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Ｃａｒｌ Zeiss！カール・ツァイス！

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0001名無しさん脚

NGNG

ツァイスの凄さを実感できるレンズは何でしょう？
あるいはダメなレンズって何？
築地仁みたいにツァイスならみんないいって話はナシよ。

0755名無しさん脚

01/10/20 12:45ID:9r+hAGku

>>753
製品にもちゃんと MADE IN JAPANとか書いてあるけど
752は MADE IN JAPANの意味を明らかにわからない人なのかな?

悪いけどそりゃ一般人未満のｵﾂｳﾑだな。

0756名無しさん脚

01/10/20 16:12ID:TkWrrmNm

なんでツァイスのレンズってあんなに高いの？？？

0757名無しさん脚

01/10/20 17:15ID:TkWrrmNm

俺はオリンパなんだけど、アリア使いの友人は「アリアってさ、たしかにボディはこんなんだけど、レンズは良いぜー。ツァイスレンヅ使い出したら国産レンヅなんて使えなくなるぜ。」
とおっしゃってました。

0758名無しさん脚

01/10/20 17:17ID:o2bd7BoE

＞ツァイスレンヅ使い出したら国産レンヅなんて使えなくなる

その人、国産のツアイスは使えるのでしょうか、使えないのでしょうか？

0759名無しさん脚

01/10/20 17:38ID:s9c+KAsD

>756
あの程度の価格なら他のメーカーにも沢山あると思うけど。

0760名無しさん脚

01/10/20 19:08ID:TTapFRQh

やっぱり、ツァイスはイエナかオプトンでしょう。
オールドコンタに光を！！

0761名無しさん脚

01/10/20 19:26ID:FYWPWnhv

なんでソニーは凶セラ製のレンズを自慢するの？

0762素人

01/10/20 19:34ID:hvD5Nf3i

詳しくは分からんが？ツァイスとニッコールって結構発色（？）が
違うように見えますよね？同じ様に撮ってるのに、ニコンのほうが
撮れたものがハッキリ、サッパリしてますよね。
　ツァイスは実物よりもハッキリ色が出てるようなきがするし･･･
それとも私の目が逝ってるだけ？？

0763名無しさん脚

01/10/20 20:31ID:eZt9cweF

分光透過率が違うから、発色が違って見えるだけですよ。
それよりも、収差による描写の違いに差がありますね。

0764名無しさん脚

01/10/20 20:46ID:TCBXwc0u

>>757
G用Plannar45国産だけどとても良いよ。

0765名無しさん脚

01/10/20 21:06ID:mBS8i+cJ

京セラのカメラもレンズも好きなんだけど、
ＡＦ化が始まった今後はちょっと・・というか、
かなり心配。
マクロゾナーって重量１キロ近くもあるんでしょ。
いくらなんでも重すぎ！
それ以外のでも、高い、デカイ、重いの三拍子そろい
まくったのばっかりじゃないか～。
これから続々とこんなレンズばかり登場してきたら・・
ゾ～～ッ！！

0766名無しさん脚

01/10/20 21:19ID:lrN3KhgH

D35/1.4 は持ってて安心。
単玉でマクロにもなるぞ。
これがまたいい。

Zeiss所有の理由は幸福感だな！
あの、抜いたあとのような....。ププッ。

0767名無しさん脚

01/10/20 21:32ID:EfcfjSI0

>>765
＞高い、デカイ、重いの三拍子そろい
＞まくったのばっかりじゃないか～。

ＡＦスピードのためにプラレンズにして軽くしたり、
ＩＦにしたりして光学性能を落とす、真の国内メ-カ-の
レンズより良いと思うがどうだろう。

0768N-1

01/10/20 21:47ID:fYf6YkGV

キャノン１００マクロがあの大きさで高性能。マクロゾナーはでかすぎ。
６４５用１２０マクロを流用すれば？

0769名無しさん脚

01/10/20 21:50ID:FYWPWnhv

コンタファンって、なんでたかが凶セラ製のくせに、他の国産メーカーを馬鹿にすんのかな？
落ちぶれた貴族っていうか、落ちぶれて小金持の平民に嫁いだ貴族
って感じかな。
名前だけは立派。
昔（独時代）は良かったってことは認めてあげよう。
しかし、今となっては・・・・

