クラシックギター総合スレ part42
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0001前スレ909,910
2008/10/03(金) 11:31:38ID:0v3UBmY5コスト、メルツ、レゴンディ、タレガのロマン期を経て、ヴィラ=ロボス、テデスコ、ロドリーゴ、ブリテン、武満、
ドメニコーニの近現代へと受け継がれ、そしてセゴビアによる「20世紀のギタールネサンス」よって飛躍的
な発展を遂げ、今日へと連なるクラシックギターとその音楽について語るスレです。
・演奏の披露はうp専用スレを用意してありますが、必要な場合はもちろんここでうpしてもかまいません。
・スレの流れに関係なくこだわりの話をしたい人は隔離別室でどうぞ。
前スレ
クラシックギター総合スレ part41
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1221574323/
クラシックギターうp専用Stage10
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1196641012/
【隔離】クラシックギターArena【別室】part6
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1207580965/
0075６４
2008/10/05(日) 04:13:54ID:K5iREeT3ユージン･オーマンディが誰なのか、オルフェウス室内管弦楽団がクラシック界でどういう評価を
受けてるのか知らない、つまりクラシックの事はなんにもわかってないボーヤなんだろ、チキン野郎？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1221574323/806の前半
> またまどこかで派手なテクの演奏を聴いて「かっこいい、俺も弾きてぇ！
> 女の子に聴かせたらモテルかも！」とクラギの世界に入るw
ってお前のことなんだろ？チキン野郎。
だったら>>1を熟読して>>2のどっかへ行きやがれ、無知のチキン野郎。
ここはクラシック板のクラシックギタースレだ。
0076名無しの笛の踊り
2008/10/05(日) 04:23:25ID:XfWiH4/Uあんた>>37で自分が言ったことを忘れたの？w
歳はとりたくないね〜。
それともやはり悔しくて我慢できないってことかな？wwwwwww
0077名無しの笛の踊り
2008/10/05(日) 04:24:20ID:PoDPVhkDまあまあ、落ち着いて落ち着いて血圧がw
気持ちは分かるけど世間からすると、クラギはクラシック音楽だとの認識は薄いですよ。
0078６４
2008/10/05(日) 04:27:04ID:054TEIFb死ねよチキン野郎のクセして。
ここはクラシック音楽としてのクラシックギターを語るスレだ。
クラシックギターがクラシックじゃないというんなら>>2を見て好きなスレに行け、チキン野郎。
0080名無しの笛の踊り
2008/10/05(日) 04:42:31ID:3jyAfMFW亀レスですまんです。
アロンの釣り名人は粘性が低いから薄く広がりやすいので、
容器のノズルでそのままチョコっと広げるだけでも大丈夫かと思う。
多少ムラが出来ても、軽くペーパーかけながら何度か重ね塗りすると
塗膜の厚さも均一化される。
塗膜が浮いて剥がれかけた時は隙間に流し込む。粘性が低いから毛細管現象で
いい感じに流れ込んでく。
失敗して剥がしたい時は、アセトンとかマニキュア用リムーバでOK
ワールド音楽板にフラメンコスレがあるから、そっちでも聞いてみると良いかも。
フラメンコ弾きは殆どの人が瞬間接着剤とかでコーティングしてるから。
0081名無しの笛の踊り
2008/10/05(日) 04:43:00ID:PoDPVhkDおじい様と言うが大先輩と言うべきでしょうか？
大先輩の周りに音大出の方がいらっしゃいましたら聞いてみて下さい。
クラギはクラシック音楽だと認識されていますか？と
又、クラギストでどなたが知ってる名前は誰かいますか?と
0082６４
2008/10/05(日) 04:44:44ID:054TEIFbてめぇもっともらしいこと書き込んでるけど
> 歳はとりたくないね〜。(>>76)
って書いてる時点でチキン野郎の分身ってバレバレなんだよ
> おじいちゃんはチキンて書くのが好きだなぁ。推定60歳以上？
> これからは、唐揚げのおじいちゃんと呼んであげるね。
(>>73)
クラシックギターがクラシックじゃねえっていう奴が居座って俺がどっかに行ってそれでもクラ板の
クラシックギタースレなのかよ？
クラシックじゃねえと思うなら楽作板でもどこへでも行きやがれ。
死ねよチキン野郎。
0083６４
2008/10/05(日) 04:47:43ID:054TEIFb死ねよチキン野郎。
