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ヴァイオリン レイトの会 35巻目

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの笛の踊り2014/04/29(火) 18:26:32.24ID:y3huRwQO
「レイト」とは、大人になってからヴァイオリンを始めた人たちのことです。
何歳からという厳密な定義はありませんが、
概ね12歳迄に良い先生に習ってまじめに練習した人達の事です。
大人から始めたと自分で感じる人はみんな「レイト」です。
ひき続き、レイトが上達するために、まったり楽しい雰囲気で情報交換しましょう。
アーリーやプロの人は温かい対応をお願いします。

前スレ
ヴァイオリン レイトの会 33巻目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1389904532/
http://unkar.org/r/classical/1389904532/

過去スレ
第3〜33巻 http://search.unkar.org/2ch?q=ヴァイオリン%20レイトの会
第1巻 http://mimizun.com/log/2ch/classical/1170484026/
第2巻 http://mimizun.com/log/2ch/classical/1179926915/

以下の論争はすでに終結しています。
1.プロ演奏者に関する鑑賞系の話題
●耳の腐ったレイトに良し悪しは解らんだろう。
2.音律・ビブラートのしつこい論争
●ヴァイオリンはピタゴラス音律で弾く。レイトは基本的にヴィブラートを掛けてはならない。
3.スズキメソッドの是非のしつこい論争
●スズキであろうが、サンマであろが、使い方次第。
4.アーリーとレイトのどちらが上達するかのしつこい論争
●幼少期から習っている人に大人から始めて追いつけるワケがない。言語と同じ。
5.チューナーの是非のしつこい論争
●チューナーは、調弦では仕方がない、運弓で使える、音階練習には使えない。
0951名無しの笛の踊り2014/06/16(月) 01:15:20.22ID:aNO9LBds
音感やリズム感は子供からやっていようが、大人からだろうが、出来る人は
出来る、出来ない人は出来ない。
子供からでも音感もリズム感もきびしい子は途中でやめていくし、結果として
続けられた子=出来る子が残っているだけ。

まずは歌う事が出来るかどうかで自分の音感リズム感をチェックしたらどうだろう。
カラオケで歌って、音程もリズムも怪しいという場合は、そもそもこういう楽器に向いてない
と思った方がいい。
もっと別の、音程は楽器が取ってくれるような種類のものをやるのはどうだろう。
鍵盤楽器やフレットのあるものなど。
0952名無しの笛の踊り2014/06/16(月) 02:08:59.19ID:XlBWDBRe
>>951
世の中にはドラえもんのジャイアンもおおいからな〜
http://www.dailymotion.com/video/xyienr_%E3%83%89%E3%83%A9%E3%81%88%E3%82%82%E3%82%93-%E3%81%B2%E3%81%B3%E3%81%91-%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%AD%8C-%E7%94%BB%E8%B3%AA%E3%81%AF%E8%89%AF%E3%81%8F%E3%81%AA%E3%81%84_shortfilms
0953名無しの笛の踊り2014/06/16(月) 07:17:33.39ID:YWttLMYm
諏訪内は音程悪いとオレも感じた。
得意のショスタコだったが、彼女にはつまらない演奏会だったんだろう。
どうでもいいがね。
0954名無しの笛の踊り2014/06/16(月) 07:26:27.06ID:AFesN2yN
>>948
オマイは何と戦っているんだ?
改行はあいかわらずめちゃくちゃだし
どっかを縦読みってわけでもなさそうだしな

