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フィルムスキャナ総合スレッド part22

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0001名無しさん脚2008/07/04(金) 16:20:21ID:VG/GsMEz
前スレ
フィルムスキャナ総合スレッド part22
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1198249005/

フラットベッドスキャナはこちらでは扱っておりません。
↓のスレッドでお願いします。

フラットベッドスキャナ総合スレッド ver.6
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1169539827/

またこのスレはある程度の知識がないと比較的内容が理解しがたい部分があると思われます。
書き込む前に過去スレや下記のお役立ちリンクのサイトで少々のお勉強なされると良いと思います。
0183名無しさん脚2008/08/08(金) 06:51:04ID:1nu5HGJq
>>181
ロールフィルムアダプタは5000ED用
9000EDは６コマ×２のアダプタになります。
5000EDにはなんちゃってコダクロモードが付いてますけど、
ＩＣＥがちゃんと対応しているのは9000EDだけ。
0184名無しさん脚2008/08/08(金) 07:35:30ID:D+Eu7bI3
>>182
ほらね、シャープネスで解像感を上げようとしている。
はっきり言えよ、

X970はシャープネスをかけないとぼやけて使えん

と。
0185名無しさん脚2008/08/08(金) 07:57:00ID:DN+aVgE4
どうして、知りもしないのに嘘書くんだろう。
デジカメの仕組みがまるで分かってないようだし。
0186名無しさん脚2008/08/08(金) 09:46:05ID:uhhdXHIg
また、ゆとりか
0187名無しさん脚2008/08/08(金) 10:07:35ID:GkKvPQfN
意外と、いけるぜ
ttp://www.plustek.com/product/7500i_se.asp
0188名無しさん脚2008/08/09(土) 21:35:41ID:plhxQe4A
フラットベッドでスキャンすれば、デジタル一眼レフを超える解像感を表現できるよ。
http://www2.imgup.org/iup664528.jpg.html
これは、約1/10に縮小リサイズし2MBに圧縮しているのだが、フィルムスキャナよりずっと解像度高いはず。
0189名無しさん脚2008/08/09(土) 21:37:44ID:plhxQe4A
ごめん、こっちを見てくれ
http://www2.imgup.org/iup664528.jpg
0190名無しさん脚2008/08/09(土) 21:59:45ID:mcopGmmj
>>188
> フラットベッドでスキャンすれば、デジタル一眼レフを超える解像感を表現できるよ。
> http://www2.imgup.org/iup664528.jpg.html
> これは、約1/10に縮小リサイズし2MBに圧縮しているのだが、フィルムスキャナよりずっと解像度高いはず。

1行目と3行目で比較の対象が変わっている。日本語として変。
だいいち画像1枚だけ見せて誰が納得するというんだ？
いい加減に馬鹿丸出しの書き込みはやめてさっさと消えてくれ。
0191名無しさん脚2008/08/09(土) 22:06:51ID:gcAKEMH7
単にdpiの比較でしか思考できない奴って哀れだよなｗ
0192名無しさん脚2008/08/09(土) 22:37:16ID:dH+33oYw
>>188
そのためには中判で撮影しないと駄目らしいね
0193名無しさん脚2008/08/09(土) 22:41:04ID:0qKxU4qC
やっと画像出てきたと思ったらこれですか…
0194名無しさん脚2008/08/09(土) 22:41:34ID:ooVfLV8u
おいおい、中判でないと駄目とか適当言わないでくれ。
大判でもOKだ。
0195名無しさん脚2008/08/09(土) 22:59:16ID:r7kIaY1O
こっちのほうがましだな。
5400Ⅱ ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1178375157/483
0196名無しさん脚2008/08/10(日) 00:43:26ID:a21ohhti
>>189
一枚だけ見て言うのもなんだけど、色に感心しないな。
解像感？フィルムスキャナより良いとも思わないぞ。
0197名無しさん脚2008/08/10(日) 01:10:48ID:tNkKZFjV
白黒ネガをスキャンするとどうですか。
自家現してみようと思ってるけど紙焼きがむずかしそうなんで。
0198名無しさん脚2008/08/10(日) 03:12:44ID:wD8Hlpke
色は読み込んだ奴の液晶が腐っているせいで調整がダメなのかもしれないしよく分からん。
0199名無しさん脚2008/08/10(日) 07:06:39ID:cUdXpQac
>>190
６９にシャープネスかけてリサイズしたら、
６００万画素にしかならないのか。
0200名無しさん脚2008/08/10(日) 08:35:31ID:WT6BBEym
664528はフィルムはアスティアで、Photoshopで自動補正しただけだから、あんな色になった。
色は自由に変えられるので、解像感だけ見てほしい。本当は１億万画素で提示したいがＵＰできないので600万画素