0770名無しさん脚

01/10/20 21:55ID:HcFGFrdv

>>769
AFありきだろ？国産は
くだらんっ

0771名無しさん脚

01/10/20 21:56ID:HcFGFrdv

AF絶対主義の下では、所詮ムリな話
MFにはMFの独自領域があるっ

0772名無しさん脚

01/10/20 21:58ID:0ojpOn27

ツアイスが好きなんであって京セラはどーでもいいのだが。

俺のはコンタレックスだし。

0773名無しさん脚

01/10/20 22:10ID:FYWPWnhv

で、結局、今のツァイスは凶セラだってことを認めたくないんだろうなぁ＿＿＿

0774名無しさん脚

01/10/20 22:38ID:EfcfjSI0

まぁ、「プラスチックレンズでも性能に文句無し！」って
ヤツには、ツぁイスを触ってほしくない

0775名無しさん脚

01/10/20 23:12ID:5088Sz0T

>>AFありきだろ？国産は
くだらんっ

ツァイスも今となっては国産だろうが。
なんで他社を「くだらんっ」と言い放つ？？
ちなみにオリンパはMF。

おっと。今のコンタもAFありきだろうが。

0776名無しさん脚

01/10/20 23:14ID:x9sBlDfp

写真やめたら

0777名無しさん脚

01/10/20 23:19ID:jtSst4iL

そうだね。
高慢なコンタ・ツァイス野郎は写真やめたほうが良いかもね。

0778名無しさん脚

01/10/20 23:32ID:7CvmBjyP

Ｔ４５って、
通勤通学にカメラを持っていきたいけど、
Ｐ５０だとレンズがかさばって収納が厳しいという人間には、
どんなものでしょう？
コンパクトカメラを持っていっていたのですが、
どうもオートすぎてよくないんです。
素直にベッサＲにすべきか。
Ｔ４５にすべきか、Ｐニッコール４５にすべきか。
同じような考えでＴ４５買った方いませんか？

0779名無しさん脚

01/10/20 23:47ID:AWhpqBGv

ライカのＭ６なら持ちやすいと思うぞ。

0780名無しさん脚

01/10/20 23:52ID:OCd9nGBI

>>777
俺もコンタもってるけど何でひとつのメーカーに固執するのか
理解に苦しむわ。高慢＝馬鹿なのかと思う。
70年代に設計されたレンズをいまだにグウタラ語りよく飽きない
もんだと思うわ。当時に比べポジの色飽和度も上がり写真で見え
てくる美しさが増したのだろうけど写真に写っていたほかの部分
は、すごく希薄になってきた。だから、ことさらレンズを語るの
だろうけれど語らなくても何処のメーカーのレンズでも大差なく
撮れるし、写真に求められている部分は、他の部分じゃないのかな。
いい加減に綺麗な写真を求める愚かさに気づけば良いのにね。

0781名無しさん脚

01/10/20 23:59ID:AWhpqBGv

>>780
高慢な奴って身の回りにいるか？少なくとも俺は直接会ったことはない。
ネットでは確かにいるね。陶酔している奴が…
まあ、俺もCONTAX買い揃えようとしているからあまり人のことは言えんが。

0782名無しさん脚

01/10/21 00:23ID:WbNBIV0Z

人口の半分は「こうまん」持ってるんだナ、これが。
ぼく、RTSIIIにD35/1.4つかってるけど全然コウマンじゃないよ。
いいものはやはりいい。

写真はレンズで決まるけど、シャッターチャンスはボディで決まるんだナ。
わかるかな？

0783OM4使い。

01/10/21 00:26ID:yjepNYH+

>高慢な奴って身の回りにいるか？

いるよ。ハッセル、ライカM3、M6、コンタG1なんかをつかってて、
やたら俺にコンタの169とか勧める。
苦労して成功した奴だから気持ちも分かるが、別に俺は「ツァイスに憧れてるが金がないからOM」っていうわけでもないんだが。

0784名無しさん脚

01/10/21 00:27ID:gH/sbqdx

>>782

>写真はレンズで決まるけど、シャッターチャンスはボディで決まる
>んだナ。

レンズのヘリコイド、渋いっていうか重いんですけど、個体差ですか。

0785名無しさん脚

01/10/21 00:35ID:WbNBIV0Z

>レンズのヘリコイド、渋いっていうか重いんですけど、個体差ですか。
んだべ。

ぼくのD35/1.4は重いけどP50/1.4はスカスカだぞ。そんなの愛嬌だよ。
ざらついてたらヤバイけどね。

0786名無しさん脚

01/10/21 00:35ID:GT8PJOYF

>>782
　　　前半は、いいぶんだが後半は、悪い文だと思う

0787名無しさん脚

01/10/21 00:37ID:BSNB9r7B

＞＞＞＞人口の半分は「こうまん」持ってるんだナ、これが。
ぼく、RTSIIIにD35/1.4つかってるけど全然コウマンじゃないよ。
いいものはやはりいい。
写真はレンズで決まるけど、シャッターチャンスはボディで決まるんだナ。わかるかな？

充分、高慢な書き込みだと思うが。
つあいす以外のレンズを使ってる人だって、
よかれと思って使ってるのに、「やっぱツァイスレンズは最高
だねー。うん。いいものはやはりいい」なんて他メーカー（特に
ニコン以外の（笑）国産機）ユーザーの前で言ったら嫌な顔される
と思うが。

とどめに、ひととおりウンチク垂れて最後に「わかるかな？」
と、くりゃ、誰も相手にしたくなくなるって。

0788名無しさん脚

01/10/21 00:38ID:WbNBIV0Z

>>786

出直してきます。

0789781

01/10/21 00:39ID:+xGDhq8A

>>783
そうか、いるもんだな。
その人にとって必要なものでも薦められると困るね。
>>782
写真の良さはレンズでは決まらないのでは？
君の意見は理解できない。

0790名無しさん脚

01/10/21 00:43ID:GT8PJOYF

目的にあわせて使いたいね。
俺も３５は、多いがディスタゴン使うのは、少ないね
何でもかんでも３５　ｆ１．４が良いと思ってんの？
レンズの描写を語るなら選択まで行かなきゃね＿）大藁

0791名無しさん脚

01/10/21 00:47ID:WbNBIV0Z

>>790

いいよォ、幸福に酔いしれるもん。

0792名無しさん脚

01/10/21 00:52ID:+xGDhq8A

なるほど…

0793名無しさん脚

01/10/21 00:53ID:WbNBIV0Z

>>789

マジレスすんなよ。コンナコトデ。所詮道楽の自己満足だよ。ナハ。

0794名無しさん脚

01/10/21 00:58ID:+xGDhq8A

>>793
マジレスされて怒ったか？自己満足君。

0795名無しさん脚

01/10/21 01:03ID:WbNBIV0Z

>ツァイスの凄さを実感できるレンズは何でしょう？
>あるいはダメなレンズって何？

どちらも P85/1.4 じゃない。

開放なら歩留まり　10% 、絞れば70% こいつはじゃじゃ馬だよ。
乗りこなせたらたいしたもんダ。

0796名無しさん脚

01/10/21 01:13ID:WbNBIV0Z

>>マジレスされて怒ったか？自己満足君。

ちょっとダケね。でも、きにしな～いもん。

>写真の良さはレンズでは決まらないのでは？
>君の意見は理解できない。

あたりまえだろ。撮る人、撮る道具、天候....いろんなものの複合要因だっぺ。

0797名無しさん脚

01/10/21 01:30ID:BSNB9r7B

条件づけせず、一般論としてなら、最低限の撮影道具とセンスさえあれば良い写真は撮れると思う。

センスの良い人とは、その時自分に与えられた条件で最高の写真を
撮れる人間だと思う。

道具だ・・天候だ・・などとホザク奴には理解できないかもしれんが。

0798名無しさん脚

01/10/21 01:51ID:GT8PJOYF

友人にもレンズの使いこなしとか言う奴がいるけれど

昔からへたくそで狭い自己中な写真を撮る。
第三者に伝えるのが写真だとするとレンズの性能を意識
して何が伝わるのかな？

0799名無しさん脚

01/10/21 01:55ID:GT8PJOYF

俺は、79年から８５　ｆ1.4使っているが20年前から
初心者に多い発言だな。

0800名無しさん脚

01/10/21 02:03ID:iW3dNKaN

>787
ツァイススレには他メーカのユーザが多いってわけですね。
それはなぜ??

0801名無しさん脚

01/10/21 02:05ID:vghGt91H

>>794
君が言ってるのは「センスの良い人」じゃなくて、
「限られた制約の中で器用にﾐｯｼｮﾝをこなせる人」。

この違いがわからないなら常識人として歪んでるよ。

0802名無しさん脚

01/10/21 02:06ID:1RBRspTD

＞ツァイススレには他メーカのユーザが多いってわけですね。
＞それはなぜ??

コンタ使いが鼻につくからだろうな。

0803801

01/10/21 02:19ID:vghGt91H

ああ、すまん。
>>794じゃなく>>798に対してのレスだ。

0804797だが

01/10/21 02:35ID:1RBRspTD

ん？798じゃなくて俺に対して書いたんじゃないのか？

0805名無しさん脚

01/10/21 02:37ID:AkeoiK4R

>>804
どうやらそうみたいね。

0806797

01/10/21 02:42ID:sNrRFnjH

俺と798の違いがわからないなら常識人として歪んでるよ。

0807名無しさん脚

01/10/21 02:51ID:iW3dNKaN

>802
なぜ鼻につくんでしょうね？

0808名無しさん脚

01/10/21 03:02ID:sNrRFnjH

>802
＞なぜ鼻につくんでしょうね？

他人の気持ちが分からない（理解できない）からだろう？

ミノルタやペンタユーザーに向かって、「やっぱツァイスは最高
だよな。おまえも頑張ってコンタ＆ツァイス買いなよ。
アリアくらいなら買えるだろう？」
とか真顔で言い出す奴がいたりするからな。
コンタユーザーに向かって、「やっぱペンタ＆リミテッドシリー
ズは最高だよ。君も買ってみればわかるようになるよ」
なんて言うやつはいないだろ？

0809名無しさん脚

01/10/21 03:04ID:P4gjam06

ニコ爺でもキヤノ坊でもいない。

0810名無しさん脚

01/10/21 03:11ID:sNrRFnjH

ニコ爺に、「いいよな。○○（ミノルタ、ペンタ、オリンパ等）の
カメラは安くて。おまけにコイツ（ニコンのカメラを指さして）
は重いんだよなぁー。もっとも、プロがガンガン使うための
カメラだから仕方ないんだけどさ。
ホント○○のカメラって安くて軽くて羨ましいよ」
なんて言われれば腹たつ。
ツァイス馬鹿も、これに通じる感じ。

0811名無しさん脚

01/10/21 03:28ID:/Dl3PBDO

>808
＞他人の気持ちが分からない（理解できない）からだろう

そーゆー事を平気でいうのが“傲っている”というのだよ。
君は他人の気持ちが解っているつもりで生きているんだね。

0812810

01/10/21 03:33ID:sNrRFnjH

＞811
んーーイマイチだな。

0813うーむ、

01/10/21 03:58ID:hKv2TdtN

ここだけの話、コンタユーザーに向かって、
「やっぱペンタは最高だよ。君もブランドに弱いところを
直してさ、とりあえず買って撮ってみればわかるようになるよ」
なんて言うやつは実在します。しかも潜在的にはかなりの数いるんでわ。
コンタックスやニコンを持っている奴を新興宗教扱いしている人も多いですな。

0814名無しさん脚

01/10/21 04:34ID:sNrRFnjH

>>ここだけの話、コンタユーザーに向かって、
>>「やっぱペンタは最高だよ。君もブランドに弱いところを
>>直してさ、とりあえず買って撮ってみればわかるようになるよ」
>>なんて言うやつは実在します。

いや、そう言う奴もいるだろうけど、ほとんどは思っても
口にはださないと思うよ。
だってソレを言ってしまえば、ツァイス馬鹿やニコ爺と同じに
なってしまうからね。

0815名無しさん脚

01/10/21 09:29ID:jDlGLg4v

風景写真を撮る厨房は他人の気持ちが分からない。
風景写真以外を撮っている人に向かって、
「やっぱ風景写真は最高だよな。
おまえも頑張って風景を撮りなよ。
近所の公園のもみじくらいなら撮れるだろう？」
とか真顔で言い出す奴がいたりするからな。
風景写真を撮る厨房に向かって、
「やっぱ日常を記録する写真は最高だよ。
君も１０年たってみればわかるようになるよ」
なんて言うやつはいないだろ？

0816名無しさん脚

01/10/21 09:39ID:JMYWjW4x

うーむ。ここだけの話、風景写真しか撮れない中坊に向かって、
「やっぱスナップは最高だよ。君も人にカメラを向けられない、
気が弱いところを直してさ、とりあえずフォトコンにでも応募してみれば
テメエがヘタなのがわかるようになるよ」
なんて言うやつは実在します。しかも潜在的にはかなりの数いるんでわ。
山や花ンを撮っている奴を新興宗教扱いしている人も多いですな。

0817徳長中田

01/10/21 09:40ID:zqLn7Dse

現代絵画にもフォトリアリズムがありますね。
一味も二味も違う。
http://www.artcyclopedia.com/history/photorealism.html/

0818徳長中田

01/10/21 09:44ID:zqLn7Dse

817の続き
by Movementから入ってください。
Modernismの中にあります。

0819名無しさん脚

01/10/21 11:32ID:zDdgraVj

結局、ツァイス好きってのは、ブランド好きで鼻持ちならない人種ってことだね。

0820名無しさん脚

01/10/21 12:09ID:vSHjdq8B

世ののライカ流行りでカメラ（写真ではない）に目覚め、
値段見てライカを挫折した人間が、少ない投資で同等の見栄を
張れると勘違いしてスタートするのがコン・ツァ人生。
写真を撮ることより、レンヅの自慢に熱心なようだね。
「やっぱ国産とはひと味違うよね。」

おいおい、そのアリアについてるレンヅ、Made in Japanって書いて
ないか？

0821名無しさん脚

01/10/21 12:10ID:GlIpStDz

>819
最近ツァイスに乗り換えたんだけど、ほんとにイイよ！
ってのは、「好みに合ってる」ってことね。
全ての人にとって「イイ」というわけでもないと思うけど。

0822名無しさん脚

01/10/21 12:18ID:Liaem7Mj

>>820
ハセールを知らんからなぁ

0823名無しさん脚

01/10/21 13:32ID:sUycV4dS

アンチツァイスも負けず劣らず鼻持ちならないのが、
ここ読んでると分かるよな（ワラ

0824名無しさん脚

01/10/21 14:03ID:vSHjdq8B

＞アンチツァイスも負けず劣らず鼻持ちならないのが、
＞ここ読んでると分かるよな（ワラ

そりゃそうでしょう。
わざわざこんな書き込みしてるんだから。
他人の気持ちをよく考えて書いてますよ。
どう書いたらツァイス馬鹿が激高するかを重点的に考えてカキコ
ですよ。
ツァ馬鹿が怒れば怒るほど嬉しいってモンですよ。

ただし、ツァ馬鹿の高慢加減は天然だから許せないんだよね。
いってみれば天然高慢ボケに対して、普段使わない脳を使って
こうみえても頑張って書いてるんすよ。

根は善人なんで心がチクチク痛むけどね。

0825名無しさん脚

01/10/21 14:09ID:bU6Ohe/h

周りで１番性格的に厄介な知りあいは、
Ｆ3とOM-3持ってるやつだったな。あとGR1s。
もう、縁切ったからどうでもいいけど。

まぁそれは悪魔で僕が体験したことなだけな
わけで、人ソレゾレということで。

0826名無しさん脚

01/10/21 14:38ID:GT8PJOYF

ライカも日本でレンズ作ってから良くなったと思う。
味とか低性能時に出るやっは、しらんが・・

やっぱ日本製が一番と思わないか？

0827名無しさん脚

01/10/21 14:46ID:GT8PJOYF

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d8022262

ゾナー８０　2.8　これは、買いだろう。上でｆ１．４でマス書きそうな奴が
いたが奴には、理解できないだろうが・・・

0828名無しさん脚

01/10/21 17:05ID:WbNBIV0Z

できねーナ。こんなとこで押し売りするなっ！

0829名無しさん脚

01/10/21 17:32ID:Pr+aAnmh

AEJ、MMJ、AEG、MMGのどれかぐらい
書いておくのが親切というもの。

0830名無しさん脚

01/10/21 19:47ID:GT8PJOYF

>>828
できない事ぐらい判ってるから安心しろ

俺が売ってるわけじゃない。

あかるけりゃーいいレンズと思う悲しい奴らの為に書いただけだ
他意はない。
ところで828ツアイス何本持ってんだい？

0831名無しさん脚

01/10/21 20:01ID:27RC30sW

828ではないが
ツアイス何本持ってんだい？とは如何に。
本数で何か決まるんですか？（ｗ

0832名無しさん脚

01/10/21 20:03ID:GT8PJOYF

アヲル

0833名無しさん脚

01/10/21 20:11ID:KArD695O

煽るぐらいなら間違えるな。アホウ。

「ゾナー８０　2.8」ってなんじゃい？　　　

0834名無しさん脚

01/10/21 20:39ID:GT8PJOYF

>>833
ありゃ！今気づいたわ。面目ない。

0835

01/10/21 20:50ID:Z1UDEDPG

楽しめよ、2chを、もっと

0836787

01/10/21 20:58ID:3iRn0fSR

今日、新宿行ってコンタ見てきた。
ちょっと欲しくなった。
カタラグいっぱい貰ってきちゃった（苦笑）

0837名無しさん脚

01/10/21 21:40ID:Cl+yHhIV

＞７８３

些末なつっこみで恐縮だが、１６９とは？

１３９のこと？　　１６７のこと？　新製品？　一寸気になる。

0838名無しさん脚

01/10/21 21:42ID:8BWA4Ll3

戦前ビオゴンもゾナーも素敵（はぁと）
どうしてオールドコンタは冷遇されるのかねぇ。

0839名無しさん脚

01/10/21 21:53ID:yTAGiU8P

８７３へ

引用すんなら >>783 って書けよ。
遡って読むの面倒なんだから。

0840>>839

01/10/21 22:01ID:3iRn0fSR

873へ？？？？？？？
837だろが。

0841名無しさん脚

01/10/21 22:03ID:3iRn0fSR

>>783

0842名無しさん脚

01/10/21 22:57ID:yTAGiU8P

アフォは逝け！

0843名無しさん脚

01/10/22 02:01ID:At4Jo0/z

ツァイスつかうのに、一番良いボディは？

0844名無しさん脚

01/10/22 02:03ID:ZiU3tuGh

コンタックスIIａ。
でも、一般的にはハセールかな？

0845名無しさん脚

01/10/22 08:36ID:wYXCEGBb

>837
ヲレは見たことないが、
１６９とは１６７ＭＴの手巻きバージョンのこと。

0846名無しさん脚

01/10/22 08:46ID:Ct0TETMZ

>>837

test

0847名無しさん脚

01/10/22 08:49ID:Ct0TETMZ

>>839
>>845

837です。　　なるほど便利な機能ですね。
知らなかった。　これからはこうします。

>>845

それは本当？　　e-Bayでも見たこと無いが。

0848名無しさん脚

01/10/22 09:33ID:wYXCEGBb

>847
その便利な機能はサーバに負担がかかるのでヲレは使わない。
１６９は見たことないが、あればそういうこと。

0849名無しさん脚

01/10/22 13:29ID:2WCbc+Md

あればそう言う事ってスゲエ言い草だな（藁

そんな機種は存在しないよ。

0850名無しさん脚

01/10/22 14:37ID:6MdsD32T

169=13*13

0851名無しさん脚

01/10/22 14:54ID:wYXCEGBb

だから見たことないって２回も言ってるでしょ。
存在しないとは言いきれないから。

0852名無しさん脚

01/10/22 16:23ID:Ct0TETMZ

コンタックスサロンで、１６９なる機種は存在しないことを確認しました。

0853名無しさん脚

01/10/22 17:10ID:wHCmNuvD

>851
たぶん、>849 は見たこともないのに「あればそういうこと。」と言い切ってしまう
あなたがアッパレだと言ってるのでは？

0854名無しさん脚

01/10/22 19:53ID:Y+k3rLGC

ねぇねぇ、ココのスレって何でアホが多いの？おじいちゃん。

0855名無しさん脚

01/10/22 20:00ID:kWwROCR+

・写真を撮るうえでのテーマとかを
・具体的な写真を語る

このスレは、これらのスレと関わっている奴が同じだからじゃよ。
のお、ｻﾑﾗｲ。

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