるが本当か疑いたくなるな
上手くなるのと勉強の出来には強い相関関係がある
緻密に一つ一つできることを積み上げるのは勉強に似ている
辛いことを我慢できるのかも勉強と共通性がある
＞で弾けるようにならないからこのスレ来て悪態ついて辞めさせようってかね？
リアルでは自分がその人の先生でもないのにこんなふうに練習すればいいなんて言えない
やんわりとレイトを含む下手な人からはできるだけ離れようとする
ネット上だと無責任だから厳しい表現も含まれてしまうが、
こうすれば少しはマシになるというのが解っているから少しでも上手くなってもらいたいと思うのでは？
小さい時にもっと厳しい事を言われて泣きながら練習した人だけが上手くなっているんだよ
0074名無しの笛の踊り
2014/05/03(土) 18:11:54.24ID:QYTXrBJpの単語をすべて間違えないで書く練習をして完璧になる前に、
英語でラップの真似をするレイト。
言い訳は、「丸暗記はよくない」「文法より実践で学べ」「何となく歌っているうちに覚えられる」
英語の字幕の映画を何拾年見ても、英語はしゃべれるようにならない。
中学生で学ぶ英語が100点とれるように勉強するのが先。
ヴァイオリンの上達も原理同じ。
0075名無しの笛の踊り
2014/05/03(土) 18:36:21.29ID:w1Bo9DMH言語教育という観点では、ID:QYTXrBJpの説は間違っている
言語は母親のオウム返しで覚える
this is a pen
で英語が話せる様になった人はいない
中学生で学ぶ英語が100点とれるように勉強した英語は全く役に立たない
英語が話せない人が教えるための方便
ラップの英語は少し違うが、それでもthis is a penよりはマシ
0076名無しの笛の踊り
2014/05/03(土) 18:56:47.93ID:T9gMQRyF3ヵ月でカノンとか、重音多い曲とか、タイトルからしてダメそうなのをわざわざ選んで、
頼まれてもいないのに、具合悪くなりそうな演奏を聴いて批判とか、QYTXrBJpはMなの？w
自分は各動画2秒くらいしか聴けなかったけどw
0077名無しの笛の踊り
2014/05/03(土) 19:56:35.14ID:RyVKGPD/間違ってもモツ3の出だしを4重音で弾いたりはしない。
そんなことしたら「いい加減なことをするな」と怒鳴られてはり倒される。
大先生なんて所詮何も弾いたことはない。あえて自作自演スレにマジレスをする。
0078名無しの笛の踊り
2014/05/03(土) 22:03:28.91ID:L6DBAEKOそれですべて解決とは行かないにしても、
注意が向きさえすれば容易に改善できる点も多々ある気がする。
0079名無しの笛の踊り
2014/05/03(土) 23:01:40.37ID:L6DBAEKOレイトの音階は英語のカタカナ発音。
ヴァイオリンの音ではなく、ピアノの鍵盤のイメージで弾いている。
0080名無しの笛の踊り
2014/05/03(土) 23:07:29.65ID:QYTXrBJpそれがレイト的な考え方だよ。
反復練習を10分するって簡単なことじゃない。
0081名無しの笛の踊り
2014/05/03(土) 23:39:42.91ID:L6DBAEKO0082名無しの笛の踊り
2014/05/03(土) 23:55:03.61ID:2f0Hds+p先生は困っているようすでいつもなんとなく抑えてるかんじ…ここまま進んでよいのだろうか
0083名無しの笛の踊り
2014/05/04(日) 00:33:10.07ID:KYS011Ql0085名無しの笛の踊り
2014/05/04(日) 01:56:17.19ID:zx2DZSwoこのスレの結論
まともなレイトはここじゃなくて、習っている先生に聞け
ここで本気で細かく見てくれる人なんていない
というか、見ることなんでできない
まともなアーリーは自分の苦労、うまさは自分で納得すればいい
このスレで、レイトはわかってないとか言っても無意味