次のは1225万画素。２ＭＢ以内に圧縮するのは大変だったんだよ。
http://www.uploda.org/uporg1599501.jpg
プロビア１００Ｆなので、アスティアとは発色が違う
0201名無しさん脚2008/08/10(日) 09:09:56ID:WT6BBEym
600万画素じゃわかりにくかったかもね
一応、昨夜のやつも1200万画素にした。
http://www2.imgup.org/iup664960.jpg
0202名無しさん脚2008/08/10(日) 09:31:19ID:eHW2r6fk
リサイズじゃなくてトリミングして等倍原寸で見せろよ
0203名無しさん脚2008/08/10(日) 09:49:25ID:WT6BBEym
全体の1/10の範囲を等倍トリミングしたよ。
取り込み後のシャープネス処理は一切していない。
レンズの色収差やJPEG圧縮劣化も出てるけど、スキャナの解像力を見てほしい
ブローニの弛みを、ここまで補正できてれば十分だと思うが。

http://www.imgup.org/iup664965.jpg
0204名無しさん脚2008/08/10(日) 10:02:58ID:eHW2r6fk
35mmの原版じゃないとこのスレの多くの人は比較評価できないと思う
0205名無しさん脚2008/08/10(日) 10:38:40ID:/96z7QKZ
>>203
そうだね。充分だね。
君の勝ちだからもう帰っていいよ。
0206名無しさん脚2008/08/10(日) 11:12:20ID:WT6BBEym
ついでに、35ｍｍのもうｐしておくよ。20年前のウクライナ撮ったネガしかなかったけど
（俺は35ｍｍほとんど使わないんでゴメン）

600万画素リサイズ（全体）
http://www.imgup.org/iup664977.jpg
原版を等倍トリミング
http://www2.imgup.org/iup664978.jpg
0207名無しさん脚2008/08/10(日) 13:12:59ID:lTJpI0wD
>>ID:WT6BBEym
乙！
これみんなX-970で出したの！？
だとしたらかなり良い具合に取り込めてるんじゃない！？
フィルムスキャナに比べると正直あと一歩ってのは否めないけど
十分に使えるレベルにまできてるかも。
あと3年もしたらフィルムスキャナいらなくなるかもね。
0208名無しさん脚2008/08/10(日) 15:18:39ID:WuD8uN8G
135はやはりフィルムスキャナでないと。
フラベではなぁ。
0209名無しさん脚2008/08/10(日) 15:29:31ID:fOYOpChn
フィルムスキャナでもフラットベッドでも五十歩百歩。
やはりスキャナはドラムでないとｗ
0210名無しさん脚2008/08/10(日) 16:23:45ID:z7zJ8lwn
>>209
では、ご自慢のドラムでのスキャン画像のうｐよろしくｗ
0211名無しさん脚2008/08/10(日) 21:44:07ID:ZOMj7GVY
Ved ネガ　最大解像度の一部切り出し。素材としてのスキャニング。

ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080810214005.jpg
0212名無しさん脚2008/08/10(日) 21:58:20ID:WT6BBEym
>>207

ありがとう。
俺もX970が9000EDを越えたとは思わないけど、ⅣEDは越えてV EDに近いレベルにはなったと思う。
3年後が楽しみだね。専用フィルムスキャンがなくなっても、フラットベッドが進化するだろうから心配していない。　
0213名無しさん脚2008/08/10(日) 21:58:21ID:ZOMj7GVY
同じく素材としてのスキャニング。

tp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080810215705.jpg
0214名無しさん脚2008/08/10(日) 22:42:32ID:sD3QDipb
>>212
9000EDもV EDも4000dpiなのだが、
ブローニーと35mmのアウトプットを比較して、近いレベルと言ってるのかい。
それならX970は6400dpiどころか4000dpiもないことは明白だろうに。
0215名無しさん脚2008/08/11(月) 00:39:09ID:OwOEIhkE
近いうち超えてくれるといいな。
コダクロスキャンできて。
いまさら9000ED買う気もしないし
プリントすることもあまりないから
0216名無しさん脚2008/08/11(月) 02:15:14ID:IWThbFPF
フラベでもフィルムスキャナ以上に読み込めるようになったら嬉しいのは確かだね。安いし、大きいのも読めるし。

