★★アルベニス『イベリア』12の新しい"印象"★★
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り
2006/07/14(金) 23:27:29ID:tplx4MPH弾いてみよう、語ってみよう。
0047名無しの笛の踊り
2006/09/14(木) 16:40:15ID:PDPIHBaT0048名無しの笛の踊り
2006/09/14(木) 17:46:56ID:o2NTO/6oエイズで早死に超残念！
0049みみかもえらー ◆MG64yE6TCE
2006/09/14(木) 18:05:39ID:odA8Ja0X最高傑作は、ソレルのソナタ集とか、アリアーガの序曲とかでも。
0050名無しの笛の踊り
2006/09/17(日) 23:33:04ID:pYP88NlEお前いつも岡田のこの録音を「ラローチャのエピゴーネン」としか評さないよね。
それもう飽きた。その程度しか聴く耳ないなら聞くなよ。ってか１回聴いて
「ダメだ」って捨てただけだろ。偉そうすぎ。
0051名無しの笛の踊り
2006/09/18(月) 02:37:35ID:oRHctYv8もう秋田のなら、おまいさん自身の言葉で
岡田の演奏を語ってみりゃあいいじゃん。
で、岡田の演奏にしかない固有の美点って何？ｗ
俺個人的には、ラローチャでは手が小さいことに起因して
十全に表現できないいくつかの箇所でアドヴァンテージを感じたけど、
それ以外には何も存在価値を感じない。
0052名無しの笛の踊り
2006/09/18(月) 10:06:23ID:09ZGsYi7俺はそれが分からないから、岡田もラローチャもどっちも楽しめるのかもしれん。
0053名無しの笛の踊り
2006/09/19(火) 22:46:47ID:AIf3Aigx0054名無しの笛の踊り
2006/09/20(水) 17:18:37ID:X7ykK67Uラローチャの弾きかたで感じる、一種の味わいは手が小さいことから来るの
かもしれない。
ハンディーが逆に魅力になっている・・・
0055名無しの笛の踊り
2006/09/20(水) 23:26:00ID:xgSWPAgQ0056名無しの笛の踊り
2006/09/21(木) 01:26:53ID:PJSWMIUBハフは最近軽めに弾かないよ。思い入れのある曲は結構もったいつける。
イベリア全曲を弾いて欲しかったのは
ヨーゼフ・レヴィーン
ホルヘ・ボレット
ウィリアム・カペル。
現代であれば
ピアーズ・レーン
そして草野政眞にも挑戦してほしい
0057名無しの笛の踊り
2006/09/21(木) 10:01:13ID:o0rmAARy何これ？ ひどいなｗ
0058名無しの笛の踊り
2006/09/22(金) 12:02:15ID:92lyOpDW１０年練習すれば「イベリア」の半分は弾けるな
0059名無しの笛の踊り
2006/09/22(金) 22:09:06ID:HnEYFCGt0060名無しの笛の踊り
2006/09/23(土) 20:47:41ID:byTAKLGPどういう点で？
0061名無しの笛の踊り
2006/09/24(日) 18:22:03ID:YYAOm08Sラローチャさんは体も小さいし、手も小さいのに、音量も力強い。
自分のハンディーを克服して、さらに、それを活用しているとも言える。
すごい人ですよ。
0062名無しの笛の踊り
2006/09/25(月) 00:43:44ID:g2vQmczv次にエルフェのを買おうかと思ってるんですが、
誰か聴いたことある方いらっしゃったら、
感想を教えていただけませんか？
0063名無しの笛の踊り
2006/09/25(月) 01:31:10ID:VLWI+Nh+音質も。
ライブはあれだけどスタジオだと最強だよな＞アムラン
0064名無しの笛の踊り
2006/09/25(月) 15:11:48ID:bq6aCYUg「エリターニャ」か「ラパピエス」？
0065名無しの笛の踊り
2006/09/26(火) 21:58:49ID:s4TpHGIq0066名無しの笛の踊り
2006/09/29(金) 23:38:09ID:Vv8Ok6Fx0067名無しの笛の踊り
2006/09/30(土) 05:42:11ID:VDwfkNw30068名無しの笛の踊り