どんなプロの演奏だろうが大差なく聴くから大概
以上、あとはご自由に
0086名無しの笛の踊り
2014/05/04(日) 03:10:22.59ID:91yKwT2vピアノ伴奏はこちらに合わせてくれるけど合奏はそうじゃないからな
そもそも他人を見ながら弾くというのは同時に処理するタスクが増えるから難しい
でも合奏は楽しい
0087名無しの笛の踊り
2014/05/04(日) 03:43:46.22ID:91yKwT2v大人は子供より動作シーケンスを切り替えるのに時間がかかるようだ
これは脳処理のデフォルトの粒度が大きいのだとおもう
ここに良く書かれている止めたり逆にしたり刻んだりスラーにしたりの練習で
粒度が小さくなってきた気がしている
音量を変数として組み込むのには難渋している
書いてあるように強弱をつけるだけでも難しい…
そういえば強弱を拍と逆につけさせる練習があったな…
0088名無しの笛の踊り
2014/05/04(日) 04:55:57.22ID:qIBjFY70この考え方では曲にならないと思う
仕方なく「音量を変数として組み込む」なら、
弓を使う量（弓幅）として組み込めば容易に組み込める
0090名無しの笛の踊り
2014/05/04(日) 08:22:49.87ID:agtdEX8V譜面に書いていない音ね、ヴェンゲローフのマスタークラスでは4重音は弾いていない。
あれが４重音に聞こえる人は耳がおかしいし、4重音を弾こうとしていると思うやつは頭がおかしい。
それだけのこと。馬鹿丸出し。
0091名無しの笛の踊り
2014/05/04(日) 09:25:26.97ID:6O8nS7sV＞間違ってもモツ3の出だしを4重音で弾いたりはしない。
＞そんなことしたら「いい加減なことをするな」と怒鳴られてはり倒される。
四重音でひかされるよ
>>90
読んでみたんだけど、
http://unkar.org/r/classical/1389904532/817
＞ヴェンゲーロフの教え方が悪い
＞逆弓で弾かせてみる、というのが昔から行われている教え方
これにもう一つ
モーツァルトは3番の4重音でひかせる
じゃない？
それならよくかんがえられてる
こどものとき単音でGDAE↗とはねるように弾かされてつぎが四重音だった
0092名無しの笛の踊り
2014/05/04(日) 09:31:01.42ID:agtdEX8V0093名無しの笛の踊り
2014/05/04(日) 09:36:47.39ID:agtdEX8V大先生は実際にバイオリンを弾いたことはなく、アマオケのこと
も知らず、ネット上で拾ったお話をyuutubeで拾った動画に絡めて披露して
いるだけであることが判明した以上もはや存在意味はない。
ある話には当然前提があるわけでそのケースバイケースであることを理解で
きないからどんな話を引用しても議論がめちゃくちゃになる。
実際に弾いたことがないんだから当然。あと、屁理屈ね。本院はうまく言いくるめたつもりだが、
常識人はスルーするだけ。構ってちゃんなんだろうね。
0094名無しの笛の踊り
2014/05/04(日) 09:45:13.75ID:6O8nS7sV＞大先生がバイオリンを弾けるか、それだけがこのスレの焦点だった。
キミにとっての焦点だよね
GDAEとひかせて、四重音でひかせて、逆弓でひかせて、と指導するよ
大先生なる人はまちがっていない
モーツァルト3番の書き込みで
＞大先生は実際にバイオリンを弾いたことはなく
とするのはムチャでよく研究している
0095名無しの笛の踊り
2014/05/04(日) 09:58:06.45ID:agtdEX8Vモツ３の出だしは３重音ダウンなら一度で、アップなら２つに分けるのが自然。
それだけのことが弾いたことのない人には理解できない。
あとエクスプレッシーヴォには笑わせてもらった。どうやらよく使われる演奏記
号すらよく知らないらしい。
英語とイタリア語の造語？これには合理的な強弁は不可能だったらしい。
走るやつに皮肉か冗談でそういったことは一度聞いたことがあるが。
負けず嫌いもいいが、挑発されて強弁すればするほど無知ぶりが明らかになっているから。
0097名無しの笛の踊り
2014/05/04(日) 10:50:09.13ID:wSUQaTl3自分の頭を使って練習方法を考えろ。
A.音程の確かめ方(所要時間15分)
1.自分の演奏を録音する。
2.楽譜を見ながら、鈴木のCDを聴いて、直後に自分の録音を聴き、外れている音があったら楽譜に書き込む。
直後に聴けば、外れている音がわかりやすい。
B.音程練習の仕方(所要時間5〜15分)
3.鈴木のCDをワンフレーズ聴く(1〜2小節)。直後に同じところを弾く。これを10回ぐらい繰り返す。
4.3の過程をまるごと録音して、Aの要領で間違いをチェックする。
C.総合練習
ABは曲の同じところを最低3日は連続して行う。正しくなるまで次に進まない。
この30分の練習を毎日やって1巻をおやせば、2巻は当然良い音程で順調に進んで行ける。
1巻だから音程はアバウトでいいと思って先に進むのがレイト。
アーリーは1〜4を徹底的にやる。
0098名無しの笛の踊り
2014/05/04(日) 10:54:50.96ID:wSUQaTl3レイトは鈴木のCDよりヘタクソなんだから、初心者はお手本にて練習しろ。
0099名無しの笛の踊り
2014/05/04(日) 13:11:27.12ID:qIBjFY70＞あとエクスプレッシーヴォには笑わせてもらった。どうやらよく使われる演奏記
＞号すらよく知らないらしい。
92 ：名無しの笛の踊り：2014/05/04(日) 09:31:01.42 ID:agtdEX8V
GDAE これただの解放源でのジャジャーンの練習。モツ３関係なし。
この説に依ると、
開放弦をドリンク剤か何かと間違えるようじゃ、ヴァイオリンを触ったこともない事になる
>>82
音を聴いて調弦する練習しよう
0100名無しの笛の踊り
2014/05/04(日) 14:34:11.76ID:f8ZNKNZKhttp://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1399171401/
0101名無しの笛の踊り
2014/05/04(日) 14:39:56.52ID:TWvoNzrH0102名無しの笛の踊り
2014/05/04(日) 17:31:21.55ID:6+p3rslyオマイさんは大きく間違っている
弓幅と音量は相関関係はない
弓を大きく使って音量の少ない音を出す練習をしてみな
まあ、やったことないんだろうけどな
調弦の時にやればいいボーイングの練習になるよ
>>92
オマイさんには重音はムリだな
半弧状の弦の羅列をどうやったら同時に響かせられるか、みんな苦労するものだからね
四重音は難しいし、開放弦はかなり難しい
開放は音の立ち上がりが速いからね
ちなみに三重音はアップでも同時に弾くことはできるよ、音をつぶさないでね
自分ができないこｔごを一般的じゃないと分けて分類するのはあまりよくないよね
問題は、どう弾くのかではなくて、どういう音を出すのかってことなんだから
0103名無しの笛の踊り
2014/05/04(日) 18:05:23.13ID:wSUQaTl3初心者は絶対にやってはいけない練習
0104名無しの笛の踊り
2014/05/04(日) 18:14:18.47ID:BBZwklxo一応、初心者には弓と弦の接点を見て、動かさないで弾け、と教えることになっている
＞弓幅と音量は相関関係はない
なんとも言えない
＞初心者は絶対にやってはいけない練習
絶対にやってはいけない、というわけではないが、上のとおり
0105名無しの笛の踊り
2014/05/04(日) 18:16:35.17ID:wSUQaTl3だから弓幅はどうであろうが、最大の音量と最少の音量を出す練習は必要。
弓幅大きく小音量は、現実に使い道なし。初心者のスカスカ音を増長するだけだからやってはいけない。
弓幅小さく大音量をきれいに出すのは難しいけど、必要な場面多し。
初心者は大音量が出せないから、まずは大きいしっかりした音を出す練習をたくさんすること。
0106名無しの笛の踊り
2014/05/04(日) 18:32:31.01ID:nJumHeLrどうでも良くない
音量・音色の前に、弦の振幅と接点を見て、弓幅をできるだけ大きくする
＞必要な音量と音色が出せれば弓幅はどうでもいい。
そんなの出せない
音色は音程に付随するものだから、初心者に音色は存在しない
マトモに音がでているか、マトモでないかだけ
＞だから弓幅はどうであろうが
＞最大の音量と最少の音量を出す練習は必要。
出来るだけ駒より、出来るだけ弓幅を大きく、音量は最大だけでいい
＞弓幅大きく小音量は、現実に使い道なし。
初心者がオケで弾くとこれしか使い道はない
弓に蝋を塗るか、スカスカの音を出さないと、音が狂っているから叱りつける
だから悪い癖が付いて、永遠に上手くならないとも言える
＞弓幅小さく大音量をきれいに出すのは難しいけど、必要な場面多し。
出来るだけ駒よりを弾け、と教える
0107名無しの笛の踊り
2014/05/04(日) 20:50:21.95ID:agtdEX8Vその理屈でいえば単音であっても開放弦に同じ音が含まれていれば重音になるということだ。
大先生の負けず嫌いの屁理屈なんてそんなレベル。
開放弦か解放減かは、単なる日本語入力ソフトの問題。エクスプレッシーヴォは脳の問題。
わざわざkuを加える合理的説明はない。
大先生の知識が付け焼刃であることの証明以外の何物でもない。もうバレバレなんだから諦めな。
0108名無しの笛の踊り
2014/05/04(日) 21:17:28.44ID:agtdEX8V弾ける人でも、音程は何とかできてもあれはまねできないと言っているのは何回か聞いたことがある。
0109名無しの笛の踊り
2014/05/04(日) 21:17:33.39ID:B0ipDDAYまってるよーん
0110名無しの笛の踊り
2014/05/04(日) 21:18:36.53ID:T5tHzNl2こうなると大先生はスル―を決め込むからますます荒れると言う悪循環ｗ
0111名無しの笛の踊り
2014/05/04(日) 21:24:41.20ID:agtdEX8V「あながち4重音といっても間違いでない説」はその典型。
さすがにこの件に関しては反論の試みすら放棄している。
大先生のご指導なんて誰も相手にしてないから。つじつまの合わない点
を指摘して暇つぶししている俺が唯一大先生に反応している暇人
0112名無しの笛の踊り
2014/05/04(日) 21:29:02.99ID:T5tHzNl2多分お前の片思いで終わるから諦めとけｗ
0113名無しの笛の踊り
2014/05/04(日) 21:30:33.25ID:agtdEX8Vさすがにこの件に関しては反論の試みすら放棄している
0114名無しの笛の踊り
2014/05/04(日) 21:32:11.69ID:T5tHzNl20115名無しの笛の踊り
2014/05/04(日) 22:43:56.90ID:6+p3rslyオマイさんはこのスレにオマイさんと大先生しかいないと思っているんかな？
ま、恋は盲目といわれるから、それだけ恋焦がれているのなら仕方あるまい
ただな、ＩＤくらい追っていけよ
はっきりいって嘲笑もんだぜ
0116名無しの笛の踊り
2014/05/04(日) 22:46:48.86ID:agtdEX8Vなぜそうなったのか、かなり欠点が目立つ演奏をわざわざ探してきてけな
して喜んでいるうちはまだよかったんだが、明らかにかなり弾ける方の演
奏に対していちゃもんとしか思えないけちをつけ始めた。その内容は、前提を無
視した聞きかじりの受け売りでしかない。ヴェンゲローフにくってかかった
のが致命傷だった。自作自演の４重音を巡るやりとりね。
0117名無しの笛の踊り
2014/05/04(日) 23:36:00.96ID:B0ipDDAY0118名無しの笛の踊り
