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クラシックギター総合スレ part42

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0001前スレ909,910

2008/10/03(金) 11:31:38ID:0v3UBmY5

ビウエラ～リュート音楽、ソル、ジュリアーニ、パガニーニ、アグアドのギター黄金期の古典期を源流とし、
コスト、メルツ、レゴンディ、タレガのロマン期を経て、ヴィラ=ロボス、テデスコ、ロドリーゴ、ブリテン、武満、
ドメニコーニの近現代へと受け継がれ、そしてセゴビアによる「20世紀のギタールネサンス」よって飛躍的
な発展を遂げ、今日へと連なるクラシックギターとその音楽について語るスレです。

・演奏の披露はうp専用スレを用意してありますが、必要な場合はもちろんここでうpしてもかまいません。
・スレの流れに関係なくこだわりの話をしたい人は隔離別室でどうぞ。

前スレ
クラシックギター総合スレ part41
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1221574323/

クラシックギターうp専用Stage10
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1196641012/

【隔離】クラシックギターArena【別室】part6
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1207580965/

0175名無しの笛の踊り

2008/10/09(木) 09:47:20ID:zUqozAgH

>>174
マルチするなヴォケ
別スレで答えてもらってるだろｗ

0176名無しの笛の踊り

2008/10/09(木) 12:34:05ID:nmKG+y2h

>>163
演奏者には有用でしょう。ピアノならホロヴィッツの
あの比類なき音があの変態的独特の指の形から生まれることを
しるだけでも大きな収穫だとおもう。

0177名無しの笛の踊り

2008/10/09(木) 13:17:24ID:kmtGWyn7

>>173ありがとうございますm(_ _)m

0178名無しの笛の踊り

2008/10/09(木) 13:50:24ID:uxpLOskq

>>176
> あの比類なき音があの変態的独特の指の形から生まれることを

からむわけではないですが、一応知識として、
ホロヴィッツの指の形は変態的ではないです。
そもそも卵を握るような形で鍵盤を弾くのは明治期の日本に最初に入ってきたドイツ流の弾き方で、
フランスの流派はもともとホロヴィッツのようなあの形が普通です。
コルトーもフランソワはもちろん、
おそらくドビュッシーやラヴェルもホロヴィッツのような指の形で弾いていたはずです。
さらに、ホロヴィッツが使っていたピアノは一般的な調整と比べると極端に軽くしてあり、
接近（調律用語）もきわめて近くしていたとお抱えの調律師が話しています。
独特の調整がしてあるピアノを使っていたので、
あの音が変態的独特の指の形から生まれるわけではないと思います。

0179名無しの笛の踊り

2008/10/09(木) 15:47:44ID:Y5MdEdSU

>>178
ピアノではハイフィンガー奏法と重力奏法などが議論を尽くして
一応解決されているわけだが，ギター界ではいまだに指弾きと重力奏法，
アポヤンド奏法とカルレバーロ奏法などが無秩序にごちゃごちゃに議論され
秘伝的に扱われたり，他方を馬鹿にしたりするためにだけ議論され，実際の
演奏に余り寄与していない感じなのは残念

0180名無しの笛の踊り

2008/10/09(木) 17:04:59ID:ZqlfojMF

演奏法がまだ成熟（確立）していないということではないの？

0181名無しの笛の踊り

2008/10/09(木) 22:30:31ID:CSImo8ZI

>>179
> 秘伝的に扱われたり，他方を馬鹿にしたりするためにだけ議論
そんなことがあるの？俺の回りではまずないけどなぁ。

>>180
まだまだ改良の余地がるんだろうね。
というか時代とともに奏法が変化するのはどの楽器でもあることのような気がする。

0182名無しの笛の踊り

2008/10/10(金) 01:28:16ID:+vhRR1TC

クラギの音はショボイとか、クラギ弾きはレベルが低いとか、
クラギはクラシックじゃないとか、クラギ弾きしか聞かない音楽とか・・・
こんな話をする正直な人が来なくなると、また過疎りだしたね。