2006/09/30(土) 05:43:01ID:VDwfkNw30069名無しの笛の踊り
2006/09/30(土) 09:25:13ID:ogL5SLcM単独でよく演奏されてる。 ニューヨークで聴いたときは
ものすごい音量で迫力あった。
最後の静かになって行く部分もいいし・・
0070名無しの笛の踊り
2006/09/30(土) 09:41:45ID:oGnctGpQアルボスの編曲はすばらしいよね。
「セビリア〜」には他（の人）の編曲もあるみたいだけど、どうなんだろう。
0071J从‘∀‘ﾘし♪
2006/09/30(土) 19:42:12ID:f/qGpmcGhttp://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=609290046
0072名無しの笛の踊り
2006/09/30(土) 20:40:02ID:I8XUMWMNそんなあなたには、イロモノ臭プンプンのNAXOSのブレイナー編をどうぞ。
ttp://www.naxos.co.jp/title.asp?sno=8.553023&cod=2196
0073名無しの笛の踊り
2006/09/30(土) 22:29:31ID:ByLUJkJ/アラウがアルベニスを演奏していたとは、それも”イベリア”をねぇ
聴いてはみたいが、多分、失望だろう・・・
0075名無しの笛の踊り
2006/10/01(日) 22:06:03ID:9s6reJs9アルボスの「エルプエルト」も好き。
「セビリアの聖体祭」は原曲より立体感があって面白いよ。
「展覧会の絵」と同じ。
0076J从‘∀‘ﾘし♪
2006/10/01(日) 23:43:17ID:9l4P8kDRmajide?
0077名無しの笛の踊り
2006/10/02(月) 02:40:28ID:G6KsRTYL確かレコ芸で、アラウ没直後のラローチャへのインタビュー。
（二人は長年の親友だったらしい）
アラウのイベリア演奏を高く評価していて、ぜひ全曲を録音するようにと
ことあるごとに勧めていたとのこと・・・だったはず。
手元にもうソースが無いので、図書館などで調べてちょ。
0078名無しの笛の踊り
2006/10/02(月) 11:11:00ID:FoLfeGgPWikiを見ていて知ったんだけど、ラヴェルが「イベリア」をオケに編曲しようと考えていたらしい。
ところがアルボスが「イベリア」の編曲をしようとしているのを知ってこの計画は断念。かわりに
別のオケ作品を、ということで作曲されたのが「ボレロ」なのだそうだ。
う〜ん。アルボスの編曲で充分以上に満足なんだけど、もしラヴェルが編曲していたらどんな
ものが出来上がっていただろう、と興味は尽きないね。
あとアルボスは全曲を編曲したわけでないので（カルロス・スリナッチが残りを編曲した）、
どうしてもそこがネックになってしまうように感じる。
0079名無しの笛の踊り
2006/10/03(火) 18:29:15ID:nwMiFPow0080J从‘∀‘ﾘし♪
2006/10/03(火) 18:50:54ID:7kWRPwDgJ从‘∀‘ﾘしつﾞ∩ﾍｪｰﾍｪｰ
サンクス。
0081名無しの笛の踊り
2006/10/03(火) 23:20:01ID:1gb13APmドビュシーは「エルアルバイシン」を特に好んでいたらしい。
なんとなくわかる・・ ドビュシー好みの曲。
「エリターニャ」を絶賛したのは、プロの作曲家として当然。
0082名無しの笛の踊り
2006/10/03(火) 23:29:04ID:eUeL0+B7ラローチャと比べて。
0084名無しの笛の踊り
2006/10/04(水) 00:26:07ID:d2J9UWYc0085名無しの笛の踊り
2006/10/07(土) 23:27:41ID:J72g469E溜めて欲しいところをインテンポでサラッっと弾いてしまう。
自然に溜めが入るように装飾音や跳躍などを使っている箇所が多いんだけど、
彼はインテンポで弾けちゃうから、弾いちゃう。それはそれですごいのだが、
音楽的にはひどく味気ないものになってしまう。
自分が知ってる範囲では、アムランを高く評価する人はほぼ例外なくリズムや
拍子に対する感覚が鈍い。だからこそ「すげえよ、これをインテンポで弾いちゃうよ」
って無邪気に喜んでる。よかったですね。
ラローチャは技巧的には普通なんだけど、装飾音が「これしかありえない」みたいな
タイミングで入ってきたり、拍子やリズム表現がまた異様に上手かったり（アクセントの
付け方と溜め）。実際に弾いてるところを見たことあるが、次にやるべきことを
完璧に先取りしてるから遅れないし無理がない。さぞかしこの曲集が血となり肉となっている
んだろうな〜という感じ。あと握力というか、指が異様に強いよこのおばさん。
身体は小さいけど、手は普通です。以前は１０度くらい届いていたはず。年取ってから
「大きく手が広げられなくなっちゃって」と嘆いていた。
0086名無しの笛の踊り
2006/10/10(火) 23:21:24ID:rM4OEcuGラローチャさんは体が小さいから手も小さいかと思ってました。
確かに「イベリア」は、弾き込んだというか、血肉化してしまったような
演奏ですねぇ・・・
0087名無しの笛の踊り
2006/10/15(日) 16:30:19ID:WujPUPCzアルボスが編曲をしなかった、主に後半の作品群はさらにピアニスティックに
なり、複雑で難曲度を増している。
あまりオケ化して貰いたくない気もする。
実際、「ラパピエス」とか「ヘレス」「エリターニャ」などは編曲が困難だと
思われる。
「ラパピエス」の中間部のピアニスティックに跳躍するパートなどは、オケでは
かえって詰まらなくなりそう。
ただラヴェルという人は、オケ化が困難な曲ほど工夫して、見事な管弦楽曲に
してしまう人だから、どう解決するか。
0088名無しの笛の踊り
2006/10/17(火) 23:52:57ID:7xaemjDqタリアフェロ、コルトーのトゥリアーナやカペルのエヴォカシオンは名演。
アラウの1＆2集若い頃の録音なので凄い技巧で見事！（イスラメイ、スペイン狂詩曲の録音も同）
私もアムランは評価しない。色がないというか音が乾いていて貧相。速く弾けりゃいいなら別の曲のほうが合ってます。
0089名無しの笛の踊り
2006/10/17(火) 23:55:38ID:7xaemjDqゴドウスキー編ですかね？
0090名無しの笛の踊り
2006/10/18(水) 00:21:36ID:8lZfFHRS動画見たけど強靭そうな指をしていらっしゃるw
0091名無しの笛の踊り
2006/10/18(水) 10:39:46ID:DkEXGSq9＞アルボスが編曲をしなかった、主に後半の作品群
ん〜だから>>78にも書いてあるようにアルボスが編曲しなかった分については
カルロス・スリナッチが全部オケに編曲しているよ。
それらを集めたイベリア全曲（オケ版）のCDも出ている（輸入盤）。
私は１回だけ聴いてその後そのCDがどこかにいってしまったｗので詳しいレポが
できないのがどうにも辛いところ･･･。
0092名無しの笛の踊り
2006/10/19(木) 22:16:44ID:sxQwQ7Og＞私は１回だけ聴いてその後そのCDがどこかにいってしまった
ＣＤをなくすくらいだから、編曲が感心しなかったか、大した演奏でなかった、
ということだね・・
0093名無しの笛の踊り
2006/10/20(金) 14:28:10ID:jzd0JUXghttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=630848
これはこれでなかなか良いと思う。
少なくともNaxosから出てるオケ版よりはよい。
オケによる全曲盤は他にもあるのだろうか？
0094名無しの笛の踊り
2006/10/21(土) 20:51:23ID:8vEDwbXEアルボスはあえて手をつけなかったんじゃないの？
ものすごっくピアニスティックだもの。
下手な編曲は曲を殺してしまう
0095名無しの笛の踊り
2006/11/03(金) 21:04:28ID:9hgWU8jX009691
2006/11/09(木) 09:53:17ID:7nwTjgu1>>92
う〜ん･･･期待したほどじゃなかったのはたしかですね
これから数回聴いてみます
>>93
そうです、そのCDです
＞少なくともNaxosから出てるオケ版よりはよい。
ナクソスのは（編曲が）良くないですよね
0097名無しの笛の踊り
2006/11/16(木) 18:21:10ID:C3ttALE5■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています