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0001名無しの笛の踊り

2012/04/29(日) 21:09:26.29ID:RHi9uZz3

バロック音楽総合というスレタイですが、中世ルネサンスから
ロマン派ピリオド楽器演奏まで広く扱います。
古楽について語り合ったり、情報交換しましょう

・推奨事項

1.sageとメール欄に記入して投稿しましょう
　dat落ちは最終書き込み時間が基準なので、下がっていても問題ありません。

2.専門的な話にはある程度字数は必要かもしれません。
　その場合、長文レスも構いませんが、
　トピックが複数の場合は、むしろレスを分割して
　連書きにしましょう。いたずらな連書きは非推奨ですが…。

前スレ
▼△バロック音楽総合スレッド　10△▼
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1303797420/

0655名無しの笛の踊り

2013/02/14(木) 09:56:09.66ID:LliVsNZM

逆にテレマンのが名声に比して異様に録音が少ない気がする
カンタータ全集完成とか人類滅亡の時まで無さそうだ

0656名無しの笛の踊り

2013/02/14(木) 11:45:48.18ID:oWXkbZC/

今から録音したとして、完成するのは確かに人類滅亡の時かもしれんなｗ

0657名無しの笛の踊り

2013/02/14(木) 13:36:23.80ID:G9A/mbyh

>>656
「完成！」と思うと未知の作品が発見されて、の繰り返しになりそう。

0658名無しの笛の踊り

2013/02/14(木) 14:08:31.10ID:kXVMiVV3

>>654

一旦リンク先に飛んでからアドレスの
.comを.co.jpに書き換えると日本のアマゾンで取り寄せて決済もできるYO!

0659名無しの笛の踊り

2013/02/14(木) 14:18:57.35ID:ZUKsX4Hh

日尼のマーケット・プレースで買うのが安いんだね

0660名無しの笛の踊り

2013/02/14(木) 22:40:28.78ID:JKtX2Hxj

業者乙

0661名無しの笛の踊り

2013/02/15(金) 07:57:23.79ID:F//jYzC+

バッハの無伴奏ヴァイオリン・ソナタとパルティータを
ヴィオラで演奏したCDがありましたら教えてください。

0662名無しの笛の踊り

2013/02/15(金) 08:24:33.16ID:LQ9WDCBj

いいのか悪いのか分からんが
Preludes Dances & Fugues (Viola:Scott Slapin)
http://www.eroica.com/ss-music.html
http://www.amazon.co.jp/dp/B000MDH85A/
MP3 http://www.amazon.co.jp/dp/B003Y0JV0S/

0663名無しの笛の踊り

2013/02/15(金) 19:44:32.74ID:MRu1lovB

おおぉ。存在するのですね。
教えてくださってありがとうございます。

0664名無しの笛の踊り

2013/02/17(日) 14:11:46.94ID:XuA0FtcY

全曲ではないが・・・
http://www.amazon.co.jp/3-Partitas-Viola-J-S-Bach/dp/B000007TCN/

0665名無しの笛の踊り

2013/02/17(日) 14:12:42.26ID:XuA0FtcY

パルティー田だけだた

0666名無しの笛の踊り

2013/02/17(日) 14:56:48.28ID:NwFmYDKI

ソナ田は無しか

0667名無しの笛の踊り

2013/02/17(日) 18:08:23.10ID:XuA0FtcY

ん田。

0668名無しの笛の踊り

2013/02/17(日) 18:15:06.80ID:mtj6jxSz

ヴィオラ演奏での全集は>>662で挙っているSlapinが録音しているのと、
http://www.amazon.co.jp/dp/B00003W8AJ
Deychのこれ
http://www.amazon.co.jp/dp/B00006909J
この二つしか知らないな。抜粋含めても無伴奏チェロのヴィオラ編曲の方が多いかな

0669名無しの笛の踊り

2013/02/20(水) 06:57:41.41ID:iOgxr6UD

>>654

俺が聴いたのは下から５つ目だけだ。
(ものすごく良かった。最高の名盤と思います）

まだまだ先は長いな。(ため息）

0670名無しの笛の踊り

2013/02/20(水) 13:13:33.69ID:4xjdSm+Y

>>669
そうだね
http://www.amazon.com/dp/B000005EAR
これよさそうだね
下記で試聴できた
http://www.allmusic.com/album/lully-pha%C3%ABton-mw0001803531

0671名無しの笛の踊り

2013/02/20(水) 14:06:33.37ID:4xjdSm+Y

>>669
Lully: Les Comedies Ballets / Phaeton
この廉価盤みつけた
http://www.amazon.co.jp/dp/B0009WV2MO
先ほどポチったよ
マケプレで注文したのでとても安い
(CD本体)\471+(送料)\340=\811
入手までに多分1ヶ月程かかるけど
急いでもいないからまあいいか

0672名無しの笛の踊り

2013/02/20(水) 14:13:26.04ID:4xjdSm+Y

↑のCDの試聴は下記でできる
http://www.amazon.de/Les-Comedies-Ballets-Phaeton-Marc-Minkowski/dp/B0009WV2MO/ref=sr_1_3?ie=UTF8&;qid=1361334984&sr=8-3

0673名無しの笛の踊り

2013/02/24(日) 22:53:28.82ID:3KMi9ZqH

ヘンデルやパーセルに受け継がれた要素もあれば、モンテヴェルディっぽい所もある。

バロックファンには、変な言い方ですけど｢これが音楽だ｣って感じですよね

0674名無しの笛の踊り

2013/02/25(月) 09:38:20.51ID:yyQrhbLU

>>1
2012年年間カラオケランキング発表!
http://joysound.com/ex/st/special/feature/2012year_ranking/index.htm

1位　ヘビーローテーション…AKB48
http://dic.nicovideo.jp/a/akb48

2位　女々しくて………………ゴールデンボンバー　
http://ch.nicovideo.jp/ch107

3位　千本桜……………………whiteflame feat 初音ミク
http://dic.nicovideo.jp/v/sm15630734　

0675名無しの笛の踊り

2013/02/27(水) 00:11:36.00ID:c3gAyqxf

ホグウッドって今何やってる？

0676名無しの笛の踊り

2013/02/27(水) 10:00:53.09ID:swzSResS

クラシック畑で頑張ってるんじゃないの？
それとも音楽から足洗ったとかの報道があったの？

0677名無しの笛の踊り

2013/02/27(水) 12:26:40.05ID:c3gAyqxf

いや、クラヴィコードの新譜出ないかなあって思って

0678名無しの笛の踊り

2013/02/27(水) 12:44:58.88ID:w2tJqU+l

校訂とかはあるかもしれんが、演奏に関しては、指揮者しかやっていないと思うよ

0679名無しの笛の踊り

2013/02/27(水) 13:02:06.02ID:fLyD9GDR

ttp://www.hogwood.org/

公式サイトによると最新ニュースが
「ジェミニアー二のオペラ総譜の校訂しました」だしね。
スケジュールも大学の講義と指揮ばかり。
4月には台湾に来て地元オケでハイドンとモーツァルトを振るんだな。

0680名無しの笛の踊り

2013/02/27(水) 13:18:39.22ID:TFRENXIo

もともと学者的側面が強かったし、研究が肌に合うんだろうな
運動不足解消に時々指揮ｗ

0681名無しの笛の踊り

2013/02/27(水) 13:40:48.97ID:w2tJqU+l

大部分の有名ピリオド系指揮者はそんな感じ

0682名無しの笛の踊り

2013/02/27(水) 16:49:30.97ID:sivUQclf

楽器奏者というイメージが強いクイケン兄弟だって「ピリオド奏法」を確立するために
古文書と格闘してたわけだしね。

0683名無しの笛の踊り

2013/02/27(水) 23:49:54.27ID:wUdq70Bp

MARAIS-LULLYのAlcide全曲盤出ればいいのにな

0684名無しの笛の踊り

2013/02/28(木) 00:29:21.40ID:RfG/ZaKP

>>673
リュリのこと？
リュリは本来の意味のバロックではないとされているみたいだけど
皮肉にも良くも悪くもいちばんバロック音楽らしいと思う。

0685名無しの笛の踊り

2013/02/28(木) 16:41:43.60ID:hMP2gjVa

20世紀には「フランス物をバロック音楽と呼んではいかん」なんて
話もあったねえ。

0686名無しの笛の踊り

2013/03/02(土) 22:34:16.11ID:v9VnX32k

Aicideはリュリなのね。
Alcyoneはぐぐってみたらマレなのな。

Phaetonもギリシャ神話起源の人名ですよね。何気に自動車用語が多い...
(元カーマニア）

0687名無しの笛の踊り

2013/03/02(土) 22:43:41.63ID:GZEqvajZ

アルキオネは昴のセブンシスターズの一人だったかな

0688名無しの笛の踊り

2013/03/02(土) 23:59:14.99ID:RjM1euyT

マレのアルシオーヌは超絶名曲
バロック、とくにフランスバロックにはまるきっかけになった
もう30年近く前か

0689名無しの笛の踊り

2013/03/06(水) 03:12:56.06ID:yyK7c6ur

マレにオペラなんてあったのか
器楽曲だけの人かと思ったよ

0690名無しの笛の踊り

2013/03/06(水) 04:16:35.60ID:wXjnqwA7

たしか5曲残してる(不完全伝承含む)
アルシオーヌはミンコフスキ初期の名演の一つだが、
今は入手困難みたいでとても残念、
台本がすごく良くて、最後のシャコンヌはまさにカタルシスだよ

0691名無しの笛の踊り

2013/03/13(水) 00:44:23.17ID:o0ZoR0jY

アルビノーニのオーボエ協奏曲（作品7と9）が聞きたいんですが
古楽器でおすすめありますか？

0692名無しの笛の踊り

2013/03/13(水) 03:39:21.50ID:0epIKOPq

作品9はホグウッド＆AAMでもっているけどいいよ

0693名無しの笛の踊り

2013/03/13(水) 04:19:53.07ID:+j+zzaGE

スタンデイジの楽団、なんだっけ、あれが録音した
作品7と9の全曲が安くなってまとめてリリースされるはず

0694名無しの笛の踊り

2013/03/13(水) 06:15:10.66ID:0epIKOPq

コレギウム・ムジクム90の演奏だな
オーボエと弦楽のための協奏曲集　ロブソン、レイサム、スタンデイジ＆コレギウム・ムジクム90（３ＣＤ）

0695名無しの笛の踊り

2013/03/13(水) 08:39:22.30ID:xPYmjJPn

その頃ってオーボエはハインツ・ホリガーが君臨してたな

0696名無しの笛の踊り

2013/03/13(水) 16:01:29.42ID:0epIKOPq

ホリガーはモダンじゃまいか

>>694は
イギリスのバロック・ヴァイオリニスト、サイモン・スタンデイジと、故リチャード・ヒコックスが1990年に創設したイギリスのピリオド・オーケストラ、コレギウム・ムジクム９０。
イングリッシュ・バロック・ソロイスツやオルケストル・レヴォルショネール・エ・ロマンティーク、エイジ・オブ・インライトゥメント管弦楽団の首席奏者を歴任した
イギリスにおけるバロック・オーボエの第１人者、アンソニー・ロブソンをソリストに迎えたトマーゾ・アルビノーニの協奏曲集は、
スタンデイジが指揮を担当したコレギウム・ムジクム９０の代表的名盤です。
　アンソニー・ロブソン（オーボエ）、　キャサリン・レイサム（オーボエ）
　コレギウム・ムジクム90、　サイモン・スタンデイジ（指揮）

0697名無しの笛の踊り

2013/03/13(水) 23:23:32.62ID:POH07iqV

>>691
op9に限ればホグウッド(ソロはブリュイン)のほうがおすすえ
抜粋でよければ、グッドウィンやベルナルディーニも一聴の価値有

0698名無しの笛の踊り

2013/03/14(木) 02:37:24.84ID:ylV/1GwX

>>696
カタカナだらけで読みにくいから全部英語で書いてくれ

0699名無しの笛の踊り

2013/03/14(木) 08:39:14.46ID:0bLYMELP

スタンデイジ
今は７２歳かな？
白髪の老人になっちゃった。
http://filharmoniabp.hu/f/Image/sopron%202009/Simon%20Standage%20formal.jpg

0700名無しの笛の踊り

2013/03/14(木) 20:24:48.06ID:ptL4P2q0

ブリュッヘンも白髪の老人指揮者になってしまったな
６月くらいには十八世紀オーケストラを率いて演奏会やるようだが・・・
十八世紀オーケストラは今度で最後の来日なんだろうな

0701名無しの笛の踊り

2013/03/15(金) 01:40:32.16ID:clDjA3Hb

691ですがありがとうございました

0702名無しの笛の踊り

2013/03/15(金) 19:16:07.55ID:3F2J8yUW

>>691
抜粋選集ならP.ドムブレヒトが海外でも評判がいい。
というかこれを聴かずに何を聴くみたいな...

0703名無しの笛の踊り

2013/03/16(土) 17:54:27.52ID:tsLjLqKX

アルビノーニって聴いていても、なんかパッとしないんだよな。
にせヴィヴァルディみたいな感じ。

0704名無しの笛の踊り

2013/03/16(土) 18:19:26.27ID:J7EcT75z

旋律はアルビノーニの方が好きだが、ディレッタントだからなのか
構成力の点でちょっと問題あるように思う

0705名無しの笛の踊り

2013/03/16(土) 18:49:36.96ID:GraCmTiR

ヴィヴァルディはアレグロ楽章、
アルビは緩徐楽章でしょう　
つーことで、演奏者を選ぶよな。

0706名無しの笛の踊り

2013/03/16(土) 19:19:42.92ID:X+g3KNNI

ヴィヴァルディも緩徐楽章はかなりいいイメージあるけどなぁ
だからアレグロ楽章が生きるというか

0707名無しの笛の踊り

2013/03/17(日) 07:03:14.19ID:W18Ngo7j

ヴィヴァルディの今日をあまり聴かずして彼の曲は金太郎飴ばかりだといっていた有名な評論家もいたな・・・
ヴィヴァルディの曲は多少はその傾向は無きにしも非ずだが
そうじゃない変わった趣向のいい曲も沢山あるから侮れない
宗教曲やオペラもいいね

0708名無しの笛の踊り

2013/03/17(日) 08:53:30.11ID:lhgQBaHD

その評論家はマリピエロの言のパクリだから、
やっぱりろくに聴いてないんだとわかるねｗ

0709名無しの笛の踊り

2013/03/17(日) 10:57:46.66ID:Bn5s5R1L

ペルゴレージの音楽を愛し、バレエ音楽「プルチネルラ」などにそれを取り入れたストラヴィンスキーは、
ヴィヴァルディのことを「同じ協奏曲を400回も書き続けた」と評した

0710名無しの笛の踊り

2013/03/17(日) 14:13:10.41ID:LoKtpUYu

それダッラピッコラじゃなかったっけ？

0711名無しの笛の踊り

2013/03/17(日) 14:15:03.91ID:lhgQBaHD

>>710
そうだった、ごめん

0712名無しの笛の踊り

2013/03/17(日) 14:40:40.90ID:7pqJzaAc

今は亡き皆川達夫大先生か？　早朝のFM放送で服部幸三氏と交代で
バロック音楽の番組のMCをやってたね。この人、当時モダン楽器ばかりで
つまらない演奏が多かったテレマンは「面白い」と言い、ヴィヴァルディは
「理解できない」なんて講談社新書に堂々と書いちゃってたからなぁ。　

0713名無しの笛の踊り

2013/03/17(日) 15:32:04.02ID:Bn5s5R1L

目移りのするクラシック音楽 : 1678 ｳﾞｨｳﾞｧﾙﾃﾞｨ
http://blog.livedoor.jp/meutsuri-classic/archives/cat_42327.html
からコピペ

大昔に読んだ皆川達夫著「バロック音楽」を読み直してみました。
「えっ、こんなこと書いてあったのか」と思ったので引用してみます。
「率直にいってわたくしは、ヴィヴァルディの音楽をあまり好まない。なるほど彼の職人芸のみごとさには感心はするし、
バッハが彼の音楽を一生懸命にとりいれようとしたのもわたくしなりに理解できるのだが、
わたくしがいまだかってヴィヴァルディの音楽に感動したこともないのもまた事実である。
（略）第一、わたくしにはヴィヴァルディの音楽の品のなさが耐えられないのである。
（略）・・・ヴィヴァルディはイタリアのテノール歌手のように底抜けに歌いさわぐだけで、とどまることを知らない。」
こう言ったあと「・・・いわんやヴィヴァルディの「四季」に絶賛をおくる日本の善男善女をせめているわけでは毛頭なく・・・」と、
断わっておられるのにはにっこりしていまいます。

0714名無しの笛の踊り

2013/03/17(日) 15:36:16.80ID:16+5micp

>>712
まだ生きてるw

0715名無しの笛の踊り

2013/03/17(日) 15:52:16.90ID:jRJJ3eEI

>>714
だよな、いつ死んだのかめっちゃ焦ったよ。

0716名無しの笛の踊り

2013/03/17(日) 16:35:07.77ID:W18Ngo7j

こんな人でもいっぱしの音楽評論家気取りだからな

0717名無しの笛の踊り

2013/03/17(日) 17:58:51.69ID:s1FFqhJT

>>713
その本持ってるわ
その一節は印象的で忘れられない

0718名無しの笛の踊り

2013/03/17(日) 18:17:13.08ID:CbaLX5/p

ヴィヴァルディとわたくしｗ

0719名無しの笛の踊り

2013/03/17(日) 19:40:10.94ID:d74lqRDZ

一言「ヴィヴァルディは嫌い、アルビノーニは好き」で済ませれば
ネタにされることもなかったろうに、著書や月評でねちねちやっちゃったらから
あとルネサンス音楽が専門でバロックは門外漢な点も割り引かなくちゃだ
I教授がモーツルトやワグナーを扱ってるのと同レベルだな

0720名無しの笛の踊り

2013/03/18(月) 00:47:17.38ID:WRxkCTJd

「古楽」なんて言葉もなかった時代には人材がいなかったから
しょうがない面もあったんだろうけど、今はバロックにはかかわらないでほしいね

0721名無しの笛の踊り

2013/03/18(月) 22:57:19.58ID:ogvsao5n

上野学園の大橋先生とか佐々木節夫さんとかが亡くなったのは痛手。

0722名無しの笛の踊り

2013/03/19(火) 06:50:24.86ID:vyWvyEyL

佐々木節夫先生はかなり以前に亡くなっているんだが・・・

0723名無しの笛の踊り

2013/03/19(火) 19:44:36.24ID:qXhgihTP

その後は東京Mプラスからのリリースだけがたよりだったから
古楽はやや下火になったような。
地味なジャンルだから仕方ないんだけど
カルミニョーラみたいなのをでかいツラして売ってるのも
なんか違うような・・・

0724名無しの笛の踊り

2013/03/19(火) 19:59:32.00ID:yWr2tAIC

現代は海外から直接通販できるんだから、国内のディストリビューターなんて不要
海外にしかない珍しいブツもたくさんあるぞ
クーラウのフルートソナタ集やダンツィのフルート協奏曲、
ブラームスのクラリネットソナタ集、これらのピリオド楽器録音
全部日本じゃ手に入らん

0725名無しの笛の踊り

2013/03/19(火) 20:14:17.24ID:qXhgihTP

自力でサーチできるコアなファンばかりじゃないから
どんどんマニアックなジャンルになってるんでねえのかな・・・

0726名無しの笛の踊り

2013/03/19(火) 21:42:57.41ID:yWr2tAIC

いや、CD買うくらいどうってことないでしょ
古楽クラスタでは、演奏する曲の写本を調べるためだけに渡欧する人も少なくないし、
もともとマニアックな人が集まりやすいジャンルなのかもしれないけど

0727名無しの笛の踊り

2013/03/20(水) 07:41:17.03ID:hXYETDuG

古楽好きで日本語しかできない人はいないだろうし

0728名無しの笛の踊り

2013/03/20(水) 07:45:11.56ID:3J9yl+iR

えぇ？

0729名無しの笛の踊り

2013/03/20(水) 09:27:37.81ID:/wQBOKbM

アマゾンの輸入盤ストアで普通に買えるよね

0730名無しの笛の踊り

2013/03/20(水) 11:28:35.17ID:NMvRZUv7

>>729
>>724に列挙したやつはないでしょ、ローカル流通みたいだし
その国のショップで買うしかないよ

0731名無しの笛の踊り

2013/03/20(水) 18:27:46.21ID:f633vc9T

その国のショップというのがクセモノで
レーベル直販ならまだしも、CDオンラインショップを探すのがけっこう大変。
スペインとか送料がやたらめったら高いし・・・
マニアってやーね。

0732名無しの笛の踊り

2013/03/20(水) 18:36:46.20ID:MeCWigch

俺もマレのヴィオール曲集全集最後の1巻が廃盤で、
フランスのマイナーショップに辛うじて在庫を発見したときくらいだな、
非有名ショップ使ったの

0733名無しの笛の踊り

2013/03/20(水) 18:54:55.64ID:f633vc9T

ジャンルイ・シャルボニエのやつかな？
ピエールヴェラニー以外のレーベルに
秘密裏に（ってわけでもないだろうが）続行していて
いつの間にコンプリートしてたんだよって感じだった
びっくりーみたいな。

0734名無しの笛の踊り

2013/03/20(水) 19:02:47.46ID:MeCWigch

そう、それ
移籍後のレーベルが閉鎖で、曲集第3巻以降(ピエールヴェラニー)は
持っている人多いだろうけど、
第1巻と第2巻は日本では5分巻のうち一部しか売られなかったんだよね、
海外ショップチェックしてなかったら悲劇だったよ

まあ長い目で見ればどこかのレーベルが権利とって
全集BOXとして再発するかもしれないけど

0735名無しの笛の踊り

2013/03/21(木) 00:24:13.47ID:chnDoQ/p

古楽ファンなら英独仏伊西羅は読めるでしょ、書けなくても

0736名無しの笛の踊り

2013/03/21(木) 00:34:25.52ID:c1zpZz+g

スペイン語はさっぱりだわ、器楽作品とラテン語宗教曲が
自分のスペイン古楽の関心の中心だからかも

0737名無しの笛の踊り

2013/03/21(木) 01:29:12.60ID:hVovz3N+

>>735
英語しか読めませんが何か

0738名無しの笛の踊り

2013/03/21(木) 08:50:19.81ID:iBmduUP4

アマゾンとかならレイアウトがどの国も大体同じだから困らないけど
そうでない場合は英語くらいしか分からないなぁ

0739名無しの笛の踊り

2013/03/24(日) 00:39:08.20ID:C58QKXBb

alphaやricercarって国内盤も出てるけど解説の翻訳が酷いって本当ですか？
素直に輸入盤買った方がいいのかな？

0740名無しの笛の踊り

2013/03/24(日) 00:45:04.90ID:6QVGx7Zj

うん、中級でも辞書ひいて自分で読んだ方がいい
ヘタに日本語なもんだから誤情報をうのみにする危険が高くなる

0741名無しの笛の踊り

2013/04/04(木) 08:29:39.68ID:2gLGQGPn

保守がてら。

この前、サヴァールのバッハ、管弦楽組曲を聞いてて思ったのだけど、
凄く、「リュリっぽい」って。
トランペットとか、フルート、リコ―ダーの使い方はもちろん、
舞曲を多用している（まあこれはバッハに限ったことではないけど）。

バッハといえば、真っ先に思いつくのが、ヴィヴァルディのヴァイオリン曲の
チェンバロ版編曲だけど、ヴィヴァルディだけではく、
リュリからも影響を受けてたんだろうか？

ブクステフーデの演奏を聴きに、大旅行をした話は有名だけど、
リュリとかの影響は受けてないのだろうか？

カンタータでも、フランス風序曲を彷彿とさせる合唱があったりするけど。
どうなんだろう。
詳しい人いますか？

あと思うんだけど、
書店のクラシックコーナー、相変わらずドイツ・オーストリア勢は
蔓延しているけど、いい加減、リュリやマレ・シャルパンティエとか
伝記ぐらい出てこないものかね。

昔紀伊国屋で買った、フィリップ＝ボサンの「リュリもしくは太陽の音楽家」
買ったけど、フランス語力がチープなものだから、
満足に読めない。

日本にはシャルパンティエとかリュリの研究者っていないのかな？

スレ汚しスマン。

0742名無しの笛の踊り

2013/04/04(木) 08:55:44.08ID:He/W/S7O

そういえばアンナ帳にクープランの曲が入っていたな

0743名無しの笛の踊り

2013/04/04(木) 09:03:59.84ID:cQBjbrBd

>>741
もちろんフランス音楽は研究してる。
リュリの作品のチェンバロ編曲もあるし、
クープラン作品のオルガン編曲もあるし、
グリニーのオルガン・ミサは全曲筆写して勉強している。

というか、当時の宮廷は全てベルサイユの模倣であって、
ということは当然音楽はリュリの影響から逃れられない。
管弦楽組曲というジャンルそのものからして、
リュリがオペラの抜粋演奏始めたのが起源だしね。
舞曲が多いのはだから当たり前。

カンタータのフランス風序曲を模したものは意図的なものが多い。
たとえばBWV61は教会歴の始まりということで序曲なんですな。

0744741

2013/04/04(木) 09:30:12.34ID:2gLGQGPn

>>742
ほう、そうですか。

>>743
なるほど！
実に興味深いですなあ。

やはりヴェルサイユ楽派は凄かったんですね。

0745名無しの笛の踊り

2013/04/04(木) 20:30:15.88ID:strJFGDI

フランス音楽ならテレマンの方が長けてるんじゃね？

0746名無しの笛の踊り

2013/04/04(木) 22:02:21.81ID:plZsbsz5

>>745
数的には一桁違うからな。ただ、テレマンの管弦楽組曲は
アルマンド・クーラント・サラバンド・ジグという基本形のは殆どなくて
バッハのチェンバロパルティータみたいに「自由な」形式かと。
まあ、バッハも「フランス風」のはアルマンド省略されてるけど。

0747名無しの笛の踊り

2013/04/05(金) 09:04:20.26ID:ecX6fksG

管弦楽組曲でアルマンドある方が珍しいと思うが。
多分、フランスオペラのディヴェルティスマンでアルマンドはあまり使われていない
(自分の知る限り無いんだけど、使ってる作品あります？)
のと関係があるんじゃないかと。

0748名無しの笛の踊り

2013/04/06(土) 08:34:16.76ID:GhcWtdLz

>>747
だからクラヴィーア練習曲集の「フランス風序曲（付組曲）」にも
アルマンドがないのか。あれは管弦楽組曲のチェンバロ版だから。

0749名無しの笛の踊り

2013/04/06(土) 09:26:29.91ID:CqPtM/w5

>クラヴィーア練習曲集のフランス風序曲

あれ、バロック入門時代よく聴いたなぁ
カークパトリックの'60年頃のレコードでは、フーガ～コーダの部分を２回リフレインしていたのは
今考えると先進的だった。さすが研究者。

0750名無しの笛の踊り

2013/04/06(土) 17:17:08.28ID:QenZQaPL

昔の録音で繰り返し省略が多いのは、LPの録音時間の関係かと。
CDなら74分詰め込んでも音質劣化の心配がないけれど、LPでは
溝の間隔が狭くなってとても聴けない音になってた。SEONのLPは
その点、贅沢にプレスしてあったねえ。

0751名無しの笛の踊り

2013/04/06(土) 17:23:15.63ID:hrjq/zJs

ジャズなんかだときっかり片面20分なんだよね、
今でもジャズマニアは音質にうるさいが、伝統なんだね

0752名無しの笛の踊り

2013/04/11(木) 02:20:41.35ID:V62KKWZv

これ読んだ人いますか？ちょっと気になっています
http://www.amazon.co.jp/dp/4393931963

0753名無しの笛の踊り

2013/04/13(土) 00:24:26.04ID:rYZeuDGf

人類の音楽史5万年を7分でみる動画
なかなかいいね。
中世からバロック時代も重視している。

http://www.cafeglobe.com/2013/04/029001history_of_music.html

0754名無しの笛の踊り

2013/04/13(土) 01:30:04.82ID:gPAgXVyS

>>753
面白かった。拡散しよう

0755名無しの笛の踊り

2013/04/13(土) 01:30:38.34ID:HI3WNZes

「人類の音楽史」てのは大ウソだろ、西洋音楽周辺限定じゃん
偉大なる中国古典やアラブ、南米、東南アジア、南北インド、日本、
どれも一顧だにされていない、これが「人類の音楽史」というなら問題外

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