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【永遠の故郷】吉田秀和 4【名曲のたのしみ】

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0001名無しの笛の踊り2009/02/14(土) 22:37:01ID:qfCvFem2
★過去スレ
1 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1154333827/
2 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1183953287/
3 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1212409607/
0074名無しの笛の踊り2009/04/01(水) 10:52:16ID:uRDaTLbA
まあ、だれかさんみたいに「これ1枚あれば…」とか言ってるのもアレだしね。
0075名無しの笛の踊り2009/04/01(水) 19:25:37ID:1Evs8Dtr
>>73
吉田翁の趣向の何が「年代もの」なのかわからん。
「300選」は元の執筆が古いだけで、吉田自身は新しい演奏や演奏家を
きちんと評価する姿勢では一貫してると思うんだが。
0076名無しの笛の踊り2009/04/04(土) 01:43:58ID:WQF9qX9d
吉田さんが１番好きで認めてるピアニストはグールド？誰？
0077名無しの笛の踊り2009/04/04(土) 03:06:28ID:Id5h6Xc9
>>76
清水和音
0078名無しの笛の踊り2009/04/04(土) 04:41:13ID:+RTsPVMT
>>77
マジか？
ありえねえ！
一番嫌いなゴミピアニストの間違いだろ？
0079名無しの笛の踊り2009/04/04(土) 07:48:22ID:bLm/UzjJ
一番とかは知らないが、グルダは高評価のようだ。
この間のFM４０ｔｈクラシックスペシャルの中で、御大のインタヴューでそう言ってた。
0080名無しの笛の踊り2009/04/04(土) 11:10:46ID:WQF9qX9d
世界のピアニスト内容どうですかね？
0081名無しの笛の踊り2009/04/04(土) 17:48:47ID:zcQxkaeM
こまやかなエスプレッシヴォー・スタイルであるバレンボイム
0082名無しの笛の踊り2009/04/05(日) 05:17:25ID:t8XcWGc8
吉田秀和のレコードチョイスには正直首をひねるところもある。
バッハの『マタイ受難曲』にカラヤン盤を推薦するなんて…。
0083名無しの笛の踊り2009/04/05(日) 08:00:40ID:Sscwf96+
西洋カブレの年寄りは、そういう底意地の悪い冗談が得意なんだよと言うのは冗談で、なるほどと僕は思ったが。
0084名無しの笛の踊り2009/04/05(日) 10:12:37ID:No9HYEPL
>>82は自分はバッハを解った様に思ってる、御目出度いとんでもない大馬鹿
0085名無しの笛の踊り2009/04/05(日) 15:23:51ID:rA4jI380
>>82
カラヤン以外に推薦がない習わすともかく、
いちいち騒ぐな馬鹿
0086名無しの笛の踊り2009/04/07(火) 10:47:50ID:aDd4y4Da
この人グリーグとシベリウスをボロクソにけなしている。ちょっとびっくりした。
0087名無しの笛の踊り2009/04/07(火) 11:16:49ID:rEJTtHGe
吉田翁の傾向としては、自分の好きでない作曲家の作品はけなす。

また吉田翁は旋律家が嫌いらしい。チャイコフスキーとプッチーニ、ショパンは
あまり好かない。
0088名無しの笛の踊り2009/04/07(火) 19:58:57ID:GTtICTj1
「考える人」の対談は面白かった
0089名無しの笛の踊り2009/04/08(水) 05:20:17ID:jcKKGZTJ
吉田翁があまり積極的に取り上げなかった、ブルックナーとシベリウスを
積極的に取り上げ、ファンを増やした点は宇野珍の功績と認めざるを
得ないのだろうか。
ただ吉田翁と宇野珍の両方に共通するのは、ショパンがあまり好きでは
ないという点だね。
0090名無しの笛の踊り2009/04/08(水) 09:05:51ID:Qryfw71j
ブルックナーはLP時代は音盤の種類が少なかったし、日本では演奏機会もあまり
なかったし（特に「300選」連載当時）、時代の制約だと思う。
つか、無理やり宇野珍との共通点を探すのやめれw
0091名無しの笛の踊り2009/04/08(水) 09:38:09ID:cVeAFCv3
吉田と宇野の対談を期待してるんだけど
やっぱ無理なのかな。
0092名無しの笛の踊り2009/04/08(水) 11:00:41ID:hGLRQqUt
宇野なんかに関わらず、もっと時間を有効に使うべき
0093名無しの笛の踊り2009/04/08(水) 11:36:24ID:gPU//e9A
ブルックナーとマーラーなんてLP300選時代は聴く奴いないだろ
昔のクラシック音楽大全集みたいなのでも見事なほどスルーされている。
0094名無しの笛の踊り2009/04/08(水) 23:55:02ID:8D8iqjYx
吉田と宇野を並べる人がよく居るけど、なんで？？
0095名無しの笛の踊り2009/04/09(木) 00:11:59ID:9qhUHR5P
魯鈍だから
0096名無しの笛の踊り2009/04/09(木) 00:24:50ID:TOxae+vt
並べたがるのは宇野信者の方だけだろ
文化勲章受章者と弁士との区別もつかない哀れな奴等なんて捨て置け
0097名無しの笛の踊り2009/04/09(木) 08:09:51ID:Zgkjhin7
上品ぶって、当たり障りのないことを書く吉田よりも、
「……さえあれば、ほかはいらない」「……など、聞きにいくほうが悪い」など、
ズバズバ断定する宇野のほうが誠実で潔い。
0098名無しの笛の踊り2009/04/09(木) 09:32:37ID:v33wvHR9
吉田と例えば遠山一行の比較だったら分からないでもないけど、吉田・宇野珍
の比較は、格が違うとかそういうことじゃなくて、仕事のフィールドが違うから
あまり意味がないような気がする。
0099名無しの笛の踊り2009/04/09(木) 09:56:09ID:lPgVEMll
＞上品ぶって、当たり障りのないことを書く吉田