俺より大分先輩でもう鬼籍に入られた武満徹さんがギターのために沢山の作品を残してるんだよ。
武満さんはクラシックの作曲家として国際的に評価されてるんだよ。
少しは勉強しろ、無知のチキン野郎。
0084６４
2008/10/05(日) 04:50:00ID:054TEIFb伊福部明(元東京音楽大学学長)や三善明もな。
テンプレぐらい読みやがれ。 無知のチキン野郎。
0085名無しの笛の踊り
2008/10/05(日) 04:51:38ID:XfWiH4/Uクラギ弾きにはあんたのような極めて品のない人が多いのかな？
クラギがクラシックギターと認めてもらえない大きな理由かもしれないw
まずあんたのような人が少なくなることが大事なことだねwww
0086６４
2008/10/05(日) 04:57:52ID:054TEIFb品がなくって結構だぜ。どうだい、嫌になったかい？嫌になっただろ？
じゃあさっさとどっか行けよ、無知のチキン野郎。
ランパル、ゴールウェイ、オーマンディ、バトル、パールマン、オルフェウス、武満、伊福部、三善も知らない
やつの行き先は当然クラシック界の外だろうがな。俺は出来るだけ遠くにいってくれたほうがうれしいぜ。
0088６４
2008/10/05(日) 05:10:19ID:JF7yuLDv反論できなくなるとまた｢釣りでした｣で逃げるのかチキン野郎はww
前スレの｢いつ？どこで？誰が？何年何月何日何時何分何十秒｣のガキもお前かww
死ねよ、無知のチキン野郎。
>>86に書いた演奏家、指揮者、団体、作曲家の名前くらいは勉強しとけ。
0089名無しの笛の踊り
2008/10/05(日) 05:37:31ID:PoDPVhkD＞チキンの上に無知かいww ランパルラゴヤも山下ゴールウェイも、ジョンが最初にアランフェス録音した
＞オケも、セルシェルがアランフェス録音したときのオケも何にもしらねえクセしてクラギ弾きとか抜かすん
＞じゃねえよ、無知のチキン野郎ww
その主張を他のピアノやバイオリンやチェロスレで述べてごらんよ。
おそらく、はーん？？？だと思うけどね。
世間の人はそんな事情など関係なく、美しい音楽だと思えば好んで聞くんだよ。
単純に魅力有る音楽は説明や講釈など全く必要はなんだけどね。
ところで、64のおじいちゃんは何でそんなに現実を悟るのが怖いの？
0090名無しの笛の踊り
2008/10/05(日) 06:04:52ID:KZqtvTqM0091名無しの笛の踊り
2008/10/05(日) 06:51:19ID:CRr9X1Jnあんたが誰だかみんな知ってるのだから、そこは名乗って場を盛り上げるところだろ。
ぜんぜんわかってないダメなやつだな
009249
2008/10/05(日) 08:12:15ID:b78VtRqk皆さんお忙しいみたいので
別スレで、あらためて尋ねてみます。
マルチになってすみません。
>50さん
ありがとうございましたん。
0094名無しの笛の踊り
2008/10/05(日) 12:32:39ID:5o0ypvK7まあ金払えば共演することはあるな
新堀と山下，ベルリンフィルとベーレント
なんかね
だからなんだっつの
0095名無しの笛の踊り
2008/10/05(日) 17:12:31ID:4NObxE/vダメ人間が多いな
フランスに渡米の有名なコピペに反応すんなよ
0096名無しの笛の踊り
2008/10/05(日) 18:26:27ID:11nFpkscいるようです。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1218254965/727-728
魚拓も取りました。
http://s01.megalodon.jp/2008-1005-1808-04/mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1218254965/727-728
また、40人近くのギタリストが”クラシック音楽の演奏家”としてカテゴライズされています。
このスレでは1>>にあるとおり、”クラシックギターとその音楽”に特化した話題を展開しましょう。
0097名無しの笛の踊り
2008/10/05(日) 18:27:52ID:11nFpksc==================================================================================
楽器としてのクラシックギターは純クラシックからポピュラーまで幅広い音楽に使われている楽器
ですが、このスレではクラシック音楽としてのクラシックギターに特化して進行します。
他のジャンル、スタイルについて語りたい方は特化したスレや、独自に立てられて進行中の関連スレも
あります。
****関連スレへのリンク***********
また、クラシックギターのクラシック音楽会におけるポジションについては一定の結論が出ており
現状多くのギタリストがクラシック音楽家としカテゴライズされており、このスレでの議論は不要です。
** Wikipedia クラシック音楽の演奏家一覧→クラシックギター奏者へのリンク **
** ★クラシック初心者質問スレッド PART47★ 727−728の魚拓 **
=====================================================================================
としたいのですがいかがでしょう？
できればこのスレの今後からこのローカルルールに沿って進行したいのですが？
0098前スレ909,910
2008/10/05(日) 18:30:18ID:7b5jSEoo>>97修正
誤) クラシックギターのクラシック音楽会におけるポジションについては一定の結論が出ており
正) クラシックギターのクラシック音楽界におけるポジションについては一定の結論が出ており
0099前スレ909,910
2008/10/05(日) 18:33:30ID:IoNxD86U** Wikipedia クラシック音楽の演奏家一覧→クラシックギター奏者へのリンク **
はここです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E9%9F%B3%E6%A5%BD%E3%81%AE%E6%BC%94%E5%A5%8F%E5%AE%B6%E4%B8%80%E8%A6%A7#.E3.82.AF.E3.83.A9.E3.82.B7.E3.83.83.E3.82.AF.E3.83.BB.E3.82.AE.E3.82.BF.E3.83.BC.E5.A5.8F.E8.80.85
0100名無しの笛の踊り
2008/10/05(日) 18:46:12ID:XfWiH4/U>728はクラギ弾き。
>>99
最初はクラギ奏者は入ってなかったようだ。
クラギ界の人間からクレームがついて追記したとか。
0101名無しの笛の踊り
2008/10/05(日) 18:46:18ID:KZqtvTqMコピケかぁw
全然違和感なかったわ
0102名無しの笛の踊り
2008/10/05(日) 19:05:51ID:XfWiH4/Uクラシック初心者質問スレでたった１個のレス（しかもクラギ弾きからのレス）を
もらっただけで大喜びとは・・しかもわざわざテンプレに掲載しようなどと・・情けない・・・
恥ずかしいマネすんなよw
0103名無しの笛の踊り
2008/10/05(日) 19:34:17ID:OdQvqYOIまだ居たのかよ、釣り好きで無理のチキン野郎。
両方共オマエの妄想じゃねぇかw 違うって言うんなら証拠出して見ろよ。
オマエの得意のフレーズで聞いてやろうか?
何時?どこで?だれが?何年何月何日何時何分何十秒?
答えてみろよ。釣り好きで無知でチキンの消防野郎ww
0104名無しの笛の踊り
2008/10/05(日) 19:53:02ID:4NObxE/v0105名無しの笛の踊り
2008/10/05(日) 20:10:22ID:jfzWNwa+クラシックギターの記符法について考えましょう。
以前 提案したように 下８のト音記号を基本とし、
必要に応じて、ヘ音記号（実音）と2段書きの大譜表とするっていうのどうでしょう。
0106名無しの笛の踊り
2008/10/05(日) 21:02:03ID:8msuMHwa大譜表じゃなくてもいいけど
0107名無しの笛の踊り
2008/10/05(日) 21:02:57ID:+IsQUxW7ト音の下に8をつけるのは正確な表記の為には必要かもね。最近は増えてるんじゃないのかな？
俺の場合は一段譜にすっかり慣らされちゃったからねぇ。
2段譜にしなきゃいけないほど声部の絡みが複雑な曲ってそんなにあるかな？
フーガなんかは勉強の為に2段譜、3段譜に書き直してみるのも良いかもしれないけど、曲を習得する為の
ツールとしては(俺は)一段譜が一番便利だな。
0108名無しの笛の踊り
2008/10/05(日) 21:05:04ID:3U46iAKWあと、テンプレにチキンという単語をあぼーん設定にするように付けたしときなよ。
かなり見やすくなる。
0109名無しの笛の踊り
2008/10/05(日) 21:43:51ID:QIHasn0Bたしかに。魚拓まではいらないでしょう
0110名無しの笛の踊り
2008/10/05(日) 22:01:03ID:sfvMe3an４声以上対位法は簡単な奴は別にして、大抵はギターの機能と人間の能力が追いついていかない。
0111名無しの笛の踊り
2008/10/05(日) 22:07:51ID:cNFX6rwr0112名無しの笛の踊り
2008/10/05(日) 23:06:18ID:sfvMe3anバッハのリュート組曲のフーガでも、動きのあるところは３声止まりだろう。
だから、書いたではないか。４声の対位法はギターの機能と人間の能力が追いついていかないと。
動きの少ない曲だと、たとえばリュート組曲１番のプレリュード前半は４声だろ。
後半のフーガは２声に３声が混ざり、ごく一部音の厚みを加えたい部分が４声だ。
で、話題を元に戻すと、ギターソロで複雑な対位法というと、バッハのリュート組曲、ダウランドのファンタジア数曲
あたりだろ。これらも動きのあるところは、３声止まりだ。
なら、１段譜でも十分に声部の動きは追えるということだ。
0113名無しの笛の踊り
2008/10/05(日) 23:09:22ID:6kI6g0ui前にも同じ所でやった時にチューニングを合わせるのも困難なくらいの騒音（喋り声・食器の音など）で
自分の音がほとんど聞こえなかった。
マイク（サウンドホールに向けてSM57を一発で１５cmくらいのオンでセット）
で拾って左側からモニターを返してもらっていたんだが、自分に聴こえるように
モニター上げてもらうと、すぐにハウるし本当に弾いていて辛かった。
そこで経験ある人がいたら聞きたいんだが、こういう状況でエレガット使っている人いる？
いまいちピエゾのカチカチした不自然な固い音が気に入らないんだけど、なんとかハウリング無しで
自分の音を少しでも聞けないと非常に辛いんで。
固い音にならない自然な生音に近いエレガットを探しています。
使用した上での感想など教えていただけると有り難いです。
0114名無しの笛の踊り
2008/10/06(月) 00:26:20ID:oIOAl4v0このスレで質問して答えられる人がいるわけないと思うよ。
エレガットでしょ？ ラインでやれば？
わざわざマイクでひろわなくてもいいと思うけど。
そのためのエレガットでしょ？
オベーションならノッチフィルターついてない？
ノッチフィルターで改善できなければ、イコライザーで調整。
ノッチフィルターってエレアコにしかついてないのかな？
つか、卓の人に調整してもらうのが早い気がする。
どうしてもマイクで拾いたいなら手っ取り早くSM57で拾った音は客向け。ラインでマルチエフェクター通してヘッドフォンから自分のモニターとか、
なんか色々方法はあると思うけど。
つか、生音にこだわるなら、ヴァイオリンなどに使う小型のコンデンサマイク買っちゃえば？
つか、何？どこでやんの？ ビッグマウス？ 三軒茶屋のレストラン？ 代々木の地下？
事前に卓を操る人と相談するのが一番早いと思うけど。
マイクで拾おうとラインで繋ごうとハウル時はハウルと思うよ。
単純にモニターを左からでなくて後ろに設置してもらうとか。
その場の臨機応変な対応で切り抜けられないのだろうか？
0115名無しの笛の踊り
2008/10/06(月) 00:34:30ID:Z0ErFVRN俺はそういう状況ではエレガット以外使わない。
確かにピエゾの音は弾いてて嫌なものがあるけど、良い音でも聴こえなきゃしょうがない。
今は色々良いのが出てるよ。
もちろん生音にはかなわないけど、自然な出音のものは結局ハウりやすい。
おすすめはこの辺
http://www.j-guitar.com/sp/sea/view_detail/s18314154.html
http://www.jes1988.com/lrbaggs/dual_pickup.html
http://highlanderpickups.com/catalog/ip2.htm
http://www.soundhouse.co.jp/shop/SearchList.asp?s_maker_cd=&s_category_cd=564&s_mid_category_cd=&s_product_cd=&search_all=&sSeriesCd=&sPriceFrom=0&sPriceTo=9999999&i_type=c&i_sub_type=&i_page=2&i_sort=&i_page_size=30
0116名無しの笛の踊り
2008/10/06(月) 00:39:35ID:Z6uN8C6a＞固い音にならない自然な生音に近いエレガットを探しています。
＞使用した上での感想など教えていただけると有り難いです。
その要望なら、「Godin Duet」がおすすめ。ピアゾとエアーと双方付いてるから、
ナチュラルな音色にセッティングすれば、スタンドマイクで拾ったような感じだよ。
>>114
このスレはチキンの爺さんみたいな、クラギしか弾かないなどと頭が固い人ばかりじゃないと思うよ。
アコギやエレアコでポピュラーとか弾いてる人が結構いそう。昨今の書き込みを見る限りそう思うね。
0120名無しの笛の踊り
2008/10/06(月) 01:06:58ID:9hlT/Pad早速、親切な返事をありがとう。俺の書き方が悪かったね。
エレガットをマイクでとるって事じゃないよ。
生音の鳴りがいまいちなエレガットに、わざわざそんな事しないでしょ。
音色を大切にしたいからクラシックギターでやりたいんだけど、以前の経験でクラシックギターの生音をマイキングするとハウるから、エレガットはどうなの？ってことを経験者に聞きたかったわけ。
本当はエレガットなんか使いたくないんだよ。
実は超安物のエレガットは持っているんだけど、そのギターのピエゾはクラシックギターの生音からかけ離れてるんだ。
「パキパキ」いってるだけ。イコライザーでハイをカットしてもリバーブでごまかそうとしても、柔らかい生音とは似ても似つかないんだ。
だから、なんか生音に近いハウりにくいエレガットないかなぁって思うんだ。
コンデンサーマイクの付いたエレガットがヤマハから出ているけど、箱鳴り拾って生音っぽくなっても、箱鳴り＝ハウリングになると弾いていてきついから。
あと場所は、おっしゃるような都会ではありません。
残念ながらPAは業者ではなく、音響マニア的なアマチュアがボランティアでやってくれます。
リハの時間も無いから高度な調整は難しいし。
いっそのことモニターをヘッドホンにしてやろうかなって思ってみてもします。
ご意見ありがとう。
0121名無しの笛の踊り
2008/10/06(月) 01:36:58ID:aAc0+/IRhttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1222012529/l50
0122名無しの笛の踊り
2008/10/06(月) 09:14:19ID:1GRbgeyC>あと場所は、おっしゃるような都会ではありません。
>残念ながらPAは業者ではなく、〜〜。
そういう場所ならマイクロキューブとかの簡単な小出力エフェクト付アンプを足元、自分側に向けて置いて
http://www.roland.co.jp/products/jp/Micro-CUBE/index.html
エレアコのライン音をそこで調整して出す。
ハコのPAのマイクはその音を拾うようにセッティングすると良いんじゃないかな。
ライブ中でも自分で調整できるから心配事は少ないし
安ピエゾでも（あくまで それなり だけど）ナチュラルな良い響きになってくれるよ。
0123名無しの笛の踊り
2008/10/06(月) 10:18:00ID:jrNQQ/E00124名無しの笛の踊り
2008/10/06(月) 10:19:40ID:jEvGchcrクラギがたたかれとるぞw
0125名無しの笛の踊り
2008/10/06(月) 10:24:37ID:jrNQQ/E0http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1188661091/l50
このあたりでどう？ 自分で調べなね
0126名無しの笛の踊り
2008/10/06(月) 10:28:11ID:p3A41hCt食事中のギター演奏なんて、誰も聞いてやしない。
食うことと隣の人とのおしゃべりに夢中で、音楽なんてジャマなだけ。
PAで音量上げたってうるさいって文句言われるだけだから、大人しく生音で
BGMに徹するほうがまし。
それかCDでも流しながら、エアギターやれ。
0127名無しの笛の踊り
2008/10/06(月) 10:31:46ID:7RRX73Du>>105 は必要に応じて２段書き、と言ってるのであって、
基本は１段書きだろ。・・・めくり少なくてすむし。
ギターでオルガン譜のような３段書き初見できる人しってます。
この人素人です。
0128名無しの笛の踊り
2008/10/06(月) 10:36:44ID:p3A41hCt別々に分けなけりゃ絶対ダメ。
0129名無しの笛の踊り
2008/10/06(月) 10:52:25ID:A+78rIF9コンチェルトにPAはもはや常識、ジョンに至っちゃソロでもPA使っちゃう時代ですから、この辺までは
許容しても良いんじゃないですかね？
ピックアップ側じゃなくてもスピーカーの話だけど、去年の楽器フェアで福田進一がデモしてたのは
なかなかよさげでしたよ。(値段見なかったけどとても個人で買えるもんじゃないとは思うけどw)
エレアコはオベーションとタカミネ(楕円サウンドホールで”アール･クルーモデル”って銘打ってたやつ)
借りて弾いたことあるけど、タカミネのときは業者の人に入ってもらったけどやっぱり生の音とは
(自分の感覚では)ほど遠いと思いましたね。
っていうか
> チューニングを合わせるのも困難なくらいの騒音（喋り声・食器の音など）
って環境なら、音色は多少犠牲にしても大丈夫なのではと思います。
あと自由自在スレの神様はレストランでの演奏経験が豊富なそうだから、そちらで聞いてみるのも良いかも
知れませんね。
東京の場合だとバックインタウンとかクラスタみたいにクラシックギターのライブ(クラシック曲)やるところも
増えましたね。私の地元にもまあ、Jazz喫茶に毛が生えた程度の小さいのができて、ここは店長に聞いて
もらってOKなら弾かせてもらえるそうです。(チャージ無し・ギャラなしの場合、チャージありのライブをやり