でもその技術でフィルムスキャナを作ったらもっと良いだろうっていう妄想を止めることもできん。。。
0217名無しさん脚2008/08/11(月) 11:16:46ID:jwRhD83k
いちごフラッベ
0218名無しさん脚2008/08/11(月) 12:00:04ID:dPS08DrW
漢は黙ってしらゆき
0219名無しさん脚2008/08/11(月) 13:15:28ID:6+HoNd5i
白くまうめぇ
0220名無しさん脚2008/08/11(月) 20:33:06ID:742neaO1
本場の白熊食ったら、その量の多さに食後風邪をひきました
0221名無しさん脚2008/08/12(火) 09:32:02ID:f2Zd2PSn
水増し解像度をありがたがるのは知的障害者だけ
0222名無しさん脚2008/08/12(火) 09:52:54ID:r8A25Lym
つまり白くまは溶ける前に喰えと
0223名無しさん脚2008/08/12(火) 10:01:19ID:rpOHXTL4
フラットベッド＝ピントが甘い　

という観念が間違いだということに、気付かせたことが重要
スキャンにおける解像度はハードとソフトの連携で作り出すもの。
9600dpiまでなら、情報が多ければ多いほど、解像度は上になる。
フィルムの情報は最大で140～160本/mmあるので、6400dpiは最低限必要
いくらフィルムスキャナといえども4000dpiでは少なすぎる。
0224名無しさん脚2008/08/12(火) 10:11:11ID:wuqtQ6xK
>>223
> フラットベッド＝ピントが甘い　
>
> という観念が間違いだということに、気付かせたことが重要

ピントが甘いのをアンシャープマスクでごまかしてるんでしょ？
0225名無しさん脚2008/08/12(火) 10:17:18ID:U53ifj2a
>>223
エプソンのフィルムキャリアの平面性ってそんなにいいの？
9600dpiきっちり解像する光学系の焦点深度って10ミクロン
ちょいしかないんだよ？そんなに平面性がいいとは、、、、、
キヤノンフラベユーザーとしては想像すらできんｗ
02262252008/08/12(火) 10:24:39ID:sf7UxrhL
40ミクロンくらいだた、すまん
0227名無しさん脚2008/08/12(火) 12:47:45ID:6VY15eoe
COOLSCAN V ED と Elete 5400 II 、画質的にどっちがお薦め？
0228名無しさん脚2008/08/12(火) 18:03:21ID:rpOHXTL4
>>227

5400dpiがいいに決まっている。

>>225

平面性はソフト処理で調整するものだから、解像度が高いほど有利なわけよ
光学的に解像するかどうかが問題なのではなく、どれだけ細かな情報を得て、その情報を整えるかが重要。
まあ、どちらも、レンズ解像度を越えたフィルム情報の話なので、絵作りの問題。
キャノンのスキャナも絵作りは上手いから、4800dpiでもかなりの解像感を出している。
0229名無しさん脚2008/08/12(火) 18:34:46ID:DdXrYHAV
>平面性はソフト処理で調整するもの
>光学的に解像するかどうかが問題なのではなく
>キャノンのスキャナも絵作りは上手い

なんだか可哀想になってきたわ。
ひとつ聞きたいが、
あなたはNikon　COOLSCANの出力した画像を見たことがありますか？
0230名無しさん脚2008/08/12(火) 18:39:08ID:rpOHXTL4
>Nikon　COOLSCAN

何度も見てますよ。私はお客様のスライドショーを作ってますので。
0231名無しさん脚2008/08/12(火) 19:16:05ID:+G4f/B4m
>>230
あなたとは価値観が違うんですかね。

>>203
＞スキャナの解像力を見てほしい

どう見ても解像力は「悪い」です。
0232名無しさん脚2008/08/12(火) 19:39:14ID:NQZdgnMT
デジカメの写真のようにカリカリでギトギトが良いんだったら最初からデジタル一眼使えば良いのに
0233名無しさん脚2008/08/12(火) 19:46:57ID:+G4f/B4m
もうひとつ聞きたいが、

>光学的に解像するかどうかが問題なのではなく

>どれだけ細かな情報を得て、

これは、矛盾してませんか？
0234名無しさん脚2008/08/12(火) 19:48:12ID:tn3g1yiq
それは単に解像力という言葉からデジカメ写真を連想してるってだけっぽくね？
フィルムだって解像力高いレンズを使えばちゃんとそれに見合った描写になるんだから
スキャンするときだって解像力あったほうがいいさ。
0235名無しさん脚2008/08/12(火) 19:48:13ID:2NSdetv2
フィルムスキャナってなんで消えていってるの？
フラットベッドと大差なくなってきたから？
0236名無しさん脚2008/08/12(火) 20:03:02ID:tn3g1yiq
フィルム市場が縮小してるのに一般家庭用のフィルム専用スキャナだけ昔のままなんてありえないだろ。
フラッドベッドはフィルム以外のものもデジタル化できるのでまだまだ消えないね。

でもフラットベッドもプリンタ複合機の方が増えて、より高画質なスキャナ専用機の市場はだいぶ
小さくなったはずだけど。
0237名無しさん脚2008/08/12(火) 20:07:35ID:+G4f/B4m
>>228
せっかくなので、更に書かせてもらうと、

>どれだけ細かな情報を得て、
6400dpi以上、光学的に解像してなくても大きければ大きいほど良い

>絵作りの問題
レタッチしたうえ、１／１０程度にリサイズする

てことでいいのかな。
0238名無しさん脚2008/08/12(火) 20:29:55ID:rpOHXTL4
いや、だから、光学的解像度というのは、レンズで決まるわけで、条件はフラットベッドもフィルムスキャンも同じだよ。
フィルムの情報をどれだけ取り込めるか、その情報を元にどれだけ上手く絵作りができるかということになるから。
フィルムをデジタル化するということはそういうことだ。
こういう場合、レタッチというより画像エンジンといったほうが適切。正にデジタルカメラと同じ土俵になるわけだ。
0239名無しさん脚2008/08/12(火) 20:30:37ID:+G4f/B4m
X970君は言っていることが矛盾だらけなので、
少し質問しただけで答えられないんだろうね。
0240名無しさん脚2008/08/12(火) 20:33:57ID:+G4f/B4m
>>239は時間差違いでした。

どなたか>>238を翻訳してもらえませんか。
0241名無しさん脚2008/08/12(火) 20:41:10ID:ui7cnbq9
もう自分でも何言ってるか分からなくなってるんじゃないの？
0242名無しさん脚2008/08/12(火) 20:43:41ID:rpOHXTL4
わかりやすく言うと、スキャナの場合、解像度が高く、最新の画像エンジンを使っているほうが有利でしょ
単純に考えていいよ。
フィルムスキャナと言えども、圧倒的に解像度の差を空けられては、フラットベッドには敵わない。
悔しかったら、6400dpi以上のフィルムスキャナを出すことだね。
0243名無しさん脚2008/08/12(火) 20:44:49ID:r8A25Lym
いいかげんスルーしとけって。

普通に考えれば
フラットベッド＜民生フィルムスキャナ＜ドラムスキャナ
の図式が変わる訳ないじゃん。
0244名無しさん脚2008/08/12(火) 21:01:36ID:wuqtQ6xK
>>242
>>224だけど、質問の答えはまだ？
まさか、フィルムの平面性だけが問題だと思ってないよね？
フラットベッドではフィルムがガラス面から浮いてるから
基本的にピントは合ってない。
それをアンシャープマスクでごまかしてる訳だけど
ピントが合ってないのにカタログの解像度なんてとても出てないはず。
X970ではフィルムスキャンの4000dpiに勝ってるかどうかも怪しいんじゃないの？
0245名無しさん脚2008/08/12(火) 21:24:59ID:ZB0ibf0s
基本的に、

寂れたスレ（板）が盛り上がる時は、不可解なオレ理論の持主が現れる時。

知識も言葉も変だから、延々と続く。
0246名無しさん脚2008/08/12(火) 21:25:11ID:1Z+cAx3n
脳内理論評論家なんだからいい加減ほっとけよ
0247名無しさん脚2008/08/12(火) 21:39:32ID:qs8d9CWX
>>242
http://www-2ch.net:8080/up/download/1218544387383244.0n3U7i

一応、V ED　4000dpi等倍の一部切り出し画像をアップしました。
あなたはこれよりX970のほうが解像度が高いと言うのですね。
0248名無しさん脚2008/08/12(火) 22:16:00ID:qs8d9CWX
もちろんアンシャープマスクやＩＣＥ他レタッチはかけてないよ
0249名無しさん脚2008/08/12(火) 23:46:13ID:NFg+HhDz
ええなぁ。すっきりくっきりで
オレのDualⅡ同じ所にスジが出るようになったよorz
0250名無しさん脚2008/08/12(火) 23:57:59ID:iedB5sVe
撮影の際のレンズの善し悪しにはうるさいのに、
スキャナのレンズは不問なんだな。
0251名無しさん脚2008/08/13(水) 00:05:19ID:BI+xp4iU
多少の妥協は必要だ。不問つーかメーカーに期待するしかない部分だと思うが。
0252名無しさん脚2008/08/13(水) 00:08:09ID:3DSHdGjq
>>249
点検清掃ってもう受付けてもらえないの？
0253名無しさん脚2008/08/13(水) 00:14:48ID:wmkZddMv
X970氏の理屈だとピンぼけ写真でも「最新の画像処理」を施せばウルトラ
シャープに変身するんでしょ。開放で撮った写真でも至近距離から無限遠まで
クッキリハッキリとかｗ
0254名無しさん脚2008/08/13(水) 01:12:56ID:BI+xp4iU
こういう技術を導入してるのかもｗ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/04/03/8249.html
0255名無しさん脚2008/08/13(水) 01:42:42ID:CAMmiaP+
コダクロをA2 くらいにプリントしたい場合、
一般人ができる、上位3つの選択肢を
教えてたもれ
0256名無しさん脚2008/08/13(水) 08:20:26ID:bMz29nRz
とりあえずX970氏には感謝しないとな。


こんなに盛り上げてくれてｱﾘｶﾞﾄ(笑
0257名無しさん脚2008/08/13(水) 08:40:36ID:nQMIJknc
X970君は理屈抜きでフラベが好きなんですね、わかります
0258名無しさん脚2008/08/13(水) 09:44:43ID:vsJXZo6Z
>V ED　4000dpi等倍の一部切り出し画像

X970の6400dpiスキャン、適度な画質補正施し後4000dpi相当書き出しと、ほぼ同じレベルだね。
まあ、俺も色んなお客様のスキャンした画像見て、X970は、ⅣED以上　V ED並と感じていたけど。
そんなもんじゃない？
これから、フラットベッドはもっと進化するし、9600dpiまで解像度上がるので、4800dpi相当のリサイズで今の9000EDに迫れることを期待。
0259名無しさん脚2008/08/13(水) 10:22:39ID:wmkZddMv
Ⅲとか③とかⅣとか④とか使うやつはタコと学校で教わりました
0260名無しさん脚2008/08/13(水) 11:13:45ID:576iHtVe
>>258
> X970の6400dpiスキャン、適度な画質補正施し後4000dpi相当書き出しと、ほぼ同じレベルだね。

画質補正は解像度に対しては何の効果もないよ。
こんな書き方すること自体、何も分かってないんじゃないの？

それに今までX970のフィルムスキャン解像度が4000dpiのフィルムスキャナより上だと
主張してきたんでしょ？
なんでいきなり「ほぼ同じレベルだね」になるの？
0261名無しさん脚2008/08/13(水) 11:22:59ID:ha/fd43c
>>258
ほぼ同じレベルのウクライナの画像を見てみたいものだ。
0262名無しさん脚2008/08/13(水) 15:19:23ID:ZxCjmB0Z
フラベの低品質ぶりが明らかになりましたねｗ
0263名無しさん脚2008/08/13(水) 15:52:36ID:1qMqnpUu
しかし将来的には手が届くのフラしかなくなるんだろうな。
0264名無しさん脚2008/08/13(水) 15:59:04ID:M0gxrk0N
コダクロはフラベじゃだめなの？
0265名無しさん脚2008/08/13(水) 17:08:42ID:vsJXZo6Z
>画質補正は解像度に対しては何の効果もないよ

君こそ、スキャナの仕組みがわかっていない。
解像度は量子化後のデジタルデータで判断するもの。
平面性で有利なフィルムスキャナも、フィルムの弛みを補正しながら量子化するフラットベッドも結果に大差はなくなっている。
君らも5年後には、フラベしか使えなくなった時に、実力を思い知ることになる。
0266名無しさん脚2008/08/13(水) 17:16:07ID:KocDl+K+
>>265
>君らも5年後には、フラベしか使えなくなった時に、実力を思い知ることになる。

これはX970の敗北宣言ですね。
0267名無しさん脚2008/08/13(水) 17:28:04ID:v/0GiKRs
nikonなんてやる気ないの丸見えスキャナだし、フラベのほうがやる気あるだけ使いやすさはまだ伸びるかもな。
0268名無しさん脚2008/08/13(水) 17:28:56ID:v/0GiKRs
VEDでオートローダーなんかケツのコマが茶色に汚れるんだぜ。必ず。
0269名無しさん脚2008/08/13(水) 17:32:21ID:+Sv+gsg2
はいはい
0270名無しさん脚2008/08/13(水) 17:44:46ID:BrANXsxh
>>265
で、どうやって画質補正で
量子化後のデジタルデータとやらの解像度を上げれるの？
0271名無しさん脚2008/08/13(水) 17:47:29ID:+Sv+gsg2
エプソンが開発してくれるのをじっと待っているだけでしょう
0272名無しさん脚2008/08/13(水) 17:47:52ID:ZxCjmB0Z
>>267
やる気はあってもあの程度の低品質なんですね、わかります。
0273名無しさん脚2008/08/13(水) 18:15:51ID:6VWJRmhs
本当に夏休みだねえ・・

>267
売れないフィルムスキャナを販売し続けているのがニコンで、
安易なフラットベッドに逃げているのがエプソンなんだけど。

まあ、F3200の後継を出すか、フラットベッドにオートフォーカスを
積んだら認めますが。
0274名無しさん脚2008/08/13(水) 18:35:01ID:6VWJRmhs
ちなみに、サンプルプリント見た感じだと

シャープ感　coolscan>F3200>GT-X970
諧調　coolscan>GT-X970>F3200

でした。
0275名無しさん脚2008/08/13(水) 19:49:13ID:wGnoHkHl
デジタル臭さはcoolscanが一番だね
0276名無しさん脚2008/08/13(水) 19:52:22ID:gLGBaaKQ
はいはい
0277名無しさん脚2008/08/13(水) 20:01:57ID:/LL8mJcQ
>>273
機構的にフラッとベットにオートフォーカス機能搭載するのってムリがあるのでは？

0278名無しさん脚2008/08/13(水) 20:12:31ID:6VWJRmhs
>273
そうなんですかね。単に金額の問題と思ってました。

フォーカス精度を含むフラットベッドの問題点をできるだけつぶして
完成させたのがF3200で、その後継が出ないと言うことが
今のフィルムスキャナーの市場規模を物語っていて残念至極・・
0279名無しさん脚2008/08/13(水) 21:41:29ID:w4qPQYsq
と
0280名無しさん脚2008/08/13(水) 22:48:48ID:dy45nsD+
先入観なしで見ると

シャープ感　GT-X970＞ coolscan>F3200>
諧調　　　　coolscan>GT-X970≒Ｆ3200
0281名無しさん脚2008/08/13(水) 22:51:29ID:/LL8mJcQ
>>278
簡単に思いつくのは､センサー自体を垂直方向に移動させて
合焦させる方法でしょうけど､それでもフィルムの平面性と
フィルムとセンサーの平行性を保たないと意味ないでしょうし
金額的にも､ますます需要が無くなるであろうフィルムの為に
汎用スキャナーでそこまでしてくれるのだろうかと‥
0282名無しさん脚2008/08/13(水) 23:12:44ID:vhdhTv9g
現時点でも汎用スキャナーの高性能ぶりは、
フィルム読みぐらいしか使い道が無いらしいじゃない。
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