本質が見えず、煽り文章を｢誠実で潔い｣とかｗ
まぁ初心者なら仕方ないところか。
0100名無しの笛の踊り2009/04/09(木) 10:15:43ID:/p+r2P4S
まあ>>97は釣りだろうが
吉田秀和は結構辛辣なことを書いてるけどな
とくに同業者に厳しいw
0101名無しの笛の踊り2009/04/09(木) 16:07:53ID:ibIeVikD
世界のビアニスト吉田秀和コレクションはどうですか内容…
0102名無しの笛の踊り2009/04/09(木) 16:13:28ID:9qhUHR5P
古いよ
0103名無しの笛の踊り2009/04/09(木) 16:54:27ID:ibIeVikD
>>102
だったら買いませんアリガト
0104名無しの笛の踊り2009/04/09(木) 23:19:45ID:hsgZbFUD
>>103
古いから良いのだ。
0105名無しの笛の踊り2009/04/10(金) 22:11:29ID:t0Dh2PGF
ふとレコード芸術を手に取ったら、畑中良輔の芸術院会員を祝う会の話が
のっていて、87歳の畑中氏のパーティで祝辞を述べる吉田氏95歳、そして
シューマンの「献呈」を歌う畑中氏。

う〜む、クラシック界は怪物だらけだ。
0106名無しの笛の踊り2009/04/11(土) 00:19:07ID:v/AOw4yM
まだまだ怪物ならいるよ。
0107名無しの笛の踊り2009/04/11(土) 03:19:03ID:BME5s09U
子どもの日のNHKFMの「今日は一日○○三昧」
ついに「吉田秀和三昧」やるのかって、一瞬びっくりしてしまった…。
0108名無しの笛の踊り2009/04/11(土) 15:50:18ID:e4+hH0o8
吉田違い、かｗ

今日は一日宇野三昧とか、20世紀の名演奏三昧(黒田三昧)、名曲喫茶三昧、バロックの森三昧(松田三昧)
はないのかな？
0109名無しの笛の踊り2009/04/11(土) 22:22:39ID:dwy5or3h
山田美也子三昧と坪郷佳英子三昧

一日中聞くには堪えられないのはどちら？
0110名無しの笛の踊り2009/04/11(土) 23:24:20ID:4Fkb0QZZ
せめて、新井おうこくらいにしてほしい。
0111名無しの笛の踊り2009/04/11(土) 23:46:24ID:v/AOw4yM
秀和ナビゲーターで伊福部三昧希望
0112名無しの笛の踊り2009/04/12(日) 00:48:57ID:QTWdxHt7
秀和は、伊福部を低く見ていた時代の感性を持ってる人では？
早坂もあやしい
0113名無しの笛の踊り2009/04/12(日) 01:19:16ID:n7RasbnB
だから希望するんだよ。
秀和って、明治以来の典型的な西洋コンプレックスの日本的
インテリの恥ずかしい死にぞこないだからね。
0114名無しの笛の踊り2009/04/12(日) 09:55:36ID:srOjx04a
また酷いのが出て来たな
0115名無しの笛の踊り2009/04/12(日) 11:19:06ID:jZ8CJg66
あの世代はドイツ語必修だったんだよね
0116名無しの笛の踊り2009/04/12(日) 11:55:59ID:wie5UFYK
どうぞ今日も１日お気持ちさわやかにお過ごしください。


黒田恭一でした。
0117名無しの笛の踊り2009/04/12(日) 19:17:09ID:9gxpAZEg
まったくだ。
0118名無しの笛の踊り2009/04/12(日) 21:15:03ID:mr++w5HU
権威や権力を何でもいいから叩きたい、というのがサヨクになるのか、
サヨクだからとにかく権威や権力を叩けばいいと思っているのか。
0119名無しの笛の踊り2009/04/14(火) 02:03:32ID:BUqzPHMc
>>118

もしかして権力って吉田の事なのw
0120名無しの笛の踊り2009/04/14(火) 12:39:18ID:0Y7YpAYE
サヨクで思い出したけど
都響の件はあれから詳細もソース明示もないまま
ガセ認定でいいんだな。
0121名無しの笛の踊り2009/04/14(火) 18:13:18ID:BUqzPHMc
知らないの？
惚け老人の戯言と言う事で黙殺されて終了だったんだよ。
0122名無しの笛の踊り2009/04/15(水) 09:40:46ID:tBgLEyx8
>>119
大丈夫、
お前よりはあるよ、権威も権力者も
0123名無しの笛の踊り2009/04/17(金) 17:27:51ID:CnMe1n+i
吉田秀和翁は仏文専攻でなかったか？
ドイツ語は奥さんから教わったのか？　
英語はどうした？
日本語はどうか？
0124名無しの笛の踊り2009/04/17(金) 20:44:08ID:WXendZBC
ドイツ語は普通に中高の授業でやっただろう
0125名無しの笛の踊り2009/04/17(金) 22:29:53ID:QjSFSqC8
>>123
低脳まるだしだね
0126名無しの笛の踊り2009/04/18(土) 10:15:37ID:e6M83XXi
吉田や蓮實をみてると、ひとかどの評論家となるには
最低でも東大を出て、奥さんはヨーロッパ人で、東大とか中央省庁で働いた経験があって、
くらいは欲しいなあと思ってしまう
0127名無しの笛の踊り2009/04/18(土) 11:08:41ID:cRggHlc9
>>126
そういうこと言うとまた
「西洋コンプレックスの日本的インテリ」とか「旧制高校的教養主義」なんて
噛みついてくる輩が湧いてくるぞ。
0128名無しの笛の踊り2009/04/18(土) 11:37:37ID:CpUzA0NQ
吉田にコンプレックスがあるかどうかとは全く別の話だろ？
まあ、そこの区別もつかんからこそ湧いてくるわけだが
0129名無しの笛の踊り2009/04/19(日) 05:19:50ID:iy8ltXNc
>>126
その二人は、世界的に知られた教え子がいるのもいっしょだな
吉田　小澤を筆頭に桐朋の生徒が無数
蓮実　黒沢、中田、周防　他
0130名無しの笛の踊り2009/04/19(日) 07:25:33ID:qzqRpSjE
>>129
吉田翁は小澤さんに何を教えたの？
0131名無しの笛の踊り2009/04/19(日) 09:43:02ID:TgTNyDz4
正直蓮実ってなにがすごいのかわからん
0132名無しの笛の踊り2009/04/20(月) 00:00:56ID:lCzttkWc
>>130

世渡り
0133名無しの笛の踊り2009/04/20(月) 01:39:25ID:ILcVuEGr
>>132
それは大事だな

って違うだろw
中村紘子は、たしか吉田先生はとても厳しい語学の先生だったと書いてたから
まずは独語仏語を教えてたのかな
0134名無しの笛の踊り2009/04/20(月) 09:42:24ID:XAMDjvy0
>>133
全集付録の月報に「高校」と名が付くので、旧制高校のような感覚で
英語の授業をしたら、誰も付いてこれなかった、というような爺の思い出
が載ってたな。
0135名無しの笛の踊り2009/04/21(火) 00:51:26ID:twkVn1U+
今月の月刊ボイスで、茂木健一郎が翁相手に｢だったかしら｣の秘密を突っ込んでるぞ？？
0136名無しの笛の踊り2009/04/21(火) 01:51:44ID:Qvk6FM9v
茂木は、最近、バッハ関係の本を出してたね。宣伝も兼ねているのかな?
彼以外にも、マスコミによく出てくる文化人と呼ばれるような人で、
クラシック関係の（駄）本の出版とか新聞・雑誌への投稿を
している人が多くいるけど、吉田氏はどう思っているのかな?
0137名無しの笛の踊り2009/04/21(火) 07:13:03ID:AwbD6Fyv
ぼくはそんなものは、いまは読まない。　もっぱら音楽三昧だ。
なにか良い本があるのかしら？
0138名無しの笛の踊り2009/04/21(火) 16:29:01ID:zvMXKl6l
>>135
吉田翁が保守の牙城ＰＨＰの雑誌に出るなんておかしいよ
0139名無しの笛の踊り2009/04/22(水) 17:25:38ID:VweaWcDt
ヨシダオーは人間国宝級の存在だから。
0140名無しの笛の踊り2009/04/23(木) 09:26:10ID:5oZYZlww
ヨシダオーって書くと競走馬みたいだな
0141名無しの笛の踊り2009/04/23(木) 22:29:12ID:ePkTMyty
マキバオーを思い出す。
0142名無しの笛の踊り2009/04/24(金) 02:32:03ID:BWVERip8
旧制高校・旧帝大を、今の大学と同一視しない方が良い。
授業内容は今から見れば古くても、現在２７才くらいまでかかる博士課程レベルを２２才くらいで修めることが出来るような秀才・天才ばかりなんだ。

マキバオー？　漫画だろ？
トウカイテイオーくらい出せよ。
0143名無しの笛の踊り2009/04/24(金) 06:53:19ID:Vwle+Wrp
俺もいっぺん旧制高校で学びたかったなあ
0144名無しの笛の踊り2009/04/24(金) 09:28:25ID:p0TJsh4g
>>143
入れるかどうかは別問題
自分もねorz
0145名無しの笛の踊り2009/04/24(金) 11:00:07ID:VRNyNMIn
競馬を出すならサクラチヨノオーぐらいいってほしいものだ
0146名無しの笛の踊り2009/04/25(土) 03:54:33ID:XAaIEsGB
音楽評論の巨匠と脳科学者が語る「創造」の秘密
／吉田秀和(音楽評論家・水戸芸術館館長)、茂木健一郎(脳科学者)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090424-00000002-voice-pol
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090424-00000004-voice-pol
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090424-00000003-voice-pol
0147名無しの笛の踊り2009/04/25(土) 04:06:39ID:XAaIEsGB
>>146
ごめんなさい。順番を間違えました。正しくは↓
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090424-00000002-voice-pol
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090424-00000003-voice-pol
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090424-00000004-voice-pol
0148名無しの笛の踊り2009/04/26(日) 15:29:26ID:aJhNNjXK
>>147
茂木君が面白いことしゃべっているな・・

『吉田さんが書かれる文章で、いつもこれはなかなか真似ができないことだなと思っていることがあります。
ご自身の記憶に基づいて書かれて、「〜だったかしら。」というフレーズで締める。あの宙ぶらりんに
投げ出された感じがとても独特の味わいがあって（笑）。
あれはかなり意識して書かれてらっしゃるんですか？』
0149名無しの笛の踊り2009/04/27(月) 21:10:41ID:hAxsDaSl
茂木健一郎の頭をチェックする必要がある、みたいな週刊誌の記事を見たよ。
出る杭は打たれるだ。
0150名無しの笛の踊り2009/04/28(火) 09:04:02ID:tQmN3Jva
>>149
「出る杭」の使い方間違ってるぞw
0151名無しの笛の踊り2009/04/28(火) 17:43:25ID:Lu4asVP/
>>149
それは髪型のことを言ってるのか
髪型なら吉田翁といい勝負だな
という過去の対談はもじゃもじゃ頭新旧対談という点でも画期的なんだな
0152名無しの笛の踊り2009/04/29(水) 00:30:57ID:CQ3nxXnW
>>151
ちょっとレヴァインとかシノーポリ、ラトル、ビシュコフと対談するオーの写真を
想像しちゃったじゃないかｗ