2014/05/04(日) 23:44:14.88ID:agtdEX8Vいろいろなことに屁理屈とはいえ回答を用意しようとしている大先生が
「三重音は4重音といえないこともない」という愚かな屁理屈に関しては
とぼけて一切の弁解を拒否している。こういったやりとりの一つ一つか
ら彼のでたらめさを浮き彫りにすることが目的なのである。
だから、屁理屈の反論をされればされるほど目的を達成しているという
ことなのである。
0119名無しの笛の踊り
2014/05/05(月) 00:04:52.18ID:9NkVw00v父親に怒られた子供が泣きながらお父さんが間違ってるもんと喚いてるもんじゃんｗ
0120名無しの笛の踊り
2014/05/05(月) 00:35:13.36ID:Qy9bbOVr0121名無しの笛の踊り
2014/05/05(月) 02:13:29.87ID:082VWApq0122名無しの笛の踊り
2014/05/05(月) 02:48:40.67ID:V+1RhKT6あの人ではないか、といろいろ噂されているが該当人物がいない
サミーと同じかも知れないが、モーツァルト3番の件を含めてまちがっているとはいえない
ヴァイオリンを教えている者にとっては参考になるカキコもある
>>115
http://hissi.org/read.php/classical/20140424/NS9CaUkwQlI.html
http://hissi.org/read.php/classical/20140424/TnpYdklDcjc.html
別人だな
IDが被っているみたいなのもある
0123名無しの笛の踊り
2014/05/05(月) 04:11:57.25ID:tnk8oJ5+知ったかぶりしているだけとしか思われていないよ。ただの自作自演。
まともな人間は相手にしていない。本人は言い負かしたつもりだろうが、
その内容はただの屁理屈、根拠のない強弁で行かない。常識人から見ると
ただのネット弁慶。
0124名無しの笛の踊り
2014/05/05(月) 04:15:06.05ID:tnk8oJ5+白眉なのがこれ、単音も重音と定義できてしまう。
0125名無しの笛の踊り
2014/05/05(月) 04:39:29.85ID:SQvZ7n0Y木管後列の人間から言わせてもらうと、レイトのゴミは帰れｗ
アマオケには来ないで欲しいね
0126名無しの笛の踊り
2014/05/05(月) 07:46:12.41ID:lHyS0fI3糞オケ所属の木管ｗｗｗ
オマエわざわざこのスレに何しに来てんだよｗ
もっと良いオケに入れるように努力しろ。
今のオマエにはレイトの調子狂った音程がお似合いなんだよ、馬鹿。
0127名無しの笛の踊り
2014/05/05(月) 08:45:14.98ID:QK49aa2k0128名無しの笛の踊り
2014/05/05(月) 11:25:23.16ID:tnk8oJ5+頼まれもしないのに自称「指導」やら複数IDの自作自演に明け暮れて
いる実は弾いたことすらない協奏曲でホールを沸かせたという自称バイ
オリニストの精神状態がまともなわけはなく、彼にとって一番つらい
のはレスがないこと。3時間レスがないと別人格が生じてそれが投稿する。
0129名無しの笛の踊り
2014/05/05(月) 12:22:02.02ID:KdHHr95Gおまえも大先生の分析なんて時間の無駄だからやめとけ。
暇だからやってんだろうけどさ。練習しようぜ。
0130名無しの笛の踊り
2014/05/05(月) 12:33:03.31ID:LBUwRhbfウデは月とすっぽんくらい差があるみたいだけどな
それだけだ
0131名無しの笛の踊り
2014/05/05(月) 12:33:14.24ID:Ae2UuLDv0133名無しの笛の踊り
2014/05/05(月) 15:15:02.22ID:4zXqUJ/Ohttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1399242349/
0134名無しの笛の踊り
2014/05/05(月) 17:31:31.23ID:MBEHEuTSYouTubeから拾ってくるだけ
0135名無しの笛の踊り
2014/05/05(月) 17:50:40.80ID:b9StPfJ70136名無しの笛の踊り
2014/05/05(月) 18:58:18.06ID:tnk8oJ5+＞例えばモーツァルトの交響曲40番の第1楽章とか、弾いてみろ。
レイトには弾ける人はいない
＞単純に、楽譜のとおりにとりあえず弾けないレベルのこと。
単純に楽譜通り弾ければ、プロオケでも通る
楽譜通り弾きなさい、ってそればっかりいわれるんだよ
モーツァルトの3番の4重音
https://www.youtube.com/watch?v=st4-CcO4XwM
彼は、モツ3の出だしが4重音と信じている。わざわざ表題をつけて。
モツ3はほとんどの人にとって最初に習う演奏会で弾けるだけのコンチェルト。
大先生のお里が知れる。
0137名無しの笛の踊り
2014/05/05(月) 19:02:15.99ID:8BFkDeHwここで楽しみなのはレイトのうｐだけ。
おまえのコメとかどうでも良い。
>>136
しつこいね。モツコンとかスレ千。 あんた大先生のファンか？
0138名無しの笛の踊り
2014/05/05(月) 19:07:18.66ID:tnk8oJ5+楽譜通り弾きなさい、ってそればっかりいわれるんだよ
というフレーズに続いて楽譜に存在しないモツ３の４重
音が登場するところが大先生の大先生たるゆえんなんだよ。
0140名無しの笛の踊り
2014/05/05(月) 20:23:50.45ID:8BFkDeHw俺らがのぞんでるのは下手糞音源うｐ祭りなんだってばよ。
0141名無しの笛の踊り
2014/05/05(月) 20:24:34.19ID:tnk8oJ5+0142名無しの笛の踊り
2014/05/05(月) 20:33:55.94ID:tnk8oJ5+さすがにこの件に関しては反論の試みすら放棄している
0143名無しの笛の踊り
2014/05/05(月) 20:58:55.55ID:LBUwRhbfいっかい、病院いったほうがいいぞ
0144名無しの笛の踊り
2014/05/05(月) 21:21:10.50ID:tnk8oJ5+0145名無しの笛の踊り
2014/05/05(月) 21:24:30.02ID:9NkVw00v上手くても下手でもキチンと評価してくれるよ
0146名無しの笛の踊り
2014/05/05(月) 21:56:24.58ID:tnk8oJ5+俺らがのぞんでるのは下手糞音源うｐ祭りなんだってばよ。
0147名無しの笛の踊り
2014/05/05(月) 21:58:41.91ID:tnk8oJ5+0148名無しの笛の踊り
2014/05/05(月) 22:00:57.90ID:tnk8oJ5+頼まれもしないのに自称「指導」やら複数IDの自作自演に明け暮れて
いる実はバイオリンを弾いたことすらないのに協奏曲でホールを沸かせた
という自称バイオリニストの精神状態がまともなわけはなく、
と思っているので、ご指導はご遠慮いたします。
0149名無しの笛の踊り
2014/05/05(月) 22:08:30.43ID:GZ9mAfUqちいさいころは弾けていないのをわからせる必要はないから浜辺の歌はないよね
でも、どうして浜辺の歌なんだろう
0150名無しの笛の踊り
2014/05/05(月) 22:17:31.44ID:tnk8oJ5+さすがにこの件に関しては反論の試みすら放棄している
0152名無しの笛の踊り
2014/05/05(月) 22:41:20.03ID:tnk8oJ5+頼まれもしないのに自称「指導」やら複数IDの自作自演に明け暮れて
いる自称バイオリニストの精神状態がまともなわけはなく、
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