トップページ⇒classical
211コメント63KB

評論家が使う意味不明の造語を晒せ！

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2009/02/26(木) 16:06:56ID:Ukkydhm6
どうもクラシック系評論家＆クラオタの使う言葉には、
クラシックに興味の無い一般人が聞くと、
サッパリ意味がわからない言葉がある。
例えば、
意味不明な言葉：「ドイツ系の巨人」(by石井宏)
意味：ドイツ音楽の伝統を受け継いでいる巨匠指揮者
　　　（例）カール・ベーム

な？説明されないと全然わからないだろ？(笑)
それをドンドン晒してくれよ！
0002名無しの笛の踊り2009/02/26(木) 16:42:23ID:4Li9mpBf
別に意味のわからない言葉じゃねえよ。
わからない奴は頭使って考えろ。
0003名無しの笛の踊り2009/02/26(木) 16:46:07ID:cB/pxPDn
ggrks
0004名無しの笛の踊り2009/02/26(木) 17:01:53ID:H5Mpmziu
＞クラシックに興味の無い一般人が聞くと、 サッパリ意味がわからない言葉がある。

当り前のことだ。
他のジャンルで使われる専門用語や短縮言葉なども、そのジャンルに興味の無い一般人が聞くと、 サッパリ意味がわからない言葉がある。

だからクラに興味のない人にわからなくてもかまわない。
晒す必要もない。
終了！
0005名無しの笛の踊り2009/02/26(木) 17:38:03ID:NbSWAw9u
造語じゃないけど、ひと頃宇野氏が好んで使った「男性美」ってのはピタっと使わなくなったな。
誤解を招くからだろうか。
0006名無しの笛の踊り2009/02/26(木) 17:40:28ID:hhEuySBr
例のどこが“意味不明”の“造語”なんだ？
0007名無しの笛の踊り2009/02/26(木) 17:48:09ID:AY2164N1
宇野さんの言葉のように、
文章だけでは味わいがあって良いが、
対象演奏を考えると意味不明化するものは多いな。

0008名無しの笛の踊り2009/02/26(木) 18:36:08ID:ITwGeGfW
>>1はマジで「ドイツ系の巨人」の意味が分からないのか！？
何年生だ？
ったく、マジで酷いな、ゆとり教育ってのはよ
0009名無しの笛の踊り2009/02/26(木) 18:43:31ID:PHQJJ105
　　　　　　　　　　　　　 -ー=-‐ ､__
　　　　　　　　　　, r '"　　　　　　　　ヽ,
　　　　　　　　　 ｌ　　　　　　　　　　　　 ' ,
　　　　　　　　 /　　 三ﾆ=ｰ-'`=ﾆｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
　　　　　　　　/　 ﾆ'"　　　　　　　`ヾｉｉｉｉｉｉｉｉ|
　　　　　　　 /　 ﾆ'　　　　　　　　　　 'ｌｉｉｉｉｉｉ|
　　　　　　　,ｌ　 　|,r=-;.,_　　　_,､-=-、|ｉｉｉｉｉｌ
　　　　　　　ｌ　　.ｉl .,rｪｪ､_"　:;"ｪｪ j　　|ｉｉｉｉｉiｌ
　　　　　　　|　.　ｉ|　,,　 　　 :;　　　,,　　ｉｉｉｉｉｉiｌ
　　　　　　 ,|　　 ｉｌ,　　　　,　::　,　　　　ｌｉｉｉｉｉｉll
　　　　　　 ｌ　　　ｉｉｌ,　　　 ` ' 　　　　　,|ｉｉｉｉｉｉｉｉ|
　　　　　　/　　　　 l、　 ｰ- -,ｰ 　　ｲｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌｌ
　　　　　 /　　　　　 ｉゝ、　￣　　／|ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
　　　　　/　　　　　　ｉ|　`ー- ' "　,ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ|