0183名無しの笛の踊り

2008/10/10(金) 01:50:45ID:Ypk8y7GD

>>182
それ、あなたじゃないんですか？

0184名無しの笛の踊り

2008/10/10(金) 03:57:55ID:vIIe7UAh

>>183
さすがw

0185名無しの笛の踊り

2008/10/10(金) 04:39:18ID:34Am7NvX

>>157
今のS村は聞く価値がない
今は日本の代表でも何でもない

0186名無しの笛の踊り

2008/10/10(金) 07:41:58ID:cbBh7/CS

>>182
バッハ版にも出張していたな。

0187名無しの笛の踊り

2008/10/10(金) 13:28:35ID:7BSZCWWc

クラギ弾きしか聴かない音楽ってのは事実だからな

0188名無しの笛の踊り

2008/10/10(金) 13:43:04ID:7GIRpIOo

>>179
俺にはこの記事はためになった。

ttp://homepage3.nifty.com/~takahome/guitar/methodo/meth-06.html

最後のほうに著者が
>　実はこの辺の詳細は企業秘密なので（プロでもやっている人が少ないもので）このぐらいで勘弁して下さい。

って書いてるけど、そういう部分はあるだろうな。知りたきゃそれなりの対価(レッスン代)は
払わんとね。

0189名無しの笛の踊り

2008/10/10(金) 14:20:23ID:a3KABRLK

>>188
っていうか、これって常識の話でしょ。
ちゃんとしたギター教室なら入門編でレッスン受けることだし、このレベルの知識で
とめると逆にヤバイ誤解をしちゃう内容に思える。
もう少し、せめて中級クラスの話まで書いておいてほしいね。
企業秘密ってレベルじゃないと思うけどなぁ。

0190名無しの笛の踊り

2008/10/10(金) 15:00:30ID:7GIRpIOo

>>189
>　指を堅くする（固定化　ｆｉｊａｃｉｏｎ）か、指を柔らかくする（固定しない）かでも音色は変わってきます。

これは初心者のうちはどっちかに固定して教えないと混乱すると思うけどな。ある程度進んでから
両方使い分けられるように教えるんじゃないだろうか？

俺が習ってた先生は(ある程度進んでから)両方教えてくれたけど、時たまここでアポヤンドした後(手の
ひら側から数えて)第3関節が外に反っているべきか否かで議論になるのを見てると、片方しか教えない
(本人も片方しか使ってない)先生が結構いるからでは？と想像してるのだが。

0191名無しの笛の踊り

2008/10/10(金) 16:46:07ID:OCsCiavN

>>178
あの形容し難いピンと伸ばす指の形状から
ホロ独特のダイレクトな音がでるとランランも逝ってたおお。

0192名無しの笛の踊り

2008/10/10(金) 17:48:33ID:ToL3l6yg

>>191
中国人の言うことを信じてるのか？

0193名無しの笛の踊り

2008/10/10(金) 18:05:56ID:mrRQ44Pc

ジャンゴ・ラインハルトこそ最強

0194名無しの笛の踊り

2008/10/10(金) 22:37:25ID:oUKMm3XH

>>187

クラギ弾きがクラシック音楽だと勘違いしてるうちは、
クラギ弾きしか聴かない音楽のままだろね。
ここのスレ見てるとそれが良く判る。

0195名無しの笛の踊り

2008/10/10(金) 23:40:49ID:6K8Mcwdw

>>194
もうやめなさい。誰もかまってくれないから

0196名無しの笛の踊り

2008/10/10(金) 23:59:36ID:9OtOwqbr

日テレで佳織ちゃんでてたね。アナザースカイって番組。
ロマニロスでバッハ弾いてた。スペイン行ってみたいぜ。

0197名無しの笛の踊り

2008/10/11(土) 00:53:13ID:j2sn7j2u

>>195　かまってるじゃないか、、、、あーー釣られた！

0198名無しの笛の踊り

2008/10/11(土) 00:59:23ID:b/oh03hx

村治は出演する番組に節操がなさすぎるなあ
わざわざ今田とかいうレイパーが出る番組に出なくてもよかろうに

0199名無しの笛の踊り

2008/10/11(土) 04:12:07ID:Oz2xiymj

トークもヘタなのに出る番組や枠がないだろ

0200名無しの笛の踊り

2008/10/11(土) 05:58:42ID:lBZlT/rC

>>195
いやー　さすがの一撃。
今後ともよろw

0201名無しの笛の踊り

2008/10/11(土) 12:58:22ID:9bn5AxOC

>>187

俺の周りもクラシック好きや演奏者がいるけど、クラギ音楽を聴いてる人は皆無だね。
弾いてると心地良い楽器だけど、人に聞かせる事に関しては曲も音も魅力が乏しいのは否めない。
俺もクラギを弾いてなかったらCD買ったりコンサート行ったりして無いと思う。

0202名無しの笛の踊り

2008/10/11(土) 13:57:01ID:2krcoVf3

特殊例かもしれないが、私のピアノの先生はプロギタリストの友人も多くて
よくクラシックギターの演奏を聴いているらしい
曰く、「楽器それぞれの世界があるから比較することは無意味」とのこと

ただ、「他の楽器とのアンサンブルは音量の面で苦労するだろうな」とは言っている

0203名無しの笛の踊り

2008/10/11(土) 17:54:46ID:gOT3ZCi2

>>201
いまあるクラギ界何か知ったことか
てめえみたいのも入っているんだからそりゃレベルは低いは

だから取ってクラギ自体がレベル低い訳じゃないって言ってるだけだよ
あんたのクラギはそりゃレベル最低だろう

0204名無しの笛の踊り

2008/10/11(土) 18:15:50ID:z6AeAYzh

ttp://iroiro.zapto.org/cmn/jb2/data2/jb3223.mp3
来年は埼玉出ようと思う。まだまだ前だめだド1年あればなんとかなるかな？

0205名無しの笛の踊り

2008/10/11(土) 18:21:05ID:O7kdfir0

>>203
事実誤認はいけません。
寂しいことではありますが、事実は事実としてしっかりと認識し、
ではこれからクラギ界はどうあるべきか、どうすべきか、それを
真剣に考えることが大切だと思います。

0206名無しの笛の踊り

2008/10/11(土) 18:29:43ID:gOT3ZCi2

>>205
日本語も通じないか┐('～`；)┌

0207名無しの笛の踊り

2008/10/11(土) 19:00:00ID:lBZlT/rC

>>202
正論ですね。

音が小さいのは仕方ないですね。
まぁそれもかわいいとこかとw

0208名無しの笛の踊り

2008/10/11(土) 20:14:04ID:j2sn7j2u

>>202　特殊例ではないです。僕の尊敬するピアニストの先生は、
　ちょっと面白そうな、ギターコンサートには、必ず来てます。
　でも明日のコンクールには来ないだろな。
>>207　スリランカです。
　今ピアノ伴奏版のアランフェス聴いていますが、全くバランスの問題ありません。
　逆にピアノの音が出て来ないので、蓋を全開にしたそうです。

0209名無しの笛の踊り

2008/10/11(土) 22:31:50ID:lBZlT/rC

>>208
ギターコンチェルトなんかはオケの方が音を抑えてる
感じがちょっと窮屈ですね。
ＰＡ使えばいいってもんでもないし。
ピアノとは音質が違うから逆に合うのかもしれませんね。

0210名無しの笛の踊り

2008/10/11(土) 22:47:57ID:LajzQFwJ

>>203

君の様に勘違いした誇り高きクラギストが存在してることが、クラギが一般ウケしない要因。
クラギ弾きはクラギの事は知ってるが、世間のクラギに対する評価については一番分って無い。

固まった頭をやわらかくして↓を真面目に考えて答えてみろ。
自分で答えが出ないならクラギに興味がないクラ音楽好き人間にでも聞いてみればよい。

＞・クラギ弾きにしか評価されてないのは何故？
＞・クラギ弾きなら誰でも知るギタリストなのに、純クラシック演奏者には名前が知られてないのは何故？
＞・一般人もオーディオヲタもクラヲタも純クラシック演奏者も、クラギ音楽に興味を持たれてないのは何故？
＞・CD買ったりコンサートへ行ったりするリスナーの殆どがクラギ弾きなのは何故？

0211名無しの笛の踊り

2008/10/11(土) 22:56:08ID:9bn5AxOC

>>208

アランフェスね、あの曲はギターパートに入ると急にモッサリ感になるんだよね。
音量だけの問題じゃなくて、音に張りがないし存在感が薄い音なんだよね。
寂しいがギターはとてもコンチェルトの主役になれる楽器ではないと思う。

0212名無しの笛の踊り

2008/10/12(日) 00:00:42ID:cf2qDuRN

>>211さんは、>>210さんの　お仲間のようですね。
最近出た、かおり　の　ナメクジガ這うような、アランフェスでさえ
頭のソロの後、オケに入った所で、急にさらにテンポが遅くなる。
もっさりして、音に張りが無いのは　>>211さんのギターでしょ！
それから、楽器をどう活かすかは、作曲上の問題です。

0213名無しの笛の踊り

2008/10/12(日) 00:24:47ID:7MAxnVJh

ギター協奏曲は生で聞くと楽しいよ。
ずいぶん昔だけどジョンとベーレントのアランフェスを聴いた。
それぞれ日本では名のあるオケだったけどついていくのが精一杯。
ギターってすごいと思った。
少人数だったせいもあると思うけど日本のオケも昔は結構ひどかった。

0214名無しの笛の踊り

2008/10/12(日) 01:36:08ID:BSruFyIP

恥ずかしながら、最近初めてアランフェス協奏曲を聴いて虜になってしまったジャズピアノ弾きです。

私はギターに関してド素人なので、この曲の皆さんのお薦め録音を教えてください。
ちなみに私が聴いたのは、Paco de Luciaの演奏でした。

0215名無しの笛の踊り

2008/10/12(日) 01:47:19ID:3ANkD31H

クラギが一般のクラシックファン受けしないのは、
特に高尚そうでもないからでは？
オーケストラに入っている学生は何となくお育ちがよさそうに見えたり
良い意味で社交的に見えて、いかにもクラシックという気がするけど、
クラギの学生には見たところそれがない

クラギ好きは、ピアノやオーケストラ好きとはかぶらなくて
ウクレレやオカリナ好きあたりとかぶるのだと思う
好きな人はとことん惚れるけど、普通は接点がないし興味も持たれない
マイナーならではの良さもあるんで、別にメジャーにならなくてもいいと思う

0216名無しの笛の踊り

2008/10/12(日) 03:24:29ID:cfTlQ1Nh

>>214
レコ芸では、いつもイエペスの最初のロンドン盤がベストレコードに選ばれています
ただレコ芸の評論家は知らない分野にはかなり「いい加減」です。
対してクラシックギター界ではイエペスはクラシック界のメインストリームから見るほど評価は高くない
ウィリアムス、ブリームなどは協演の指揮者などもメジャーなのでOKでしょう
ブリームと協演したガードナーなんてアランフェス録音当時は地味だったけど、その後メジャーになっている
私はパコのCDが1番好きです、ギタリスト魂を感じる

0217名無しの笛の踊り

2008/10/12(日) 03:27:10ID:OTtDhX2d

>>210
本当に馬鹿だな
クラシックファンという別に高尚なグループが存在していると思っているようだ
普通にクラシック音楽を愛好してクラギを中心に演奏しているだけだよ私は

純クラシック奏者が全てのジャンルの曲や演奏家を満遍なく知ってると思ってるのか？
クラギにしか評価されていないような奏者は私も評価しない
ＣＤもコンサートもクラギだというだけで行ったり買ったりはしない
一定の水準を超えていいと思ったものだけを聴く。他のジャンルもクラギも同じ
あんたみたいにレベルの低いのは例え他の楽器を弾いても聴かんというだけ
自分がレベルが低ければ上げようとするし，それを楽器や楽器弾きの一般的レベルの
せいにはしないというだけ

もう消えとけ

0218名無しの笛の踊り

2008/10/12(日) 08:50:30ID:7MAxnVJh

>>214 >>216
パコのアランフェスは聴いたことがないので比較できないが、やっぱりイエペス。
たぶんイエペスの最初の録音だと思うけどアルヘンタの指揮。
ジョンとオーマンディーも鳥肌が立つくらいすばらしいけど、イエペスが好きだ。

0219名無しの笛の踊り

2008/10/12(日) 11:01:53ID:klUmi9KI

パコパコ

0220名無しの笛の踊り

2008/10/12(日) 11:08:06ID:tQF0t8Ud

俺も若い頃はジョンのが好きだったけど今はイエペスの方が
いいような気がすんな

0221名無しの笛の踊り

2008/10/12(日) 11:30:14ID:Rb7wwvet

パコのアランフェスはお世辞にも良いとは言えなかったなぁ。
クラシックギターをなめていたのか、準備不足だったのか分からないが。
ファリャを取り上げがアルバムが良かったので期待していたのだけどね。

まあ、昔の話ですけど。

0222名無しの笛の踊り

2008/10/12(日) 14:07:33ID:o7BDVziv

パコのアランフェスは横浜公演で止まっちゃったのを見たんでCDが出ても買わなかったん
だけど、最近機会があってCDを聞いたらそんなに酷くはなかったな。

ギターパートだけ言えばジョンのが好きだけど、山下+パイヤールとかセルシェル+
オルフェウスとか小編成に慣れててアンサンブルの上手いオケと合わせたのの方が
バランスはいいと思う。

0223名無しの笛の踊り

2008/10/12(日) 14:22:08ID:aZYr6ZZs

＞クラギにしか評価されていないような奏者は私も評価しない
＞ＣＤもコンサートもクラギだというだけで行ったり買ったりはしない
＞一定の水準を超えていいと思ったものだけを聴く。

確かに、クラシックギター奏者はクラシックギター界でしか評価されてないので
クラシックギター奏者以外は誰も評価しないね
ＣＤもコンサートもクラシックギターというだけでクラシックギター奏者以外誰も興味持たないね
そして一定の水準を超えていいと思ったものだけを聴くと結局クラシックギターは除外されてしまうね

0224名無しの笛の踊り

2008/10/12(日) 14:32:08ID:6tOTPC4y

>>223
いや、ホンッット！
アンタの言うとおりだよね。
皆もそう思ってると思うよ。良い事言うねぇ。

ま、そんな事よりクラギは最高だね。
今のクラシック音楽界には無くてはならない音楽だと思うよ。
皆もそう思うだろ？

0225名無しの笛の踊り

2008/10/12(日) 14:36:10ID:o7BDVziv

そんなことより今日はスペインギターコンクールだ

0226名無しの笛の踊り

2008/10/12(日) 16:59:56ID:vAVYVJvS

最近のピアノ界ではコンクールの数が増えすぎて
三大メジャーで入賞しない限り大した経歴にはならないそうだ
コンクールより演奏会なりCDで早くデビューした方がいいらしい
エフゲニー・キーシンなんかがいい例

ギター界ではどうなんだい？

0227名無しの笛の踊り

2008/10/12(日) 17:23:33ID:kbU6VayP

>>224
全然

0228名無しの笛の踊り

2008/10/12(日) 21:34:05ID:+zPELF6i

スペインどーなっつ？

0229名無しの笛の踊り

2008/10/12(日) 22:38:52ID:cf2qDuRN

スペインの本選　見て来ました。
結果の　１位　２位　３位は　予想通りでした。
１位は　１５審査員中１２票　でも２位も例年だと１位の実力との事。
１位に２位を付けた　似鳥せんせと　むりやり知り合いになっておきました。
わたし　１位の　＊＊の大ファンなので、非常に幸せ！！！

0230名無しの笛の踊り

2008/10/12(日) 22:51:49ID:TZjV1nCF

１位　藤元高輝
２位　井上仁一郎
３位　木村祐

0231名無しの笛の踊り

2008/10/12(日) 22:52:38ID:+zPELF6i

>229
日本語でおk

0232名無しの笛の踊り

2008/10/12(日) 22:56:37ID:6/lqKQec

>>229
１位の彼は噂には聞いてはいましたが、今日生で聴いてなるほど圧巻ですわ。

0233名無しの笛の踊り

2008/10/12(日) 23:43:07ID:O5fm3D0r

井上さんの祈りと踊りも素晴らしいものでした。
藤元さんは噂通りの化け物でした。
多分今まで存在した日本人ギタリストの中でも、TOP3に入るくらいの逸材だと思います。

0234名無しの笛の踊り

2008/10/12(日) 23:54:17ID:OTtDhX2d

>>233
何を弾いたのですか？

0235名無しの笛の踊り

2008/10/12(日) 23:54:36ID:mh/Q6vre

>>210
こんなとこじゃないかね？

＞・クラギ弾きにしか評価されてないのは何故？
クラギ弾きはセンスのない演奏を棚に上げて、聞き手のスキル不足だと錯覚してるから

＞・クラギ弾きなら誰でも知るギタリストなのに、純クラシック演奏者には名前が知られてないのは何故？
ジャンルも職場も違うから

＞・一般人もオーディオヲタもクラヲタも純クラシック演奏者も、クラギ音楽に興味を持たれてないのは何故？
クラギはクラシックとしても、広く音楽としても魅力が乏しいから

＞・CD買ったりコンサートへ行ったりするリスナーの殆どがクラギ弾きなのは何故？
クラギ弾きの評価ばかりを気にした音楽だから、当然クラギ弾きだけには受けがいいはず

0236名無しの笛の踊り

2008/10/13(月) 00:32:59ID:fCN+ylhA

こういうのは日本だけなのかな？
外国でもクラだのクラじゃないだのって
不毛な議論してんのかね？

0237名無しの笛の踊り

2008/10/13(月) 00:43:15ID:2DdXqOIY

日本というよりこのスレだけ

0238名無しの笛の踊り

2008/10/13(月) 02:09:10ID:bZ31loZF

クラギ嫌いの人たちはウェスやジャンゴに先祖がえりするのもいいし、コータローにかぶれるのもいいんじゃないか。
そっちで腕をみがきなよ

0239名無しの笛の踊り

2008/10/13(月) 02:34:43ID:bZ31loZF

それからクラシックが好きだけどクラギじゃ物足りないんならピアノでもやるといい。
初めてでも５年ぐらい懸命に練習すればベートーベンの「月光」ソナタぐらいは弾けるようになるよ。
これはほんとだよ

0240名無しの笛の踊り

2008/10/13(月) 02:52:00ID:9mayRL4+

ピアノは簡単だよ。
携帯電子ピアノでいい。
楽譜どおりに叩けば音がでる。
そこでまで誰でもいける。
アマならそれで十分。

ギターちゃんとした音が出るまで大変。
右と左でズレが出てくるし、爪は伸びるわで
面倒だなぁ。

0241名無しの笛の踊り

2008/10/13(月) 03:07:34ID:s/lNwbnM

>>236
なんでこうなったかって
団塊がお遊びでやってた楽器だからだろ
真面目にやってた奴の数が少ない

0242名無しの笛の踊り

2008/10/13(月) 03:29:01ID:At+FLbhc

>>214

オレ的にはぺぺ・ロメロ、ジュリアン・ブリーム、ジョン・ウィリアムス(オーマンディと合わせた方)がお勧め。

0243名無しの笛の踊り

2008/10/13(月) 10:47:14ID:rPvSzfwN

あれ？埼玉優勝した人は入賞しなかったの？

0244名無しの笛の踊り

2008/10/13(月) 10:57:05ID:ICpNYMks

>>234　Fは　アセンシオの　内なる想い　から　宝物　喜び　憧れ
>>233　化け物（怪物）ハゲシクドウイ
　もしバイオリンだったら、神童　天才って言われて、世界ツアーやって　指壊して
　１６歳にして誰も覚えてないかも、ギターでほんとに良かった。めでたし！

0245名無しの笛の踊り

2008/10/13(月) 10:58:45ID:ZHbS87pT

>>127
>ギターでオルガン譜のような３段書き初見できる人しってます。
>この人素人です。
もしかして私のことでしたら、三段譜ではなく、フルート＋ピアノ
の楽譜を編曲しながら弾いてただけですよ(^_^;)

0246名無しの笛の踊り

2008/10/13(月) 11:14:31ID:tkHZ++R+

ようつべにあるジョンのアランフェスは、オーマンディだったか？

0247名無しの笛の踊り

2008/10/13(月) 15:22:05ID:/ZSkSl44

おれは予選の演奏は、意外と言っちゃ失礼だが木村氏がいちばんよかった。

0248名無しの笛の踊り

2008/10/13(月) 17:55:07ID:skk1WFgZ

バッハを挑戦しようと思っているのですが、楽譜をみると様々な編曲がありますが、
一般的というかギター教室なんかで使われる（定番みたいな・・）楽譜とかあったら教えて下さい。

0249名無しの笛の踊り

2008/10/13(月) 18:36:52ID:VlkvJsWr

>>248
リュート組曲、無伴奏チェロなら全音の阿部保夫のシリーズになってるのか現代ギターの増刊号あたりが定番だけと
バッハ自体が全く初挑戦ならばまずはATNの70選、現代ギターの発表会用曲集ドレミの170選(A～Cグレード別全3巻)
に載ってる無伴奏バイオリンからの抜粋(サラバンドとドゥーブルあたり)から入った方が無難。

0250名無しの笛の踊り

2008/10/13(月) 18:52:26ID:skk1WFgZ

>>249
ありがとうございます。ATNの70選、ドレミの170選で挑戦してみます。

それでもし解ったら教えてほしいのですが、
http://jp.youtube.com/watch?v=qT501gr8PJM
この方の楽譜はわかるでしょうか。

0251名無しの笛の踊り

2008/10/13(月) 20:38:00ID:0FvrOZRT

>>243
埼玉GCとスペインGCはレベルが違いすぎるよ。
今年の埼玉優勝レベルでは入賞は無理。
スペイン、クラシカル、東京国際等から見れば埼玉はお遊びでしかない。

0252名無しの笛の踊り

2008/10/13(月) 21:40:12ID:nUTOi0Nd

>>250
BWV９９７はリュート組曲2番と呼ばれているもので、その映像はその組曲の中から
プレリュード。
楽譜は全音のバッハ集(阿部保夫編)が入手しやすいかと。

0253名無しの笛の踊り

2008/10/13(月) 21:44:19ID:nUTOi0Nd

>>251
埼玉がお遊びかどうかはともかく
東京国際とスペイン･クラシカルはまた1ランク違うだろ。
なんせ東京国際は本選に出られる日本人が数名であとは外人の世界だからな。

0254名無しの笛の踊り

2008/10/13(月) 22:02:54ID:0FvrOZRT

>>253
だね。

0255名無しの笛の踊り

2008/10/13(月) 22:45:56ID:skk1WFgZ

>>252
どうも、ありがとうございます。

0256名無しの笛の踊り

2008/10/14(火) 05:21:50ID:tCp2vxAi

結局クラシックギターはギター音楽の中では負け組みで、
クラシック音楽からも仲間外れの存在のようだね？どうしてこんな存在なんだろか？
たしかにギター好き人間もクラシック好き人間も、クラギには興味なさそうだが・・・

0257名無しの笛の踊り

2008/10/14(火) 11:48:52ID:0Qxhb2FQ

>>256
そうだとするとクラギはどうなればいいの？
１．クラギでクラシックを弾くのをやめる
　　名前もクラギではなくただギターまたはナイロンギター（ガットギターの現代版）に変更。
２．クラギそのものをなくす
３．クラギの音量を電気的に増幅してクラシックを弾く
４．クラギの独奏をやめてクラシックを弾くときには合奏にする
　　単音のみでいいので多少の音量の増大が期待できる。
５．その他

１と２ならこのスレもいらないよね。
　結構たくさんの人がクラシックを弾いたりクラギを作ったりしてるけど、それは自然消滅を待つんだろうね。
３はやってる人もいるみたいだけど、あまり賛成者はいないかな。
４は新堀でそんなようなことやってるけど、クラシックにはむかないんじゃないかと。
５だったら具体的に教えてね。

0258名無しの笛の踊り

2008/10/14(火) 11:53:02ID:40pkhkFl

釣られるな

0259名無しの笛の踊り

2008/10/14(火) 12:11:24ID:ePkxP0se

>>250
１７０選のＣにオタイ編で入っていない？

0260名無しの笛の踊り

2008/10/14(火) 12:47:12ID:+Rch59qW

>>259
調べたら入ってた。
>>249で紹介したサラバンドとドゥーブルがBだね。
マルボロー、アルハンブラ、アラビア風奇想曲、バリオスのワルツ3･4番がBだからこの辺クリアしてないと
リュート組曲は厳しいってことかな？
Cは他にBWV９９８のプレリュードとフーガ、魔笛、グランソロ、アグアドのロンド、アルベニス･グラナドスの
一連のアレンジ物に最後は大聖堂だからねぇ。

0261名無しの笛の踊り

2008/10/14(火) 15:47:47ID:9p3hEM0T

毎年5月頃茨城のギター文化館で行われているシニアギターコンクールに挑戦
しようと思っているんだが、このコンクールは1次予選がテープ審査（カセットテープ、
MD、CD）だけど、毎年何人ぐらい応募しているのか知っている人がいたら情報頼む。

昨年の例だと1次予選通過者は各クラス15人、2次予選通過者（=本選出場者）は
6人ぐらいのようだが、1次の応募者ぐらいは知っておこうかなと。
面白いのは参加料が15000円だが、1次予選不合格者には半額が戻されるとの事。

0262名無しの笛の踊り

2008/10/14(火) 18:05:19ID:tiGXW/p3

>>261
シニアは詳しいこと知らないけどアマチュアが7～80だからそのくらいはいるんじゃないか?
レベルも似通ってるし。

0263名無しの笛の踊り

2008/10/14(火) 20:01:40ID:is8wU1sm

>>260
リュート組曲が全て難しいことはないと思うけど、引きやすいのは、
１番のブーレかな？リュート組曲の入門曲のような感じがする。

0264名無しの笛の踊り

2008/10/14(火) 20:04:05ID:is8wU1sm

引き→弾き

0265名無しの笛の踊り

2008/10/14(火) 21:09:25ID:wQ+qfLgY

>>263
うん、一番のブーレは比較的弾き易いね。
一番ならプレリュードとジーグ以外はカルカッシ終えてればなんとかなりそう。
二番はほぼ全部難しいな。サラバンドは指はそうでもないけどやたら長い。
三番のサラバンドはあれだけ弾いても、ねぇ。
四番のもプレリュード以外は頑張ればなんとかなるかな。有名なガボットは昔全音から永田哲夫の
ハ長調編がピースで出てて結構易しかったような記憶があるけど、今は入手困難かな?
あと998のプレリュードが比較的弾き易いかな?

0266名無しの笛の踊り

2008/10/15(水) 00:05:04ID:ZQYxRp5Z

>>256
＞たしかにギター好き人間もクラシック好き人間も、クラギには興味なさそうだが・・・

クラギ弾いてる人がクラシック音楽だと勝手に思ってるから。
自分らクラギ弾きは他のアコギやエレキの人達よりも、
テクニックもセンスも勝るし格が上だと勘違いしてるから。

>>257
＞そうだとするとクラギはどうなればいいの？

どうもこうも、どうしようにもない事柄だとおもうよ。
クラギでクラシックを弾くのは、人の趣味だから好きにすればいいじゃん。
ただ一般世間にクラシック音楽だと認識してもらう事や、
クラギ弾き以外の人に聞いてもらいたい願望は諦めたほうがいい。
ギターは弾いてる本人には気持ちいい音だから、それはそれでいいじゃないのかな。

0267名無しの笛の踊り

2008/10/15(水) 00:11:05ID:PkvjQJcL

>>266
まだ消えてないのか

0268名無しの笛の踊り

2008/10/15(水) 00:45:56ID:XFCAi7Po

要するにクラギオタ自重しろってことですね

0269名無しの笛の踊り

2008/10/15(水) 06:41:57ID:s0YLirXZ

(^-^)

0270名無しの笛の踊り

2008/10/15(水) 08:30:45ID:3qqHLake

256や266はクラシックギターを弾いてたけど、弾けない
で、挫折して、書いてるのかな。
レベル低いの。

0271名無しの笛の踊り

2008/10/15(水) 11:02:21ID:pmi7Hujs

関東（千葉、東京界隈）で自由に参加できるミニ発表会のようなイベント企画してるところ無いですか？
コンクールに挑戦する前のステージ度胸をつけようと思ってるんだが、なかなか無いようで。
茨城のギター文化館では2ヶ月に1回程度参加料1000円でやってるんだが遠過ぎるので。

0272名無しの笛の踊り

2008/10/15(水) 11:55:59ID:f+xzXr2m

>>271
国分寺のクラスタなんてどう？

0273名無しの笛の踊り

2008/10/15(水) 12:14:38ID:vLAFJlDq

神奈川でアランフェスギターサークルがあるし、
mixiでそれ系のコミュニティあるし、アンダンテや
カフェ･ラルゴでもそういった催しある。

人口が多いっつーのもあるけど、関東が一番恵まれてるな。

0274名無しの笛の踊り

2008/10/15(水) 13:43:05ID:DVBsoWG9

このスレ住民でオフ会でもやるかw

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