たい場合は別途相談とのこと)何度か聴きに行ったのですがチャージ無しのはまあ、それなりの方も出て
ましてw まあ、私でも大丈夫かな？と。今度機会があったら挑戦してみたいですね。
0130名無しの笛の踊り
2008/10/06(月) 17:53:08ID:7zG+3oVtただし本物に限っての事だけどね。
0131名無しの笛の踊り
2008/10/06(月) 17:57:41ID:T8Wb6mzZでないのですか？原理的限界があるのですか？
0132名無しの笛の踊り
2008/10/06(月) 18:13:19ID:A+78rIF9http://www.kohno-guitar.org/advice/index.html
ここを読む限りでは、近年中南米ローズと表記されているものはココボロ、アマゾンローズウッド、
マダガスカルローズウッドが多いようですね。
本物のハカランダが出てくるとすれば、新品ならワシントン条約以前に伐採されたストックからになり
ますからかなりの貴重品でしょう。中古もコンディションの良いものはえらい高値なのかな？
話は変わりますが、同じ製作家の楽器をインディアンローズとハカランダ(中南米ローズ？)両方所有
してるプロの方にあったことがあります。「ハカランダの方が鳴るけどローズは”よく粘る”から｣って
言ってました。 私は同じ製作家の楽器両方弾き比べなんてしたことないので聞いただけの話ですが、、、
そういう経験された方います？いたらぜひご感想を。
0133kimio
2008/10/06(月) 18:48:21ID:hAUMxayT材料だけで決まれば、スペックを見れば、即買いとなりますが、
それだけでは決まらないので、実際に弾いてみて、
気に入れば買うということになるでしょう。
0134名無しの笛の踊り
2008/10/06(月) 18:59:37ID:7zG+3oVt作り手は正直にハカランダ以外で作ってるとしてるのに、販売店がハカランダとして売ってる場合があるんだよね。
故意なのか知識不足なのかは知らないけれど。
同じ作家でハカランダとローズの違いだけど、それを同じクラスとして作られないから事があるから比較は難しいね。
何故なら多くの作家はハカランダを最上モデルとしてるから、ローズモデルとは表面板も作り込みも差があるんだよね。
想像だけと差を付けずに同じクオリティで作ってそうな?、フレタとかロマニなら違いがわかるかもね。
余談だけどブラックウッドはハカランダと性質や音がかなり近くて良い素材らしいよ。
0135名無しの笛の踊り
2008/10/06(月) 19:58:46ID:rBCjt0cX0136名無しの笛の踊り
2008/10/06(月) 20:05:20ID:YoUQ7WMk0137名無しの笛の踊り
2008/10/06(月) 22:08:33ID:kkHg8pG0屋だ。予約してたレコード買いに行ったら店の親父は売っちゃってて
すみませんねひとつも言わない。サザンの夏をあきらめてが流れてて
この曲はなんと言う曲ですかと聞いたら小ばかにしたように知らないだと。
踏み切り越えたところにある店だった、ちきしょう。
0138名無しの笛の踊り
2008/10/06(月) 23:12:08ID:jrNQQ/E0ずいぶん古いことを思い出して怒るんですね。
そこはあそこだよね。買ったことある。クラシックギターのちょっとマニアックなレコード買ったことがある。
そのときはテデスコのちょっとマイナーな曲の在庫を聞いたら、即答されてびっくりした。
知らない奏者だったけど。
今でも同じコンセプトでやってるのかな。
0139名無しの笛の踊り
2008/10/06(月) 23:22:34ID:kkHg8pG0どこの駅だっけ
0140名無しの笛の踊り
2008/10/06(月) 23:34:18ID:jrNQQ/E0えーと、どこだったっけ
いったことはあるんだけどね
ふみきり渡ったとこだよね
クラシックギターのレコードがたくさんあったかな
0141名無しの笛の踊り
2008/10/06(月) 23:42:42ID:WgynN59G撥弦楽器でも、ハープはオーケストラのTuttiを後目に、よく耳に届く。
おそらく音量の出ない撥弦楽器は、改良の余地 大有りだろう。
0142名無しの笛の踊り
2008/10/06(月) 23:52:08ID:NKcUb3Qwスレ違いじゃなくど真ん中の話だよ。
>>113はクラギ弾きとして、その場でベストの演奏がしたいとの思いじゃない。
雑音が山盛りある中で、しかも一般客の前で弾くならエレアコ＋PAが懸命な選択だよ。
クラギ弾き以外の人は300万のクラギで弾いてもらうより、10万のエレアコの方が歓迎される。
逆に貧相なクラギの生音で、陰気な古典曲なんか弾いたりしたら場が白けちゃうさ。
そんな普段のクラギ演奏はクラギ弾き仲間の前だけにした方がいいよ。
0143名無しの笛の踊り
2008/10/07(火) 00:44:22ID:EVv15kodhttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1217947578/l50
0144名無しの笛の踊り
2008/10/07(火) 00:49:05ID:7i4Xfxak別にどこで何を弾こうといいけど、その楽器にあったスレがあるってことでしょう。
クラギはクラギ。エレアコはエレアコ。エレアコスレがちゃんとあるんだからさ。
より効果的なエレアコの使い方だったら、エレアコスレで聞くほうがいいでしょ。
ついでに言うと、しらける以前にチューニングを合わせるのも困難なくらいの騒音があるレストランだったら
大音量で音楽をならされたら、楽器によらず食事する側として迷惑でしょう。
0145名無しの笛の踊り
2008/10/07(火) 00:58:56ID:dWhBpQ27俺みたいなエレキ出身のクラシックギタリストも多いのかな？
エレキでは速弾きにどっぷり漬かっていたから、
ストレッチになっても左手の苦労は全く無いんだけど、
クラシックギターて右手のメカニックが凄く難しいね。
右手の正確なメカニックと美音の追求は一生かかりそうだよ。
アルハンブラなんか途中で１〜２回は必ず「パキーン」ってトレモロを１弦にミスタッチするし、
大聖堂なんか人前で弾くと、ミスのオンパレードになってしまう。
まあ今の自分のレベルでは、ミスしても途中で止まらなければ本番は成功なのかな。
今度は１０曲ほど暗譜でやるから、ミスタッチよりも度忘れが一番の恐怖です。
あの空白の時間ほど怖いものは無いよね。
エレガットの情報下さった方たち、どうもありがとう。参考になりました。
0146名無しの笛の踊り
2008/10/07(火) 01:01:45ID:7i4Xfxakクラギをばかにしてるとは思わないけど、あれはいい演奏とは思えない。
この曲はギターにむかないんじゃない？
バッハの中ではやさしいほうらしくてギターで弾く人も多いけど。
0147名無しの笛の踊り
2008/10/07(火) 01:06:16ID:EVv15kod0148名無しの笛の踊り
2008/10/07(火) 01:10:34ID:EVv15kod演奏はしないでほしいですね。バカにされるだけ。
0149名無しの笛の踊り
2008/10/07(火) 01:22:12ID:7i4Xfxakこの曲は当時はともかくいまはほとんどピアノで弾かれる。
ピアノで聞きなれた（弾きなれた）人には一つ一つの音の伸ばし方とか均質な音の流れとか音の高さの違いに違和感を感じるという意味。
バッハの解釈の問題は私にはわかりません。
0150名無しの笛の踊り
2008/10/07(火) 01:37:57ID:7i4Xfxak違和感を感じる −＞ 違和感を覚える 失礼
0151名無しの笛の踊り
2008/10/07(火) 01:55:32ID:U3fqClPEクラギ弾き以外の耳が肥えたクラ音楽マニアからすると、
演奏者に因らずクラギの演奏は退屈に聞こえるよう。
特にバッハはピアノやチェロ等の素晴らしい演奏が多くあるのだから、
クラギ演奏ではモッサリ感があるのは仕方が無いよ。
バッハをどうしてもギターで弾くなら、アコギの方がまだ評価が高い気がするけど。
0152名無しの笛の踊り
2008/10/07(火) 02:21:37ID:1jf1408W向いてないですね。練習曲としてはいいけど
音域もオクタープ下が違和感があるところ（気にならない曲もあるけど）
しかもプレリュードとフーガのプレリュードだけ弾いても何だかなあ
ということ
0153名無しの笛の踊り
2008/10/07(火) 06:46:56ID:/QZUleY50155名無しの笛の踊り
2008/10/07(火) 08:37:28ID:jYYZEqfk> アルハンブラなんか途中で１〜２回は必ず「パキーン」ってトレモロを１弦にミスタッチ
> あの空白の時間ほど怖いものは無い
そのレベルで人前出ちゃダメだよ。人前で弾くんならあくびしながらでも弾ける曲じゃないと。
0156名無しの笛の踊り
2008/10/07(火) 08:39:14ID:jYYZEqfkその選択肢のひとつとしてエレアコってのはあると思うけど、クラシックを弾くのに適した音が
出るやつは(俺の場合)20年以上待っても出てこないんだから今後も出てこないかもね。
0157名無しの笛の踊り
2008/10/07(火) 09:50:13ID:U+5xfmCz1、2回なんてプロでもざらだよ。
某楽器店の公開講座に有名なｓ村氏がでたときなんて
ヒットしまくりで本当に日本を代表する風呂？と思ったほど。
それに比べおいらの先生はヒットしたことなんて一度も聞いたことない。
風呂もぴんきり。
0158名無しの笛の踊り
2008/10/07(火) 13:43:29ID:P9j6Zqr70159名無しの笛の踊り
2008/10/07(火) 15:17:29ID:7i4Xfxak0160名無しの笛の踊り
2008/10/07(火) 19:03:08ID:CrtLmRrm同意です。今の音楽ファンからすると古いタイプの演奏かもしれないし、譜割りが変なところもあるが
山野楽器から出た2枚組CDなんか、「音楽を聴いた」という充実感を味わえる
数少ないギターのCDだと思う
懐古趣味だとは重々承知してますが
0161名無しの笛の踊り
2008/10/07(火) 19:34:17ID:dsM3AX0e人に聴かせるということに関して自分にあれだけ厳しい人はいないんじゃないか？
0162名無しの笛の踊り
2008/10/08(水) 09:07:14ID:8jsSYADy0164名無しの笛の踊り
2008/10/08(水) 17:11:11ID:kA80KprM2回生聞いてるんだけどもう遠い昔の事で記憶があやふやだなぁ。
足台はわりと高めだった様な気がする。
でもやっぱり目を閉じて聞いてた時間が長かったように覚えてる。貧乏学生だったから偶のコンサート行くと
”テクニックもじっくり見ててやる”みたいなスケベ根性丸出しで聞いてたけど、なんか、そんなこと忘れちゃう
くらい安定してて、心の安らぐ音楽だった。
若い頃の山下は逆に終わるとヘトヘトになったね。なんか集中力が常人離れしてて、その緊張感がビリビリ
伝わってきてなぜかこっちも同じテンションに引き摺り込まれてしまう音楽。
0165名無しの笛の踊り
2008/10/08(水) 19:40:04ID:BXH559b6あなたの周りに５０代のギタリストがいたら、ひょっとするとNHK「ギターを弾こう」
のヴィデオを撮っていた人がいるかも知れませんよ
0166名無しの笛の踊り
2008/10/08(水) 20:29:37ID:kSQQZFn30167名無しの笛の踊り
2008/10/08(水) 22:30:39ID:+sx9VgwS>プレリュードとフーガのプレリュードだけ弾いても何だかなあということ
自分が気に入ったピースだけを弾く、ギターで弾けるものだけを弾くという
悪習はセゴビア由来です。ヴァイオリンならパルティータ第２番全曲を弾くのが
通例ですが、ギターだとシャコンヌしか弾かない。
一般のクラシックファンには受け入れられないでしょうね。
0168名無しの笛の踊り
2008/10/08(水) 22:42:11ID:nY5aqWPMいや全曲主義がいいとはかぎらない
シャコンヌだけを弾くのは別にギターだけでないし，プゾーニ編やオーケストラ編も
シャコンヌだけを取り上げている。
グールドもタレガが編曲しているベートーベンのピアノソナタ７番（だっけか？）の
緩徐楽章のみの録音を残しているし，ピアニストがアンコールにモーツアルトの
ピアノソナタの２楽章だけを弾いても様になっている。
ただ平均律はプレリュードとフーガが一組で一曲になっているから変，というだけ
まあ，ソルの幻想曲７番（だっけか？）の頭部分だけを弾いたりしているのも変だけどね。
まだ，ベートーベンの月光の１楽章だけのがまだましか。
0170名無しの笛の踊り
2008/10/09(木) 01:08:04ID:zDzBCAgt>まあ，ソルの幻想曲７番（だっけか？）の頭部分だけを弾いたりしているのも変だけどね。
幻想曲2番 op7 のラルゴのこと？
ギタリストのための70選（近藤敏明著）に単独で入ってたからかもね。古いか？
0171名無しの笛の踊り
2008/10/09(木) 01:49:02ID:kmtGWyn7ちょっと材の質問なんですが、
アマゾンハカランダ=アマゾンローズって事でしょうか？
中南米ローズ=ハカランダって解釈で
良いんでしょうかね
0172名無しの笛の踊り
2008/10/09(木) 04:28:49ID:064MREhE＞中南米ローズ=ハカランダって解釈で
＞良いんでしょうかね
違う。
中南米ローズとはブラジル産紫檀の総称で、ハカランダとは樹木として固有の名称。
なので中南米ローズがハカランダとは限られないし、中南米ローズがハカランダとの認識も間違いだね。
そもそも中南米ローズとは中南米で取れる紫檀の総称だよ。
まぁブラジルを通り越して中南米とはずいぶん範囲を広げた名称だなとも思う。
そもそも複数の種別をまとめて、中南米ローズと表記するのは適切なのかと思うけどね。
日本の桜をアジアチェリーと一まとめにするようなもの。
まぁ本物のハカランダならハカランダと明記するだろけどね・・・
0173名無しの笛の踊り
2008/10/09(木) 04:39:14ID:064MREhE×中南米ローズとはブラジル産紫檀の総称で、ハカランダとは樹木として固有の名称。
○中南米ローズとは中南米で取れる紫檀の総称で、ハカランダとはブラジル産の樹木の固有の名称。
0174名無しの笛の踊り
2008/10/09(木) 09:35:10ID:lukrmtfe同じギター教室の人からチラッと聞きましたが、
具体的にどんなものがあるのですか。
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