　　　　クソスレータ・テルナー[Qtosleata Telnault]
　　　　　　　　　(1946〜1992　イタリア)
0010名無しの笛の踊り2009/02/26(木) 18:50:10ID:AHDK138d
>>1の書込みを見て欲しい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易いはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。

彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか。
0011名無しの笛の踊り2009/02/26(木) 19:00:59ID:ihIZlJy5
光彩陸離
0012名無しの笛の踊り2009/02/26(木) 19:24:39ID:z0ixaWKY
コーホーの「情熱の氷づけ」。
初めて見たときはマジでさぶいぼ立った。
グルメ漫画の意味不明な形容に通じるキモさがある。
0013名無しの笛の踊り2009/02/26(木) 19:33:07ID:k3fLVYcj
見通しの良い演奏ってどういう演奏？
0014 ◆svNakaSu3s 2009/02/26(木) 19:36:27ID:79H+7KZb
そうそうｗ

なんつーか、大学構内を暗い顔してダサイ格好で徘徊してる童貞オタが
こういう掲示板では調子乗ってることにイライラ来るんだよな。
リアルで対面したら明らかに人間の格の違いを感じるだろうにさｗ
女の一人でも抱いてから口開けよ雑魚って感じで。

・・俺2ch向いてねぇな。
0015名無しの笛の踊り2009/02/26(木) 20:14:38ID:Qo3fQ5B/
皆いえよう
0016名無しの笛の踊り2009/02/26(木) 20:38:08ID:nBQeTaGq
>「ドイツ系の巨人」
背の高いドイツ人のことじゃねーの？

>>4
淫語のことだな

あっ、隠語か
0017名無しの笛の踊り2009/02/26(木) 22:22:26ID:EeRqeKFS
これはもはや演奏などではなく、むしろ想念である。（小石）
0018名無しの笛の踊り2009/02/28(土) 02:56:07ID:ikXl3C0n
What's the best way to write about classical music?

ttp://www.guardian.co.uk/culture/charlottehigginsblog/2009/feb/27/classical-music-opera
0019名無しの笛の踊り2009/03/01(日) 16:29:06ID:xrt7FbcA
>>1
きょじん 【巨人】
(1)神話・伝説などに出てくる、巨大な体をもつ人。大男。
(2)並はずれて大きい体をもつ人。大男。
(3)特別にすぐれた才能をもち、偉大な業績をあげた人。偉人。
   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ （大辞林より）

普通に辞書に載ってるんだが
0020名無しの笛の踊り2009/03/01(日) 20:26:45ID:VbG59Jgr
だから、ドイツ系の巨人ていえばクレンペラーのことだろ
0021名無しの笛の踊り2009/03/02(月) 02:56:33ID:auPrHltC
のろい＝巨人じゃない
0022名無しの笛の踊り2009/03/05(木) 07:39:34ID:M220zYJ4
ここでカルロス火を噴いた！！！！！！！！
0023名無しの笛の踊り2009/03/05(木) 07:52:30ID:bxhKYKwo
山崎が「俊敏様式」やら「壮重様式」やら当たり前のように使うのは違和感がある。
0024名無しの笛の踊り2009/03/05(木) 09:51:33ID:/qOCWzWO
あいつは評論家じゃない
0025名無しの笛の踊り2009/03/05(木) 12:10:42ID:/aEMBdrI
>>23
なんだそれ？　そんなものに「様式」があるのか？
0026名無しの笛の踊り2009/03/05(木) 14:32:26ID:z12Ayj6D
50年おきに｢俊敏様式」と｢荘重様式」が交代する、とかいう
個人的主観ででっち上げた理論を基にすべてを説明しようとする山崎は転職した方がいいな。
0027名無しの笛の踊り2009/03/05(木) 14:47:48ID:MjFm+HYG
>>22 有名な帯文句ですよね♪
にしても、大道芸人かしらね？
それとも…「エンジンが火を噴いた」の用法に従う、とか（＝出火したことより、壊れたことが要点）。
0028名無しの笛の踊り2009/03/05(木) 21:10:25ID:d9SbHsQy
ピアニズム
0029名無しの笛の踊り2009/03/05(木) 21:26:31ID:ZHBA5GZG
山崎の俊敏様式はそれが何を指すのか本でよく説明されているし、意味は明解だと思うが。
0030名無しの笛の踊り2009/03/05(木) 21:58:52ID:QWrfuTLC
>>28
確かにピアニズムなんて使う奴は信用できんな。
主としてメカニック面を指してる場合もあれば
演奏スタイルまで含めてたり。
言葉の範囲が曖昧で広すぎ。
0031名無しの笛の踊り2009/03/06(金) 01:53:04ID:f8GENfPT
評論家って、俺よく知らないんだよ。
よく、みんな名前まで覚えてるなー？
どうやって知るの？
0032名無しの笛の踊り2009/03/06(金) 01:55:55ID:n4lhCGPy
当のロシア人も首を傾げるロシアピアニズム(笑)
0033名無しの笛の踊り2009/03/06(金) 02:31:03ID:kY8Xa/3q
おまえら馬鹿じゃねえの？