内容の稚拙さが、文章の稚拙さとあいまってる
小学校からやりなおせよ
0955名無しの笛の踊り2014/06/16(月) 08:09:14.25ID:lTIx7dIo
旋律はピタゴラス音程で弾く、などという単純なものではないことが分かってよかった。
今回の書き込みはそれを明らかにすることだったから。
あと、どの楽器枝も構造上音によって弾くために時間は異なる。ピアノの場合、遠いと
ころにある鍵盤には到達時間を要するし、カスタネットでさえ強弱をつけようとすると
、ストロークや手の移動速度が変化する。それでも一定のリズムを刻むのがテクニック
な訳で事バイオリンに関した話じゃない。マリンバなんて本当に大変。
Y先生の話を出しても叩かなかったのは精神的な大きな成長だよ。本当に偉い。
0956名無しの笛の踊り2014/06/16(月) 10:41:26.24ID:9N4I7snr
レイトに上達のコツ教えて何が楽しいんだ?
もっとも、ここには本当の上達のコツなんてほとんど書かれてないけどね。
書いたところでレイトにはそれが上達のコツだなんて理解できないし。
せいぜい見当違いなコツをありがたがって頑張れ。
0957名無しの笛の踊り2014/06/16(月) 11:10:27.88ID:UTE+gSLx
チャイコフスキー1/4は、「ほぼ平均律」で弾くんだったよな
それでは、楽器が鳴らん

レイトと、チャイコフスキー1/4は、おぼえろ
ID:9N4I7snrもだ
>>912-913
こちらに書いた通り、ピタゴラス律で弾く練習をしてみろ

大人になってからではE線は難しいみたいだから、
A-durからではなく、D-durで練習しろ
悪いことはいわん

D線1の指はEとの共鳴で取る
A線1の指は、D-E=A-Hにする
すなわち、AをE線との完全四度で弾け
2の指は難しいが、Hに対して完全四度の重音のFis
D-Fisの幅で、A-Cisを弾く
3の指はG線・D線に対してオクターブ
4の指AはA線と同じ
これでピタゴラス音階のD-durが弾ける
2の指は難しかったら3の指にくっつけるだけでもよい

28巻目29-66にもヴァイオリンの音程の取り方が書いてある
0958名無しの笛の踊り2014/06/16(月) 11:43:58.66ID:UTE+gSLx
>>914
バイオリンのリズムってのは、
●弓の返しの巧拙によって、
●あるいは楽器の発音の速さ
(技術と楽器と弓の要因)
でずれてしまう要素が大きい

できない(で)曲を弾いていると、
まあバイオリンはこんなもん、
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
リズムについての感覚が腐ってしまう
▲有意だと思う

だから、弾けない曲を弾いてはならないし、いい加減に弾いてはならない
矯正方法は、>>915

しかし、元々持っている「リズム感」というのは「感」だから治らん
仕方がないので、注意深く歌詞を付けると、なぜか良くなる場合もある
花のワルツ
○京都神戸京都下痢しちゃった
〆堺練馬足立サイドキック
0959名無しの笛の踊り2014/06/16(月) 13:40:50.55ID:SuzI3UDq
バイオリンの音階練習、指の形をつくるというのは、とどのつまり音階の中での
全音と半音の形を指の感覚として記憶させるということに他ならない。
音階毎に大全音、小全音がことなる純正律では音階練習としての訓練はほとんど意味をなさない。
転調をしていくクラシックの曲でフレーズの1音ごとにその調性を把握して、
たとえばここはホ長調の第2音と第3音だから小全音であり、指を調整するというのは
かなり高度であろう。
訓練としては全音の間隔は一種類、半音の間隔も一種類ですることになる。
全音をx、半音をy とすると、バイオリンは完全4度を完全5度を完全にとるので、
xの2乗かけるyイコール4/3
xの3乗かけるyイコール3/2 
の関係でxとyの間隔を取れるようにするのが音階練習であり、指の形をつくる練習といえる。
この方程式を解いてみると解は当然ひとつしかなく
xイコール9/8
yイコール256/243
になる。これがピタゴラス音階と一致することは明らかであるので、
単音の音階練習については必然的にピタゴラス音階となる。

実際の音楽では不愉快な音がひとつもない、というのが大切で、そんなピタゴラス理屈をしらなくても
不愉快な音を一つも出さないで弾ける人はそれでよいとおもう。
私の先生は、曲は夢の世界で曲を弾くときは不愉快な音がひとつもあってはならないと教えた。

以前、ギル・シャハムを聴きにいったときバッハの無伴奏をピタゴラス?で、ベートーベンを
ピアノの調律に合うようにひいて、その後20世紀の曲をひいて、アンコールにジャズナンバーを
弾いたとき、この人はそれぞれの曲で異なる音律を引き分けているのだと気がついたとき戦慄を
おぼえた。名人はそこまでできる。
0960名無しの笛の踊り2014/06/16(月) 19:18:04.25ID:ZKjPXeEl
レイトの耳悪い人とギルシャハム引き合いに出されてもね
誰でもネイマールになれるわけじゃないのよ
0961名無しの笛の踊り2014/06/16(月) 19:31:58.72ID:adc+Gce/
リズム感やイントネーションは治らんという話だが、学生桶の数年程度では治らないことが証明されているが
言語と同じなら多少なんとかならないか?

おそらくほかの地域でもそうだとおもうが役所はおしなべて地方鉛がひどい。
大半はもともと地方鉛でなかった人なのに濃厚空間でどんどん感染していくらしい

NHKのアナウンサーが鉛を矯正されて金太郎あめみたいになるのは音楽的にはどうかと
おもうが、大昔にはオートチューンのような機械で本人の音声を標準語に変換して
聞かせて調教していたこともあるらしい
0962名無しの笛の踊り2014/06/16(月) 22:34:16.87ID:UTE+gSLx
>>961
>言語と同じなら多少なんとかならないか?
1小節ずつ根性で丁寧に直していけばマシにはなる

>濃厚空間でどんどん感染していくらしい
音痴は感染症だから、ヘタクソには近づかないほうがよい
訓練次第では免疫を得る事もできる

>聞かせて調教していたこともあるらしい
元々音楽は自分がどう感じるかから出発すべきものだから本質から離れてしまうと思う

>>959
概ね同意だが、、、、

本来は、ソルフェージュ(音が正確に解る)があって、手の訓練をする
音が解らない人向けに、響く音程を正しい音程として調教するのが発想

これも、本来だけど、調弦が少々狂っても弾けなければならないのがヴァイオリンだから、
弦の共鳴などに「頼って」弾くのが正しいはずがない

これも使える
http://www.sasakivn.com/werkstatt/qa/bund.htm
振動の節がポイントなら、開放弦を主音とした純正律になる

結局は、自分が出している音の「響きを聴く訓練をする」「その為に手の形を整える」
のが正しいのであって、この音律が正しいとかいうものではない
0963名無しの笛の踊り2014/06/16(月) 23:09:51.98ID:UTE+gSLx
訂正
誤:この音律が正しいとかいうものではない
正:この音律だから正しいというものではない

基本的には、旋律はピタゴラス音階で弾くが、
ヴァイオリンはピタゴラス音階をさらに極端にした音律で弾いているから、
ピタゴラス音階だから正しいというわけではないし、
和声の中での音を弾く場合は純正律で弾くし、
ピアノが入った時の伸ばしの音は、ピアノに対してピッタリ合わせる
0964名無しの笛の踊り2014/06/17(火) 00:17:58.42ID:7BVGUryE
ピタゴラス音律で旋律を弾くわけではないと言うことが明らかになってよかった。
やっと分かってもらえたのでとてもうれしい。
前スレ820はまともな先生に教わってないか 先生にまともに教わらなかったかどっちかであることも明らかになってうれしい。
生徒がモツ三出だしをダウンで分けて弾いていれば、まともな先生はアップにするか
三音同時かどちらかに指導するから。
ついにピタゴラスから開放されるかと思うとすごくうれしい。
だってピタゴラスとやらでは変ホ長調うまく弾けないもん。
0965名無しの笛の踊り2014/06/17(火) 00:35:29.96ID:7BVGUryE
振動の節なんて、調弦が狂っていたら何の指標にもならないよ。開放弦自体がくるっているんだから。レイトアマは、
楽章の合間に平気で調弦するからあまり関係ないけど。怒られるよりむしろ音程気にしているってほめられるから。
メンコンやブルッフどうするんだろう、間奏の間にこっそりいじったりしてもいいのかな?
0966名無しの笛の踊り2014/06/17(火) 01:26:38.12ID:ISvs3azn
>ピタゴラス音律で旋律を弾くわけではないと言うことが明らかになってよかった。
何をいっているんだ?
旋律は基本的にピタゴラス音律で弾く
詳しく解説している動画があるから、参照されたし
https://www.youtube.com/watch?v=u1FInAUOhP0
こんなのは、5歳の時から当たり前に行っている
ソルフェージュがしっかりしていれば当たり前の事なんだよ