そういえば、ラトルのことを「狩人の目」と表現したのはどの本でだったか。
0153名無しの笛の踊り2009/04/29(水) 18:12:09ID:QOz2ed4+
茂木ってどう考えてもオカルトだよね
タケシの超常現象のTVとかに出てくる
メンバーと同じ。
0154名無しの笛の踊り2009/05/01(金) 16:23:42ID:64sldW8l
たしかNHKFM５日は１日吉田三昧だったかしら。
0155名無しの笛の踊り2009/05/01(金) 17:34:58ID:G0G7Kk2F
5日は、吉田拓郎三昧だっちゃ。
0156名無しの笛の踊り2009/05/04(月) 14:31:00ID:O6PzjKpQ
吉田翁って白髪だっけ？　それとも？
0157名無しの笛の踊り2009/05/05(火) 19:31:02ID:83wKS4QF
この髪型は年寄りに多いね。
http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20080403bk03.htm
0158名無しの笛の踊り2009/05/16(土) 21:03:46ID:QPGoV4er
他スレ（許・鈴木）で話題なので来ました。
吉田は野村に対抗して自己形成をした寂しい過去がある。勉強家だし実力もあるし
文章としての評論を確立して磨き上げた功績はよ〜く分かるが、野村vs吉田時代を
知る者として、吉田を無条件で首肯できないものを感じる。
0159名無しの笛の踊り2009/05/16(土) 21:23:32ID:Wtqp7GYm
それはそれでかまわないんじゃない？

それ以前に「無条件で首肯」ということは誰に対してでもやってはいけないことだ。

もっとも音楽ってのはかなり麻薬的なところがあって「無条件で首肯」したくなる
対象には満ちあふれてるんだよなあ。それがバッハだったりモーツァルトだったり
ひとによっていろいろだろうが。
0160名無しの笛の踊り2009/05/16(土) 22:57:03ID:cOObImBV
今日の「名曲のたのしみ」聞いた！？
「名曲のたのしみ。吉田秀和デス」だって！近年名前の後に「です」なんて言ったこと
あったかしら。
0161名無しの笛の踊り2009/05/16(土) 23:05:14ID:+5kOXBe7
お迎えが来たから、つい返事をしたんだよ。
0162名無しの笛の踊り2009/05/16(土) 23:55:18ID:0iBpqcy7
デス→death→死
0163名無しの笛の踊り2009/05/17(日) 00:42:18ID:dFC8v9sW
名曲の楽しみ。吉田秀和death。


うーん、亡くなっても彼岸から放送してくれるような気がしてきた。
0164名無しの笛の踊り2009/05/17(日) 06:14:29ID:f46Q3/7v
>>159
絶妙のご返答に感謝。なるほどそうですよね。でも（とやはり言ってしまう）
他人へのアンチテーゼで自分の大きな部分が形成されているのに、それが自分
とは情けないなぁと思うんです。そういう人が日本の音楽マスコミの牛耳っている
のはどうも・・・

まぁ、吉田がいまひとつ好きになれない一番おおきな原因は、私が好きなピアニスト
に関して好みが合わないってことなんですが。
0165名無しの笛の踊り2009/05/17(日) 09:22:34ID:uA/BoC+s
>>164
他人へのアンチテーゼで・・・といいきってしまうその精神構造がこわい。
このかきこみひとつだけであなたはもう既成の事実としてしまうのですか？

当時の野村翁はひたすらピアノ音楽にはまっている評論家というより古の
ピアノ音楽ファンでしたよ。

例えば、アルゲリッチと握手した手を何日も洗えないなどと放送で言ってしまうような
0166名無しの笛の踊り2009/05/17(日) 10:37:10ID:Cl5jUKnC
野村氏はアルゲリッチ・ファンだった
0167名無しの笛の踊り2009/05/17(日) 10:43:44ID:1RUdgfUt
推すピアニストが違うことが
>吉田は野村に対抗して自己形成をした
に変換されちゃうのか？
バカじゃないの？
吉田にも野村にも失礼だ。
0168名無しの笛の踊り2009/05/17(日) 12:50:46ID:f46Q3/7v
>>167
それは読み違いですよ。私は、自分は自分と思い、吉田の意見形成過程とは別物として
認識しています。
それから「バカ」などという誹謗言辞は慎んでください。
0169名無しの笛の踊り2009/05/17(日) 14:18:49ID:fvic2GLE
>>168
日本語でおk

そんなレベルの日本語書いてんだから馬鹿だろ?
誹謗でもなんでもないわなw
0170名無しの笛の踊り2009/05/17(日) 23:24:20ID:6yBEq7CA
魯鈍は放置に限るよ
0171名無しの笛の踊り2009/05/18(月) 06:42:04ID:9Zs3sWok
>>160
録音しておいたのをさっき聴いて、驚いて久しぶりにこのスレに来たｗ
来週以降はどうなるのか気になるところ。
0172名無しの笛の踊り2009/05/18(月) 09:33:08ID:sYpYG2cM
音楽批評業界では吉田翁の生霊が元気に飛び廻る・・・　　かしら！
0173名無しの笛の踊り2009/05/18(月) 09:45:16ID:3EfdtHhz
馬鹿を馬鹿といってはいけないのかしら。
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