ドイツ系の巨人がわかるなら
ロシア系の阪神も解説してみろよ。

ついでにマーラーの１番がどうして巨人なのか
教えてください。
0034名無しの笛の踊り2009/03/06(金) 03:11:42ID:DMvSx/pR
巨人は常に1番。


ナベツネが決めた。
0035名無しの笛の踊り2009/03/06(金) 03:14:54ID:djxXHy5k
マラ１番なら巨珍に決まっとる
0036名無しの笛の踊り2009/03/06(金) 04:39:21ID:qefPhN/3
宇野珍ポーコー「死んだいのち」
0037名無しの笛の踊り2009/03/11(水) 15:08:45ID:8utNIh2G
シンフォニスト
0038名無しの笛の踊り2009/03/11(水) 15:24:31ID:AfPB405B
ピアノ、ヴァイオリン、フルート、ハープ、etc. どんな楽器であっても、
フランス人演奏家だと聞けば、演奏スタイルの内実など全くお構いなしに、

エスプリの効いた（エスプリを効かせた）演奏
0039名無しの笛の踊り2009/03/11(水) 15:40:54ID:ZGBWH8lt
「巧みに巧む」
言葉の意味はわかるが演奏の評論で使われるとワケ・ワカ・ラン♪
0040名無しの笛の踊り2009/03/11(水) 19:31:51ID:YgQ+pAFv
宇野功芳氏のブルックナー解説より

「大自然の鳴動」「沈思の調べ」「奥深い箴言や思索」「祈りと沈思」
「宇宙の鳴動」「悪魔的な叫び」「人生の寂しさ」「壮大な音の大伽藍」
「魂の震えるような深遠さ」「極めて高く、計り知れない深さを持つ精神の国」
「巨人の足どり」「宇宙の咆哮」「抽象的な精神の乱舞」
「思念の重みが荘厳な夜明けとなり、崩壊の哀しさとなる」

全部意味不明です。誰か解説してください（´･ω･`）
0041名無しの笛の踊り2009/03/11(水) 19:37:30ID:dtVOyXTq
「・・・かしら」音楽評論家最高峰故吉田秀和氏用語
0042名無しの笛の踊り2009/03/11(水) 20:12:05ID:8utNIh2G
クラシックに限らんけど、『楽曲』

個人的に大嫌いな響き
0043名無しの笛の踊り2009/03/11(水) 20:32:16ID:ajxtQSPM
>>40
抽象的な精神の乱舞

それは宇野本人のことだといえよう！
0044名無しの笛の踊り2009/03/11(水) 20:33:30ID:eVZAL7Kg
>>42
「楽曲」なんて言葉使うのはポピュラーだけじゃない？
クラシックでは「作品」とか、単に「曲」と言う場合が多いと思う。
クラシック専門の評論家で「楽曲」なんて言う人いないように思うけど・・・
0045名無しの笛の踊り2009/03/11(水) 20:44:31ID:F08qUPyJ
>>40
こうやって並べてみると、全部が陳腐ってわけでもないんだなw
0046名無しの笛の踊り2009/03/11(水) 20:57:10ID:tVDEBM7h
>>40
「巨人の足どり」
昨秋を思い出すとよい
0047名無しの笛の踊り2009/03/11(水) 21:38:55ID:8utNIh2G
>>44
そっかぁ・・・

これもあらゆるシチュエーションで使われるけど、
「最高傑作の
ひ と つ」


ムシズがはしる・・・
0048名無しの笛の踊り2009/03/11(水) 22:36:27ID:F08qUPyJ
>>40
>「宇宙の咆哮」
これは演奏者の動作は大きいけど音がまったく聞こえない状態のことだろうか？w
0049名無しの笛の踊り2009/03/11(水) 22:43:26ID:rO/bMJd+
まー音楽評論家なんて音楽を言葉で表現した上で感想文書くオシゴトらしいから、仕方ないだろ。
如何に造語で表現するかが勝負だからな。
造語が得意な漫画家の福本伸行に書かせたらウケるかも・・。
【・・ざわざわ】
0050名無しの笛の踊り2009/03/11(水) 22:43:35ID:AboNCE23
>>40
解説しておくね。







「俺は好だよ」って云う事だよ。
0051名無しの笛の踊り2009/03/11(水) 22:52:36ID:l2ghuzF6
「宇宙」って言葉はかなり消耗されて陳腐化してしまってる言葉だな。
0052名無しの笛の踊り2009/03/11(水) 23:16:05ID:8utNIh2G
天体の鳴動ｗ
0053名無しの笛の踊り2009/03/11(水) 23:50:38ID:F08qUPyJ
>>50
>「俺は好だよ」
ハオ？
0054名無しの笛の踊り2009/03/11(水) 23:54:39ID:2gn9q6Ym
要するにチャーミングのきわみといえよう
0055名無しの笛の踊り2009/03/12(木) 00:21:57ID:a5RKJm2L
きっちりと
0056名無しの笛の踊り2009/03/12(木) 15:43:49ID:84ynTr+8
阿修羅のごとく
0057名無しの笛の踊り2009/03/12(木) 19:55:44ID:mYq2awRo
結晶化
0058名無しの笛の踊り2009/03/12(木) 23:59:30ID:zbYeQroo
ケルン響の評で　なで肩のフレーズ　というのがあったな、なんのこっちゃ。
0059名無しの笛の踊り2009/03/13(金) 00:07:43ID:kjLRyoOA
>>47
その表現はしかたないわ。
最高傑作を一曲なんて断定できないもん
0060名無しの笛の踊り2009/03/13(金) 00:16:21ID:if2xy8yk
てゆーか、英語ならフツーの表現
"one of the masterpieces"　でググれ
0061名無しの笛の踊り2009/03/13(金) 00:26:24ID:rU0r6QCT
音圧
0062名無しの笛の踊り2009/03/13(金) 00:36:35ID:Cxak27U2
上の方にあったけど、宇野功の使っていた「死んだいのちだ」という言葉の意味を教えて下さい。
0063名無しの笛の踊り2009/03/13(金) 01:49:04ID:Zf2mtCcV
多分本人もわかってないで使ってるんだと思う
0064名無しの笛の踊り2009/03/13(金) 01:52:31ID:Zf2mtCcV
>>40にも色々あるけど一番わけわからんのは
「ここで朝比奈は自らの巨匠性を凌駕し大宇宙の精神と化した」じゃね？
0065名無しの笛の踊り2009/03/13(金) 10:52:07ID:Wox+jf5h
レコ芸の月評で、「たおやかな」「まろやかな」「しなやかな」を使いまくっている人がいたな。
0066名無しの笛の踊り2009/03/13(金) 11:16:49ID:7AMwqjup
中野和雄は何言ってるのかわからん文章が多かった
0067名無しの笛の踊り2009/03/14(土) 16:27:17ID:x12ytcz1
>>45
たしかに。「壮大な音の大伽藍」とか。
>>40は自分の国語力（ry
0068名無しの笛の踊り2009/03/15(日) 20:37:28ID:FxGnAIQU
リリシズム
ロシア系の体重をのせたタッチ
前者はリリシズムって言葉を使う俺ってリリシストっていいたげ
後者はロシア人のデブピアニストに使われる気がしてならん
0069名無しの笛の踊り2009/03/16(月) 12:29:55ID:JldVrTQS
音楽の純度
0070名無しの笛の踊り2009/03/16(月) 14:36:50ID:/G+tbQkC
モーツァルトといえば馬鹿の一つ覚えみたく「疾走する」