何となくクリトリスならぬ何となく平均律なんて有り得ない
チャイコフスキー1/4なんて悪い冗談みたいなもの

前スレ820はレイトだ

>だってピタゴラスとやらでは変ホ長調うまく弾けないもん。
変ホ長調は問題なく弾ける
ヴァイオリンソナタ第36番はどうするんだ?
0967名無しの笛の踊り2014/06/17(火) 01:32:22.91ID:7BVGUryE
弾くことはできるけどね、しっくりくるか。導音の取り方でそのあとが変わるなよね、変ホ長調。
あと、レイトだろうがアーリーだろうがまともアン先生はモツ3ちゃんと教える。
そもそもなんで 別人である820がレイトって分かるんだろう。自演だから?もう一つの人格はレイトなんだ。
0968名無しの笛の踊り2014/06/17(火) 01:36:35.67ID:ISvs3azn
>>967
アマオケを放逐されたチャイコフスキー1/4に対して
異を唱える者がすべて同一人物にみえるオマエは病気だ
前スレ820はオレではない

オマエはアマオケを放逐されたんだから、もうちょっと謙虚になれ
0969名無しの笛の踊り2014/06/17(火) 01:55:18.09ID:ISvs3azn
訂正
誤:オマエはアマオケを放逐されたんだから、
正:オマエは「あまりに音痴で」アマオケを放逐されたんだから
0970名無しの笛の踊り2014/06/17(火) 05:19:59.82ID:+bl2u5Hc
>>966
>変ホ長調は問題なく弾ける
音階はどのように弾きますか?
0971名無しの笛の踊り2014/06/17(火) 07:15:56.30ID:ISvs3azn
>>970
GとDの共鳴を使える
主音Esが平均律よりかなり低くなる
0972名無しの笛の踊り2014/06/17(火) 08:13:26.00ID:7BVGUryE
前スレ820に対して、正式に習ったことないだろうとかなぜ言わずに寛容なのかがわからない。
たまたま知らなかったとかかばうけど、そんなレベルじゃないよね。
0973名無しの笛の踊り2014/06/17(火) 09:05:22.50ID:+bl2u5Hc
>>971
そう、Esは平均律より12セント低めになります。
チューナなしでは次のようにします。
Esは解放Dが導音になるように取る。Gは解放Gのオクターヴ上。
BはEsの5度上、FはそのBの4度下。Cはその5度上、
Dは解放D線のオクターヴ上。
これで変ホ長調ピタゴラス音階の出来上がりです。
0974名無しの笛の踊り2014/06/17(火) 10:09:02.06ID:8+PIk98v
おまえらのウンチクのおかげで、ここは普通のレイトがいなくなった。
レイト撲滅万歳!!
0975名無しの笛の踊り2014/06/17(火) 15:01:24.50ID:ISvs3azn
ID:7BVGUryE=チャイコフスキー1/4は何も解っていない
シッタカは恥ずかしいからやめとけ

>964 :名無しの笛の踊り:2014/06/17(火) 00:17:58.42 ID:7BVGUryE
>ピタゴラス音律で旋律を弾くわけではないと言うことが明らかになってよかった。
>やっと分かってもらえたのでとてもうれしい。
>前スレ820はまともな先生に教わってないか 先生にまともに教わらなかったかどっちかであることも明らかになってうれしい。
>生徒がモツ三出だしをダウンで分けて弾いていれば、まともな先生はアップにするか
>三音同時かどちらかに指導するから。
>ついにピタゴラスから開放されるかと思うとすごくうれしい。
>だってピタゴラスとやらでは変ホ長調うまく弾けないもん。

>967 :名無しの笛の踊り:2014/06/17(火) 01:32:22.91 ID:7BVGUryE
>弾くことはできるけどね、しっくりくるか。導音の取り方でそのあとが変わるなよね、変ホ長調。
>あと、レイトだろうがアーリーだろうがまともアン先生はモツ3ちゃんと教える。
>そもそもなんで 別人である820がレイトって分かるんだろう。自演だから?もう一つの人格はレイトなんだ。
0976名無しの笛の踊り2014/06/17(火) 15:20:56.48ID:tc4lGPPN
>>974
レイト禁止スレが過疎っているのはアーリーが撲滅されたからか?
たかだか一スレッドで書き込みが止まったと言って、頭悪いよね君ってw
0977名無しの笛の踊り2014/06/17(火) 18:25:57.18ID:e7+r4CnG
すいません、ここで音程なおされたっていう脱税諏訪内ってレイトなんですか?
失礼じゃないの
0978名無しの笛の踊り2014/06/17(火) 22:35:05.63ID:StcOGfIV
DがEsの導音になるようにがわからない場合(低い1の指の位置がわからない場合)
D線のGをG線の開放とオクターブで慎重にとる。その3の指を基準にA線の2の指をとると
それがCの音。くっつければいいから一段精度をまして完全4度でよく耳を澄ましてとって
Cをとる。とれていれば、その5度上のE線のGを完全5度でとったとき、G線の開放と
2オクターブでぴったりにあっていることを確認出来るはず。確認出来るまでゆーっくり
頑張る。今度はA線のCから下に5度でFの音を2の指でとる。これを基準に完全4度で
1の指でA線のB♭をとる。それを基準に上の線でF、下の線でEs。このEsを弾くと
開放のDが導音になっているはず。ここまでの作業をゆーっくり耳をすませて数時間かけて
がんばれば、123の指で、D線、A線、E線でEs−F−G,B♭ーC−D F−G−A
がとれているはずだ。変ホ長調の音階はあとは小指でとれる。1の指の位置がずいぶん低い
と感じる人もいるだろう。2の指も低く感じるかもしれない。
こうすると、憧れのスプリングソナタのラーーソファミファソファミレドーが、
相当正確になっているはずだ。とりあえずいたずらだからミは開放でもいいだろう。
いい音程感覚を体験してみてもらいたい。
0979名無しの笛の踊り2014/06/17(火) 22:58:59.48ID:7BVGUryE
「それぞれの演奏家の美意識に基づいたピッタリ・バッチリの音程があるんだよ それを本質と呼んだ」
と自分で言ってるでしょう。この周波数の音が正しい音というような単純なものじゃないんだよ。
あと、諏訪内の音程がいいのは諏訪内が偉いからであって、それ以外の誰かがそれをもって他人を批
判するものじゃない。 彼女は小学生の頃から遙か雲の上の存在だった。虎の威を借りるのは滑稽。
あと前スレの引用。
「単純に楽譜通り弾ければ、プロオケでも通る
楽譜通り弾きなさい、ってそればっかりいわれるんだよ
モーツァルトの3番の4重音
https://www.youtube.com/watch?v=st4-CcO4XwM
全く弾けていない
ヴェンゲーロフの教え方が悪い
逆弓で弾かせてみる、というのが昔から行われている教え方
アップから弾く場合と、ダウンから弾く場合があるが、
ダウンから弾く人にはアップから、アップからの人はダウンから 」
これは練習法の話ではない。
0980名無しの笛の踊り2014/06/17(火) 23:13:59.58ID:7BVGUryE
建設的な話、弾けない曲は弾いてはならないと言ったら最初は天才以外は
弾けないのだからほとんどの人はどんな曲も弾けなくなってしまう。
「弾けないテンポで弾いてはいけない」と言うのが現実的。確実に弾ける
速度で、メトロノームで正確なリズムを刻みながら確実に弾く。
少しずつ早く。これは昔から実績にある練習法。まともな教師はバイオリ
ン以外の楽器でもそう指導する。つい早くごまかしてしまうんだけど、
それではまったく成長しない。テンポが遅くてもきちんと弾けば快活な曲は
それなりに聞こえる。レッドバイオリンにもそんなシーンがあった。
というようなことを以前私は教わりました。
0981名無しの笛の踊り2014/06/17(火) 23:14:47.60ID:ISvs3azn
>>979
ID:7BVGUryEは、そろそろ分かれ!
オマエは、ファースト・ポジションが弾けないんだから、ファースト・ポジションを練習しろ
モーツァルトのヴァイオリン協奏曲は、オマエには関係のない曲だ
もし、オマエがヴァイオリンを習っていたのであれば、やめたら可愛そうだから進度だけ進んだだけだ
>だってピタゴラスとやらでは変ホ長調うまく弾けないもん。
>弾くことはできるけどね、しっくりくるか。導音の取り方でそのあとが変わるなよね、変ホ長調。

>>978
これが模範演奏になるだろう
http://twitsound.jp/musics/tsX9g4Jdh
おれが弾いたものだ
0982名無しの笛の踊り2014/06/17(火) 23:37:03.70ID:ISvs3azn
もし、音大を卒業した程度の腕があるヤツが見ていたら参考にされたい

解説してやる
A-D
G-C
F-B
これらの5度が成立しているだろ
指の高さが同じだから簡単だ
これができないのが、チャイコフスキー1/4=ID:7BVGUryE

ところが、オレはそんなに甘い音程感覚はしていない
2小節目D線Gを少しだけ高く取って、Gに合わせて
完全四度で3小節目のA線Cを弾いた
そんなの間違っている、という人もいるだろう
でも、オレはそう感じるからそう弾いている
次のメロディーに繋がる感じにできる
だから、「モナリザをルノアールが描いたよう」でも
イヴリー・ギトリスが笑って聴いてくれるんだ
0983名無しの笛の踊り2014/06/17(火) 23:38:18.00ID:7BVGUryE
>>981
「やめたら可愛そうだから進度だけ進んだだけだ 」ちょっと違います。
「やめないといけないから、かわいそうだから弾かせてあげた」というのが真実。
模範演奏は感謝すべきものなんだろうけど、まあ、フルの演奏はCDもいろいろ
もっているし、設定しているゴールはかなり低いものだから。結局才能が無いどころか
マイナスの才能があるわけだからバイオリンを弾くなんて本当に無駄なんで、心配して
いただいてもほんと無駄だから。youtubeの発表会投稿見たらそんなのたくさんあった
でしょう。silver-toneのひとの生徒はモツ3おねだりだそうで。まあそんなもんだよ。
度去年のマスタークラスを弾けていないというなら、大多数のレイトなんてピタゴラス
なんて説教しても右手も頭の中のリズムからして壊れてて絶望的なんだから意味ないよ。
改善する方法なんてないんだよ。できる人はレイトでも先生についてできるようになる
けどね。silver-toneの人が苦労しても弟子のおばさんはまったく進歩性しないでしょう。
0984名無しの笛の踊り2014/06/18(水) 00:00:23.10ID:Fac15g0X
じゃ、消去する

>大多数のレイトなんてピタゴラスなんて説教しても右手も頭の中のリズムからして壊れてて絶望的なんだから意味ないよ。
それはオマエだ
解るレイトも稀ながら存在する
大人はアタマを使えるから、理屈を刷り込めばマシになることが解っている
理屈を拒否するのは、ID:7BVGUryEのようなバカだけ

>改善する方法なんてないんだよ。
リズムの改善の仕方もカキコした
>>905>>958
0985名無しの笛の踊り2014/06/18(水) 00:00:48.02ID:Fac15g0X
じゃ、消去する

>大多数のレイトなんてピタゴラスなんて説教しても右手も頭の中のリズムからして壊れてて絶望的なんだから意味ないよ。
それはオマエだ
解るレイトも稀ながら存在する
大人はアタマを使えるから、理屈を刷り込めばマシになることが解っている
理屈を拒否するのは、ID:7BVGUryEのようなバカだけ

>改善する方法なんてないんだよ。
リズムの改善の仕方もカキコした
>>905>>958
0986名無しの笛の踊り2014/06/18(水) 00:07:44.95ID:Fac15g0X
ID:Fac15g0X=ID:ISvs3azn

訂正する
誤:理屈を拒否するのは、ID:7BVGUryEのようなバカだけ
正:理屈を拒否するのは、ID:7BVGUryEのような思い上がって謙虚ではないバカだけ

>できる人はレイトでも先生についてできるようになるけどね。
自分がバカでできないからといって、他人も出来ないと決めつけるのはいけない
そんなところもアタマの悪いバカがアタマの悪いバカたる由縁だな
下手なヤツは、耳だけではなく、アタマも悪い事がおおいが、その好例だろう

チャイコフスキー1/4には、>>982の解説が解らないはずだ
諏訪内晶子が見たら、たぶん、解るだろう
ヒラリー・ハーンには解らないかもしれない
0987名無しの笛の踊り2014/06/18(水) 00:23:41.01ID:RJz5YYOs
変なのが居ついて誰もいなくなっちまった・・・
0988名無しの笛の踊り2014/06/18(水) 00:37:02.69ID:ypqhvrXj
大きな勘違い、だから嫌われるんだよ。才能があり余る人間は才能の無い人間のは直接接点は持たない。
一流の演奏家や教師は才能のある生徒しか教えない。普通に弾けるレベルの講師が才能のある子供を
見つけていい先生のところに連れて行く。才能がない子は趣味で楽しむ。才能が無くてもがんばりた
い子はそれなりの先生が一生懸命に教える。
ハーンより才能があるなら、レイトなんか相手にしてはいけないんだ。住む世界が違う。
相手のレベルを許容できないなら関わっちゃいけない。馬鹿を好きこのんで相手にしているのはあなた。
海野さんやら篠崎さんやら徳永さんがネットでレイトの相手をする?
ギドリスから賞賛されるほどの才能があるならレイトに関わるなんて才能の浪費なんだ。
お互いのためにやめた方がいい。うちの師匠は完全落ちこぼれの自分にも明かりだけはた
くさん灯してくれた。無論プロを養成するのが本業なんだけどね。
自分で月謝とって才能のある生徒を集めて教えればいいんだよ。
0989名無しの笛の踊り2014/06/18(水) 00:52:11.68ID:IBs89JVG
このスレってアーリーしかいないのか?
なんでレイトスレにアーリーが住みつくのか不思議だわw
0990名無しの笛の踊り2014/06/18(水) 00:53:53.53ID:ypqhvrXj
>>982
それがピタゴラス音律なんだ?
0991名無しの笛の踊り2014/06/18(水) 01:13:43.96ID:Fac15g0X
>>990
ピアノとの共演では調弦を少し狭めに合わせるから、厳密にはピタゴラス律ではない
それでも、FやBはピアノよりも少し低めに取っている

後半部分は、オレ独自の音程だから、音律とは関係ない
0992名無しの笛の踊り2014/06/18(水) 01:16:09.67ID:e9V6KZPB
また聞き損ねてしまった
どうも縁がないのかな
0993名無しの笛の踊り2014/06/18(水) 01:21:53.13ID:ypqhvrXj
なんだ、旋律をピタゴラスで弾かないで、自分の美意識で弾いているんだ。
0994名無しの笛の踊り2014/06/18(水) 01:24:22.62ID:e9V6KZPB
許容範囲ってのを知らないヴァカはどの世界にもいるもんだな
0995名無しの笛の踊り2014/06/18(水) 01:37:18.81ID:Fac15g0X
>>988
オマエは音痴だから解らんだろうが、ヒラリー・ハーンは微妙な音程を表現の幅として使わないんだ

>ギドリスから賞賛
されるわけないだろ
まあ、あの人は糞味噌には言わない人だから、文句は言われなかった
レッスンといえるものでもないし、ニコニコしながら聴いてくれただけだよ

面白い弾き方をするね、どこで習ったの?
●●○○である
へー、彼なら知っている、いい先生に習っていたんだね
ところでキミ、本当は幾つなの?
正確な年齢は覚えていないある
ワッハッハ!
こんな感じだな

ID:e9V6KZPBのためにもう一度上げる
http://twitsound.jp/musics/tsV1Qlebu
0996名無しの笛の踊り2014/06/18(水) 01:57:25.58ID:e9V6KZPB
>>995
わざわざありがとう
本当にキレイだな
いい夢が見れそうだ

Gがずいぶん高く感じたけど、嫌味じゃないのがすばらしいよね
2小節目のC(長音)と高めのGをとったあとの4小節目のCが微妙に音程違うのがうまく生きている感じがする
こうやって聞くと、やっぱり音楽って生き物なんだね
0997名無しの笛の踊り2014/06/18(水) 01:59:27.37ID:Fac15g0X
時間切れだな
消去する
0998名無しの笛の踊り2014/06/18(水) 03:23:35.55ID:HxF7FTOZ
残念!間に合わなかったか

PS. さくら規制で新スレ立たない…。1000なら楽器作曲板の避難所へ

ヴァイオリン レイトの会 34巻目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1398755604/
0999名無しの笛の踊り2014/06/18(水) 03:30:46.88ID:Fac15g0X
>>988
>大きな勘違い、だから嫌われるんだよ。
オレはオマエの様なヘタクソ音痴シッタカのくせに、
レイトに対して優位性を誇示しようとするだけの勘違い野郎が大嫌いだ
オレは、オマエの事をクズだと思っているから、オレの事も嫌えばイイ
オマエはすべての小さい頃からヴァイオリンを弾いている人達に嫌われている
だから、アマオケを音程が悪すぎるということで放逐されたんだろ

ホ長調が弾けないくせにレイト板でシッタカするのをやめろ
レイトでも弾ける奴は弾けるのが時々いる

>馬鹿を好きこのんで相手にしているのはあなた。
オマエがバカなだけであって、楽しんで読んでいるギャラリーもいる

>ハーンより才能があるなら、
そうやって較べるところが、バカがバカたる由縁だ
ハーンと較べられる筋合いはない
ヒラリー・ハーンは微妙な音程を表現の幅として使うことはないが、充分上手い
ムターの様に脱皮してさらにうまくなれるかどうかだな

篠崎史紀はレイト相手の面白いDVD出しただろ
あいつはあいつのやり方でやっているんだ
海野義雄は繊細な人で昔から素人を相手にはしない
徳永二男は忙しいからな

>>993
どれだけ恥ずかしいことを書いているのか、解っているのか?
音痴だからわからんのだろうな
10009982014/06/18(水) 03:46:17.29ID:3OL0c7hz
>>1000なら新スレへ
ヴァイオリン レイトの会 36巻目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1403029467/

>>999
もしよければ新スレ祝いにもう一度チラ聞かせお願いできないだろうか?
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