もう聞き飽きたっつうの

モーツァルト評論では「疾走する」はＮＧワード指定すべきｗ
0071名無しの笛の踊り2009/03/16(月) 14:48:49ID:4jnrVi+B
評論家は「今日の演奏は最悪だった。音程が悪くて、リズムがなくて、
音がひどかった」って、言えないね
失業者になる
0072名無しの笛の踊り2009/03/16(月) 15:02:08ID:u2k0BB48
今どき使っているのは>>70だけだと思う・・・
0073名無しの笛の踊り2009/03/18(水) 13:12:45ID:XXxESKDg
>>72

スレスト乙。

せっかく結構盛り上がって面白いスレだったのにな。。。
0074名無しの笛の踊り2009/03/26(木) 04:23:01ID:BXiD+o9b
モーツァルトは確かに疾走しているｗ
0075名無しの笛の踊り2009/03/31(火) 09:25:00ID:l1Y6yDTf
良スレ age てみようｗ
0076名無しの笛の踊り2009/03/31(火) 10:31:49ID:P1x4SvF3
黄金のイタリア声












…ｽﾏｿ、よく使うorz
0077名無しの笛の踊り2009/03/31(火) 12:51:22ID:sZ54HBaO
>>58
なで肩のフレーズというのは、フレーズの終わりをわずかにデクレッシェンドする古いヨーロッパ流儀のスタイルのことだよ。
「なで肩」の意味はわかる？
0078名無しの笛の踊り2009/03/31(火) 12:56:40ID:sZ54HBaO
>>32
ペーター・レーゼルによれば、彼がモスクワやレニングラードで学んだ1960年代、ロシア・ピアニズムはすでに失われていたそうだ。従ってそのロシア人が答えに困ったのは無理もない。
0079名無しの笛の踊り2009/03/31(火) 13:00:14ID:sZ54HBaO
↑ 補足
おそらく「失われていた」というのは「音楽大学のメソッドとしては」という意味だと思われる。
0080名無しの笛の踊り2009/03/31(火) 15:26:18ID:EnIR77Iv
だからそのピアニズムって何
0081名無しの笛の踊り2009/03/31(火) 15:35:56ID:EnIR77Iv
ヴァイオリニズムとかチェリズムとか言う奴まずいないのに。
言葉はできてるみたいだけどw。
クラシック音楽界における
ピアノの特権的な地位を笠に着た乱暴な用語。

Vnなら「〜（楽）派」とかいう言い方があるが、
基本的に師弟関係に基づいた系譜を示す。
「ピアニズム」は大は「楽派」みたいな意味から
（作品に対してまで使う）
ピアニスト個人の技巧に至るまで定義不明のまま
いいかげんに濫用されてる。
0082名無しの笛の踊り2009/03/31(火) 16:47:05ID:kwIlx/Yb
カラヤン美学
0083名無しの笛の踊り2009/03/31(火) 20:10:40ID:sZ54HBaO
pianism ってプログレッシブ英和辞典にも大辞泉にも載ってるけど？ピアノ演奏法、またはその技術だってさ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています