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ニホンオオカミ総合スレッド弐 [無断転載禁止]©5ch.io

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無虫さん2016/06/07(火) 20:31:13.78ID:???
ニホンオオカミのことならなんでもありのスレです。

前スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1453445101/
0002名無虫さん2016/06/07(火) 20:31:45.97ID:???
>>1おつ
0003名無虫さん2016/06/07(火) 20:33:26.98ID:???
昔の日本人にとってニホンオオカミは害獣を食べて自然や田畑を守る神の眷属であった。
今も狼を祀った神社や寺の数は170ヶ所を超える。古来よりオオカミ信仰は1000年以上続いてきたのだ。

だが、近代に入り外国から狂犬病や感染症が流入しニホンオオカミは大打撃を受け数を減らし、
狼を悪とする西洋観によって大規模な駆除が行われニホンオオカミは遂に絶滅してしまった。
頂点捕食者不在により食害を引き起こす野生動物シカが大繁殖し日本の自然は破壊され始めた。
下草や樹木の表皮、新芽を食べ尽くし木が枯れて山が荒廃、河川への土砂の流入汚染、貴重な植物、昆虫までも食べて絶滅させた。

現在のシカ生息数は260万頭。農作物被害は80億円超。捕獲数は約27万頭。
行政はシカの捕獲駆除、フェンスや罠の設置、ハンターの育成に毎年数十億を投入し、シカ捕獲数は年々増加しているが、シカ頭数は年一割以上増加し続けている。
ハンターの高齢化に加え後継者不足で狩猟免許所持者はこの40年間で3分の1にまで減った。
環境省は今の駆除ペースだと2025年度にはシカが500万頭にまで増加すると推計結果を公表した。
そうなってしまっては最早どんな対策も不可能だろう。

自然管理は人間の勤めだと驕り、無駄に時間を浪費し続けた結果 日本の生態系はもはや取り返しの付かないところまで破壊されている。
人間がどれだけ血税を投入し駆除しても増殖を止められないシカやイノシシ等の害獣を、捕食し続け生態系を保ってきたのが類い稀なる狩猟能力を持つニホンオオカミである。
今、この国で為すべきことはオオカミ導入をし食物連鎖を復活させ人間の管理を必要としない正常な自然環境バランスを取り戻すことではないだろうか。
0004名無虫さん2016/06/07(火) 20:35:17.72ID:???
祖母野犬は四国犬です
0005名無虫さん2016/06/07(火) 20:35:34.82ID:???
またいつもの四国犬だー基地外ですね。
何の根拠も示さずデマを流すだけの荒らしですから相手にしないようにしましょう。
0006名無虫さん2016/06/07(火) 20:37:00.18ID:xHFipfyc
だって四国犬ですし
0007名無虫さん2016/06/07(火) 20:41:19.87ID:???
関連スレ

エゾオオカミ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1401758329/

オオカミやキツネを格好良い可愛いと思う人の数→
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1287925156/

【海外】オオカミのニュース・民話・伝承【日本】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1302443491/

オオカミより強い犬っているの？
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/dog/1231724894/

このニホンオオカミの番組を探しています
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1441847424/

ニホンオオカミ(狼的犬科動物含む)総合スレ８
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1464871647/

オオカミ導入論におけるニホンオオカミ２
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1402786958/

‡†‡‡†ニホンオオカミ‡†‡‡その壱††‡
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1439090625/
0008名無虫さん2016/06/07(火) 20:41:38.27ID:???
ＳＣのオオカミ関連スレ(IDが出ます)


【ニホンオオカミ】ＥＭＡ【ニホンカワウソ】←コテ禁止スレ
http://ai.2ch.s　c/test/read.cgi/wild/1453706013/

ニホンオオカミ７
http://ai.2ch.s　c/test/read.cgi/wild/1460061812/
0009名無虫さん2016/06/07(火) 20:41:58.85ID:???
福井県のオオカミ疑惑写真
http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1391328511.jpg

祖母山のオオカミ疑惑写真
http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1391328859.jpg

秩父のオオカミ疑惑写真
http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1391328672.jpg

今泉吉典「ニホンオオカミの特徴をほぼそなえている」
丸山直樹「シェパードの雑種ではないか？」
犬じゃね派「四国犬に似てる」
狼じゃね派「狼に似てる」

Ｎ氏の著書によるとブリーダーへの聞き込みでも犬だよ派と狼だよ派と二派に別れていたもよう
0010名無虫さん2016/06/07(火) 20:44:13.07ID:???
九州で撮られたニホンオオカミの写真に対して
三代にわたって四国犬を育成してきた四国犬に精通した人物の結論
http://ameblo.jp/be-so/entry-10058165327.html
>二代目は新聞記事を見たとき（張り紙発見前）から「こりゃ四国犬じゃわい」と思っていたそうで
>もしかすると九州に譲渡で行っている自分のとこの犬が放れたのではないかと思っていたのです。
0011名無虫さん2016/06/07(火) 20:44:56.38ID:???
関連スレ追加

ニホンオオカミ総合スレッド弐
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1465299073/

ニホンオオカミ総合スレッド～弐～
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1465298041/
0012名無虫さん2016/06/07(火) 20:46:42.10ID:5EhrjfU5
犬ニダー
0013名無虫さん2016/06/07(火) 20:47:36.81ID:???
西田氏って本業はなんなの？
0014名無虫さん2016/06/07(火) 20:48:18.58ID:???
あれ重複してね？
0015名無虫さん2016/06/07(火) 20:49:45.47ID:???
乱立しすぎ
0016名無虫さん2016/06/07(火) 20:51:58.91ID:Ps2vupwV
いくつスレが立とうと犬は犬
0017名無虫さん2016/06/07(火) 20:53:13.87ID:???
ニホンオオカミがいるなら死体が出るはずなんだが・・・・全くと言っていいほどでてきませんねよね？
これは何を意味するのでしょうか？
0018名無虫さん2016/06/07(火) 20:54:05.70ID:???
Ｙ氏や関係者が何年もかけて山の中にカメラをしかけているのに一度たりとも
オオカミが映ったこともないですよね？私はよく山歩きをするので山が広いのは
知っています。でも思った以上に山には人が入り込んでいて峠道や山道でその広い
山は分断されていることも知っています。新種の小さな植物を探しているならともかく
体長１Ｍ前後の肉食獣が全く見つからないなんてありえないと思います
0019名無虫さん2016/06/07(火) 20:55:52.67ID:???
見狼記じゃないほうのドキュメンタリーに出て来る名栗の鉄砲撃ち柿沼さん？の
証言が気になる。前スレにもあったけど２０～３０年も猟師をしていて初めて見る
動物だと言わしめたものは一体いなんだったのか？ドキュメンタリーではそこを
もっと掘り下げるべきだった。柴犬の3倍くらいでどちらかというと犬に似てるだけ
じゃ分かり辛い。八木さんのブログでもう一回検証できないのか？
0020名無虫さん2016/06/07(火) 20:57:38.67ID:Ps2vupwV
祖母野犬は犬で～す
0021名無虫さん2016/06/07(火) 21:04:59.66ID:???
遠吠えを山の中で聞く→遠吠えはオオカミしかしない→オオカミに決まってる
山の中で犬を見る→山の中に犬がいる訳がない→オオカミに間違いない
0022名無虫さん2016/06/07(火) 21:06:09.35ID:CKlIocTa
ニホンオオカミキチガイが俺のコメをコピペしてあっちののスレに貼ってやがる。
必死過ぎて笑えるけど以後放置します。
0023名無虫さん2016/06/07(火) 21:06:51.37ID:???
>>22
前スレから延々酷いコピペ荒らしにあってるじゃん、このスレ
ニホンオオカミキチガイ決め付けとか、対立コピペ荒らし厨の釣り？
0024名無虫さん2016/06/07(火) 21:09:23.06ID:iB8K2o2n
荒らし＝オオカミ厨
0025名無虫さん2016/06/07(火) 21:11:10.87ID:???
遠吠えを山の中で聞く→オオカミ厨に決まってる
山の中で犬を見る→オオカミ厨に間違いない
コピペ荒らしが出る→オオカミ厨が必死
0026名無虫さん2016/06/07(火) 21:15:04.89ID:???
ほとんど>>25のそれなんだよね。
0027名無虫さん2016/06/07(火) 21:17:03.73ID:jw/Lnq8o
またオオカミ厨が荒らしてるのか
0028名無虫さん2016/06/07(火) 21:17:37.13ID:???
キーワードは思い込み
0029名無虫さん2016/06/07(火) 21:18:05.62ID:???
キーワードは四国犬
0030名無虫さん2016/06/07(火) 21:19:45.98ID:???
Ｙさんはどうやってケリを付ける気なんだろう？
ご自身で総括はしてくれるんでしょうか？
0031名無虫さん2016/06/07(火) 21:21:51.10ID:C6Kd8eYa
Ｍさんはどうやってケリを付ける気なんだろう？
ご自身で総括はしてくれるんでしょうか？
0032名無虫さん2016/06/07(火) 21:23:34.94ID:???
Ｙさん　ニホンオオカミ派
Ｍさん　シェパード派
名無しさん　四国犬派
0033名無虫さん2016/06/07(火) 21:24:17.34ID:???
四国犬といえば八木さんとこの四国犬って柴犬みたいなやつだな
0034名無虫さん2016/06/07(火) 21:28:03.33ID:8lifVlS5
>>33
八木さんとこの犬が四国犬か柴犬か議論しようぜｗ
0035名無虫さん2016/06/07(火) 21:28:12.60ID:???
たぶん10年後もニホンオオカミなんて出てきませんて。
だってもういないんだもの。
0036名無虫さん2016/06/07(火) 21:32:10.00ID:???
ニホンオオカミ生存派って現実逃避のまるでダメ夫なんでしょうねｗｗｗｗ
0037名無虫さん2016/06/07(火) 21:33:03.05ID:???
そろそろ通報したらどうでしょうか？つかしましょうか？
ここまでやってくれたらアク禁できるかもです。。
0038名無虫さん2016/06/07(火) 21:33:34.05ID:FDlL4b9Z
丸出駄目太郎かもよｗ
0039名無虫さん2016/06/07(火) 21:34:40.61ID:???
>>37
賛成
0040名無虫さん2016/06/07(火) 21:36:07.33ID:???
で、結局四国犬なの？オオカミなの？
0041名無虫さん2016/06/07(火) 21:37:59.61ID:???
オオカメやヤマイヌという説もありま～す。
0042名無虫さん2016/06/07(火) 21:41:26.20ID:???
日航機墜落のときの自衛隊の話も立ち消えたね。
0043名無虫さん2016/06/07(火) 21:43:48.05ID:???
↑
？？
0044名無虫さん2016/06/07(火) 21:46:25.85ID:5W3UtLc8
オオカミ隊
0045名無虫さん2016/06/07(火) 21:51:25.61ID:00rjdiU4
日本オオカミ新党
0046名無虫さん2016/06/07(火) 21:53:16.68ID:+sQSdW7O
で、ニホンオオカミはいるの？いないの？
0047名無虫さん2016/06/07(火) 21:56:26.52ID:dU1cDgOc
四国犬はいます！
0048名無虫さん2016/06/07(火) 21:59:06.68ID:B8oqO0zx
野犬もいます！
0049名無虫さん2016/06/07(火) 22:02:53.08ID:CgF/b+YB
オオカミ厨もいます！
0050名無虫さん2016/06/07(火) 22:09:15.31ID:G5HDIyAz
５０ゲット
0051名無虫さん2016/06/07(火) 22:11:28.45ID:???
※オオカミ関連スレのレスを丸々コピペをして荒らす人間がいます
　臭いと思ったら過去ログ検索して完スルー推奨
0052名無虫さん2016/06/07(火) 22:15:02.25ID:???
♪臭くなったりゃそりゃ屁デス～♪
0053名無虫さん2016/06/07(火) 22:19:42.93ID:???
ニホンオオカミ生存派に質問

犬とまったく違う姿態の犬科動物と日本犬にそっくりの犬科動物
どっちがニホンオオカミなんですか？

各オオカミ情報に続報が無いのは何故？
0054名無虫さん2016/06/07(火) 22:20:40.07ID:pdTcYrnq
保守
0055名無虫さん2016/06/07(火) 22:23:44.46ID:P1BKtvrS
ニホンオオカミは四国犬なんですか？シェパードなんですか？
0056名無虫さん2016/06/07(火) 22:26:32.97ID:???
情報を持ってくる人たちは大半がオオカミどころか犬にかんして無知なのは
画像付きの情報を見ればわかる。だいたい犬かキツネだ。Ｙさんのブログを
見てる人ならわかるだろう？　大半を占める画像無しの情報もおのずと見当
がつくといったもんだ。
0057名無虫さん2016/06/07(火) 22:27:22.51ID:???
つまりニホンオオカミは犬かキツネと
0058名無虫さん2016/06/07(火) 22:29:03.39ID:zC4Bdy71
ニホンオオカミ狐説
0059名無虫さん2016/06/07(火) 22:30:46.11ID:6BzNTJFs
四国犬は犬か狐です
0060名無虫さん2016/06/07(火) 22:38:42.65ID:S0cR5KBW
狐「狼に化けたけどバレないかなﾄﾞｷﾄﾞｷ」
0061名無虫さん2016/06/07(火) 22:46:41.45ID:???
【四国犬】ﾆﾎﾝｵｵｶﾐ総合ｽﾚ弐【ｼｪﾊﾟｰﾄﾞ】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1465291652/
0062名無虫さん2016/06/07(火) 22:57:53.34ID:???
ニホンオオカミのクローンマダー？？
0063名無虫さん2016/06/07(火) 22:58:46.83ID:???
最近、古本屋でニホンオオカミ関連の書籍を入手

・平岩　米吉・・・・・・ニホンオオカミ研究の草分け的存在。生存には否定的。ハイイロオオカミのイメージに引きずられすぎ。
・斐太　猪之介・・・・ニホンオオカミはそこら中に生息と主張。トンデモ系。完全にキツネと勘違いしている。
・世古　孜・・・・・・・・紀州の戻りオオカミの話を記載。生存には否定的だが、昭和50年代まで紀伊山脈で生きていたという見方。
の書いた本。
0064名無虫さん2016/06/07(火) 23:07:31.59ID:???
斐太猪之介氏はトンデモ系
0065名無虫さん2016/06/07(火) 23:17:39.00ID:???
斐太氏の主張しいてたオオカミの特徴

*歯は、最初42本で、成長すると48本（大陸オオカミの歯は４２本、ヤマイヌの歯は40本）
0066名無虫さん2016/06/07(火) 23:24:01.36ID:???
>>65に加え、足の指が前足後ろ足とも五本で足跡も五つの指のあとがつく
(犬の前足は五本でも拇指は地面につかないのであとがつかない)
0067名無虫さん2016/06/07(火) 23:37:14.70ID:H/mQ9uqb
斐太オオカミはＵＭＡ
0068名無虫さん2016/06/07(火) 23:39:44.99ID:???
信じる信じないはあなた次第
0069名無虫さん2016/06/07(火) 23:57:32.43ID:hE6AQSUx
やりすぎオオカミ伝説
0070名無虫さん2016/06/08(水) 03:04:56.31ID:R6EEoyOG
七十
0071名無虫さん2016/06/08(水) 05:42:36.97ID:VNQpEJ7J
ニホンオオカミは犬科なの？それとも斐太氏が言うようにＵＭＡなの？
0072名無虫さん2016/06/08(水) 07:11:16.08ID:???
ニホンオオカミはＥＭＡ
>>8にあるスレ参照
0073名無虫さん2016/06/08(水) 07:26:40.01ID:???
>>66
実際そういう足跡撮影してるんだが、あれが単なる捏造でないなら何だろ
多趾症の野犬？
それとも斐太氏の妄想じゃなく本当にそういう生物がいたのか？
0074名無虫さん2016/06/08(水) 07:50:32.68ID:49B69v4m
斐太氏が探したオホカミの特徴には、水かき(発達した指の間の皮膜)があるというのがある。
足の間の皮膜自体は普通のイヌにもあるが
古いタイプのイヌ科動物にはそれがよく発達していて
ラブラドール・レトリーバーなど一部の犬種にも先祖帰り的にその特質が現れる。

斐太氏以外にもオオカミやヤマイヌの特徴として、水かきをあげる人はいるし
水かきのある足跡を見たと言う人もいる。

本当にそういう先祖帰り的特徴を持ち合わせた動物は存在したのか、ただの妄想でっちあげなのか
信じるか信じないかはあなた次第。
0075名無虫さん2016/06/08(水) 08:18:54.37ID:???
斐太氏以外も、複数のオオカミ的動物が存在した可能性を言う人はいるってか
オオカミとヤマイヌは違うって伝承もあるしな
0076名無虫さん2016/06/08(水) 09:35:12.45ID:???
むしろ複数いたと考えた方が自然
0077名無虫さん2016/06/08(水) 09:52:15.06ID:???
まじオオカミっぽいのと、そうでない変な生物と
目撃からしても二種類はいるよな
0078名無虫さん2016/06/08(水) 11:24:19.90ID:Oi1ssU93
狼爪も古い犬科動物の名残りで、殆どの犬や狼は退化してるが紀州犬の一部などには現れる
オオカミの水掻きもそれと同じと考えれば不思議じゃない
0079名無虫さん2016/06/08(水) 11:44:03.12ID:VKwF//W7
死国犬
0080名無虫さん2016/06/08(水) 12:51:48.99ID:oagBNBdu
８０
0081名無虫さん2016/06/08(水) 16:30:25.90ID:ZWLAcuR5
四国犬は死なん
何度でもよみがえるさ
0082名無虫さん2016/06/08(水) 20:17:17.97ID:TTbIJAUA
四国犬は永遠に不滅です！
0083名無虫さん2016/06/08(水) 23:14:29.41ID:8pTieYPd
ニホンオオカミは四国犬です！
0084名無虫さん2016/06/09(木) 08:51:43.93ID:???
オオカミがいると思ってる奴は池沼
0085名無虫さん2016/06/09(木) 09:26:59.60ID:BnX8uzSy
公の絶滅年から１００年
生きてるはずない
0086名無虫さん2016/06/09(木) 11:03:17.83ID:aioenj1M
野良犬を狼だと信じこんでるカルト信者
0087名無虫さん2016/06/09(木) 12:37:06.78ID:C1TlVaOc
ニホンオオカミが生きているという妄想を信じて戦い続けるカルト信者
オオカミ導入議論に敗れた憂さを他のオオカミスレで晴らす小心者
他人を煽って遊ぶことだけが唯一の生甲斐である惨めな池沼
隔離された負け犬たちの遠吠えが連日連夜こだまする
0088名無虫さん2016/06/09(木) 13:11:55.67ID:WdQGqin7
ニホンオオカミはいま～す！
0089名無虫さん2016/06/09(木) 15:45:01.24ID:FiBuSxvK
ニホンオオカミは四国犬で～す
0090名無虫さん2016/06/09(木) 16:57:13.11ID:qIFrOF/m
祖母犬は四国犬で～す
0091名無虫さん2016/06/09(木) 17:22:59.78ID:/1wFvFlx
だってどう見ても犬だもの
0092名無虫さん2016/06/09(木) 17:53:19.57ID:ibWdIcC6
馬鹿さらし上げ
0093名無虫さん2016/06/09(木) 19:02:21.36ID:MRboa4PX
オオカミきちがいは死ねぇい
0094名無虫さん2016/06/09(木) 20:25:07.91ID:cjZeOTW4
犬だと認めれば楽になるのにｗ
0095名無虫さん2016/06/09(木) 22:02:05.48ID:JjGC3LRA
オオカミが絶滅したという事実を認められないカルト信者ｗｗｗｗ
0096名無虫さん2016/06/10(金) 00:14:16.99ID:+X+74wVm
オオカミ狂信者が何度妄想したところで、四国犬に精通した人物の結論はこれ

http://ameblo.jp/be-so/entry-10058165327.html
>二代目は新聞記事を見たとき（張り紙発見前）から「こりゃ四国犬じゃわい」と思っていたそうで
>もしかすると九州に譲渡で行っている自分のとこの犬が放れたのではないかと思っていたのです。

いくら現実逃避をしても、四国犬を日々育成しているプロの目から見て、あれは四国犬だそうだ
残念だったなw　
0097名無虫さん2016/06/10(金) 06:44:07.45ID:SQnNJqfj
ただの四国犬をニホンオオカミだと言いはるキチガイ集団ｗ
0098名無虫さん2016/06/10(金) 07:12:25.88ID:???
四国犬基地外はスルーで

四国犬基地外＝深夜キチガイ
0099名無虫さん2016/06/10(金) 15:43:36.32ID:84L8Bgvu
祖母山野犬は犬なんだから、いい加減諦めろよｗ
0100名無虫さん2016/06/10(金) 16:49:51.35ID:UJrWTpS3
良い具合に気持ち悪いスレにせいちょうしてきましたね
これがオオカミキチガイの隔離スレですか？
0101名無虫さん2016/06/10(金) 19:24:57.79ID:???
深夜キチガイの自作自演です
0102名無虫さん2016/06/10(金) 20:15:46.52ID:???
深夜基地害隔離スレ
0103名無虫さん2016/06/21(火) 21:10:53.70ID:7c5o71Im
日本には完全に野生化した犬は存在しない。
毎年かなりの数の家庭犬やペットショップの売れ残りが山に捨てられているが、生き残って
繁殖する犬はいない。
おそらく捨てられてから、冬を迎えるまでの間に目撃された犬の中にはオオカミっぽいのもいるんだろう。
0104名無虫さん2016/06/25(土) 04:41:56.28ID:???
寒い冬の北海道でも野犬の子犬が保護されているんですけど？
0105名無虫さん2016/06/25(土) 07:43:42.66ID:???
野犬の害を伝えるニュースでも子供生んで増えてしまうから困るとしてるし
稀少生物の住む地方ではそれを食い殺したりするからなおさら問題視されたりもするのに
日本に野生化した野犬がいないって、どこのパラレルワールド？
　
つぺで検索しても野犬の子は出てくる
https://www.youtube.com/results?search_query=%E9%87%8E%E7%8A%AC%E3%80%80%E5%AD%90%E7%8A%AC
0106名無虫さん2016/06/25(土) 21:47:26.02ID:OkUGDGhG
>>105
野犬と野生化した犬の違いが判らん奴がいるのかｗｗ
人間に半寄生して繁殖するのが野犬。
自力で狩りをして冬を越し、繁殖して数代経てこそ野生化したといえる。
日本には完全に野生化した犬は存在しない。
0107名無虫さん2016/06/25(土) 22:10:33.98ID:???
>>106
草生やすなら

＞日本には完全に野生化した犬は存在しない。

まずはこのソースを

＞半寄生して繁殖するのが野犬

他人に違いを知れと言いながら、正確でない答えを言い切るのはまずいぞ

残飯に依存する元飼い犬＝野良犬
完全に野生化した犬＝ノイヌ
野良犬とノイヌをひっくるめた飼い主のいない犬全般＝野犬

これが正式な名称だ

なお、希少生物を食い殺しているノイヌとしての野犬は
人間に半寄生して繁殖などせず、糞の内容物からも自力で狩りをしてる事も判明
子犬や子犬を育てている巣の発見などで繁殖してることも確認されてるから
外来生物扱いで問題視されてるわけだが？

更に言うと、紀伊半島など、昔からオオカミとは別の山棲み犬がいると伝える地方もあり
研究がろくに進んでないからノイヌに関しての仔細は不明だが
「日本には完全に野生化した犬は存在しない」こそ肯定出来るものではない
0108名無虫さん2016/06/25(土) 22:20:53.17ID:???
そもそも南極で自力で生き延びたタロ・ジロすらいるのに、犬は日本の冬こせないってトンデモ思考はどこから？

そりゃチワワやシーズーみたいな小型愛玩犬限定なら一冬であぼーん不可避だろうけど
ノイヌになるのは、捨てられたり飼い主とはぐれたりする猟犬や脱走癖があるハスキーなんかが多いだろうに
0109名無虫さん2016/06/25(土) 22:30:54.31ID:iX3GB0tT
ハスキーなら冬は余裕だろうけど夏に熱中症で死ぬんじゃねw
0110名無虫さん2016/06/25(土) 22:54:46.02ID:???
>>109
ヒント夜行性
と、一応マジレス
0111名無虫さん2016/06/25(土) 23:11:04.21ID:qGnLng0O
犬は汗をかかないからハアハアいって口から発熱するけどオオカミもそれは同じだっけ？
0112名無虫さん2016/06/26(日) 01:27:56.32ID:???
>>111
同じ
0113名無虫さん2016/06/26(日) 08:23:53.70ID:???
うちの県には捨てられて野生化し数代を経ているとみられる野犬の群れがいて問題なんだよな。
行政も捕獲しようとしてはいるが、簡単にはいかないらしい。
そのうち全国に広がってオオカミ化するかもね。
0114名無虫さん2016/06/26(日) 09:12:11.65ID:tU2Am3fo
大台ケ原、白神山地、奥黒部など人がほとんど入らないような原生林でも野犬はいるようなものかな？
0115名無虫さん2016/06/26(日) 11:01:22.32ID:???
人間の残飯に依存して街中をうろついてる野良犬なら捕獲すんのも楽だけど
山に入って野生化した犬だと習性的には普通の野生動物と変わらんからなあ
他の害獣同様駆除は容易じゃない
0116名無虫さん2016/06/26(日) 12:13:32.73ID:???
>>114
そんなところで野犬の群れを見つけたら、「オオカミ発見！」ってなるでしょ。
0117名無虫さん2016/06/26(日) 12:28:15.55ID:???
仮に現在もニホンオオカミが生きながらえていたとしても、捨て犬と交配し、雑種化が進んでいる
可能性もあるんだから見分けるのは難しいだろう。DNA検査とかでわかるのかな？
0118名無虫さん2016/06/26(日) 12:31:26.20ID:???
福島原発周辺の野犬もすでに２，３代目に入ってるんじゃないか？
50年後にはどんな姿態になってるか興味深い。
0119名無虫さん2016/06/26(日) 13:38:29.72ID:???
>>117
頭骨にも遺伝子にも特徴があるそうだから捕獲出来ればはっきりすると思う

>>118
シートン動物記に出てきたキツネ犬か？
0120名無虫さん2016/06/26(日) 19:33:22.76ID:tU2Am3fo
>>116
その例は極端かもしれないが植林されてない自然林の森に野犬がいるのか気になるところ。

シカやイノシシ、クマ、サルなどは保護と獣害防止の観点から調査されているというのに
生態系に明らかに影響する純肉食動物の野犬をスルーしているのはおかしいだろ。
0121名無虫さん2016/06/27(月) 02:10:44.59ID:???
ディンゴみたいに犬との雑種化が進むと頭骨の特徴も消えてるんじゃないか。
ニホンオオカミのDNAって採取されてないでしょ。
0122名無虫さん2016/06/27(月) 03:13:02.63ID:vpxdC1Qt
>>118 椋鳩十が書いた「甑島の野犬」みたいな感じか
あれはまだ生き残ってるのかな
http://www.kougakutosho.co.jp/mathematics/mathematics_25.htm
これによると山の犬は雑種化が進んで、純粋種に近いものは薩摩犬として保存が進められているとか
http://blogs.yahoo.co.jp/sdrjb7352000/27229720.html　薩摩犬
http://blogs.yahoo.co.jp/sdrjb7352000/46677244.html　1年後
最初のは9年前の記事だけど、この子はまだ生きてるのかな？そして子孫はいるのかな
http://plaza.rakuten.co.jp/techan/diary/200909200000/
また別の子　7年前だったらまだ生きてるか
0123名無虫さん2016/06/27(月) 04:03:17.02ID:???
>>121
すべて解明されたわけじゃないが、遺伝子研究は進んでる
ニホンオオカミは形態的遺伝的にも均一的で(思われてたよりも混血進んでなかった？)
なおかつ、他のオオカミ類とは別系統の独自性のあるオオカミなんだそうだ

http://www.zoology.or.jp/news/index.asp?patten_cd=12&;page_no=297
＞ニホンオオカミは、形態的な変異が乏しく極めて均一性を有する動物であったと言える。
＞形態的な均一性は、遺伝的な解析からも支持される。
＞本研究ではmtDNAのコントロール領域600bpの塩基配列の系統解析を行ったが、結果的には
＞ほぼ単一系統のグループに集約され、形態的な均一性を遺伝的にも裏付けた結果となった。
＞
＞今回の解析から、ニホンオオカミがイヌ集団やオオカミ集団とは独立した系統を形成したことは、
＞ニホンオオカミが独立性を有する祖先から由来したことを示している。

ただし紀州犬やハスキー犬の中にもニホンオオカミと似たミトコンドリアDNAを持つ個体もいたことが判明したので
やはり犬か狼か結論出すには頭骨調べるのが一番手っ取り早いんじゃないかな
0124名無虫さん2016/06/27(月) 09:31:07.11ID:???
むかしの紀州犬って半野生状態のまま飼われていたんでしょ？
先祖はニホンオオカミの血を引いてるんじゃないか。
世古氏の本にも紀州犬の牝犬を山に繋ぎ、オオカミとの仔を取る猟師の話がでてくる。
紀州犬との遺伝子比較の研究って出てるのかな。
0125名無虫さん2016/06/27(月) 11:39:02.60ID:???
>>120
それが何であれ「現在の日本はオオカミのような肉食性の生態の野生イヌ科動物が生きてけるだけの環境にあることは明らか」なんだから
早急に調査はしてほしいよな。

>>121 >>123
ニホンオオカミは頭骨に特徴があるから、捕獲するなりして頭骨調べられればはっきりするよ。
　
>>124
>>123は紀州犬はもちろん、いろんな犬の遺伝子のデータベースと比較した上での分析。
で、紀州犬とハスキーの中に何故かオオカミと似たmtDNAを持つ個体がいた＝多分その個体の系統限定で先祖がニホンオオカミと交雑した可能性あり。
(他のハスキーや紀州犬は違うので、紀州犬自体がニホンオオカミの血を引いてる犬種というわけじゃない)
狼の血を引く犬種ってのは、たいていは「我が民族の先祖は蒼き狼」みたいな神話伝承の類じゃないかと。
0126名無虫さん2016/06/27(月) 16:38:59.29ID:QKf4Tj0b
むかし測量のバイトで四国の山に登っていたら、明らかにペット用の犬と見られる5，6匹の
群れに出くわしたことがあった。ペットショップの売れ残りが捨てられたのかと思った。
でも、先頭のリーダーっぽい白い犬に従って規律正しく移動していった。
あいつらどうなったかなぁ。
0127名無虫さん2016/06/27(月) 17:17:17.63ID:QKf4Tj0b
福島で野犬化している犬ってどんな品種が多いのかな。
世界中の品種を交配していったら、先祖の狼に戻っていくのえだろうか。
0128名無虫さん2016/06/27(月) 17:59:10.34ID:???
>>127
金魚ですら自然交配を重ねると祖先の形に戻ってしまう例

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%83%E3%83%88_(%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%AE%E3%83%A7)
＞金魚には先祖帰りと言って、リュウキンなどの卵からでも、突然変異でよりフナの形に近いワキンに似た魚が生まれてくることがある。
＞本来、品種の固定化の為にはそういった魚を取り除くのだが、その作業をしなかった為に見出されたのが本種である[1]。

人間の都合で変えられた姿ではなく、祖先の姿に近い方が生存に有利なのだから、代を重ねて淘汰されれば自然とそうなる
そうして犬の祖先の姿に近くなったのが、>>119で言われてるキツネ犬ってやつだね


>>124の言うとおり昔の日本は犬を半野生状態で飼っていたので野生化がおこりやすく、本物のオオカミとは別にそういう野生化犬が
昔からよくいたらしい

しかし、そういう犬が多かったわりにはニホンオオカミの雑種化は思われてたほど進んでおらず、独自の遺伝グループを保ってるという事は
ニホンオオカミは、タイリクオオカミを家畜化した犬とは微妙に異なる習性で住み分けしてる可能性がある
0129名無虫さん2016/06/27(月) 20:37:15.00ID:???
>>128
意味わからんけど。
キツネ犬ってキツネを選択交配してペット化したものでしょ？
犬っぽくなるらしいが、本質的にはキツネ属。
0130名無虫さん2016/06/27(月) 22:14:56.78ID:???
>>129
自然交配で先祖帰りしちゃった犬を通称で「キツネ犬」という
家畜化されたキツネとは関係無い
0131名無虫さん2016/06/27(月) 22:27:29.38ID:vpxdC1Qt
シートンが言ってたのは、キツネに似た感じの犬

>>125 ハスキーの先祖に二ホンオオカミが入った経緯が気になる
高橋よしひろに江戸時代(帝政ロシア時代)が舞台の漫画にしてほしいな
大黒屋光太夫の船に二ホンオオカミが紛れ込んでとかそんな設定でｗ
0132名無虫さん2016/06/27(月) 22:27:53.70ID:???
>>130
へーそうなんだ。
もっと良い言い方がありそうなもんだが。
0133名無虫さん2016/06/27(月) 22:52:38.79ID:???
洋の東西を問わず昔からウルフドッグを作りたがる人間はいたようだ。
ハスキー犬はシベリアオオカミと混血がありそうだが、その辺の研究は進んでるのかな。
0134名無虫さん2016/06/28(火) 13:48:20.15ID:BSCtUXCb
>>132 アメリカだったら「偽コヨーテ」とか？
0135名無虫さん2016/06/28(火) 17:46:11.90ID:???
>>134
オオカミ犬じゃだめだろうから、イヌオオカミってのはどう？
0136名無虫さん2016/06/28(火) 21:01:19.02ID:???
>>135
採用！！
0137名無虫さん2016/06/28(火) 21:06:52.68ID:???
オオカミモドキイヌ(直球)
0138名無虫さん2016/06/28(火) 21:29:22.00ID:???
オオカミの皮をかぶったイヌ
0139名無虫さん2016/06/29(水) 00:01:28.04ID:???
ニホンオオカミとは別にいたというヤマイヌは
そういう先祖帰り犬だったのかな？
0140名無虫さん2016/06/29(水) 00:52:26.42ID:???
原点回帰犬
0141名無虫さん2016/06/29(水) 07:29:55.02ID:???
リメイク犬
0142名無虫さん2016/06/29(水) 12:14:25.71ID:???
ヤマイヌ犬
0143名無虫さん2016/06/29(水) 12:34:47.45ID:???
山犬犬子
0144名無虫さん2016/06/29(水) 16:31:37.18ID:9hgozWYh
アマテラスオオカミ
0145名無虫さん2016/06/29(水) 17:57:38.64ID:???
おお髪よ
0146名無虫さん2016/06/30(木) 08:30:18.57ID:???
日本大噛
0147名無虫さん2016/06/30(木) 09:11:07.57ID:???
>>146
オオカミの由来は
マジで噛むの意味で、大噛め→オオカメ→オオカミ
カメは犬の古語なので、大きい犬→オオカメ→オオカミ　
大いなる神→大神→オオカミ
様々な説がある
0148名無虫さん2016/06/30(木) 17:01:39.33ID:???
個人的に、大きい犬→オオカメ→オオカミ　が好き
大神が転じたものってのも良いけど
0149名無虫さん2016/06/30(木) 17:53:48.76ID:???
ニホンオオカミの外見からは、ヤマイヌ呼びのほうがあってる気が
ヤマイヌとオオカミは別種だとする説もあるけど
0150名無虫さん2016/06/30(木) 20:22:20.23ID:???
オオカミ／ヤマイヌ別種説に一票
0151名無虫さん2016/06/30(木) 21:21:29.34ID:???
福島原発周辺の野犬ってまだいるのか？
ＢＳでやってた番組では、イノシシ、アライグマ、キツネ、サル等の野生動物の
姿ばかりで、犬は結局いなくなってるようだね。
0152名無虫さん2016/06/30(木) 22:47:01.49ID:???
福島原発周辺の野犬は元ペット犬がほとんどだろうからなぁ
猟犬などと違って野生化はしにくいだろうし
0153名無虫さん2016/07/01(金) 06:46:34.46ID:???
たいていの場合、ペット犬の群れは、リーダーが統率して群れ生活して
オオカミのように次世代(子犬)を育てあげたりはしないから、やがては自然消滅する。
犬は人間をリーダーと見て従うよう、非リーダータイプの性質を主に選択して品種改良してきたため。
しかし中には先祖帰りしてリーダー気質の性質をもって生まれる犬もいて
そういう個体が存在して犬の群れを統率すれば、一気に犬は野生化してオオカミのような習性に戻り
生存し続けて行けることになる。
0154名無虫さん2016/07/01(金) 08:52:54.87ID:???
福島では餌をやりにくる人間がいたらしいが、このことが逆に狩りの能力を獲得する
妨げになったんじゃないか。
0155名無虫さん2016/07/01(金) 09:25:03.28ID:???
>>154
それは大きいかも
たまにであれ、飼い主や餌やりに来る人間がいれば
犬は家畜気質のままに留まるだろうしね
0156名無虫さん2016/07/01(金) 12:19:38.98ID:???
イヌ捨てのメッカと言われる群馬県の赤城山周辺も、エサやりおやじがいるらしい
から、完全に野生化するのは難しそうだ。
0157名無虫さん2016/07/01(金) 13:03:28.07ID:???
つーか、そもそも犬捨てるなよと思う
犬は分類上はタイリクオオカミの一種なんだから
捨てたら立派な外来種遺棄だぞ
0158名無虫さん2016/07/01(金) 17:45:06.01ID:CRPO+1m8
>>151 総合のNHKスペシャルで流れたのと同じ材料だとしたら、イノブタもいなくなってたな
オスはたいていキ○タマを取られて、牙も幼いうちに切られてるから、イノシシのオスには勝てないし、そもそも子作りができないけど、
メス豚ならイノシシのオスとの間で子供が作れるはずだけど
イノブタと思われる個体は駆除されたのかな。ちなみに野生化した豚そのものの写真
http://livedoor.blogimg.jp/dpj_yamaguchi/imgs/d/f/dfc3fb77.jpg
0159名無虫さん2016/07/01(金) 19:37:09.61ID:???
イノブタは懸賞金かけて駆除した効果もあるんじゃないか？
家畜の血を引いてるぶん野生猪よりも人間に警戒心無くて駆除されやすかったろうし
0160名無虫さん2016/07/01(金) 23:02:35.67ID:???
人間見ても逃げないであっさり撃ち殺されてしまうのは
なんつーか人間の勝手な感傷にすぎないとはいえ哀れではある＞イノブタ
0161名無虫さん2016/07/02(土) 01:39:03.78ID:???
>>152
知り合いの猟師で、猟犬の訓練を専門にしている人の話では、猟犬でさえ自力で冬を
越せるものは稀だそうだ。
0162名無虫さん2016/07/02(土) 03:25:45.82ID:???
>>158
俺が見たＢＳの番組はつべでも見れます。
原発事故　5年目の記録
ttps://www.youtube.com/watch?v=2igqKVrNv-g
0163名無虫さん2016/07/02(土) 10:01:04.26ID:???
>>152
>>161
人間目線で優秀な猟犬はかえって野犬化しにくいのかもしれない
以前テレビでやってた野生化した犬の群れのボスは
最近はあまりみかけなくなった茶ブチの雑種犬だった
0164名無虫さん2016/07/02(土) 10:18:11.35ID:???
福島生まれで越冬したことがわかってる若い犬も保護されたけど、これも雑種だ
http://www.pet-home.jp/dogs/hukusima/pn110257/
雑種強ぇわ
0165名無虫さん2016/07/02(土) 13:55:47.25ID:???
自動撮影カメラ調査（カメラトラップ）による動物相調査
http://cc.ctk23.ne.jp/~komoro-c/Camera.html
浅間山鳥獣保護区（標高約1000ｍ～2568ｍ）の中にもノイヌ・ノネコがいる
(自動撮影カメラに写ってる)

普段こういう所に逃げ込んでるノイヌを駆除するのは難しいだろうなぁ
0166名無虫さん2016/07/02(土) 19:43:07.76ID:qr4XIske
>>165
ノイヌが撮影されたとのみ記載されているが、どのような状況だったのか詳しく知りたいな。
どのような姿だったのか、群れだったのかどうかとか。
0167名無虫さん2016/07/02(土) 19:46:36.94ID:???
福島みたいな不可抗力なアクシデントで迷い犬になったのは仕方ないけど
意図的に捨てたり、不注意で飼い犬逃がしたままにしとく奴は、イノブタの餌になれば良いと思う
本題から外れるけど
0168名無虫さん2016/07/02(土) 20:03:35.78ID:t6T6gjMd
>>160　ヒト側が丸腰なら、逆に生粋の野獣より恐ろしい獣かもな
0169名無虫さん2016/07/02(土) 20:28:58.70ID:???
>>168
映画ハンニバルに出てきた人食い豚おもいだした
0170名無虫さん2016/07/02(土) 21:12:55.35ID:???
>>165
鳥獣保護区ってノイヌは保護されないのか？
0171名無虫さん2016/07/02(土) 23:16:32.94ID:???
>>170
ノイヌ・ノネコは外来種扱いだよ
0172名無虫さん2016/07/02(土) 23:23:27.73ID:???
野生化してるとはいえ元家畜だし、日本在来の野生動物とは違うからな
0173名無虫さん2016/07/02(土) 23:31:38.20ID:???
むしろ本来人間の管理下におくべき家畜が野生化してしまってることが問題
0174名無虫さん2016/07/02(土) 23:49:48.88ID:???
ノネコの希少種食い殺し問題とか深刻だしな
0175名無虫さん2016/07/03(日) 00:32:24.72ID:???
イエネコは外来種らしいが、日本本土にはヤマネコっていなかったのか。
0176名無虫さん2016/07/03(日) 01:31:18.19ID:???
>>175
先史時代の日本ならヤマネコどころかトラやライオンもいたが滅んだ
しかし江戸時代の図画には山猫の絵と称して斑点模様のある猫の絵があったりするから
その時代までは、ヤマネコはいた可能性はある
日本は化石が形成されにくい土地柄なので
「化石が出ない＝その動物はいなかった」とは言い切れないのがなやましいところ
0177名無虫さん2016/07/03(日) 02:02:50.73ID:???
ノイヌも完全に野生化してしまえば、その生態はオオカミと変わりはないだろう。
そんな犬が日本にいるのかどうか気になるところだ。
0178名無虫さん2016/07/03(日) 09:25:36.53ID:???
>>176
江戸時代以前は資料も殆ど残ってないしな
0179名無虫さん2016/07/03(日) 10:27:35.62ID:???
トラやライオンなどの大型の動物と違ってヤマネコ程度の大きさの動物なら
死後、骨ごと他の動物に食べられて全て消滅もありだからな
0180名無虫さん2016/07/03(日) 10:59:21.70ID:MN6Mp8GT
ハリネズミ、スズガエルもいたかもな
0181名無虫さん2016/07/03(日) 11:43:55.99ID:???
>>177
ユーチューブとかにもシカやイノシシ追いかけまわしてる犬の群れの動画はみかける
どれだけオオカミ化してるかはわからないが、群れ作って狩りしてる犬は確実にいる
0182名無虫さん2016/07/03(日) 13:08:20.63ID:???
流れ星・銀の世界
0183名無虫さん2016/07/03(日) 19:02:25.49ID:???
ちなみに日本にもドール(アカオオカミ)の化石は出る
0184名無虫さん2016/07/03(日) 20:57:50.85ID:???
赤いオオカミと蒼のオオカミ
0185名無虫さん2016/07/03(日) 21:36:22.78ID:MN6Mp8GT
赤いきつね(アカギツネ)もいるよｗ
緑のタヌキはどうかな？
0186名無虫さん2016/07/03(日) 21:59:13.33ID:???
>>181
youtubeは俺も見るけど、外国のものや猟犬が猪を追い回す程度のものしかないんだよな。
赤城山周辺の野犬は家畜を襲ったりしているようだが、まだ人間に半寄生しているように見える。
沖縄や北海道のノイヌの生態が知りたい。
0187名無虫さん2016/07/04(月) 01:32:20.12ID:???
>>186
北海道はノイヌに追われたエゾシカが街に逃げてくるというのをニュースでやってたのを見たことある
エゾシカにとって、恐怖ランクは　ノイヌ＞人間　らしい
0188名無虫さん2016/07/04(月) 02:09:09.76ID:???
ノイヌに関しちゃほとんどわかってないことの方が多いわな
ろくに調査されてないし
0189名無虫さん2016/07/04(月) 06:45:08.94ID:???
犬は日本の冬を越せないとか言ってた人もいたしな
人間の管理下・飼育下じゃ無理・ありえんとされた常識が
野生では通用しない場合もあるんだろう
動物の研究はだから難しい
0190名無虫さん2016/07/04(月) 08:17:35.35ID:???
品種や個体差大きいしな
0191名無虫さん2016/07/04(月) 08:51:18.95ID:???
うちの地方（ど田舎）にはノネコはいてもノイヌは見ない。
捨て犬らしいのがうろついていることはあるが、すぐにいなくなる。
恐らく冬越え自体ハードルが高い上に、繁殖していくには数も必要だからだろう。
関東周辺の山なら捨て犬の供給が常時あるだろうから、繁殖しやすいかもしれんが。
0192名無虫さん2016/07/04(月) 13:20:37.33ID:???
世古氏もそうだったが、オオカミを探そうとするものなら「オオカミでなくとも山で人間と隔絶し、
2代、3代と生活している犬のグループはいないのか。」という点に興味を持つものだ。
それでも、昭和の時代からオオカミや野生犬を探している人々はいるが、見つかっていないようだ。
北海道や沖縄のノイヌが今後どうなっていくか注目したい。
0193名無虫さん2016/07/04(月) 14:29:54.20ID:???
紀伊半島の山棲み犬は伝説？
噂ではいるって話よく聞くけど
0194名無虫さん2016/07/04(月) 14:46:25.72ID:???
今はもう存在しないかもしれないけど屋久島犬は？
あれもかつては野生化しててオオカミのいない屋久島で鹿を狩ってオオカミ的役割はたしてたという伝説があるけど
0195名無虫さん2016/07/04(月) 16:49:14.57ID:???
屋久島が緑豊かだったからには草食獣を食う野生肉食獣はいたはず
屋久島に野生化犬がかつていたのは事実だと個人的には思う
0196名無虫さん2016/07/04(月) 18:35:26.62ID:???
野犬やノイヌの研究進まないかな
0197名無虫さん2016/07/04(月) 21:18:18.50ID:???
>>193
世古氏は紀伊半島が本拠だったが、昭和40年代ごろまではオオカミとみられる足跡が見つかる
ことがあったそうだ。
足跡が牡牝２頭分あったのが１頭になり、昭和50年代には見つからなくなったとのこと。
0198名無虫さん2016/07/04(月) 23:29:55.84ID:R1UJZtu2
>>197
当時トレイルカメラがあればな。
0199名無虫さん2016/07/04(月) 23:55:15.86ID:???
　おっさん犬　？年撮影
http://bbs8.fc2.com//bbs/img/_808100/808092/full/808092_1467584965.jpg
0200名無虫さん2016/07/05(火) 00:56:57.41ID:???
>>197
情報サンクス！
　
紀伊半島のは、オオカミとは別の完全野生化犬もいるという噂と
ヤマイヌという、これもニホンオオカミとも野生化犬とも違うイヌ科動物がいるという
噂もそれぞれ聞くんだけど、世古氏の見た足跡は、それらのうちどれだったんだろう？

とりあえずツーリングしてる人の噂話によると野犬らしきものはよく見るそうだ。
(ノイヌかただの野良犬か、別の何かなのかどうかは不明)
0201名無虫さん2016/07/05(火) 06:08:51.18ID:???
>>200
ニホンオオカミ
ニホンオオカミではない完全野生化犬
ニホンオオカミとも野生化犬とも違うイヌ科動物ヤマイヌ

かつてはこれらの三種盛りだった可能性もあるな＞紀伊半島
0202名無虫さん2016/07/05(火) 09:32:26.83ID:???
昔は全国的に三種盛りサービスだった可能性も
0203名無虫さん2016/07/05(火) 10:03:04.35ID:???
>>192
>北海道や沖縄のノイヌが

北海道の野犬は数世代は経てるって調査かなんかなかったっけか？
0204名無虫さん2016/07/05(火) 10:36:44.87ID:???
野犬は群れるものと群れないものがいるらしいな
群れないタイプならなおさら発見は難しいんじゃないか？
オオカミも群れるタイプばかり知られてるが、群れない個体、または群れても期間限定というタイプもあるし
動物園じゃオオカミの群れ展示の難しさ(激しい闘争がおこる)に頭悩ませてるし
イヌやオオカミ＝群れが常態という固定観念は大いに疑ってみる必要はあると思う
0205名無虫さん2016/07/05(火) 10:42:44.34ID:???
モンゴルあたりだと単独で子育てするメスもいるらしいし
かなり昔から群れないオオカミの報告はあったのに、それがあまり重要視されてないのがな
北米で人間の迫害避けながら生き残ったタイプのオオカミをどうしても基準にされてしまうんだろうか？
0206名無虫さん2016/07/05(火) 12:53:46.18ID:???
シングルマザーのオオカミか
0207名無虫さん2016/07/05(火) 13:51:12.84ID:???
母子家庭狼
0208名無虫さん2016/07/05(火) 15:00:04.37ID:???
既出コピペだけど、野犬に関してはこういう話も

ttp://ikimonotuusin.com/doc/E04.htm
＞今回の記事内容に追加するとすれば、「野犬は意外と多いらしい」ということです。東京都都心部では野良犬を見る
＞ことがほとんど無いため、これは全国的な傾向かと私は錯覚していたのですが、
＞そうではなく、やはり野良犬は多くいるようです。野良犬が少ないのなら山中でオオカミのような動物を見れば
＞あれっと思うでしょう。しかしあちこちに野良犬がいては、本物のニホンオオカミがいたとしても
＞見過ごしてしまうのではないかと思われます。また、野犬とニホンオオカミの交雑もおこる可能性があります。
＞ニホンオオカミ、そして同時に野犬の生態も含めた調査が必要なのではないかと思われます。
＞
＞「人間が騒ぎすぎるのは良くない。ニホンオオカミはそっとしておくべき」という考えもあるでしょうが、
＞そんなことではニホンオオカミを救うことはできないでしょう。生き残っていたとしても数がきわめて少ないはずの
＞ニホンオオカミです。徹底的な管理と詳細な観察が必要とされる存在なのです。それこそトキと同様にです。
＞
＞もしニホンオオカミが絶滅していることが確認されたとしても、学術的な関心をほとんど持たれていない
＞野犬の生態を明らかにすることが無駄だとは思いません。野犬が自然生態系にまったく影響を与えていないはずはないのですから
0209名無虫さん2016/07/05(火) 15:04:29.69ID:???
これも既出コピペだけど、野犬以外にキツネと混同の可能性も考えられる

＞115 ：名無虫さん ：sage ：2016/06/10(金) 03:31:44.64 ID:???.
＞>>101
＞野生イヌ科動物の目撃例の中には、秋田犬よりデカいキツネとか、五尺もあるキツネとか
＞「節子…それキツネやない」と言いたくなるような証言もあるので、野犬だけでなく
＞キツネとも混同されてる可能性あると思う。
＞まぁ例外的にデカくなるキツネはいることはいるんですけどね。
＞http://www.japanjournals.com/uk-today/2528-fox.html
0210名無虫さん2016/07/05(火) 15:23:18.89ID:???
狼に化ける狐か、狐に化ける狼か
0211名無虫さん2016/07/05(火) 16:42:09.35ID:???
これの元記事消えてたっけ？

北海道・風蓮湖の野犬、エゾシカ襲う　タンチョウも被害「行政、早く対応を」－北海道新聞[道内]
http://b.hatena.ne.jp/entry/www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/476263.html
0212名無虫さん2016/07/05(火) 18:24:48.47ID:???
>>211
消えてる
0213名無虫さん2016/07/05(火) 21:23:15.03ID:???
消えたか
0214名無虫さん2016/07/05(火) 22:05:54.24ID:???
つーか、その後調査対策してるって話あまり聞かないし
国は尻が重いねぇ
0215名無虫さん2016/07/05(火) 23:09:15.66ID:???
お役人のケツ重量百万トン
0216名無虫さん2016/07/05(火) 23:41:09.08ID:vUyA3Ozc
>>199 マスティフ系×スピッツ・プリミティブ系？
四国犬から土佐闘犬に至る育種のF1くらいがこんな見た目だったのかな
0217名無虫さん2016/07/06(水) 06:28:17.26ID:???
>>214
そもそも野犬の現状がどうなってるのかさえろくに調べてないのでわかってない
0218名無虫さん2016/07/06(水) 07:43:28.10ID:???
野犬が冬を越せるか越せないかでも、意見別れてるぐらいだもんな
0219名無虫さん2016/07/06(水) 08:18:29.59ID:???
福島の野犬も話題になってるのは2011年だけ、北海道風蓮湖の野犬も2013年以降
いなくなってるんじゃないか。ペット犬は冬を越せないとまでは言わないが、かなり
難しいことは確か。
0220名無虫さん2016/07/06(水) 09:19:31.81ID:???
大掛かりな野犬駆除(たぶん野良犬含む)やってるところもあるから、まだいるところにはいるんじゃね？
http://www.town.hokkaido-kamikawa.lg.jp/section/zeimujuumin/d57c9r0000002z0m.html
http://hki12.net/about_straydog/363.html

ハンターが撃ち殺したあと回収しない獲物の死体食ってるためというのもあるらしい

生き延びる野犬とそうでない野犬はどう違うのかってのもわかれば、いろいろと面白そうだ
0221名無虫さん2016/07/06(水) 10:19:25.89ID:???
犬より寒がりな猫(ノネコ)は生きてけるんだから
寒さそのものより狩り能力が原因で充分に餌とれないのが死因じゃね？
0222名無虫さん2016/07/06(水) 10:49:03.29ID:???
>>220
＞ハンターが撃ち殺したあと回収しない獲物の死体食ってるためというのもあるらしい

東北地方にイノシシが減ったのも、餌不足になる冬場に糧にしてたオオカミの食べ残しがなくなったからだという説がある
(温暖化により徐々にかつての生息地に戻ってきてるようだが)
人間のハンターに限らず、動物を殺す何かがいれば、野犬の生き残り事情も変わってくるのではないか？
0223名無虫さん2016/07/06(水) 10:57:41.80ID:bgbC1mjg
>>220
町役場から父が書類もらってきてたが犬の戸籍があって犬種や毛色まで記載されてた。
狂犬病予防のためとして犬は登録制にして野良犬、野犬は即殺処分。
いつも思うがこの政策は本当に正しいんだろうか。

日本の山に野犬はいない、存在させないことを前提に野犬の生態調査をしてこなかったとか
オオカミや野生化犬が存在したとして希少度物として保護の対象にするのではなく処分を考えるとかなら
日本の野生動物行政の欠陥だろ。

>>221
沖縄ではマングースと並んでヤンバルクイナの脅威になってると聞いたけど
寒さに弱いイメージからある猫が本州で野生化しているものなんだろうか？
0224名無虫さん2016/07/06(水) 12:21:33.46ID:???
>>223
北海道の天売島でさえ海鳥の繁殖地を荒らし回って丸々肥えてるよ＞ノネコ
島は稀少種がいるから問題視されて目立つだけで、獲物が獲れそうな場所にはほぼ全国どこでもいるみたいだ

そういうノネコたちは愛護団体などの活動で保護され、殺処分しない解決の方向に向かってるようだが
野犬に関しては、いてはいけないものとして、ろくに実態も調査されないまま処分されるばかりなのは確かに問題
0225名無虫さん2016/07/06(水) 13:15:12.99ID:???
あと猫は、家畜化された動物にありがちな事だけど発情サイクルが狂ってて
温暖な気候の土地だと年に何度も発情→出産し、野性種より繁殖力が強くなってることも
南国の島でより問題にされやすい一因とか
0226名無虫さん2016/07/06(水) 13:44:41.72ID:bgbC1mjg
猫は日本でも年に２度３度。熱帯ではそれ以上繁殖するそうだな。

犬も家畜化による栄養状態の改善で子供の生存率が上がっているにも関わらず
オオカミより多産なんだよな。
0227名無虫さん2016/07/06(水) 16:10:44.58ID:???
>>226
栄養たっぷりの残飯漁れる都会住みのカラスと田舎住みのカラスでは
都会済みの方が平均して卵を多く生むそうだ
メスの栄養状態が子の数に比例してるんだろうな
0228名無虫さん2016/07/06(水) 20:27:54.75ID:???
猫が野生化しやすいのは、その狩猟能力の高さもあるが
犬より肉食性が強いから残飯漁りはしづらいってのもあるかも試練
0229名無虫さん2016/07/06(水) 22:04:40.48ID:???
イヌも人間に寄生している野犬のうちは繁殖力が強いが、人間と離れて山に入ると厳しいということか。
土着のオオカミでさえ滅んでしまうような環境なら、犬も山で繁殖して世代をつなぐのは相当難しいんだろうな。
0230名無虫さん2016/07/06(水) 22:43:10.48ID:???
>>227
女が無理なダイエットすると生理が止まる(排卵しなくなる)のも同じ仕組みだな
栄養状態の悪い時には子孫を残さないように体が働く


>>229
そもそもここはそのオオカミは滅んでるの？ってスレだしｗ
家畜の繁殖能力が異常になってるだけで(プレデターが増えすぎたら自滅)
むしろ野生種の繁殖能力が丁度良いわけで

そもそも犬は野生化出来ないというわりには、

生物多様性センターの調査、７２ページ
http://www.biodic.go.jp/kiso/atlas/pdf/3.mammals.pdf
国立環境研究所の調査
https://www.nies.go.jp/biodiversity/invasive/DB/detail/10160.html

こういう状態なんだよな

まだまだノイヌについちゃわからないことだらけというのが現状だと思う
0231名無虫さん2016/07/06(水) 23:08:24.00ID:???
今西錦司氏いわく「タイリクオオカミであっても群れ生活は唯一の常態ではない」

普通に餌がとれる状態なら、コスパ良いオオカミの群れの頭数は１～２頭だそうだ
なのに何故オオカミやイヌは群れるのかというと、競合相手から縄張りを守るためとか
餌不足の冬季などに大勢で普段は狙えない大物の獲物を狩るためといった理由かららしい

季節によって単独生活と群れ生活を交互に繰り返したり
単独でいるのが常態であるタイプのオオカミも報告されてるが
ノイヌの群れも世代を経るうち完全に先祖帰りすれば、そういったオオカミの生態に近づき
群れでの狩り→単独またはつがいでの狩りに変化して群れは解体され
ますます人間側から実態がつかみにくくなってる可能性はある

日本の地形は複雑で山林が多く、多数の群れによる狩りよりも
単独または小規模の群れによる狩りの方が向いているというのもあるな
0232名無虫さん2016/07/06(水) 23:46:49.93ID:???
>>230
その分布調査によるとうちの県にもかなりノイヌがいることになっているが、野良犬も含めてのこととしか思えない。
0233名無虫さん2016/07/07(木) 00:03:43.61ID:???
>>232
野良犬とノイヌの区別自体が外見からは判断困難だから
これらは完全な資料ではない(調査不足)とされてるよ
どれだけの数が野良でどれだけがノイヌかはわからないが
採取された糞から野生化してる個体が混じってることは確かだし
都心部の人間が現代日本ではほぼ絶滅しているとイメージしてた
野犬が実はこんなにも広く分布していることも事実だ
0234名無虫さん2016/07/07(木) 00:16:58.58ID:???
つーか、都心部の野良は、ほぼ駆逐されてないか？
田舎でそれこそオオカミみたいになってるのしかもういなくね？
0235名無虫さん2016/07/07(木) 01:07:48.19ID:???
山でドライブやツーリング中の人が見かける感じかな＞現代の野犬
0236名無虫さん2016/07/07(木) 09:22:35.73ID:???
>>234
淀川の河川敷にはけっこう居るらしいけど、あの中にオオカミは居ないだろうな
0237名無虫さん2016/07/07(木) 13:09:59.79ID:???
いるいないは場所にもよるだろうが
外国人観光客が街をうろついてる野良犬がいないことに驚くとよく言うことから
日本は比較的野良犬を見かけない国と考えられる
生き延びられるか否か関係なく、とりあえず駆除から逃れるために
人間の生活圏から距離をおかざるをえないのが現代日本の野良状況なんだろう
0238名無虫さん2016/07/07(木) 13:50:12.82ID:???
昔は野良も放し飼い犬もたくさんいたのに時代は変わるもんだ

秋田犬みたいな大型犬すら放し飼いだったから、忠犬ハチ公の美談も生まれたのに
0239名無虫さん2016/07/07(木) 15:39:59.57ID:???
いずれにしろイヌとオオカミは近縁すぎる
外見だけじゃ判別不可能なのが話をいろいろとややこしくしてる
0240名無虫さん2016/07/07(木) 16:05:10.11ID:???
ニホンオオカミの場合、サイズもそうでかくないから尚更まぎらわしい
0241名無虫さん2016/07/07(木) 16:40:38.01ID:???
犬だ・狼だ論争は捕獲して頭骨調べなきゃ平行線
0242名無虫さん2016/07/07(木) 16:56:28.90ID:???
なのにムキになって四国犬連呼すんのいるけどな
0243名無虫さん2016/07/07(木) 17:48:17.66ID:???
日本の野犬は全て四国犬です！
0244名無虫さん2016/07/07(木) 17:56:29.71ID:???
今は都会であれ田舎であれ野良犬はほとんど捕獲されてしまうからな。
野犬が問題になっているのは赤城山周辺等限られた地域だ。
役所が怠慢だと野良犬はすぐ野犬化して増えてしまうが、これが山に入り
完全野生化することはあるんだろうか？
0245名無虫さん2016/07/07(木) 18:02:42.40ID:???
実際山で目撃されたり、観測カメラに写ったり、毛糞のこしたりしてんだから、何匹かは確実に野生化してる
0246名無虫さん2016/07/07(木) 18:19:35.55ID:???
一代かぎりの野生化なら容易だろ
問題は次世代を残せるかどうかだが、このスレの>>103-あたりから
野犬いるよ・いないよ・いて子犬まで生んでるよ～という話になっとる
0247名無虫さん2016/07/07(木) 20:55:40.49ID:???
ニホンオオカミに続いて、ノイヌもいるよいないよ論争か
0248名無虫さん2016/07/07(木) 22:19:14.96ID:???
野生化した犬がいないor少ないのなら
たまに発見されるシカやイノシシの死体は何者の仕業？
という話になってスレタイに戻る
0249名無虫さん2016/07/07(木) 22:57:21.88ID:???
そこで四国犬ですよｗ
0250名無虫さん2016/07/07(木) 23:08:37.76ID:???
人食い熊騒動も実は四国犬の仕業だなｗ
0251名無虫さん2016/07/07(木) 23:26:34.72ID:???
オオカミ好きなら、オオカミはいなくても山で自活し数世代を経た完全野生化犬を見つけたいと
思ってるよ。
群馬や茨城の野犬は今後の野生化に期待したい。
0252名無虫さん2016/07/08(金) 00:06:20.30ID:???
>>251
＞自活し数世代を経た完全野生化犬

こんなのはどう？
オオカミ生存派スレの方で、オオカミじゃないけどオオカミっぽいと話題になった
先祖帰りしてるノイヌかもしれない、普通のイヌっぽくない個体
　　↓
ttp://seichoudoku.at.webry.info/201304/article_1.html
ttp://seichoudoku.at.webry.info/201502/article_19.html
ブログ主が最初キツネと間違えたぐらいキツネに似ているが虹彩は丸い(キツネではない)
走っている時尾が下がったままであること、そして少し早く走っている時も尾が付け根よりも上に上がらない
前肢前面ひじ下方に薄い縦斑
正面から見た前足も胴体の真下に真っ直ぐ伸びた、いわゆる「狼肩」
腰の位置が高い姿勢、走る時の飛び跳ねるような普通の犬とは違う動き
頬髭っぽいものと肩から胸辺りの毛先がわずかに黒っぽい
額段は割と小さい
マズル上面を延長した線は目の上を通って耳介の中程に達するように見える
「胴体部分は荒い長毛だが足の毛は短い」という犬には普通見られない毛の生え方
はっきりしたスミレ腺
尾の外側の毛が荒く立っている
　　　↑
こういう点が野生化して数世代たって先祖帰りした、または先祖にオオカミのいるノイヌっぽい

そういうノイヌの系統がいると思うとwktkだし、オオカミっぽさが実際オオカミの血を引いた結果なのだとしたら
この個体の若さからして、元になったオオカミがそう遠くない昔にいた(いる)かもと、いろいろ空想は広がる
0253名無虫さん2016/07/08(金) 02:39:58.90ID:???
>>252
この犬の正体が何であれ、こういうタイプの犬なら普通にキツネと間違われてそうだ
0254名無虫さん2016/07/08(金) 08:45:39.61ID:???
>>252
130のいう「キツネ犬」ってやつかもしれないね。
こういう犬が実は山の中にけっこういて、繁殖もしているってことなら嬉しいんだが。
0255名無虫さん2016/07/08(金) 09:28:45.65ID:???
逆に言うと、野生で代々生き延びるには先祖の形態に近くなった系統でなきゃ難しいんだろうな

最近の研究によると、犬は考えられてたよりも短い期間のうちに野生種から現在への形態変化がおこったそうだから
先祖の形態にもどるのも早そうだ
0256名無虫さん2016/07/08(金) 11:05:37.52ID:???
日本にはオオカミ(オオカメ)とヤマイヌなどと呼びわけられる複数種類のオオカミ的野生イヌ科動物が生息してて
どちらかが野生種と交雑した飼い犬の混血群やディンゴのような再野生化犬ではないかと推測されてきた
>>252の犬が本当に先祖帰り犬か混血個体なら、まさしくオオカミ(オオカメ)かヤマイヌのどちらかは生きてたことになるな
0257名無虫さん2016/07/08(金) 12:33:17.66ID:???
>>254
肉食獣に襲われたらしいシカやイノシシの死骸が見つかってるんだから
正体がノイヌであれオオカミの生き残りであれ、日本の山中に野生肉食獣はいると思う
0258名無虫さん2016/07/08(金) 16:10:14.58ID:???
逆に言うと現代の日本でｵｽのイノシシの成獣殺せる動物ってなんだよという話でもある
0259名無虫さん2016/07/08(金) 17:02:48.14ID:???
>>258
絶対にイヌやツキノワグマじゃないとは言い切れないけど
ただのイヌやツキノワじゃ可能性低いよな
0260名無虫さん2016/07/08(金) 19:20:54.05ID:???
今村氏の見たオオカミ的イヌ科動物は、一匹でデカいイノシシ追いかけ回してたんだっけ
0261名無虫さん2016/07/08(金) 19:50:25.05ID:???
優秀な紀州犬なら１頭で14、5貫（55㎏まで）のイノシシを噛み倒せるが、それ以上は厳しいらしい。
0262名無虫さん2016/07/08(金) 22:05:48.99ID:???
>>261
そういう猟犬の限界値から言っても、ただの野良犬の仕業とは思えない
だからこそ期待大
0263名無虫さん2016/07/09(土) 12:42:08.02ID:???
何にせよ、鹿猪を殺してる犯人(犯獣？)は何なのかつきとめてほしい
0264名無虫さん2016/07/09(土) 14:22:52.91ID:???
つか、つきとめなきゃ安全的にもヤバくね？
0265名無虫さん2016/07/09(土) 15:11:32.29ID:???
日本は現実に人的被害が出ちゃってるクマ対策だって後手後手だからなぁ
イノシシまで殺されてるからヤバいかもですよ程度じゃまともに動かないだろう
0266名無虫さん2016/07/09(土) 15:32:48.23ID:???
>>259
Ｎ氏の見つけたイノシシの死体は、ツキノワグマは絶滅したとされてる九州での話だから
クマが殺ったのだとしても別の意味で大発見
0267名無虫さん2016/07/09(土) 18:15:14.40ID:???
山中で車にぶつかるイノシシは多いらしい。弱った状態でキツネやタヌキに襲われたとか。
イギリスでは近年キツネが大型化しているとのことだが、日本でもオオカミのニッチを占めようとしてるかも。
0268名無虫さん2016/07/09(土) 19:23:01.13ID:???
>>267
噛み止めした跡があるのに？
0269名無虫さん2016/07/09(土) 19:40:15.26ID:???
一例だけなら、他の死因でも偶然が重なって肉食獣に殺されたように見える死体にあたることもあるだろう
しかし、オオカミ的イヌ科動物の出没した場所には、そういう死体がいくつも発見されるわけだからね
キツネかタヌキ以外の、ある程度強力な肉食獣がいると考えた方が自然
それが何であるかはわからないけど
0270名無虫さん2016/07/09(土) 20:01:08.79ID:???
イノシシは雑食だから鹿を襲う事もあるだろうから
イノシシに襲われた鹿なんじゃない
0271名無虫さん2016/07/09(土) 20:11:37.02ID:???
イノシシが頻繁にシカを襲うというのも無理あるよ
何より雑食獣は首筋を噛んで獲物を殺してから食べる習性は無い
0272名無虫さん2016/07/09(土) 20:21:01.59ID:???
「近所にうるさい車、バイクがいるときの110番の方法」
１．110番する。(184をつけても110番の場合は電話番号が通知されるので、どうしても嫌な人は公衆電話からどうぞ。)

２．会話編
警察：「はい、110番です。事件ですか。事故ですか。」
通報者：「事件です。」
警察：「内容はどういったものでしょうか。」
通報者：「近所の爆音改造車が長時間アイドリングしていて迷惑しています。」
警察：「場所はどこでしょうか。」
通報者：「～市～区～町です。前にコンビニの○○があります。（目印を言うと良い。）」
警察：「分かりました。では、警察官を向かわせます。お名前は？」
通報者：「匿名でお願いします。」
警察：「はい、それでは対応しますので。」
（終わり）

約３分くらいです。110番のオペレーターは、それなりの水準の方が多く、通報にも慣れているためか、
話はスムーズにすすみます。
グチグチ聞いたり、イヤイヤながら対応ということはありませんのでお勧めです。
ナンバーが分かるならナンバーを伝えたり、運転者の情報について伝えても良いでしょう。

*個人的な経験からすると、地域の警察署に連絡するより、110番に連絡した方が効果的だと感じます。
対応が確実ですし、直接連絡する場合と比較して対応時間は同じです。遅いということはありません。
やはり記録を残さないといけないからなんでしょうか？

110番はもちろん匿名可能です。

改造車の騒音被害通報は沢山あるようで、オペレータの方の対応も手馴れています。
我慢してストレスをためるのではなく、できる限り前向きに行動していきましょう！
0273名無虫さん2016/07/09(土) 20:21:24.90ID:???
近所の改造マフラーを付けた車・バイクに悩まされている方は、改造マフラーを付けた車・バイクのナンバーを控えて、
各地域の運輸局の自動車技術安全部整備課にメール・電話・FAXにて通報しましょう。
*匿名連絡可能です。「匿名でお願いします、不正改造車の通報です」と伝え、不正改造車のナンバー、
内容（不正改造マフラー）を報告するのみ。

非常にうるさい消音器(マフラー)を装着した、整備不良車と思われる車両に、大変迷惑しております。
下記に情報を記しますので、調査、整備通告書の発行、整備命令処分、不法改造車の使用停止命令など、
厳正な対応、処分をお願い致します。
【記】
目撃年月日：　2010年12月5日
目撃時刻：　21時00分
目撃場所：　○○県○○市○○通り
対象車種：　乗用車
対象車色：　黒
ナンバー：　地名300あ12-34
その他特徴：

運輸局には親切な専門家がそろっており、思った以上にしっかりとした対応をしてくれます。
通報後整備命令ハガキが送付されますが、これに対し対象者が嘘の整備報告をすることがあります（←ここ重要！！）。
その際は、違法改造がそのままであり騒音の被害が継続していることを繰り返し運輸局に連絡しましょう。
より厳しい調査、改善指導をしてくれます。
運輸局は非常に頼りになる組織です！！
0274名無虫さん2016/07/09(土) 20:22:22.35ID:???
クマやイノシシだと、とどめ刺さないうちに食べはじめるから
下手すると生きながら食われるはめになるわけだしな

映画ハンニバルでは、そういうイノシシ(イノブタ)の習性利用して
人間惨殺に利用してたシーンがあった
0275名無虫さん2016/07/09(土) 21:22:47.47ID:???
ニホンオオカミ倶楽部は、獣に襲われたシカの死骸やイヌのような足跡を発見した場所付近
（三重県松阪市飯高、飯南両町の山中）にカメラを設置したという報道があったが、その後
何の音さたもないな。
0276名無虫さん2016/07/09(土) 21:33:24.58ID:???
>>275
獣に襲われたシカの死骸やイヌのような足跡を発見した場所付近にカメラ置いて何十年探しても
ようやっと九州と埼玉の二件ぐらいしかソレらしい写真が撮れないのが現状なんだから
そんなに早く成果が出るわけない
0277名無虫さん2016/07/09(土) 21:34:25.32ID:???
>>271 >>274
惨殺された妊婦じゃないけど、食うのならまず「のど喰って殺してけれ！」と言いたくなる、雑食獣のお食事の仕方

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%AF%9B%E5%88%A5%E7%BE%86%E4%BA%8B%E4%BB%B6
＞居間に引きずり出されたタケは、「腹破らんでくれ！」「のど喰って殺して！」と胎児の命乞いをしたが、上半身から食われ始めた。
＞
＞男達は明景家を取り囲んだが、暗闇となった屋内にはうかつに踏み込めない。中からは、タケと思われる女性のうめき声と、肉を咀嚼し骨を噛み砕く音が響く。
＞
＞上半身を食われたタケの腹は破られ胎児が引きずり出されていたが、ヒグマが手を出した様子はなく、その時には少し動いていたという。しかし一時間後には死亡した。
＞
＞巌は肩や胸にかみつかれた傷を負い、左大腿部から臀部は食われ骨だけになっていた。
＞巌は母・タケの惨死を知るすべもないまま、「おっかぁ！クマとってけれ！」とうわ言をもらし、水をしきりに求めつつ20分後に息絶えた。
0278名無虫さん2016/07/09(土) 21:49:54.14ID:???
>>276
オオカミっぽいものじゃなくても、ノイヌとか写ってないのか気になる。
0279名無虫さん2016/07/09(土) 22:07:34.60ID:???
>>278
ノイヌについても知りたいよねぇ
0280名無虫さん2016/07/09(土) 22:08:21.21ID:???
果無山脈付近で昭和40年代ごろまで見られたオオカミは、よほどの事情がない限り
獣道の一種であるオオカミ道しか通らなかったそうだ。よってオオカミ道以外にカメラを
付けても写らない。
0281名無虫さん2016/07/09(土) 22:21:47.62ID:???
シカ殺した主がオオカミではなく元家畜犬だったとしても
ディンゴみたいな価値のある完全野生化犬である可能性もあるわけだしな
0282名無虫さん2016/07/09(土) 23:12:08.77ID:???
>>280
そういう習性があるんなら、オオカミ道を見つけないかぎり発見は難しいか
0283名無虫さん2016/07/10(日) 00:06:38.08ID:???
山狩すれば良いだけじゃね？
オフ会で山狩やろうぜ
0284名無虫さん2016/07/10(日) 00:08:17.14ID:???
日本は森林が多くて見晴らし悪い地形だから、警戒心の強い動物が潜むのにはもってこいだ
02852802016/07/10(日) 01:17:29.08ID:???
その当時オオカミと犬の足跡を見分けるのは容易だったそうだ。
１　オオカミは固有の獣道しか歩かないが、犬はどこでも歩き回る。
２　犬に比べてタイコ（土を踏むところ）が丸く大きく、深くつく。
３　オオカミは一歩の歩幅が大きい。疾走するときは犬の2倍以上と言われている。
４　犬は斜面を登るときズルズルと滑った跡があるが、オオカミにはそれがない。
注）この果無山脈付近で見られた野生犬が本当にオオカミなのかどうかは不明（頭骨を調べた者はいない）
土地の者は「カメ」または「灰滓（はいかす）」と呼んでいたそうだ。
0286名無虫さん2016/07/10(日) 03:20:08.92ID:???
鹿を殺した野犬の群れの映像あったよね
猪もそいつらだろう
オオカミが群れをなしてるならとっくに見つかってるから単独
単独で猪狩りするアホじゃないだろ
0287名無虫さん2016/07/10(日) 04:41:31.61ID:???
＞単独で猪狩りするアホじゃないだろ
　
追っかけてたのを見たという人がいるのに？
0288名無虫さん2016/07/10(日) 05:18:56.45ID:???
・イノシシを殺せるほどに完全に野生化したノイヌの群れならそれはそれで貴重
　(それが何世代も経てれば、ディンゴのような野生動物扱いもあり？)

・単独でイノシシ狩りするオオカ似動物は過去に目撃例もあるので単独もありえなくはない
　
どっちにしろ、この板的には興味深い話
0289名無虫さん2016/07/10(日) 06:26:10.27ID:???
なお、三重県の目撃例でもシカを殺して食ってたのは一匹で群れではないもよう
　
オオカミ的イヌ科動物の単独犯説は有力だな
少なくともツァボのライオンのように餌探しに動きまわる時には単独行動の可能性濃厚
02902802016/07/10(日) 08:09:27.66ID:???
三重の遺骸発見現場付近には「野犬はいない」ということだから、猟や訓練中に逃げた猟犬じゃね？
ちなみに首輪は猟の時には外す人もいる。（イノシシの牙が挟まって危険だから）
0291名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!2016/07/10(日) 08:27:28.58ID:???
>>280
>>285
情報感謝
少なくとも昭和４０年代ごろまでは、野良化した犬とは能力も形態も習性も異なる
イヌ科動物が存在して、それが地元の人には知られてたってことか？
それが何であるかどうかは別として

犬と違って滑らずに斜面を登れるというのも、日本の山林に適応した野生種っぽいし
いるとされてたのが昭和４０年代ごろなら、絶滅の目安５０年からもギリ期限ありそう
これは期待できる
0292名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!2016/07/10(日) 08:38:34.82ID:???
>>290
逃げた猟犬の可能性は真っ先に考えられて調べられたが、逃がしたという証言は無かったそうだ
むろん逃がしといてバッくれてる可能性や密猟者の可能性もなくはないが
数年前から続いてるというからには、そういうイレギュラー的なものの可能性は少ないんじゃね？
0293名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!2016/07/10(日) 09:00:39.23ID:???
単独で数年間シカを狩り続ける元猟犬…銀牙の世界ってか
もはや完全野生化したノイヌなんじゃないか？
もしそういうのが実在するなら、それはそれで貴重
0294名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!2016/07/10(日) 13:34:10.36ID:???
野良犬じゃ一匹でシカを狩るのすら難儀しそうだし
さんざん出てるが普通の犬じゃ冬場越せない説もあるし
普通じゃない犬であることは確実そうだ
0295名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!2016/07/10(日) 14:01:08.53ID:XfJ18Vqh
元猟犬が野犬化しても一代で終わりなら何も生態系には影響しない。
子孫を残して野生動物として定着しているかどうかだ。
0296名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!2016/07/10(日) 15:07:50.01ID:???
>>295
死体目撃されるようになって数年たってるなら二世代目には突入してるんでは？
野生での犬の寿命は長くないし
0297名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!2016/07/10(日) 15:41:21.41ID:???
現状言えるのは、なんかしら肉食獣がいるらすぃってことぐらいで
それがオオカミなのか、野生化犬なのか、ただの迷い犬なのかは
捕獲してみなきゃわからんよ
0298名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!2016/07/10(日) 17:50:54.65ID:???
このことち限らず、可能性があるという話だからな
0299名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!2016/07/10(日) 18:03:06.52ID:XfJ18Vqh
野生動物の管理行政サイドが調査して欲しいものだ。
野犬は駆除対象で生態調査なんて論外！なんて扱いをして欲しくない。

そういや日本は野生動物の管理も狩猟行政も林野庁の管轄だっけ？
0300名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!2016/07/10(日) 18:35:26.59ID:???
>>299
同意
野犬含めた肉食獣の調査はしてほしい
0301名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!2016/07/10(日) 19:15:48.52ID:???
オオカミは用心深いから人間の前に姿を見せない
これ過剰に考えすぎだ
野性動物なんて基本用心深い、オオカミだけ特別とかないわ
たいして広くもない日本の島で見つからないならいないよ
西表ヤマネコだって島いけば運良い奴は見れる
オオカミだっているならそんな感じかと
0302名無虫さん2016/07/10(日) 20:06:57.00ID:???
>>301
その理屈はみんなわかってるって。
でも、ひょっとしたらって思うから探し続けるんだよ。
0303名無虫さん2016/07/10(日) 20:14:52.43ID:???
いや姿を見せててもイヌと区別のつく人間でなきゃイヌと思ったままだろで
延々話がループしてんだろ
その上で可能性の高さをどれだけ見積もるかは人それぞれ
勝手に「みんな」なんて代弁するもんじゃない
0304名無虫さん2016/07/10(日) 20:24:07.12ID:???
×「みんなそう思っている」

○「俺はそう思っている」


ありがちな錯覚
0305名無虫さん2016/07/10(日) 20:31:48.75ID:???
>>303
みんなお前のことが嫌いです。
0306名無虫さん2016/07/10(日) 20:39:51.31ID:???
>>304はスルーなのかｗ
0307名無虫さん2016/07/10(日) 20:41:03.25ID:???
ニホンオオカミは、近縁種と混同されてるからややこしくなってるクニマスのケースに近いんじゃないかって
ここや関連スレで何度か言われてたな

＞159 ：名無虫さん ：sage ：2016/06/12(日) 10:16:09.12 ID:???
＞ニホンオオカミはタヌキよりクニマスのケースに近いんじゃないかと思うよ
＞人間との接触自体はあったが、よく似た別種(犬)と同一視されているケース
＞
＞クニマスの場合同様、鑑定出来る人の手に捕獲された個体が渡らない限り
＞例え毎日のように目撃･捕獲されてたとしても幻の動物のまま


>>301
そのイリオモテヤマネコもまた正式に調査して見つからなかった後に、作家の戸川幸夫氏が発見したケース
目撃者はいるんだけど、専門家の目にふれなかったから「はいはい、野良猫の見間違い」ですまされてきた
0308名無虫さん2016/07/10(日) 20:56:31.92ID:???
「目撃が無いだろ」
「あるけど野良犬ということにされるだろ」

これもループ
0309名無虫さん2016/07/10(日) 21:10:19.96ID:XfJ18Vqh
秩父野犬と祖母野犬の写真全部見たことある人なら目撃してもただの野犬じゃないと思うはず。
0310名無虫さん2016/07/10(日) 21:32:54.37ID:???
>>309
イヌや動物に興味ある人でなきゃそう思わないって
ライオンのオスとかパンダみたいに目立つ特徴がある生き物とかでなければ
普通の人にはわからないと思う

あ、祖母山野犬をシェパード()と言ってた人もいたっけかｗ
0311名無虫さん2016/07/10(日) 21:52:13.34ID:???
アザラシとオットセイの区別つかないのが、動物に興味無い人の感覚
0312名無虫さん2016/07/10(日) 23:59:54.84ID:???
アザラシとオットセイなんか区別できる奴なんかいるんか？
0313名無虫さん2016/07/11(月) 00:03:59.89ID:???
ヒレ足類に興味ある人なら一目瞭然
でも興味無い人にはさっぱりわからん
動物の形態の違いなんてそんなもん
0314名無虫さん2016/07/11(月) 00:54:58.23ID:???
ニホンオオカミとか関係ないけど、少し面白いの発見
バイク板の東京圏発日帰りツーリングの737で那須に行った時に見たらしい(画像あり)
野良犬の集団だろうけど
0315名無虫さん2016/07/11(月) 06:16:49.37ID:???
>>314
情報感謝、写真見てきた
巻き尾だから野犬の群れだろうが
ツーリングしてる人の野犬遭遇率は高い気がする
0316名無虫さん2016/07/11(月) 06:18:19.18ID:???
>>311-313
こうやって図で比べるとわかりやすい
http://kemonoyasan.web.fc2.com/ca0pinnipedia01.html

外耳の有る無しとか体をおこせるかとか、特徴わかってる人には一目でわかる

でも興味の無い人にはその特徴が頭に入っておらず
漠然としたイメージでしかないから言われても区別つかない
これは犬に関しても同じ

おまけに昨今は一般家庭で飼われてるのは小型愛玩犬が中心になってきて
一般人が日常で目にするのは、そういう特殊な形態の犬種ばかり
いわゆる犬らしい犬の特徴が頭に入ってるという人は
犬飼いの中にももはや少ないんじゃないかなぁ

柴犬やコーギーを見てキツネと思ったという人すらいるというから
野山でオオカミ的イヌ科動物を見かけても
その異質さに気づける一般人なんて本当に少数派だよ
0317名無虫さん2016/07/11(月) 07:33:41.94ID:???
フェレットがまだマイナーなペットだったころ
動物病院の獣医に「これ、何の動物ですか？」と聞かれたなんて話もきくな
0318名無虫さん2016/07/11(月) 08:35:26.74ID:???
>>314-315
バイク趣味の知り合いが多いわけじゃないけど、よく聞くな
にもかかわらず、野犬っぽいものすら目撃されてないと主張する人との
認識のズレを感じる
0319名無虫さん2016/07/11(月) 09:22:14.35ID:???
>>308
山で野生っぽいイヌ科動物を見た、または痕跡を発見した→犬だろ
目撃も痕跡も無いじゃないか？→あっても犬と言われるじゃないか

これで永遠の堂々巡り…
0320名無虫さん2016/07/11(月) 10:06:34.91ID:???
無限の堂々めぐりって怖いね
0321名無虫さん2016/07/11(月) 12:13:15.21ID:???
ループネタ作品は最近の流行だお
0322名無虫さん2016/07/11(月) 13:15:59.67ID:???
ループ上等
0323名無虫さん2016/07/11(月) 16:22:50.91ID:???
無限ループ
0324名無虫さん2016/07/11(月) 16:23:30.74ID:???
永久ループ
0325名無虫さん2016/07/11(月) 17:49:26.22ID:???
山中の道路沿いには捨てられた犬がよくいる。
いつだったか、オバさんが捨てられたらしい2匹の犬を拾って、警察に届けたらしい。
警察に持って行っても即保健所行きなんだから、自分で飼えないならそのまま
ほっといたほうがいいんじゃね？野生化して生き延びるかもしれんし。
0326名無虫さん2016/07/11(月) 18:07:47.16ID:???
>>325
都会じゃすぐ捕獲されてしまうから目に付かないが
田舎だとそういう捨て犬はまだまだいるんだろうな
猟犬の遺棄なんかもあるだろうし
0327名無虫さん2016/07/11(月) 18:45:20.11ID:???
>>318
オオカミいるよ派・いないよ派の他に
捨て犬いるよ派・いないよ派にも
隔たりあるな
0328名無虫さん2016/07/11(月) 19:26:44.33ID:???
>>311-313
チーターとヒョウとジャガーの違いも、よく知らん人には難問だが
模様の違いを見ればちゃんとわかる
0329名無虫さん2016/07/11(月) 20:43:20.51ID:???
野犬が世代を経ることが出来るならオオカミ全滅してるな
野犬が増えることが出来る環境ならオオカミだって増えてるはず
0330名無虫さん2016/07/11(月) 20:51:56.46ID:???
>>329
その増えてるらしき野犬が、ろくに調査されてないんだから
全て野犬なんだか、中にはオオカミ混じってるのかわからんよで
無限ループ地獄
0331名無虫さん2016/07/11(月) 20:55:28.88ID:???
その野犬らしきものも
どんどん捨てる人間がいるから増える割合と、自然繁殖して増える割合と
どっちが多いのかもまったくわかってないはず
0332名無虫さん2016/07/11(月) 21:12:18.14ID:???
かつての日本には、ヤマイヌとオオカミと呼びわけられてるオオカミ的イヌ科動物たちがいたらしい
本当に二種類の野生種がいたとする説と、どちらか片方が狼犬(雑種)または野犬だったのではないかという説がある
いずれにしろ、オオカミとヤマイヌは住む場所や習性が違っていて、住み分けをしていたようだ
それが真実ならば、野犬または狼犬と根っからの野生イヌ科動物とは住み分けで共存出来るのでは？
0333名無虫さん2016/07/12(火) 07:43:49.55ID:???
そもそも野犬は昔に比べて増えてるのか減ってるのか
都会からは一掃されてるよな
0334名無虫さん2016/07/12(火) 08:28:10.98ID:???
一時的に増えても苦情が入り駆除される。
恒常的にいるのはエサやりおやじがいる赤城山周辺など一部だろう。
0335名無虫さん2016/07/12(火) 09:45:08.03ID:???
都会では駆除が進む＋自家用車で田舎に捨てに行く人間も増える→都会では減ってるが田舎ではむしろ増えてる状態かもしれんし
駆除が進んでるのが勝って全国的には減ってるのかもしれん
そのへんも統計無いので謎だ
0336名無虫さん2016/07/12(火) 10:02:26.09ID:???
>>334
山に逃げ込まれたら駆除は難しいよ
だから希少生物のいる場所じゃ問題視されてんだから
0337名無虫さん2016/07/12(火) 10:18:23.84ID:???
ノイヌですら、いる・いないで意見別れる
野生動物ならなおさら…って話だな
0338名無虫さん2016/07/12(火) 10:43:10.77ID:???
野山に住むやつがあっさり駆除出来るのなら、外来種問題もシカの食害問題もおこらないことは確か
0339名無虫さん2016/07/12(火) 11:21:47.07ID:QasktW8X
>>332
両者が住み分けをしていたのなら絶滅危機に対しても強いような気がする。
北米だと家畜を襲うことからオオカミは大量駆除されて絶滅寸前に追い込まれたけど
コヨーテはそこまではならなかったし。
0340名無虫さん2016/07/12(火) 11:30:13.35ID:???
>>339
野生イヌ科動物にも見晴らしの良い平原に住むタイプと森林に住むタイプといる
野生イヌ科動物が生息してるならば、平地はほぼ人間に開発されつくした昨今
森林に住み分ける習性になったタイプの可能性が高いだろうな
平原に住むタイプは、野犬との競合以前に
人間の居住地とのバッティングでまず厳しいと思う
0341名無虫さん2016/07/12(火) 12:01:30.33ID:???
>>314-315
ツーリングしてる人にとったら通過点だし、せいぜい「目撃して怖かった」と知人に言うぐらいで
いちいち「駆除しろ」と現地に苦情いれて回ったりはしないだろうし
そこで「目撃されたら苦情が入って駆除されるはず」という主張とズレが生じるのかな？
0342名無虫さん2016/07/12(火) 12:19:15.98ID:???
>>341
野犬として増えるのは人里周辺なので苦情が入る。捨てられた犬が山中で野生化
するなら確かに駆除は難しいだろうが、たいてい里に下りてくる。
0343名無虫さん2016/07/12(火) 12:37:43.71ID:???
つまり山にいる野犬については未知数ってやつか
0344名無虫さん2016/07/12(火) 12:51:02.70ID:???
ノイヌがいる、いない論争
１　山で野生化するものはいても、冬を越えられるものは極まれなので、すぐにいなくなる。
２　冬を越えるものはけっこういる。数頭の群れになるものもいるはずだが、繁殖までは無理かも。
３　いや、繁殖し数世代を経て完全に野生化したものもいる。
0345名無虫さん2016/07/12(火) 13:07:04.47ID:???
>>344は地域によっても違ってくるだろうからな
自然が豊かで温暖な地域とかなら３番目も楽勝だろうが
北国になるときつい
0346名無虫さん2016/07/12(火) 13:08:08.39ID:???
>>341-343

里に下りてくる野犬→目撃した人が苦情→駆除→いなくなる

山にいる野犬→ツーリングで目撃される、または>>230のような調査でいることはわかる→放置？
0347名無虫さん2016/07/12(火) 13:19:11.63ID:???
地域猫(人間が餌やりしてる野良猫)について調べてる人の話によると
猫は黒っぽい虎縞柄の個体の数が一番多いので、都会の地域猫もたいてい黒っぽい虎縞柄が一番多いのに
田舎になると何故か黒っぽい虎縞柄の割合が少なくなるそうだ

黒っぽい虎縞柄は原種となったヤマネコの体色に近いので野生化しやすく
田舎の虎縞たちはおそらく山に入って里に戻らず完全にノネコになってしまうからだろうと推測されてる

野犬もこのようにケースバイケースなんじゃね？
猫よりも野生化しやすいのとそうでないのと個体差激しそうだし
0348名無虫さん2016/07/12(火) 15:30:27.39ID:???
>>345
暖かいとメス犬は年に何度も発情して出産するしな
0349名無虫さん2016/07/12(火) 16:49:03.96ID:???
いずれにしろノイヌに関しても資料不足だから推測の域を出ない
0350名無虫さん2016/07/12(火) 18:06:16.89ID:???
>>345
紀伊半島で紀州犬を半野生状態で飼っていた人の話

紀州犬は穴を掘ってアナグマを追い立て、木に登ればその下で衰弱して落ちてくるまで
3日間待ち続けることができた。
空腹になればマムシやミミズを食い、冬は冬眠中のカエルを掘り出して食べていたそうだ。
また、ヒラリアやジステンバーの予防法や対処法も知っていたとのことだ。

そんな紀州犬も冬が厳しい年には全滅したこともあったそうだ。比較的温暖な紀伊半島でね。
0351名無虫さん2016/07/12(火) 19:17:30.30ID:???
>紀州犬は穴を掘ってアナグマを追い立て、木に登ればその下で衰弱して落ちてくるまで
>3日間待ち続けることができた。

むしろこういう性質が冬にあぼーんしちゃう原因なんでは？
0352名無虫さん2016/07/12(火) 20:25:51.07ID:???
犬と野生狼の違いの一つに消エネ的な狩りが出来るかどうかってのがあるそうだ。
木の下で三日も待つなんて我慢強さは、猟犬としては優れた性質かもしれないが
野生で生き残る場合マイナスに働いてしまうこともあるのかもしれない。
0353名無虫さん2016/07/12(火) 21:03:51.54ID:???
それがどの程度の数かはわからないが
繁殖したり冬を越したりしてるノイヌもいることは確認されてるんだから
冬を越せるタイプの犬とそうでない犬とに、どういう差があるかというのも
今後の研究が待たれる部分なのかな？
0354名無虫さん2016/07/12(火) 22:32:46.61ID:???
繁殖して増えてるから問題視されてるわけで
冬で全てリセットされていなくなるのなら苦労はしない罠
0355名無虫さん2016/07/12(火) 23:06:19.53ID:???
北海道東部の野犬は、シカ捕食して何世代かたってることは確認されてたんじゃなかったか
0356名無虫さん2016/07/12(火) 23:48:32.69ID:???
>>354
群馬や茨城などの野犬は確かに繁殖して問題になってるけど、エサをやる人間がいるなど
完全に野生化したとは思えない。
山住みで野生化している犬がいるのかどうかが、ここで論争になっている。
中国山地や紀伊半島にはいないようだが、東北や北海道にはいるのかな？
0357名無虫さん2016/07/12(火) 23:55:09.96ID:???
>>354-356
北海道にはいるとされてるね
0358名無虫さん2016/07/13(水) 00:09:43.71ID:???
>>356
糞の内容物の調査から動物を捕食してることがわかってるので、生態系に影響大として問題にされてんだよ
0359名無虫さん2016/07/13(水) 00:56:58.95ID:???
富士の樹海とか、結果として自らが餌になってしまう人たちは絶えんが
そういう人たちは結果的にそうなるだけで、意図的な餌やりじゃないだろうからなｗ
0360名無虫さん2016/07/13(水) 08:36:22.48ID:???
ノイヌの仔細な生態については研究不足でよくわかってないが
野生動物保護や生態系保全の観点から、ノイヌの捕食は問題視されてることは確か
とくに離島は深刻
0361名無虫さん2016/07/13(水) 11:25:03.02ID:???
>>339-340
インド大陸のオオカミの棲み分け(mtDNAの混入が無く遺伝子交流さえ無かったらしい)
http://homepage2.nifty.com/~wolf/wolf/Ancient_Wolf_lineages.html

あと、北米のオオカミがコヨーテのような適応が出来なかったのは体格の大きさもあると思う
その点ニホンオオカミはコヨーテほどの大きさなので、餌の乏しい環境下では有利だったんだと思われ
0362名無虫さん2016/07/13(水) 11:44:27.94ID:???
犬の群れが鹿を狩るとこ何度も見られてるならオオカミいればオオカミが鹿を狩るとこも見られるはずじゃね？
祖母も秩父も人里近くの浅い山なんだし
0363名無虫さん2016/07/13(水) 12:55:34.84ID:???
>>361
ニホンオオカミも大陸から渡ってきたときにはもっと大きかったんじゃない？
0364名無虫さん2016/07/13(水) 13:36:39.79ID:???
>>362
見られても犬と区別つく人が見なきゃ「犬が鹿を狩ってる」のと区別つかないよという話で何度かループ

>>363
かつてはデカサイズの化石も出るので、デカかったのが島国への適応と悪化する環境に合わせて小さくなったとされてる
ライデン博物館のタイプ標本の推定体重が１５㎏、福井オオカミの体重は１９㎏弱で、少なくとも明治期のニホンオオカミは小型化していた
北米の大型オオカミが駆除されまくったのは、白人がアメリカに渡ってきてからの僅かな間なので、そういう適応は間に合わなかったんだろう
0365名無虫さん2016/07/13(水) 14:06:39.69ID:???
逆に日光じゃ昔、野犬の群れがオオカミの生き残りと間違えられたことがあったとか

山にいる肉食犬科動物はオオカミという先入観が根強い時代はオオカミに
オオカミは滅んだから犬だろという先入観の強い時代は犬に見えるという心理は働くだろうな
0366名無虫さん2016/07/13(水) 15:10:03.33ID:???
>>361
インドにはドール(和名アカオオカミ)というイヌ科動物もいるが
オオカミはこれらとも棲む場所などで住み分けているそうな
0367名無虫さん2016/07/13(水) 17:28:00.11ID:???
>>308-309
ニホンオオカミの背中に現れる松皮模様の毛皮を持つイヌ科動物を見たという証言もあるが
「頭骨を見なきゃわかりません」になって終了
どんなにオオカミらしいのを見たと言っても、目撃だけじゃそれ以上の話には進まないのが現状
0368名無虫さん2016/07/13(水) 18:00:20.73ID:o5x19eQG
>>363 デビュー時が人気のピークだった松浦亜弥や民主党政権みたいに、あとはただ衰亡の一途か
まあ二ホンオオカミはそういう血筋にしては長持ちしたけど
0369名無虫さん2016/07/13(水) 18:18:34.74ID:???
>>368
無理矢理結び付けて関係無いタレントのアンチせず
専用スレでやれや

あと環境悪化で体が矮小化したのはオオカミに限らず
今現在生き延びてるシカもツキノワグマも一時期矮小化した

なお、ニホンオオカミ疑惑の足跡とされるものが本物なら
最盛期に匹敵するほどの体格になってる個体もいる
0370名無虫さん2016/07/13(水) 18:31:57.39ID:???
政権ガーやタレントアンチは場所わきまえずにどこにでも沸いてくるのが痛い
オオカミにも出来る住み分けがどうして出来ないのかね
0371名無虫さん2016/07/13(水) 18:32:27.03ID:???
>>350
>マムシやミミズを食い、冬は冬眠中のカエルを掘り出して食べていた

木の下で3日間待ち続けるとか伝染病の対処法はともかく
マムシ殺したり、穴掘ってミミズやカエルやモグラ掘り出したりは、普通の飼い犬や飼い猫でもやるし
とくに珍しいことでもないのでは？
0372名無虫さん2016/07/13(水) 19:06:00.74ID:???
>>371
田舎で放し飼いにしてたら、むしろやらない犬猫なんているのか？
0373名無虫さん2016/07/13(水) 21:01:37.29ID:???
昨今の愛玩動物になりきってしまった犬猫ならやらんかも
ネズミ捕らない猫さえいるらしいし

犬猫の能力に対するイメージも各自隔たりがあるんで野犬考察も意見割れるのか
0374名無虫さん2016/07/13(水) 22:32:41.79ID:???
実際、ねずみ取り能力にしたって　愛玩用の大人しい猫＜＜＜柴犬　だったりする
0375名無虫さん2016/07/13(水) 23:06:39.25ID:???
長毛系猫はとくにペット化しててネズミ見ると怯えたりするもんな
0376名無虫さん2016/07/13(水) 23:19:19.02ID:???
これか
https://www.youtube.com/watch?v=PvojjxWseMo
ネズミの方もネコを怖がってないというｗ
0377名無虫さん2016/07/13(水) 23:20:05.65ID:???
まさしくトムとジェリー
0378名無虫さん2016/07/13(水) 23:42:23.20ID:???
犬の野生化についてのスレ見つけた

日本犬の再野生化は可能？
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1389605784/
0379名無虫さん2016/07/13(水) 23:54:26.92ID:???
>>364
群れははっきりと元飼い犬って分かるのが紛れてるみたいだぞ
オオカミと野犬が同じ群れにいることはないだろ
0380名無虫さん2016/07/13(水) 23:56:37.58ID:???
鹿を狩っている野生動物の群れははっきりと犬
これがオオカミの群れならさすがに犬とは違うと誰でも気付く
夜の山に一匹じゃ見る人次第だろうが
0381名無虫さん2016/07/14(木) 00:01:08.81ID:???
屋久島犬と現在島にいる野犬の関係とかどうなんだろう？
0382名無虫さん2016/07/14(木) 00:16:46.81ID:???
>>379-380
>これがオオカミの群れならさすがに犬とは違うと誰でも気付く

過去に犬の群れがオオカミと間違えられた事実があるのに？

>夜の山に一匹じゃ見る人次第だろうが

オオカミが野犬と住み分けしてるんなら単独生活してる可能性もある
0383名無虫さん2016/07/14(木) 00:21:39.38ID:???
>>379
＞オオカミと野犬が同じ群れにいることはないだろ

江戸時代の日本には犬と狼の混合の群れらしきものの記録があるし
アフリカではジャッカルの群れの一員になっているリカオンの報告もある
個体数が減ってる状態ならありうるな

野犬とされてる群れが全てあやしいと言うのではないが
可能性としてはあるという話
0384名無虫さん2016/07/14(木) 00:26:06.76ID:???
映像に収められててどう見ても全部犬ってわかる群れもあるが
全ての群れが映像として残ってるわけでなし
目撃されただけの群れが本当のところはどうなのかはわからんよな
つーかちゃんと調査されてる野犬の群れなんて殆ど無いんだから当然
0385名無虫さん2016/07/14(木) 00:53:07.51ID:???
>>382
秩父も祖母もここにニホンオオカミがいるかもという噂がある
くらいはツーリングする人も地元の人も知ってる
つまり野犬の群れを見たらオオカミかもと思う傾向にある
それなのにオオカミらしき群れが鹿を襲っているとは聞いたことないからオオカミの群れは存在しない

犬の群れの中にオオカミに似てる犬がいる、これなら可能性はある
まあそれも当然純潔のオオカミでもオオカミ犬でもないだろうが
0386名無虫さん2016/07/14(木) 01:08:00.04ID:???
＞まあそれも当然純潔のオオカミでもオオカミ犬でもないだろうが
　
北米の狼すら純血種ではないよ
0387名無虫さん2016/07/14(木) 01:13:17.65ID:???
秩父も祖母もここにニホンオオカミがいるかもという噂があるくらいはツーリングする人も地元の人も知ってる
←そんなのオオカミに興味ある人だけじゃね？　一般人にとったらせいぜい「そう言われれば以前オオカミ騒ぎあったね、どこの話だっけ？」ってなもん

つまり野犬の群れを見たらオオカミかもと思う傾向にある
←これもみんながみんなオオカミに興味あるわけでなし、これはない

それなのにオオカミらしき群れが鹿を襲っているとは聞いたことないからオオカミの群れは存在しない
←そもそも一般人の思い描くオオカミらしいイメージってシェパードだったりするわけでｗ
0388名無虫さん2016/07/14(木) 01:23:52.93ID:???
ここの過去ログでも秩父野犬と祖母山野犬をごっちゃにしてた人がいたぐらいだから
オオカミに関心のある人でさえ、オオカミ騒動は「どこでおこったことなのか」はうろ覚えだよ。
ましてや関心無い人だったら「ここはオオカミ騒動のあった土地だ」といちいち覚えてる確率は低い。
覚えていたとしても、「ニホンオオカミらしい動物」がどういうのかわかるはずはない。
ぶっちゃけ、国立科学博物館やライデン博物館の剥製タイプ見たら、オオカミに見えないと言う人の方が多いだろう。
0389名無虫さん2016/07/14(木) 01:29:19.09ID:???
>>387
単一の種類の野犬の群れなんて確認一切されてないのは事実だ
みんな毛色バラバラ大きさバラバラの野犬の群れだけ
シェパードでも何でも単一種の群れが山奥にいたら異常だとオオカミ興味ない人でも思うわ
ニホンオオカミ生存に都合良い考え方しかしてないな
0390名無虫さん2016/07/14(木) 01:39:55.48ID:???
>>389
>単一の種類の野犬の群れなんて確認一切されてないのは事実だ

一切ないと断言出来る根拠は？
野犬の調査なぞろくにされてない現状で一切なんて絶対に言い切れない状態だと思うが？
むしろイヌ科動物目撃の中には単一の種類を見たというのも聞くが？

>シェパードでも何でも単一種の群れが山奥にいたら異常だとオオカミ興味ない人でも思うわ

イヌ科に興味の無い人はそんなこと思わんと思うぞ
0391名無虫さん2016/07/14(木) 01:43:04.66ID:???
志村動物園でやってた、保護された野犬たちは、とうぜん犬だったけど
兄弟犬なせいか区別つかないほど似てたぞｗ
少なくとも「単一の種類の野犬の群れなんて確認一切されてないのは事実」
というのは、志村動物園の野犬ネタがやらせじゃないかぎりは大嘘だな
0392名無虫さん2016/07/14(木) 01:44:51.92ID:???
>>390
単一種の野犬の群れが出ましたなんて話は一切ないから確認されてないのは事実
0393名無虫さん2016/07/14(木) 01:44:57.14ID:???
>>389
＞ニホンオオカミ生存に都合良い考え方しかしてないな

むしろ389の思い込みが強すぎるんだが
0394名無虫さん2016/07/14(木) 01:47:24.04ID:???
秩父も祖母も年に何度もオオカミフリークが情報聞きに地元の家回ってるんだぞ
0395名無虫さん2016/07/14(木) 01:48:37.67ID:???
>>393
それはおまえがニホンオオカミいるっていう立場から見てるからそう思うだけ
もしかしたらをさも当然みたいに言うんだよ
0396名無虫さん2016/07/14(木) 01:49:14.17ID:???
>>391
複数世代を経れば、家畜化されすぎてる犬種は淘汰されるし
血縁関係で結ばれた群れになるし、似てくるのは当然だ罠

>>392
つまり392が聞いてないだけかよ、アホらし
0397名無虫さん2016/07/14(木) 01:50:26.90ID:???
>>394
ツーリングする人間にまで回ってるのかよ、アホらし
0398名無虫さん2016/07/14(木) 01:50:45.94ID:???
つか、秩父や祖母の噂を、地元の人ならまだしも、ツーリングする人まで知ってる～はないわ
話せば「ああそういうこともあったねー」で思い出すかもしれないが、たいていは忘れてるよｗ
0399名無虫さん2016/07/14(木) 01:53:12.05ID:???
他スレのテンプレのコピペだけど、このスレにも次からテンプレとして追加した方がいいかな

＞ニホンオオカミについて導入論以外の論争も引き受けるスレです。(ただし外来オオカミ導入議論は専用スレで)
＞相手の人格否定や煽りに走らず、マターリ語りあいましょう。
＞論争に至らない語り合いスレは、ニホンオオカミの本スレで。
＞※煽りや揶揄にあたる書き込みをする、または禁止されてる議論を行うのは、理由や主張内容に関わらず荒らしです。
＞NGして完スルー推奨。
0400名無虫さん2016/07/14(木) 01:57:40.20ID:???
>シェパードでも何でも単一種の群れが山奥にいたら異常だとオオカミ興味ない人でも思うわ
　
普通は志村動物園でとりあげられてた野犬たちのように兄弟親子犬の家族の群れと思うだろうし
異常だなんて発想出てこないと思います
0401名無虫さん2016/07/14(木) 01:59:01.65ID:???
ニホンオオカミかもという写真は新聞にも載った
当然知ってる
ツーリングしてる奴らも当然知ってる
当たり前だろ？
どんな土地でどんな動植物がいてくらいはツーリングしてる奴らは知ってるよｗｗｗ
0402名無虫さん2016/07/14(木) 02:01:18.71ID:???
山でオオカミを見ても犬と思ってスルーした
祖母と秩父でそれはねーから
どうみても犬でもオオカミかもと思う土地だから
そんなニホンオオカミ生存に都合いいことばかりじゃないのよ残念だけどね
0403名無虫さん2016/07/14(木) 02:04:14.60ID:???
オオカミに関心のある人間がどの土地で見かけたのか知らなくて
でもツーリングする人間は知ってる
ないな
0404名無虫さん2016/07/14(木) 02:04:55.98ID:???
オオカミに全く興味の無い人でも、犬の中からニホンオオカミっぽい個体を判別可能
同一種類の犬の群れを見ても、それは親子や兄弟ではなく「異常な群れ」と思う

こういう考えこそ変だわ
0405名無虫さん2016/07/14(木) 02:07:52.89ID:???
人間は何も知らない馬鹿、オオカミは人間に足跡を辿らせない天才と都合よく考え過ぎなんだよ
0406名無虫さん2016/07/14(木) 02:08:24.20ID:???
>>401
>どんな土地でどんな動植物がいてくらいはツーリングしてる奴らは知ってるよｗｗｗ
　
現代の動植物ではなく、もう十数年以上前の噂なんですが
0407名無虫さん2016/07/14(木) 02:09:31.17ID:???
>>404
秩父と祖母にはそれは当てはまらない書いてるだろ
地元の新聞やニュースでも話題
家にまでニホンオオカミフリークくる、山に変な機材もってニホンオオカミ探検隊がくる
地元なら子供でも知ってることだ
0408名無虫さん2016/07/14(木) 02:11:34.95ID:???
>>405
むしろニホンオオカミは半端に痕跡残しすぎ
0409名無虫さん2016/07/14(木) 02:11:52.83ID:???
フォークロワの研究家の方が詳しいかもな
そういう趣味でもないかぎり、通過する土地の何年も前の噂話を
随時頭に入れながら旅をする人間は聞かん
0410名無虫さん2016/07/14(木) 02:13:47.09ID:???
>>407
だーから、オオカミが話題になったからといって
なんで急にオオカミに対する目利きが出来るようになるのかと
0411名無虫さん2016/07/14(木) 02:14:57.95ID:???
ツーリングする土地のことくらい調べるし道端や食堂で面白い話と聞けばニホンオオカミの話が出てくる土地だよ
そもそもツーリングしてる連中はオオカミいるかもの目的の奴ら多い
0412名無虫さん2016/07/14(木) 02:15:21.70ID:???
>>407
そもそも404は「同一種の犬の群れなんか一切無い」に対する反論だったろ
なんでいつの間にか秩父と祖母限定になったんだ？
0413名無虫さん2016/07/14(木) 02:16:39.74ID:???
>>412
だよなー
一切否定から場所限定になっとる
0414名無虫さん2016/07/14(木) 02:16:41.29ID:???
>>410
地元で話題になればそれくらいの話はどこでも出るわ
写真だってみんな知ってる
写真見せながらこんなの見ませんでしたか？と村まわる奴いっぱいいるんだから
0415名無虫さん2016/07/14(木) 02:18:23.39ID:???
>>414
写真見ただけでオオカミと犬の区別がつくようになるなら苦労しないな
0416名無虫さん2016/07/14(木) 02:20:58.54ID:???
で「単一の種類の野犬の群れなんて確認一切されてない」のは事実ではなく
>>389が知る限りの秩父や祖母限定ということなのかな？
0417名無虫さん2016/07/14(木) 02:22:39.15ID:???
＞>>389が知る限りの秩父や祖母限定
　
論点がずれてくところ見るとこれもあやしいな
0418名無虫さん2016/07/14(木) 02:22:56.62ID:???
>>416
秩父や祖母限定じゃなくて全国と言いたい
志村動物園なんちゃらは俺は知らないからそれが事実なら他の地域ならあるかもしれんね
0419名無虫さん2016/07/14(木) 02:24:12.06ID:???
>>417
他の地域のこと最初からあまり考えてなかったわ
祖母と秩父以外でニホンオオカミいるかも、てなれば俺は知らないから
04204092016/07/14(木) 02:26:25.05ID:???
>>411
だから尋ねる土地じゃなく通過する土地の噂話までいちいち調べはしないだろと言ってる
オオカミ目的でその土地行くならそりゃ知ってるだろうよ
0421名無虫さん2016/07/14(木) 02:27:56.20ID:???
>>419
>祖母と秩父以外でニホンオオカミいるかも、てなれば俺は知らないから

過去ログからずっと全国的なこと話してたのにか？
0422名無虫さん2016/07/14(木) 02:28:08.22ID:???
>>420
おまえらが思ってるよりずっと地元民もツーリングする奴らも知識あるんだよ
0423名無虫さん2016/07/14(木) 02:28:51.17ID:???
>>421
そうだよ
0424名無虫さん2016/07/14(木) 02:31:18.52ID:???
むしろ秩父は、オオカミらしき同一種の群れや、それっぽい犬の報告がなんやかやで多いから
Ｙ氏に報告入るんじゃないのか？
0425名無虫さん2016/07/14(木) 02:34:44.88ID:???
知識が～犬の群れの報告がどうの～という人が過去ログの知識も得てませんでしたってオチか
0426名無虫さん2016/07/14(木) 02:35:13.97ID:???
犬だからスルーはない
地元民は知識ある

これだけ
以上
0427名無虫さん2016/07/14(木) 02:36:37.01ID:???
>>425
馬鹿？
さっきからアホなこと聞いてるけどｗ
俺の主張認めたくないからブレブレなのは分かるけどくだらんな
0428名無虫さん2016/07/14(木) 02:37:18.69ID:???
つーか、このスレでもちょっと前に日光の話出てんのにな
犬と狼間違った話でｗ
0429名無虫さん2016/07/14(木) 02:39:20.38ID:???
>>427
>俺の主張認めたくないからブレブレなのは分かるけどくだらんな

こういうゲスパーする時点で（ｒｙ
0430名無虫さん2016/07/14(木) 02:41:16.70ID:???
>>429
425がアホみたいなことレスしてくるからついな
0431名無虫さん2016/07/14(木) 02:45:36.31ID:???
>>427
「単一種の野犬の群れが出ましたなんて話は一切ない」⇔「あるよ」「むしろ一切無いという根拠は？」

一部に煽る奴がいて脇道それてるが、ようするにこういう話だったろ？

で、野犬の群れ話が秩父や祖母限定で言うなら、まさしくそんな報告一切無いどころか
Ｙ氏のところに、単一種の群れやオオカミらしき動物の報告ありまくりってことになるんだが？
0432名無虫さん2016/07/14(木) 02:51:06.95ID:???
>>422
地元民はともかくツーリングする人間は様々だぞ
本題から外れるが安易にこれが普通だとか絶対とか言わない方が良い
0433名無虫さん2016/07/14(木) 02:58:41.03ID:???
秩父限定でも「単一種の野犬の群れが出ましたなんて話は一切ない」の根拠を知りたいんだが
結局、単一種の野犬の群れ報告無視して「俺の知ってるかぎりでは一切無かった」なのか？
0434名無虫さん2016/07/14(木) 03:09:01.35ID:???
「都合の良い考え方しかしない」と草生やして相手を揶揄しながら
「自分の聞くかぎりは一切無い」という根拠にならないことしか言わないというのはどうよと思う
いつもここに煽りにくる人たちに共通して言えることだけど
0435名無虫さん2016/07/14(木) 03:55:07.85ID:???
>>431
地元の人間とかツールングとか煽りも出て横道それたが
そこを話してたはずだよな
ちゃんとした返答は返ってこなかったが
0436名無虫さん2016/07/14(木) 07:59:55.87ID:???
かくかくシカジカ
0437名無虫さん2016/07/14(木) 08:25:27.98ID:???
シカと見たぞ
0438名無虫さん2016/07/14(木) 09:22:42.64ID:???
シカトすんなや！
0439名無虫さん2016/07/14(木) 09:35:31.68ID:???
シカしてその実体は…
0440名無虫さん2016/07/14(木) 09:36:00.62ID:???
四国犬です！
0441名無虫さん2016/07/14(木) 09:38:12.14ID:???
お後がよろしいようで…
0442名無虫さん2016/07/14(木) 11:34:34.53ID:???
地元民は実際どうなんだ？
大人から子供までオオカミ疑惑の写真見たことあるのかな？
0443名無虫さん2016/07/14(木) 12:01:12.70ID:???
軽くググっても「オオカミみたいな野犬がいて怖かった」的なことを述べてる人は見つかる
「犬を見てもオオカミと騒ぎだす土地柄」ではないみたいだなｗ
0444名無虫さん2016/07/14(木) 12:32:41.15ID:???
タヌキの出る公園として話題になった土地の住人だけど、別にタヌキの話題一色じゃないですよ
自分の目で見てないから未だにタヌキがいると信じてない人さえいるしｗ
当然アライグマとタヌキの区別つかない人も普通です
興味ある人にとったらタヌキの土地だけど興味無い人にとったらそんなもんです
タヌキ以外にも名物はあるし
0445名無虫さん2016/07/14(木) 13:34:43.33ID:???
いるかもしれないと言われてる土地柄とは理解していても地元民は信じていない
というところだろう
0446名無虫さん2016/07/14(木) 15:58:04.17ID:???
>>445
地元民だろうが他所者だろうが、信じてる者は信じてるし、信じてない者は信じてないし
のめりこんでる者はのめりこんでるし、無関心なのは無関心だし、そんなの人それぞれだろ
信用おける機関の意識調査でもなきゃ地元民全体の意識はこうだなんて言い切れないよ
0447名無虫さん2016/07/14(木) 16:07:00.94ID:???
>>443
秩父や祖母限定ではないが、ざっと画像検索してみても、茶色っぽい体色の似たような日本犬ばかりの野犬の群れというのも見つかる。

それでなくとも「単一の種類の野犬の群れなど一切確認されてない」とまで言うからには
野犬の目撃者全てに仔細聞いて、体毛や体型や推定される犬種のデータとってとかでないかぎり一切なんて言い切れないと思うんだが
日本でそんな仔細な野犬の調査データがあるなど聞いたこと無いし。まぁ勢いで言っちゃったんだろうな。
0448名無虫さん2016/07/14(木) 17:51:58.11ID:???
しかしオオカミとは別に野犬についても実態は知りたいよなぁ
0449名無虫さん2016/07/14(木) 18:38:41.30ID:???
動物を捕食してることから察するに
日本の生態系にそれなりの影響与えてるはずだろうしな
0450名無虫さん2016/07/14(木) 18:47:18.10ID:???
ニホンノライヌ
0451名無虫さん2016/07/14(木) 19:23:06.42ID:???
キツネを試しに馴らしてみたら、思ったより早い世代で家畜化したという話もあるし
日本の野犬はあとどのぐらいの年数かければディンゴ化するか？
0452名無虫さん2016/07/14(木) 19:50:32.98ID:???
祖母犬も秩父犬も人里近く
野良犬と交配してるだろうね
0453名無虫さん2016/07/14(木) 20:34:13.88ID:???
>>452
何度か言われてるが北米のオオカミですら純血種じゃないんだよな
それでもどれだけ交雑してるか否かは>>361のとおり習性にもよるので何とも言えん
0454名無虫さん2016/07/14(木) 20:44:22.80ID:???
ちなみに北米オオカミの場合、コヨーテとの雑種化が懸念されているが
これも地域やオオカミの種類によって、雑種化が進んでるケースと
そうでないケースがあるようだ
0455名無虫さん2016/07/15(金) 04:05:14.89ID:???
ちなみにイヌ科は分岐した後も互いに交雑したりしてるので
それで分類が余計にややこしくなったりしてる
イヌとオオカミもそうだが、一時期コヨーテとオオカミの雑種だと誤解された
アメリカアカオオカミとか
0456名無虫さん2016/07/15(金) 06:35:28.23ID:???
祖母野犬も秩父野犬も、ニホンオオカミの１３項目全てを満たしてはいない
どの程度混じってるかはわからんが、混血個体な可能性は大だろ
人間が犬を持ち込んでる国のオオカミなら多かれ少なかれある現象で
そこは仕方ない
0457名無虫さん2016/07/15(金) 10:50:48.95ID:???
伝承ではオオカミの血引いてます的な犬種はあるけど
本当にニホンオオカミの血を引いてると遺伝子などで確かめられた犬種は無いからな
祖母野犬や秩父野犬が、万が一犬の血のパーセンテージが濃い個体だったとしても
それはそれで貴重な犬たちだというのには変わりないと思う
0458名無虫さん2016/07/15(金) 11:30:21.89ID:???
何にせよ頭骨見なきゃはっきりしないというのが色々と惜しいな
0459名無虫さん2016/07/15(金) 14:03:12.07ID:???
野犬のレントゲン検診を義務づけよう！
0460名無虫さん2016/07/15(金) 14:16:46.09ID:???
最終的な決着には頭骨調査しかなくても鮮明な写真があるのは大きいよ
撮影してくれたＹ氏Ｎ氏には大感謝
0461名無虫さん2016/07/15(金) 14:52:31.84ID:???
他のＵＭＡやＥＭＡには無い強みだし＞写真
0462名無虫さん2016/07/15(金) 17:28:17.78ID:yH/c7HZC
>>460
とはいえオオカミを研究している２人しか撮影に成功してない。
オオカミに出会い、カメラを持っていたにもかかわらず何とも思わなかった人が他にもいそうだよね。
0463名無虫さん2016/07/15(金) 18:40:52.06ID:???
>>462
>オオカミに出会い、カメラを持っていたにもかかわらず何とも思わなかった人が他にもいそうだよね。

そういう人が殆どだと思う
ニホンオオカミって一般人の抱くオオカミ像とはちょっとイメージ違うし
0464名無虫さん2016/07/15(金) 21:45:19.53ID:???
国立博物館の剥製とかパッと見柴犬みたいだもんな
0465名無虫さん2016/07/15(金) 22:53:33.66ID:???
わんわんおー
0466名無虫さん2016/07/16(土) 01:43:06.79ID:/gJ3rMfd
>>464
茶色だから柴犬っぽいんだよな。生前は祖母野犬みたいな毛質だったらイメージはかなり違う筈。
0467名無虫さん2016/07/16(土) 01:47:14.66ID:/gJ3rMfd
>>463
オオカミ生存の可能性について啓発活動やって一般人によって撮られることを期待したい。
デジカメの普及でカメラチャンスは増えてるんどから。
0468名無虫さん2016/07/16(土) 12:06:36.18ID:???
たとえオオカミでなかったとしても、オオカミ的な野生化犬の写真は価値あると思うし
写真が撮られるのは超期待
0469名無虫さん2016/07/16(土) 14:24:43.43ID:???
日本産ディンゴ？
0470名無虫さん2016/07/16(土) 15:14:09.64ID:???
ディンゴのような野生化犬が日本にいたとして
ディンゴとは別系統の犬種になるわけだから
世界的にも貴重なはず
0471名無虫さん2016/07/16(土) 16:47:40.82ID:???
ニホンヤマイヌ
0472名無虫さん2016/07/16(土) 20:59:33.12ID:???
ニホンノイヌ
0473名無虫さん2016/07/17(日) 01:06:07.56ID:???
>>456
混血個体な可能性は、今泉氏が鑑定した段階で言われてたしな
とくに秩父野犬
そして犬のいる地域なら程度の差はあれオオカミと犬が交雑した形跡はある
じゃあ100％オオカミとは言い切れない北米のオオカミは犬かってーとそれは違うしｗ
やはり詳しく調べてみないとそこも何とも言えん
0474名無虫さん2016/07/17(日) 02:26:14.54ID:???
オオカミモドキ
0475名無虫さん2016/07/17(日) 03:11:38.94ID:???
>>464-466
国立のは歯の減り具合からしてまだ若い個体だったんじゃないかという説もある
それでなおさら犬っぽく見えるというのもあるんじゃないだろうか？
0476名無虫さん2016/07/17(日) 07:23:37.67ID:52/rI9uX
>>473
福井オオカミとの比較からも祖母が純血種に近いと判断できるし、秩父は混血の可能性が指摘されてるけど
あの独特の体型、どんな種類の犬と交配したんだ？
祖母野犬と普通の犬を交配させたら秩父野犬のようになるか？
0477名無虫さん2016/07/17(日) 08:03:10.22ID:???
>>476
秩父野犬は発達した狼爪といい
オオカミじゃなかったとしても普通の犬ジャナイ感が凄いね
0478名無虫さん2016/07/17(日) 08:03:53.90ID:???
>>475
そもそもニホンオオカミの剥製って際限度低い気が
１００年前の技術だから仕方ないけど
0479名無虫さん2016/07/17(日) 08:54:46.97ID:???
秩父野犬はそのまんま秩父野犬って種名にしてもいいと思うｗ
0480名無虫さん2016/07/17(日) 09:37:27.71ID:???
チチブオオカミ
0481名無虫さん2016/07/17(日) 10:50:40.85ID:???
チチブノイヌ
0482名無虫さん2016/07/17(日) 11:16:11.22ID:???
チチブディンゴ
0483名無虫さん2016/07/17(日) 12:39:52.76ID:???
ニホンオオカミは種内の遺伝子の変異が比較的少ない動物とされてるが
それでも二つの異なる遺伝子パターンがあるそうだ
オオカミとヤマイヌと呼び別けられていたのがそれだったのか
それとも秩父野犬と祖母山野犬の形態上の差はそれに由来するものなのか…

祖母山野犬に似ている福井オオカミの標本が現存していたら
かなりそこのところわかっただろうが、戦災で焼失してしまったのは惜しい
0484名無虫さん2016/07/17(日) 13:04:16.11ID:???
祖母と福井が似てる？
シュッとした犬なら何でも似てるのか
0485名無虫さん2016/07/17(日) 14:00:01.21ID:???
ヒント　尻尾と短足とデカ頭部
0486名無虫さん2016/07/17(日) 14:25:50.32ID:???
なお、オオカミの目撃者の中には
普通の犬に比べて頚部が大きく麒麟(ジラフでない方の)みたいなイメージ
だったと語る人がいる
0487名無虫さん2016/07/17(日) 16:34:16.16ID:52/rI9uX
>>486
それってニホンオオカミが健在な時の証言？
それとも20世紀最初以降の目撃証言？
0488名無虫さん2016/07/17(日) 17:31:15.05ID:???
>>487
近年の目撃
だから本物のオオカミかどうかはわからないが
犬にしちゃ頚部の大きい、福井や祖母山のに似たイヌ科動物がいたらしいことは興味深いと思う
0489名無虫さん2016/07/17(日) 19:07:27.14ID:???
>>367に出てるようにニホンオオカミの体色によく似たイヌ科動物も目撃されてるんだなぁ
それはニホンオオカミなのか、その血を引く狼犬なのか
ノイヌが先祖返りや収斂進化みたいなやつで偶然似た姿になったものなのか、果たして？
0490名無虫さん2016/07/17(日) 19:32:55.00ID:???
ニホンオオカミ風のボディメーキャップをしたワンコという説で
0491名無虫さん2016/07/17(日) 19:51:04.44ID:???
ニホンオオカミの幽霊で(嘘)
0492名無虫さん2016/07/17(日) 20:38:59.21ID:???
きっとニホンオオカミそっくりさんコンテストの優勝者
0493名無虫さん2016/07/17(日) 22:09:59.96ID:???
悩む必要ないよ
野良犬だ
0494名無虫さん2016/07/17(日) 23:14:12.38ID:???
ニホンオオカミそっくりの野良犬がいたら逆に貴重だな
0495名無虫さん2016/07/17(日) 23:18:24.16ID:???
ノイヌならともかくな
0496名無虫さん2016/07/18(月) 01:10:01.30ID:???
世にも珍しい狼に擬態する犬
0497名無虫さん2016/07/18(月) 01:25:58.56ID:???
山で野良犬見たらオオカミ認定してるだけだよね
キツネもかｗ
0498名無虫さん2016/07/18(月) 04:42:37.19ID:???
狼に化けてる狐ネタって定番じゃね？
0499名無虫さん2016/07/18(月) 05:28:24.28ID:???
狼に化ける狸も
0500名無虫さん2016/07/18(月) 07:02:36.19ID:???
オオカミに擬態するイヌ…。
ネタにマジレスすると、強い種に体色などを似せて擬態する生物は存在するから、進化の方向としてはありえなくはないｗ

魔除けとして残されてるオオカミの頭骨の中には実際イヌと思われる頭骨も含まれていることはよく知られているが
しかしＹ氏によると、その頭骨には共通した傾向があるそうだ。
野生化して何世代もたち、種として固定化され、オオカミに似た形質になっていたノイヌが本当に存在する可能性もある。
ひょっとしたらそれがオオカミとは別に存在したという山棲み犬やヤマイヌかもしれないし、オオカミとはまた別口で興味深い存在だ。
Ｙ氏には複数の出版社から書籍化の話が来ているそうだが、その際にはイヌ頭骨についても詳しく書かれることを期待。
0501名無虫さん2016/07/18(月) 07:57:32.09ID:???
イッヌ「早くオオカミになりた～い」
0502名無虫さん2016/07/18(月) 08:08:25.76ID:???
祖母山野犬＝シェパード説で大人気犬種のシェパードさんには
実際オオカミに化けると信じられていた頃があった！！
ttp://ameblo.jp/wa500/theme-10012756801.html
0503名無虫さん2016/07/18(月) 08:15:20.11ID:???
祖母山野犬は化けるのに成功したシェパードだったのかｗ
0504名無虫さん2016/07/18(月) 09:47:01.07ID:???
ジャッカルだとずっと思われてたが
遺伝子調べたらオオカミに近い未記載イヌ科動物だったなんてことは
実際にあったな
0505名無虫さん2016/07/18(月) 10:01:16.12ID:???
秩父は雑種の幼い犬だよね
0506名無虫さん2016/07/18(月) 10:13:45.80ID:???
幼犬であんなにデカいのが野生で生きられんの？
0507名無虫さん2016/07/18(月) 10:16:56.85ID:???
化けるのに成功したシェパードの幼犬だお
0508名無虫さん2016/07/18(月) 10:19:15.26ID:???
>>506
写真撮られるすぐ前に捨てられたんじゃないか
場所も人里近くだし残飯漁りでもしてたんだろう
0509名無虫さん2016/07/18(月) 10:30:46.21ID:???
あんな狼爪の発達した雑種犬なんていんの？
0510名無虫さん2016/07/18(月) 10:33:08.62ID:???
狼爪出る犬種もいるけど、オオカミすら狼爪出るの少数派というし
0511名無虫さん2016/07/18(月) 10:36:28.81ID:???
狼犬も広義の意味では雑種犬だから、秩父野犬が純血狼でないなら
どっちにしろあってるｗ
0512名無虫さん2016/07/18(月) 10:41:02.09ID:???
秩父と祖母、見た目全然違うのにどちらも13項目に多く一致する
恣意的判定だよね
0513名無虫さん2016/07/18(月) 10:44:11.67ID:???
そりゃインドオオカミとホッキョクオオカミでも見た目ぜんぜん違うけど
オオカミとしてのくくりに入りますし
0514名無虫さん2016/07/18(月) 10:44:44.17ID:???
>>511
まぁなんだかよくわからん犬ということで仮称として秩父野犬なんだしね
0515名無虫さん2016/07/18(月) 10:47:30.85ID:???
＞476 ：名無虫さん：2016/07/17(日) 07:23:37.67 ID:52/rI9uX
＞>>473
＞福井オオカミとの比較からも祖母が純血種に近いと判断できるし、秩父は混血の可能性が指摘されてるけど
＞あの独特の体型、どんな種類の犬と交配したんだ？
＞祖母野犬と普通の犬を交配させたら秩父野犬のようになるか？
0516名無虫さん2016/07/18(月) 10:50:19.31ID:???
雑種は体格的には全然違うが親の体色出たりする品
0517名無虫さん2016/07/18(月) 10:51:06.22ID:???
なお、ニホンオオカミは遺伝的に多様性は無かったとされるが残された頭骨から体格的には開きあるもよう
0518名無虫さん2016/07/18(月) 10:51:36.65ID:???
イッヌ「早くオオカミになりた～い」
0519名無虫さん2016/07/18(月) 10:55:54.29ID:???
>>513
それを13項目で鑑定したら多く一致するのか？
あくまで「ニホン」オオカミの判定なんじゃないか？
0520名無虫さん2016/07/18(月) 10:56:02.47ID:???
秩父野犬は犬で～す
0521名無虫さん2016/07/18(月) 10:57:24.90ID:???
ニホンオオカミは四国犬なんですか？シェパードなんですか？
0522名無虫さん2016/07/18(月) 10:58:37.28ID:???
>>519
松皮模様とかは他のオオカミには無いと思いまーす。
0523名無虫さん2016/07/18(月) 11:00:02.95ID:???
狐「狼に化けたけどバレないかなﾄﾞｷﾄﾞｷ」
0524名無虫さん2016/07/18(月) 11:02:56.19ID:???
腕関節の上方に暗黒斑とかも珍しいんじゃなかったけか
0525名無虫さん2016/07/18(月) 11:03:45.36ID:???
日本オオカミ新党
0526名無虫さん2016/07/18(月) 11:04:38.44ID:???
やりすぎオオカミ伝説
0527名無虫さん2016/07/18(月) 11:05:28.20ID:???
四国犬は死なん
何度でもよみがえるさ
0528名無虫さん2016/07/18(月) 11:05:51.90ID:???
四国犬は永遠に不滅です！
0529名無虫さん2016/07/18(月) 11:06:50.80ID:???
ニホンオオカミは四国犬です！
0530名無虫さん2016/07/18(月) 11:08:47.66ID:???
体色に出る鮮やかな橙赤色とかは？
0531名無虫さん2016/07/18(月) 11:10:06.96ID:???
シェパード説はどうなったん？
0532名無虫さん2016/07/18(月) 11:11:37.69ID:???
シェパードは四国犬で～す
0533名無虫さん2016/07/18(月) 11:15:06.64ID:???
野良犬を狼だと信じこんでるカルト信者
0534名無虫さん2016/07/18(月) 11:17:58.73ID:???
祖母山犬をシェパードと信じています！
0535名無虫さん2016/07/18(月) 11:18:23.53ID:???
だってどう見ても犬だもの
0536名無虫さん2016/07/18(月) 11:20:30.73ID:???
秩父野犬もシェパードで～す
0537名無虫さん2016/07/18(月) 11:22:01.37ID:???
全ての狼もシェパードで～す
0538名無虫さん2016/07/18(月) 11:23:10.15ID:???
あすなろオオカミ
0539名無虫さん2016/07/18(月) 11:24:55.49ID:???
カルト信者の巣
0540名無虫さん2016/07/18(月) 11:28:08.53ID:???
STAP細胞も日本狼もいまーす
0541名無虫さん2016/07/18(月) 11:30:12.74ID:???
全部野良犬だよ
0542名無虫さん2016/07/18(月) 11:31:21.61ID:???
昔の日本人にとってニホンオオカミは害獣を食べて自然や田畑を守る神の眷属であった。
今も狼を祀った神社や寺の数は170ヶ所を超える。古来よりオオカミ信仰は1000年以上続いてきたのだ。

だが、近代に入り外国から狂犬病や感染症が流入しニホンオオカミは大打撃を受け数を減らし、
狼を悪とする西洋観によって大規模な駆除が行われニホンオオカミは遂に絶滅してしまった。
頂点捕食者不在により食害を引き起こす野生動物シカが大繁殖し日本の自然は破壊され始めた。
下草や樹木の表皮、新芽を食べ尽くし木が枯れて山が荒廃、河川への土砂の流入汚染、貴重な植物、昆虫までも食べて絶滅させた。

現在のシカ生息数は260万頭。農作物被害は80億円超。捕獲数は約27万頭。
行政はシカの捕獲駆除、フェンスや罠の設置、ハンターの育成に毎年数十億を投入し、シカ捕獲数は年々増加しているが、シカ頭数は年一割以上増加し続けている。
ハンターの高齢化に加え後継者不足で狩猟免許所持者はこの40年間で3分の1にまで減った。
環境省は今の駆除ペースだと2025年度にはシカが500万頭にまで増加すると推計結果を公表した。
そうなってしまっては最早どんな対策も不可能だろう。

自然管理は人間の勤めだと驕り、無駄に時間を浪費し続けた結果 日本の生態系はもはや取り返しの付かないところまで破壊されている。
人間がどれだけ血税を投入し駆除しても増殖を止められないシカやイノシシ等の害獣を、捕食し続け生態系を保ってきたのが類い稀なる狩猟能力を持つニホンオオカミである。
今、この国で為すべきことはオオカミ導入をし食物連鎖を復活させ人間の管理を必要としない正常な自然環境バランスを取り戻すことではないだろうか。
0543名無虫さん2016/07/18(月) 11:32:22.92ID:???
つまり、結論を言えば、ニホンオオカミの存在は益々濃厚という事だな。
0544名無虫さん2016/07/18(月) 11:32:57.49ID:???
つまり、結論を言えば、ニホンオオカミの存在は君達の心の中にという事だな。
0545名無虫さん2016/07/18(月) 11:33:54.85ID:???
>>543
自演で自己紹介しながら、勝ち目のない論敵の死を願うキチガイの結論はそれだな
でも四国犬に精通した人物の結論はこれ

http://ameblo.jp/be-so/entry-10058165327.html
>二代目は新聞記事を見たとき（張り紙発見前）から「こりゃ四国犬じゃわい」と思っていたそうで
>もしかすると九州に譲渡で行っている自分のとこの犬が放れたのではないかと思っていたのです。

いくらカルト信者が現実逃避をしても、四国犬を日々育成しているプロの目から見て、あれは四国犬だそうだ
残念だったなw
0546名無虫さん2016/07/18(月) 11:34:53.21ID:???
チチブヤマイヌ
0547名無虫さん2016/07/18(月) 11:35:10.47ID:???
百年生き残るには30頭くらい必要
狭い日本の山の中で肉食獣30匹が見つからないとかありえない
0548名無虫さん2016/07/18(月) 11:35:46.86ID:???
よう、久しぶり
深夜キチガイ
0549名無虫さん2016/07/18(月) 11:36:35.10ID:???
深夜キチガイも永遠に不滅です
0550名無虫さん2016/07/18(月) 11:37:21.33ID:???
>>547
イリオモテヤマネコ「…」
0551名無虫さん2016/07/18(月) 11:37:44.33ID:???
ニホンオオカミ「私って、人を狂わす罪な女なのね」
0552名無虫さん2016/07/18(月) 11:37:51.90ID:???
環境的には確率ゼロ
写真だけ
それをニホンオオカミっぽいとする根拠はオオカミ博士の根拠ゼロの鑑定基準
0553名無虫さん2016/07/18(月) 11:38:23.56ID:???
>>547
ピンクイグアナ「…」
0554名無虫さん2016/07/18(月) 11:38:25.54ID:???
>>547
イリオモテヤマネコも本格的調査ですぐ見つかった
0555名無虫さん2016/07/18(月) 11:39:08.62ID:???
深夜キチガイ発生警報
0556名無虫さん2016/07/18(月) 11:40:02.19ID:???
イリオモテヤマネコもピンクイグアナも生息地が秘境
ニホンオオカミは秩父と祖母
人口密度と開発度が違い過ぎる
0557名無虫さん2016/07/18(月) 11:40:19.28ID:???
>>555
議論では絶対に敵わないからレッテル貼りに逃げるだけか、いつものワンパターンだな
0558名無虫さん2016/07/18(月) 11:41:01.06ID:???
秩父と祖母実際にいったことある人いないのかね？
全然秘境じゃないよ
0559名無虫さん2016/07/18(月) 11:41:45.72ID:???
>>554
発見者は民間の人ですお
それまで調査をしても見つからず、現地の人の証言は野良猫で片付けられてた
0560名無虫さん2016/07/18(月) 11:42:09.95ID:???
深夜キチガイは相手にしないで
0561名無虫さん2016/07/18(月) 11:42:28.89ID:???
ニホンオオカミ「私の～ために～争わないで～」
0562名無虫さん2016/07/18(月) 11:42:57.10ID:???
>>559
日本の博士が見つけてくれと依頼したんだったか？
すぐ見つかったよね
0563名無虫さん2016/07/18(月) 11:43:45.62ID:???
そもそもニホンオオカミって本格的に調査されてるわけじゃないしな
0564名無虫さん2016/07/18(月) 11:44:29.33ID:???
先週西表島の番組やってて捜索開始速攻でイリオモテヤマネコ発見したのは笑った
0565名無虫さん2016/07/18(月) 11:44:43.82ID:???
深夜のキチガイは狂人だから相手にしない事。
精神科の先生が言ってたけどキチガイってのは、「自分はまともだ
周囲の皆が全員おかしいんだ」と主張するんだって。
自分が異常だとは認識していないというか出来ないらしい。
毎晩あまり眠れずに夜中1時とかに目が覚めて、起きたままってのも
病気の症状のひとつだとさ。
まさに深夜のキチガイそのものだろ。
0566名無虫さん2016/07/18(月) 11:45:40.72ID:???
有志の人、今泉博士みたいな人が地元民に協力を願っている
イリオモテヤマネコと同じ
ヤマネコは速攻で発見されたけど
0567名無虫さん2016/07/18(月) 11:46:16.41ID:???
>>565
キチガイは君だ
0568名無虫さん2016/07/18(月) 11:47:04.50ID:???
クニマスもサカナ君が言えば鑑定してもらえました
それまでヒメマスとしてスルーでした
0569名無虫さん2016/07/18(月) 11:47:36.09ID:???
深夜キチガイはスルーでお願いします
0570名無虫さん2016/07/18(月) 11:48:02.18ID:???
言われなきゃ調査に動かない…
0571名無虫さん2016/07/18(月) 11:48:41.73ID:???
深夜のキチガイは狂人だから相手にしない事。
精神科の先生が言ってたけどキチガイってのは、「自分はまともだ
周囲の皆が全員おかしいんだ」と主張するんだって。
自分が異常だとは認識していないというか出来ないらしい。
毎晩あまり眠れずに夜中1時とかに目が覚めて、起きたままってのも
病気の症状のひとつだとさ。
まさに深夜のキチガイそのものだろ。
0572名無虫さん2016/07/18(月) 11:49:13.06ID:???
ちゃんと捜査してる人はいるぞ
手掛かり何もないだけで
ニホンオオカミは恵まれてる方だよ
0573名無虫さん2016/07/18(月) 11:49:39.60ID:???
>>571
自己紹介乙ｗｗｗ
0574名無虫さん2016/07/18(月) 11:50:10.48ID:???
ヤンバルクイナも発見されてからはテレビにうつりまくり
発見される前までは未記載種
0575名無虫さん2016/07/18(月) 11:50:21.30ID:???
>>571
反対意見にはレッテル貼りとかキチガイですねｗ
0576名無虫さん2016/07/18(月) 11:50:23.02ID:???
深夜キチガイはスルーでお願いします
0577名無虫さん2016/07/18(月) 11:50:55.45ID:???
クニマスは笑える…ってか
いや笑えないか
0578名無虫さん2016/07/18(月) 11:51:53.99ID:???
深夜キチガイだーみたいな奴いるからオオカミ生存願ってる人が宗教扱いされるんだよ
邪魔
0579名無虫さん2016/07/18(月) 11:52:18.17ID:???
いくらカルト信者が幻想にすがろうと
祖母山で撮られた例の写真について、四国犬に精通した人物の見解はこれ

http://ameblo.jp/be-so/entry-10058165327.html
>二代目は新聞記事を見たとき（張り紙発見前）から「こりゃ四国犬じゃわい」と思っていたそうで
>もしかすると九州に譲渡で行っている自分のとこの犬が放れたのではないかと思っていたのです。
0580名無虫さん2016/07/18(月) 11:54:31.26ID:???
深夜キチガイはニホンオオカミスレ出身じゃないぞ
0581名無虫さん2016/07/18(月) 11:55:56.16ID:???
>>572
そんなのはごく一部のカルト信者って設定じゃなかったのか
煽るにしろ設定ブレはまずいぞｗ
0582名無虫さん2016/07/18(月) 11:56:54.38ID:???
深夜キチガイを知らない奴はモグリ
0583名無虫さん2016/07/18(月) 11:58:34.41ID:???
深夜キチガイはオオカミ関連スレの荒らし
オオカミ導入論スレ出身
0584名無虫さん2016/07/18(月) 11:59:48.40ID:???
秩父野犬「早くオオカミになりた～い」
0585名無虫さん2016/07/18(月) 12:01:35.85ID:???
深夜キチガイにはさわらずに
0586名無虫さん2016/07/18(月) 12:02:41.09ID:???
深夜の連投キチガイ＝基地外一匹

なぜか深夜に現れ連投して行くキチガイ且つアスペルガー

「このスレ（ニホンオオカミスレ）にいるのは
本当はニホンオオカミの生存なんて毛の先ほども信じてないくせに
オオカミ導入に反対するための手段にしたくて生存説を主張してるオオカミ導入反対派である
その人間のデマを訂正するためにこのスレに居座る」と言い、スレ住人を罵倒三昧。
しかし「ニホンオオカミの生存信じてないくせに」と言いつつ、オオカミ生存説を言う人間を
妄想を信じるカルト宗教信者呼ばわりすると言う矛盾。
どう見ても導入論にかすりもしないオオカミ雑談や生存情報に対しても、なぜか導入反対派と
決め付けてシャドウボクシングを始める。
0587名無虫さん2016/07/18(月) 12:04:23.99ID:???
ニホンオオカミ？「本当は四国犬だってバレてないよね…ドキドキ」
0588名無虫さん2016/07/18(月) 12:05:15.65ID:???
カルト信者の願望にも関わらず、祖母山野犬は四国犬だったからなぁ
現実は本当に厳しいな
0589名無虫さん2016/07/18(月) 12:06:35.15ID:???
>>1-
お前以上に狂った異常者なんてこの世に存在しないって言ってるんだ

自分が精神病患者だといい加減認識しろ
自分がどうしようもないクズでカスな哀れなキチガイだと認識しろ
自分が精神疾患だと認識出来ないなら、１度精神科に行ってみろ
間違いなく精神疾患だと診断されるから

誰もお前みたいなキチガイの狂った妄想なんて聞きたくないんだよ
現実世界で友人・家族にも見放され、誰にも相手されないような奴は
ネットの世界でも同じように誰にもまともに相手してもらえないんだぞ、ボケ
現に誰にもまともに相手してもらえてないの、まだわからんのか

とにかく気持ち悪いから消え失せろ
とにかく迷惑だから消え失せろ
0590名無虫さん2016/07/18(月) 12:07:25.02ID:???
オオカミ中年「オレのフカシを聞け～っ」
0591名無虫さん2016/07/18(月) 12:08:59.75ID:???
現実を見ることが出来ないカルト宗教の儲がいくらわめこうと、現実に3代にわたって四国犬を育て続けている
四国犬に精通した人物の見解はこれ

http://ameblo.jp/be-so/entry-10058165327.html
>二代目は新聞記事を見たとき（張り紙発見前）から「こりゃ四国犬じゃわい」と思っていたそうで
>もしかすると九州に譲渡で行っている自分のとこの犬が放れたのではないかと思っていたのです。

日本オオカミ協会はおろか、まともな学者は誰一人として生息を有望視していない
そんな無意味な活動に使う資金も労力もどこにも存在しないだろうな
本当に生息を信じているなら信者が自分で用意する他無いが、ここのカルト信者は本心では信じていないから絶対に用意しないw
0592名無虫さん2016/07/18(月) 12:09:55.20ID:???
ニホンオオカミはいま～す
0593名無虫さん2016/07/18(月) 12:10:27.76ID:???
絶滅危惧種　ニホンオオカミ

絶滅希望種　深夜のキチガイ
0594名無虫さん2016/07/18(月) 12:12:34.34ID:???
ニホンオオカミは絶滅し、生態系の正常化にはオオカミ導入以上の良策は無いという結論で
まともな人間は納得している
0595名無虫さん2016/07/18(月) 12:15:03.20ID:???
議論でオオカミ導入派に大敗を喫したのでヤケを起こして荒らしてるな
そういうことをするから反対派はキチガイだと言われるのにw
0596名無虫さん2016/07/18(月) 12:15:45.11ID:???
反対派だとか意味不明のスレ違いの妄想ばかり喚いているキチガイ
深夜キチガイはこの手のスレが無くならない限り、とことんまで荒らし尽くすだろうな。
スレが無くなったら、リアルではただの狂人に戻るだけだろう。
0597名無虫さん2016/07/18(月) 12:16:20.76ID:???
ニホンオオカミはいますったらいま～す
0598名無虫さん2016/07/18(月) 12:16:56.89ID:???
推進派は常にソースに基づいた客観的な議論を行い、反対派は一切ソースの無い妄想だけで感情的な反対論を展開する
まともな人の目には、どう見ても反対派こそキチガイとしか映らんわなw
0599名無虫さん2016/07/18(月) 12:17:37.28ID:???
ここはオオカミ導入に反対するためにニホンオオカミ生存説を利用していた反対派が追い出されて立てた派生スレだからな
0600名無虫さん2016/07/18(月) 12:18:32.56ID:???
しかしここ暫くのスレの荒れようを見ていると、キチガイ反対派がどれほど追い詰められているかよく分かるな
こんな荒らしを繰り返していては、第三者がこのスレを見たときにキチガイと判断されるのは間違いなく反対派なんだが
愚者は自分で自分の首を絞めていることに気付かないんだな
これも反対派がソースに基づいて議論せず、自分の妄想だけで決め付けてばかりいた報いだろう
0601名無虫さん2016/07/18(月) 12:19:29.78ID:???
反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう

東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81　必要でない：24　わからない：65

オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
0602名無虫さん2016/07/18(月) 12:20:40.45ID:???
まともな導入派「モメサを嫌いになっても導入論は嫌いにならないで下さい！」
0603名無虫さん2016/07/18(月) 12:21:44.30ID:???
反対派＝ニホンオオカミ厨は、反証が一切出せないから根拠のないレッテル貼りで逃げるだけかw
妄想だけがお友達の反対派は哀れな敗残者だなw
0604名無虫さん2016/07/18(月) 12:23:18.59ID:???
この反対派のファビョりっぷりを見ると余程痛かったようなので再掲しておこうw

反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう

東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81　必要でない：24　わからない：65

オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
0605名無虫さん2016/07/18(月) 12:24:35.80ID:???
深夜キチガイはスレタイの違いも理解できずにキチガイ振りを発揮してるなｗ
キチガイだから何でもアリで見境無く荒すだけｗ
0606名無虫さん2016/07/18(月) 12:25:37.20ID:???
キチガイはニホンオオカミ厨＝反対派だけ
反対派は本当に自分のことばかり述べるキチガイだなw
0607名無虫さん2016/07/18(月) 12:26:56.08ID:???
マジキチはキチガイ反対派だともう誰もが認識しているぞ
0608名無虫さん2016/07/18(月) 12:28:04.30ID:???
一日中自演しているかまってちゃんのキチガイ反対派と
キチガイ反対派の流すデマをソースに基づいて否定する冷静な推進派の図はどこも同じだな
0609名無虫さん2016/07/18(月) 12:28:42.50ID:???
反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう
0610名無虫さん2016/07/18(月) 12:29:15.59ID:???
ニホンオオカミの生存を真剣？に討議する仮想ＴＶ番組

ひろしのＴＶタックル　「ニホンオオカミ 3 」
　大槻ヨシヒコ氏vs. 韮澤ジュンイチロウ氏

ユニークな内容になりそうだな。
0611名無虫さん2016/07/18(月) 12:30:28.84ID:???
ここは元々本スレでオオカミ導入に反対するためにニホンオオカミ生存説を利用していた反対派が
本スレから逃亡して立てた派生スレなんだから
ニホンオオカミ厨＝反対派の望み通りにならないのは当然
0612名無虫さん2016/07/18(月) 12:30:59.79ID:???
どうやらこれを貼れば貼るほど反対派が追い詰められていくようだな
善哉善哉、また貼っておいてやろうw

反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう

東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81　必要でない：24　わからない：65

オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
0613名無虫さん2016/07/18(月) 12:31:27.65ID:???
キチガイここに極まれりって感じ。
もはやオオカミ導入派は少数であり、導入を検討している自治体も皆無。
導入派は具体的な導入プランも示せずに、厳しい現実を前に2chで
脳内ソースの妄想を毎晩書きなぐるだけ。
悲惨だな。
0614名無虫さん2016/07/18(月) 12:31:54.42ID:???
深夜キチガイさんが一日も早く成仏できますように･･･
0615名無虫さん2016/07/18(月) 12:33:11.32ID:???
そもそもニホンオオカミに詳しい学者はほとんど生存説否定してるしな
0616名無虫さん2016/07/18(月) 12:34:20.18ID:???
マジキチはキチガイ反対派だともう誰もが認識しているぞ
0617名無虫さん2016/07/18(月) 12:35:03.24ID:???
深夜キチガイ注意報発令中
0618名無虫さん2016/07/18(月) 12:36:39.91ID:???
いくら見え見えの自演で事実を曲げようとしても無駄
このスレがオオカミ導入本スレで論破された反対派が作って逃げ込んだ負け犬スのレなのは
経緯を知っている人間にとっては常識だ
0619名無虫さん2016/07/18(月) 12:37:54.39ID:???
議論では全く勝ち目がないからレッテル貼りに逃げるだけか
反対派のいつものワンパターンだな
しかもそのレッテル内容さえお前の自己紹介でしかないとか笑えるわw
自分の欠点を相手になすりつけるのも反対派と朝鮮人の共通点だな
0620名無虫さん2016/07/18(月) 12:38:24.40ID:???
深夜キチガイは自分がまともだと思ってるマジキチ
0621名無虫さん2016/07/18(月) 12:39:27.76ID:???
反対派のファビョりっぷりを見ると余程痛かったようなので再掲しておこうw

反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう

東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81　必要でない：24　わからない：65

オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
0622名無虫さん2016/07/18(月) 12:39:43.16ID:???
STAP細胞も日本狼もいまーす
0623名無虫さん2016/07/18(月) 12:42:16.25ID:???
オオカミ等頂点捕食者の生態系上の役割解説

生態系ピラミッド、というのはこの問題を理解するにはちょっと古いモデルだ
かつてはオオカミのような頂点捕食者は生態系ピラミッドのトップストーン、つまりピラミッドのてっぺんに
ちょこんと乗って下の階層に支えられているだけで、自らはほとんど誰も支えていないと思われていた
ところが頂点捕食者がいなくなったあとの生態系崩壊の事例などから、どうやら頂点捕食者は
トップストーンではなくキーストーンであることが分かってきた
キーストーンというのは石組みのアーチの一番上に入れる石のことで、これを取り外すとアーチ全体が崩れてしまう
図解
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/d/d2/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%81%E6%A7%8B%E9%80%A0%E5%9B%B3.png

今の日本の生態系はキーストーンを取り除いたアーチを、崩れないように人間が必死に手で支えているようなもの
でも支えている人間の顔は真っ赤で手も痙攣しだしたので、キーストーンをもう一度はめ込んで人間はもう手を放したいというのが現状
0624名無虫さん2016/07/18(月) 12:42:59.46ID:???
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オオカミとシカの妊娠率について
オオカミがいる土地ではシカの妊娠率が下がることにより実際の捕食数以上にシカの数を抑制できる

http://www.montana.edu/news/7324/greater-yellowstone-elk-suffer-worse-nutrition-and-lower-birth-rates-due-to-wolves

オオカミがいる地域のエルクではいない地域の個体より食事量が27％減って
妊娠の維持に必要なホルモンであるプロゲステロンのレベルが低下していることが判明している
0625名無虫さん2016/07/18(月) 12:43:48.72ID:???
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近年の生物学の研究により、頂点捕食者が生態系の健全性、生物多様性を保っているという事実が判明している
日本でも頂点捕食者であったオオカミが絶滅してしまったのでシカやイノシシが増え過ぎ、生態系のバランスが
崩壊に向かっているのが今の状況
オオカミを再導入して、再度バランスを取り戻す必要がある

コスモス国際賞に米国のペイン氏　多様性維持の仕組み解明
http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013073001002161.html
>生態系で生物の多様性を保つには、食物連鎖の頂点に立つ「捕食者」の存在が不可欠なことを
>明らかにしたことなどが授賞理由。
0626名無虫さん2016/07/18(月) 12:44:20.70ID:???
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オオカミ導入の効果が出るまでにどれくらいかかるか

オオカミ導入が実施されたイエローストーン国立公園では、1920年代のオオカミ絶滅以降、
森には萌芽更新が全く見られなかったが、導入から5年後には植生の回復が見られた

W.ソウルゼンバーグ　捕食者なき世界　P210
それでも、ヤナギが再生しているのは事実だった。（中略）イエローストーンでは三〇年にわたって、
パークレンジャーが散発的にワピチの間引きを進めてきたが、その取り組みがなしえなかったことを、
一〇〇頭ほどのオオカミがわずか五年でやってのけた
0627名無虫さん2016/07/18(月) 12:45:24.49ID:???
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シカによる人間社会への影響
山を裸地化して土石流の一因となったり、土砂流出により湖が埋まったりと影響は甚大
植林しても稚樹は全てシカに食べられ、海洋環境さえも悪化している

シカ食害、土石流に影響与える　美浜・新庄で土壌浸食進む
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/society/46212.html
>８、９月の大雨により福井県美浜町新庄で発生した土石流とみられる土砂崩れについて、同町はニホンジカによる
>食害の影響を指摘している。土砂被害があった谷につながる山肌では草原がシカにより食べ尽くされ裸地化し、
>土壌浸食が急速に進んでいるからだ。町は県や国に対し、治山対策の強化を求めている。

http://blogs.yahoo.co.jp/pondwolf39/35103309.html
>さらに伊東まで下ると、伊東の水がめだったはずの松川湖がこうなっています。
>この湖の周囲はシカの食害でぼろぼろにされ、漁協の人たちが知らずに植林した木々はほとんど食い尽くされました。
>この泥水は伊東漁港に流れ込み、雨の後しばらくは濁りが消えません。
0628名無虫さん2016/07/18(月) 12:46:16.26ID:???
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オオカミは人間の活動域が入り組んだ場所に生息できるのか

http://www.nrp-hp.com/top/publish/lausitz_wolf.pdf
>ラウジッツ地方について
>ドイツ東部、首都ベルリンから南に 200km のポーランドとの国境に位置する（図 1）。オオカミの生息地域の周辺には
>コトブス（約 101,000 人）などの数万人規模の比較的大きな都市が存在するほか、オオカミの行動圏内やその周辺には
>数千～数万人規模の都市（例：ホイエルスヴェルダ、約 43,000 人）、炭鉱や軍の施設、道路・送電線等の各種インフラ設備
>などが存在する。主に農村景観であるが、森林や湖沼などもみられる。

人間の活動域は限界集落の多い日本の山間部よりはドイツの方がよほど入り組んでいるが問題なく共存している
0629名無虫さん2016/07/18(月) 12:47:10.73ID:???
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日本に導入を考えられている中国やモンゴルのオオカミは平地が少なく山の多い日本に順応できるか

http://japan-wolf.org/content/faq/
>中国には、大別山脈、泰嶺山脈など急峻な山地が広大な地域に分布し、そうした地域もオオカミは普通に生息しています。
>モンゴル国のオオカミの生息地であるボグドハン厳正自然保護区やフスタイ国立公園は岩峰の多い急峻な山地です。
0630名無虫さん2016/07/18(月) 12:47:58.38ID:???
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現在の日本の自然状況でオオカミは生息できるか
http://www.rinya.maff.go.jp/seisaku/sesakusyoukai/16hakusyo/ninshiki.htm
>明治期には、幕藩制廃止に伴う林政の空白期に乗じた乱伐や近代化に伴う木材需要の増加等から、森林の荒廃が進行し、
>我が国の森林が史上最も荒廃した時代とされる明治の後半には大水害が続発した。

ニホンオオカミの滅びた明治期は今よりずっと山林が荒廃していた
その上、猟銃が急激に普及したせいでオオカミに限らず多くの野生動物が絶滅かその寸前まで追い込まれた時期であり
日本の野生動物にとっては史上最悪の時期と言っても過言ではない

森林率が日本の半分以下の欧州諸国でもオオカミは普通に生息できている
0631名無虫さん2016/07/18(月) 12:48:49.31ID:???
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日本に導入を考えられているオオカミは、過去に日本にいたオオカミと体格が異なるのか

ハイイロオオカミの中で最大の亜種とされているカナダのシンリンオオカミでさえ普通は30～50kgとされており、平均だと40kg程度
http://www.city.sapporo.jp/zoo/topics/topics2-438.html
>形態：体長は100～150cm、体重は30～50kg、シンリンオオカミはタイリクオオカミの亜種で、オオカミの中では最も大きく頑丈な体つきをしている。

オオカミ協会が本州以南に再導入を考えているモンゴルにいる亜種チュウゴクオオカミは20～30kgくらい
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/kensetsu/0000032132.html
>オオカミの一亜種でインド、中央アジア、ヒマラヤ西部、モンゴル、中国、朝鮮に分布しています。
>体長120～140センチメートル、体重20～30キログラムになります

各地に残されているニホンオオカミの頭骨サイズは、チュウゴクオオカミやチョウセンオオカミとほぼ同じ大きさ
0632名無虫さん2016/07/18(月) 12:49:28.08ID:???
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オオカミはシカやイノシシのような大型の獲物を狙うのか

http://www.nrp-hp.com/top/publish/wolfseminar.pdf
>糞内容物から検出された哺乳類を野生有蹄類、ウマ(野生・家畜)、家畜有蹄類、食肉類、ウサギ類、小型ゲッ歯類、
>中型ゲッ歯類の 7 項目に分類して検定したところ、ウマと野生有蹄類の出現頻度が他に比べて有意に高かった。
>この結果により、オオカミの食性に関する先行研究(Fritts and Mech 1981, Fuller 1989)と同様に、当地のオオカミの
>主要な食物も有蹄類であることが示された。

げっ歯類が多数生息している土地に住むモンゴルのオオカミでさえ主食は野生の有蹄類であることが分かっている
0633名無虫さん2016/07/18(月) 12:50:05.04ID:???
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クマは捕食者としてオオカミの代わりになれるか

早稲田の学生さんの研究が簡潔で分かりやすい
http://www.waseda.jp/sem-fox/memb/07s/satoh/sato.index.html
>野生動物との共生を目指す上で、私はクマを取り上げて研究しています。しかし多くの人は、確かに絶滅しそうな動物を保護することは
>重要であるが、実際にクマがいなくなる事でそんなに自然界に影響を与えるのかと考えるでしょう。人間の生活を脅かしてまで
>守るべき動物なのか疑問だと思います。
>二ホンオオカミが絶滅し、シカやイノシシが増えたことは述べました。そして現在生態系の頂点にいるのはクマです。しかしその役割は
>オオカミとは異なります。クマは動物を襲って食べることはないため、弱肉強食によって生態系バランスを保つということはありません。
>だからクマがいなくなったことで、他の動物たちに直接影響を与えることはないと言えます。
0634名無虫さん2016/07/18(月) 12:50:55.29ID:???
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頂点捕食者が生態系のバランスを整え健全に保つことの普遍性

Loss of Predators in Northern Hemisphere Affecting Ecosystem Health
http://www.sciencedaily.com/releases/2012/04/120409133924.htm
>"The data from Canada, Alaska, the Yukon, Northern Europe and Asia are all showing similar results.
>There's consistent evidence that large predators help keep populations of large herbivores in check,
>with positive effects on ecosystem health."

洋の東西を問わず、大型捕食獣が大型草食獣の生息数を適正に保つことで、
生態系の健全性を守っていることがデータで判明している
0635名無虫さん2016/07/18(月) 12:51:42.22ID:???
これまでの議論のまとめ

・シカ害に対する根本的な対策はオオカミ導入のみ、他の案は決定打に欠ける
　オオカミを導入したイエローストーンや、再分布したカナダのバンフ国立公園などでは
　生態系が劇的に回復した一方、人間によるシカの駆除は十分な成果を得られていない

・オオカミは獲物の数に応じて増えていくので大規模な放獣は必要無い
　且つオオカミが近親交配に陥らないための導入規模はイエローストーン（31頭導入）並

・オオカミは縄張り抗争で頻繁に殺し合うため、個体数密度は自己調整され増え過ぎの心配は無い

・オオカミ導入は対案であるハンター増員よりも人身事故リスクが非常に低い

・オオカミによる影響は付近の川や土壌中の微生物にまで及んでおり、人間による狩猟では完全な代替は不可能
0636名無虫さん2016/07/18(月) 12:53:18.61ID:???
反対派が具体策の話をしたいのなら、まずオオカミ導入は行うべきだと認めなければいけない
だがそれは反対派にとって致命的なので、必死にそこから話を逸らそうとグチャグチャ詭弁を並べているのが今のスレ状況だ

とっくに示されているものをいくら見えないフリしてもムダだ
「日本にオオカミを導入するべきか否か？」
反対派が導入そのものに反対している今、論点はこれだけ

「どのようにして導入するか？」は「導入自体はやるべき」という結論の上にしか成り立たない議論だ
当然順番は後になる
さあ、いつまでも逃げまわってないで、早く根源的な質問に答えろよ

・オオカミ導入に反対する正当な理由は何か？
・オオカミ導入に反対ならば生態系破壊防止のための対案は？

これに答えられない以上、もうオオカミ導入に反対するまともな理由は残っていないってことだ
これに回答出来ない時点で、反対派はもう終わっているw
0637名無虫さん2016/07/18(月) 12:53:52.76ID:???
反対派の発言はソースの無い妄想ばかりで、全く反論になっていない
それどころか、どうして反対なのかという基本的な問いにさえ答えることが出来ない体たらく
反対派は、ただ負けを認めるのが悔しいという理由だけで粘着している幼稚園児でしかない
0638名無虫さん2016/07/18(月) 12:54:34.30ID:???
ニホンオオカミが絶滅している事実など、都合の悪いことは見えないフリw
負け犬反対派のいつものワンパターンだなw
0639名無虫さん2016/07/18(月) 12:56:22.18ID:???
壊れたレコードを何回再生してもムダw
キチガイカルト信者のニホンオオカミ厨＝反対派以外
全員オオカミ導入に納得しているのだから
反対などというキチガイ理論は成り立たない
0640名無虫さん2016/07/18(月) 12:57:01.74ID:???
シカ害が叫ばれるようになってからもう随分経つわけだが、解決するどころか酷くなる一方だ
この状況では既存の対策は効果不十分としか言いようがないのは当然
そして最も有効な方法がイエローストーンやカナダで実績のあるオオカミ導入だ
否定したければ対案を出すしか無いが、全く出せないのが反対派の現状
0641名無虫さん2016/07/18(月) 12:59:09.27ID:???
狩猟による圧力が無くても頂点捕食者がいる場所で森林が崩壊するほどシカが増えた例は無い
狩猟なし、オオカミあり　→　森林崩壊しない
狩猟あり、オオカミなし　→　森林崩壊あり得る（例：現在の日本）
なのだからオオカミの方がより主たる要因であることは明らかだ、これは過去にあがった多数のソースとも一致している

日本ではオオカミ絶滅当時から暫くは狩猟圧が非常に高いレベルにあったからオオカミ絶滅による問題が顕在化しなかった
その狩猟圧は時代の変化により低下し、オオカミ絶滅の弊害が顕著な形で現れた
そして今の時代に狩猟圧を人為的に作り出すことは難しいが、オオカミを導入することは簡単だ
0642名無虫さん2016/07/18(月) 13:00:06.25ID:???
結局今日も反対派＝ならなしとりは根拠の無いレッテル貼りとスレ荒らしに逃げるだけだったな、進歩のないやつだ
だから反対派は毎回毎回推進派に論破され続けるんだよ
0643名無虫さん2016/07/18(月) 13:00:29.29ID:???
ここまでのまとめ


・具体的な導入案は過去スレで散々既出（無意味な数値を除く）、反対派はひたすら見えないフリをして同じ質問をコピペ連投で逃亡
　推進派は呆れて相手にしなくなった

・反対派はソースの無い妄想と願望のみを垂れ流し、推進派はそれをソース付きで否定済み

・反対派は自分が論破されたことを自覚しているが認めるのは悔しいので粘着してレッテル貼りしている

・反対派は現実を認められず既出のソースと矛盾したことをくり返すだけなので重度のアスペルガーと思われる

・反対派は平日の早朝から一日中このスレに貼りついて妄想を書き込むニートだが、
　夜になって社会人の推進派が仕事から帰ってくるとたちまち論破される
0644名無虫さん2016/07/18(月) 13:00:51.46ID:???
しかし反対派は本当に捏造とデマゴーグしか書いていないな
結局一番根源的な問題からは逃げ続けるだけ

・オオカミ導入に反対する正当な理由は何か？

・オオカミ導入に反対ならば生態系破壊防止のための対案は？

これまでに反対派が挙げた回答は全て推進派によって論破されており、
それ以降まともな回答があった試しがない
別に推進派がどんな導入方法を考えていようがこれらに答えられない理由は無いはずなんだが
逃げたところを見ると、コイツはもう自分が何のために反対していたのかすら見失っているのだろう
元々の反対理由は推進派に全て論破されたから、悔しさを糧にただ反対のために反対しているのだろう

見方を変えれば、もうオオカミ導入に反対するまともな理由は残っていないってことだ
これに回答出来ない時点で、反対派はもう終わっているw
0645名無虫さん2016/07/18(月) 13:02:10.88ID:???
三重でシカの食害が深刻化しているが、保護地区のため駆除もままならない状況のようだ
オオカミがいれば保護地区など関係なくシカの数をコントロールしてくれるのだが、オオカミ導入が遅れているばかりに
被害は拡大する一方だ


御在所岳のシカ食害深刻　保護地区で銃、ワナ使えず
(p)http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20140904/CK2014090402000030.html
>菰野町の御在所岳（一、二一二メートル）で、ニホンジカによる食害が深刻だ。春の観光資源のツツジの皮が食べられ、
>枯れてしまう被害が後を絶たない。登山者が多く、国の天然記念物であるニホンカモシカも生息しているため、猟銃を使った捕獲は難しい。
>防除ネットを巻いたり、植樹したりしているが、根本的な打開策は見いだせていない。
中略
>県獣害対策課によると、御在所岳一帯は鳥獣保護地区になっており、県の許可がないと猟銃やワナを使った捕獲はできない。
>許可が下りたとしても、登山者に周知徹底し、通行止めにするなど事故防止策が必要という。
0646名無虫さん2016/07/18(月) 13:03:20.89ID:???
一方、奈良では彼岸花の名所がシカやイノシシの食害で壊滅的打撃を受けていた
オオカミ導入をためらっていると、こうした状況がどんどん広がっていく


ヒガンバナ絶滅寸前 - 仏隆寺
http://www.nara-np.co.jp/20140905103736.html
>ヒガンバナの名所として知られる宇陀市榛原赤埴の仏隆寺で、シカやイノシシが地面を掘り起こすなどし、ヒガンバナの自生地が
>壊滅的な被害を受けている。新芽だけでなく球根も確認できない状態で、全滅寸前という。観光資源を守るため、市は
>「獣害防護柵」の設置に乗り出す。
0647名無虫さん2016/07/18(月) 13:04:08.93ID:???
石川県では世界農業遺産がイノシシの脅威に晒されている
オオカミがいないということは、生態系も農林業も破壊されてしまうということだ
いつまでもグズグズしていると、取り返しのつかないことになる

白米千枚田をイノシシから守れ　電気柵設置（石川県）
http://www.news24.jp/nnn/news8719598.html
>世界農業遺産に認定されている輪島市の千枚田に電気柵が設置された。イノシシから農作物を守るための対策だ。
>輪島市内では５年ほど前からイノシシによる農作物の被害が増加。千枚田でも８月下旬から９月にかけて
>イノシシが田を踏み荒らした跡が見つかっている。
0648名無虫さん2016/07/18(月) 13:04:45.46ID:???
福井ではクマの出没件数が過去最高を更新したようだな
前スレで出ていたが、増え過ぎたシカが山の植物を食い尽くすせいでクマの食料が無くなり、結果的に
人里に出てくるクマが増えているという報道があった
樹皮剥ぎで木が弱れば木の実もならなくなるし、ますますクマが人里に出てきてしまうな
オオカミ不在とは、これほどまでに生態系を狂わせるものなのだということをもっと認識した方がいい

クマ出没２００件超　秋も増加懸念　福井
http://sankei.jp.msn.com/region/news/140903/fki14090302050001-n1.htm
>出没件数は今年度に入ってすでに２０９件（１日現在）となり、前年度１年間の１７３件を上回って２３年度以降最多に。
>県は、今月中旬まで出没の目安となる木の実（堅果類）の調査を行っているが、秋になってもクマの出没が落ち着く気配がないことから、
>木の実の出来がよくないと見ており、さらなるクマの出没増加を懸念している。
0649名無虫さん2016/07/18(月) 13:05:27.83ID:???
ここまで積み上げてきた関連スレは全て反対派敗北の歴史やな
0650名無虫さん2016/07/18(月) 13:06:17.81ID:???
参考

> 404 ：名無虫さん ：2014/07/28(月) 01:13:37.25 ID:???
> 滋賀ではシカの影響によりツキノワグマの人里近くでの出没が増えているとのこと
> これによって人間がクマに襲われるようなことがあれば、それは反対派の責任によるところが大きいな
> また、近年北海道ではヒグマが札幌市内でさえ目撃されるようになっているが、それもシカ害の影響であることは否定できない
> オオカミがいないということは本当に危険だな
>
>
> 夏の里にツキノワグマ　滋賀で目撃多発
> (p)http://www.kyoto-np.co.jp/shiga/article/20140726000018
> >ツキノワグマの目撃が滋賀県北部を中心に６月以降、例年に比べ大幅に増えている。本来は冬眠前の９～１１月に人里近くで
> >出没が増えるが、県自然環境保全課は「山に餌が少ない上、６月はササ類を食べるシカと競合し、人里に現れるのではないか」と推測。
> >住宅地近くで目撃されるケースもあり、各自治体はチラシや看板などで注意を呼び掛けている。
> 中略
> >同課は「クマは秋は木に登って実を採るが、５、６月は主にササを食べる。シカの食害が甚大な現状から考えて、
> >森林の餌が相当減っているのではないか」と話す。
0651名無虫さん2016/07/18(月) 13:07:33.00ID:???
非現実的なのは現実のオオカミの生態と真逆のことばかり言ってる反対派のキチガイ理論だけ
現実ではアンケートでも賛成が4割に達しており、反対はわずか1割に過ぎないマイノリティだ
過去のアンケートからの傾向では賛成がどんどん増えていて、過半数まであと一息
0652名無虫さん2016/07/18(月) 13:08:14.33ID:???
結局今日も反対派＝ニホンオオカミ厨は根拠の無いレッテル貼りとスレ荒らしに逃げるだけだったな、進歩のないやつだ
だから反対派は毎回毎回推進派に論破され続けるんだよ
0653名無虫さん2016/07/18(月) 13:08:42.68ID:???
しかし反対派は本当に捏造とデマゴーグしか書いていないな
結局一番根源的な問題からは逃げ続けるだけ

・オオカミ導入に反対する正当な理由は何か？

・オオカミ導入に反対ならば生態系破壊防止のための対案は？

これまでに反対派が挙げた回答は全て推進派によって論破されており、
それ以降まともな回答があった試しがない
別に推進派がどんな導入方法を考えていようがこれらに答えられない理由は無いはずなんだが
逃げたところを見ると、コイツはもう自分が何のために反対していたのかすら見失っているのだろう
元々の反対理由は推進派に全て論破されたから、悔しさを糧にただ反対のために反対しているのだろう

見方を変えれば、もうオオカミ導入に反対するまともな理由は残っていないってことだ
これに回答出来ない時点で、反対派はもう終わっているw
0654名無虫さん2016/07/18(月) 13:09:20.89ID:???
熊本では絶滅危惧種のクマタカがシカ除けのネットに絡まる事故が起きた
シカの食害が生態系に悪影響を及ぼすのは周知の事実だが、人間が行う対策もまた、自然に悪影響となることがある
生態系への多大な貢献が研究者によって報告されている、自然界に本来用意されていた調整者オオカミとは大違いだな


シカよけ網に野生クマタカ絡む　高森町で保護
http://kumanichi.com/news/local/main/20140903001.xhtml
>高森町色見の山林に張られたシカよけネットに、絶滅の恐れがある野鳥「クマタカ」が絡まり保護された。
>獲物を捕獲する際にネットに突っ込んだとみられ、シカの増加が希少な野鳥の生息環境に影響をもたらした。
>クマタカはケガをしているとみられ、町職員が２日、御船町の県鳥獣保護センターに運んだ。
0655名無虫さん2016/07/18(月) 13:10:28.19ID:???
もう一つ熊本から
特別天然記念物のニホンカモシカが、生息しないとされてきた阿蘇の外輪山で初確認されたそうだ
生息数が増えて分布域が増えたわけではなく、本来の生息地をシカに追われてきたらしい
シカの増え過ぎが、特別天然記念物であるニホンカモシカの脅威になっている
これはちょうど、イエローストーンでオオカミが絶滅したら個体数が激減し、オオカミが導入されたら回復した
ビーバーやプロングホーンの立ち位置と同じだ
オオカミがいなければ、シカによって様々な生態系が破壊されてしまうということの一つの現れだな

ニホンカモシカ、阿蘇外輪山で初確認
http://kumanichi.com/news/local/main/20140906002.xhtml
>阿蘇外輪山には生息しないとされてきた国の特別天然記念物「ニホンカモシカ」が、高森町の清栄山付近で初めて確認された。
>森林総合研究所九州支所（熊本市中央区）が撮影に成功、同支所は
>「増えたシカなどの影響で生息環境が悪化し、移動した可能性がある」と指摘している。

中略

>８月に公表された県のレッドリスト２０１４では、絶滅の恐れが高くなったとし、分類を「絶滅危惧ⅠＡ類」に引き上げ。
>えさが競合するシカ増加が要因とみられる。宮崎県では、シカやイノシシのわなによる錯誤捕獲もあったという。
0656名無虫さん2016/07/18(月) 13:10:58.47ID:???
福井に続き、岐阜でもクマが大量出没している
ドングリの不作は周期性によるところが大きいのでシカ害の影響がどの程度あるかは不明だが、
4月から8月にかけての大量出没はドングリとは関係無いので、>>43のニュース同様、
シカによってクマの食料が減ったことが背景である可能性は高い
人身被害も出ており、オオカミがいないことが人間にとって危険であることが改めて浮き彫りになったな


県内、クマ大量出没注意　餌のドングリ、大凶作
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20140905/201409050942_23237.shtml
>県内では今年４月から８月３１日までに３３７件のクマの目撃情報が寄せられており、０８年度以降で最多。
>うち、揖斐郡揖斐川町と下呂市では２件の人身被害があった。
0657名無虫さん2016/07/18(月) 13:11:28.26ID:???
こうした生態系の乱れは、キーストーン種であるオオカミの絶滅に起因している
>>15にもあるように、オオカミのような頂点捕食者は生態系の健全性を保つキーストーン種である場合がほとんどだ

キーストーン種とは
http://www.expo-cosmos.or.jp/main/cosmos/jyusyou/pdf/paine_slide2013.pdf
0658名無虫さん2016/07/18(月) 13:11:49.12ID:???
オオカミ導入大賛成。
0659名無虫さん2016/07/18(月) 13:13:38.59ID:???
負け犬反対派は議論では全く勝ち目がないからレッテル貼りに逃げるだけ
負け犬反対派のいつものワンパターンw
0660名無虫さん2016/07/18(月) 13:14:22.87ID:???
オオカミ導入がシカ害に卓越した効果があるのはイエローストーンやカナダで実証済みの事実だ
反対派はいい加減に事実と向き合えよ、いつまでも現実から逃げてないでw
0661名無虫さん2016/07/18(月) 13:15:12.30ID:???
現実では今やアンケート調査で賛成意見が4割に達しているし、
シカ害に対する効果はイエローストーンやカナダで実証されているんだよな
反対派が現実から目を逸らし続けているってだけで
0662名無虫さん2016/07/18(月) 13:15:34.01ID:???
反対派は本当に発言に整合性というものが一切無いなw
さすが本物のキチガイだわ
0663名無虫さん2016/07/18(月) 13:16:39.19ID:???
季節がらクマのニュースが増えてきたな
秋田では人がクマに襲われる事故が発生している
クマの出没がシカに影響されているというのは既に既出
やはりここでもオオカミの不在が影響しているな

クマの出没相次ぐ、７０歳襲われけが…秋田
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140915-OYT1T50058.html
>鹿角署の発表によると、クマに襲われたのは、鹿角市内に住む無職男性（７０）。１４日午前９時１０分頃、国道３４１号の
>熊沢地域から林道を約４キロ入った付近でキノコ採りをしていたところ、体長１メートル以上のクマが現れ、引っかかれるなどした。
>
>鹿角広域行政組合消防本部によると、男性は顔や頭に計９か所の裂傷を負い、出血していた。意識ははっきりしており、
>命に別条はないという。
0664名無虫さん2016/07/18(月) 13:17:15.54ID:???
さて山梨でもシカの駆除作業中のハンターがクマに襲われている
シカを撃ちに山に行っても、遭遇するのがシカとは限らない
こうした危険がある以上、ハンターになる若者が減少するのは止められないだろうな

猟友会の男性がクマに襲われけが
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140914/k10014594881000.html
>１４日午前、富士山のふもとの山梨県側にある陸上自衛隊北富士演習場の山林でシカの捕獲をしていた６０代の男性が
>クマに襲われ、顔や足にけがをしました。
0665名無虫さん2016/07/18(月) 13:17:39.79ID:???
一方和歌山ではイノシシの集団が路上でさえ目撃されている
既に水田に被害も出ているようだ
これもオオカミを絶滅させた弊害の一つだな


路上にイノシシの集団　田辺市中芳養
http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=280577
>現場は、中芳養中学校の南約３００メートルの集落で、民家や梅畑、水田がある。付近では最近、
>イノシシがたびたび目撃されており、収穫前の稲が食い荒らされる被害も出ている。
0666名無虫さん2016/07/18(月) 13:18:40.82ID:???
一方栃木ではサルが人に噛み付く事故も発生している
幸い傷は大したこと無いようだが、オスザルの犬歯はかなり大きく鋭いので注意が必要だ
サルが堂々と地上を闊歩するようになったのも、地上から天敵であるオオカミが消えたことが大きいだろう


サルが女性にかみつく　栃木・日光の中禅寺湖近く
http://www.asahi.com/articles/ASG9H6760G9HUUHB33S.html
>１５日午後４時１０分ごろ、栃木県日光市の中禅寺湖の近くにある県営駐車場にサル１匹が現れ、観光に来ていた
>長野県の女性（５４）の右すねにかみついた。女性は皮下出血の軽いけがをした。
0667名無虫さん2016/07/18(月) 13:19:55.09ID:???
神奈川では有害鳥獣駆除中のハンターが崖から転落して死亡する事故があった
狩猟の危険は、何も誤射だけではない
険しい山の中にあっては、一歩踏み外しただけで簡単に命を落とすこともある
こうした険しい奥山のシカはオオカミに任せてしまうに限るな


有害鳥獣の駆除中に「ドスン」、男性が転落死
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140916-OYT1T50014.html
>１４日午前１１時１５分頃、神奈川県松田町寄の山中で、有害鳥獣の駆除作業をしていた足柄上猟友会員の開成町延沢、
>無職男性（６５）が、約８メートルがけ下の沢に転落し、全身を強く打って死亡した。
0668名無虫さん2016/07/18(月) 13:20:35.29ID:???
福井では国史跡がイノシシ被害に苦しめられている
地元の誇りも、今や風前の灯火
これもオオカミの不在が招いた状況だ

http://www.yomiuri.co.jp/national/20140916-OYT1T50007.html
>「苔寺」の別名で知られる福井県勝山市の国史跡・白山平泉寺旧境内で、コケが土ごと掘り返される被害が多発している。
>“犯人”はイノシシとみられ、市教委は電気柵の設置を検討しているが、敷地が広すぎて、ほぼお手上げの状態。
>市民らも「このままでは地元の誇りが消滅する」などと危機感を募らせる。
0669名無虫さん2016/07/18(月) 13:21:43.12ID:???
和歌山ではイタドリの栽培研究が進められているが、その理由が鹿の食害で自生していたイタドリが育たないためだという
研究は有用ではあるだろうが、そもそもオオカミが導入されていればそんな苦労はしなくて済んだのだと思うと複雑だな

イタドリの本格栽培へ　県林業試験場
http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=280628
>イタドリは県内各地の土手や田畑に自生して春の若芽は山菜として採取される。日高川町の「ごんちゃん漬け」など、
>加工品を地場産品として売り出している地域もある。近年はシカが新芽を食べて加工に適したサイズのものが育たなくなっており、
>何とか栽培できないかと、生産者らから問い合わせや要望が多く寄せられていた。
0670名無虫さん2016/07/18(月) 13:24:38.25ID:???
やはりオオカミ導入は必要だな

【兵庫】シカ除け網で暴れるシカを避けようとして、網に絡まりミニバイク転倒
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1409382337/

２９日午前３時４０分ごろ、西脇市岡崎町の市道で、同市西脇のアルバイトの女性（６８）が運転するミニバイクが転倒した。
女性は病院に搬送されたが、意識不明の重体。

西脇署によると、現場付近にはシカ除け用の網が張ってあり、女性は網に引っかかり暴れていたシカを避けようとしたが、網に
絡まり転倒したとみられるという。

ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140830/waf14083015490013-n1.htm
0671名無虫さん2016/07/18(月) 13:25:48.58ID:???
推進派は反対派の全ての質問に十分な回答を行い、当初いた反対派のほとんどはそれに納得して去っていった
ただ一人キチガイアスペの反対派＝ニホンオオカミ厨だけがそれを受け入れられずにデマとレッテル貼りと荒らし行為を続けている
これがオオカミ関連スレの現状だ

東京農大が行ったアンケートでもオオカミ協会のアンケート以上に賛成意見の割合が多かったという事実を受け入れられずに
こんなレッテル貼りをしているのを見ても、反対派の言ってることが嘘なのがはっきり分かるな

このように、反対派の発言というのは一切真実に基づかないデマとレッテル貼りのみで成り立っている
0672名無虫さん2016/07/18(月) 13:26:20.72ID:???
今日も反対派は根拠の無いレッテル貼りとスレ荒らしに逃げるだけだったな、進歩のないやつだ
だから反対派は毎回毎回推進派に論破され続けるんだよ
0673名無虫さん2016/07/18(月) 13:26:53.47ID:???
推進派＝ソースに基づいて冷静な議論を行う人達
反対派＝妄想だけが根拠のデマを撒き散らすキチガイ

オオカミ関連スレではこの構図がすっかり定着したな
0674名無虫さん2016/07/18(月) 13:28:25.10ID:???
やはり今日も↓この構図は崩れることがなかったなw

ここには2種類の人間しかいない
推進派＝ソースに基づいて冷静な議論を行う人達
反対派＝妄想だけが根拠のデマを撒き散らすキチガイ
0675名無虫さん2016/07/18(月) 13:29:04.48ID:???
キチガイ荒らしのニホンオオカミ厨のお陰で反対派には真性キチガイしかいないことがROMにもはっきりと分かったことだろう
この救い難い荒らしもその役にだけは立っているw
0676名無虫さん2016/07/18(月) 13:29:48.24ID:???
かたくなに現実逃避を続ける反対派が早く現実と向き合えるように再掲しておこうw

反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう

東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81　必要でない：24　わからない：65

オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
0677名無虫さん2016/07/18(月) 13:30:16.56ID:???
http://www.yomiuri.co.jp/book/review/20140407-OYT8T50326.html?from=yartcl_blist
>「愚かなことに、私たちは天敵を殺してみてはじめてそのありがたさに気づく」とは有名なレイチェル・カーソン『沈黙の春』の一節だ

けだし名言だな
オオカミを失ってそのありがたさに気付いた人は多い
気づいた以上、オオカミを復活させ、本来の生態系を取り戻すことを目指すのが人間のとるべき道だな
0678名無虫さん2016/07/18(月) 13:31:33.98ID:???
日本全国がオオカミの不在による獣害の多発で暗い状況だが、世間のオオカミに対する注目が高まっているという明るいニュースもあった
オオカミについての国民の理解が広がれば、日本の生態系が正常に戻る日もそれだけ近づく
いま日本社会全体がオオカミを必要とし始めたと言えるだろう


オオカミ本コーナーが登場
http://sankei.jp.msn.com/life/news/140427/bks14042709180004-n1.htm
>東京・神田神保町の書泉グランデで、オオカミに関する本を集めたコーナーが登場し、注目されている。
>今年に入り『オオカミが日本を救う！　生態系での役割と復活の必要性』（白水社）や『オオカミの謎　オオカミ復活で生態系は変わる！？』
>（誠文堂新光社）など、オオカミ復活の可能性を探る本が相次いで刊行されたことから、同店が３月１日から小説や写真集、マンガも含めて
>オオカミに関する本を約３０点集めた特設コーナーを設置。あわせて、狩猟者を対象とした月刊誌『けもの道』や、ジビエ（野生動物の肉）
>関連本も販売している。反響は大きく、オオカミの写真集などが女性にも人気だという。
0679名無虫さん2016/07/18(月) 13:32:04.83ID:???
比較的肉食性の強いとされる北海道のヒグマでさえ、食料の9割は植物性であることが判明している
ほとんど草食に近い雑食動物であり、ほぼ純粋な肉食動物であるオオカミの替わりになどなり得ない
実際、イエローストーンにはグリズリーがずっと生息しているが、オオカミが不在だった頃シカは増え過ぎていた
0680名無虫さん2016/07/18(月) 13:32:44.53ID:???
ポーランドでオオカミと他の野生動物の関係を研究した専門家が、日本にはオオカミ導入が必要だと判断している
やはり専門家の意見は重い
生態系に詳しい人物ほどオオカミ導入に賛成するというのは本当だな


専門家からの提言（神崎　伸夫）
http://www.sanson.or.jp/tyouzyu/senmonka/kanzaki.html
>人間領域との境界では被害が発生し続けるでしょうし、自然地域でもダメージは相当なものとなるでしょう。
>それは日本の生態系がこれらの動物の増加を抑える機能を持つていないからです。私たちはちょうど１００年前、
>強力な捕食者であるオオカミを絶滅きせました。１９７０年代までは増え続ける狩猟者がその役割の一部を担って
>鳥獣を減少させてきましたが、先ほど言ったように今後はそれも期待できません。オオカミを捕食者として復活させる案については
>驚かれる場合が多いのが現状です。しかし自然回復のために実際に行っている国もありますし、人に対するリスクというのは
>非常に低いというのが現実です。この考えは、被害を受けている地域住民の方にはそんなに抵抗はないようですが、
>都市住民や研究者は嫌がっているようです。
>捕食者を復活させ、つい１００年前まで日本の自然が持っていた機能を回復させる、効率的な農林業が行えるように土地利用を見直す、
>自然と人間領域の境界ではしっかりと被害対策とコントロールを行うというのが、最もコストとリスクが少なく、私たちが日本で
>野生鳥獣と共存していく道だと考えます。
0681名無虫さん2016/07/18(月) 13:34:06.56ID:???
議論では全く勝ち目がないからレッテル貼りに逃げるだけのワンパターン
しかもそのレッテル内容さえお前の自己紹介でしかないとか笑えるわw
自分の欠点を相手になすりつけるのも反対派と朝鮮人の共通点だな
0682名無虫さん2016/07/18(月) 13:35:01.33ID:???
オオカミが復活し、日本にとって参考になる点の多いドイツで自然意識調査が行われたとのこと
やはり自然保護に対する意識が高く、自然との付き合い方も心得ている人が多いようだ
日本も早く自然保護後進国から脱却し、こうした高い意識を国民が持ち、オオカミを復活させなければな


ドイツ　自然意識調査を公表。ドイツ人は原生地域を好むことが示される。
http://www.eic.or.jp/news/?act=view&;serial=32325&oversea=1
>調査によると、ドイツ人は、原生地域や近自然森林、川原の草地を好み、自然における遺伝子組み換えを好まないことが分かった。
>また、回答者の3分の2弱が、森林をはじめとする自然はより原生である方が好ましいと考えていることも示されている。
>原生地域とのふれあいを望む人が多く、5人に4人が、ドイツ国内の原生地域に人が出入りできることを望んでいる一方で、
>原生地域を維持するためには、自然との接触は一定の条件においてのみ実現可能であることを、ほとんどの人が認識しているという。
>11％のみの回答者が原生地域への出入りに制限を設けないことを望んでおり、68％の回答者が適切な規則の導入を支持している。
>また、95％の回答者が動植物を保護するべきだと考えており、多くの人が国立公園は雇用を創出し、地域の価値を引き上げると考えている。
0683名無虫さん2016/07/18(月) 13:35:45.83ID:???
シカ害の猛威はとどまるところを知らないようだな
まあシカの個体数を抑制するオオカミがいないのだから当たり前といえば当たり前の結果なのだが
早急なオオカミ導入こそ、今の日本にとって必要なことだな

自生ササユリ:無残　シカ食害や害虫、開花十数本　７、８日に最後の観察会－－名張　／三重
http://mainichi.jp/area/mie/news/m20140604ddlk24040270000c.html
>◇手入れの住民「防御も限界」
>名張市青蓮寺のササユリ群生地で異変が起こっている。開花シーズンを迎えたが、シカによる食害や害虫の大量発生で
>十数本しか開花せず、つぼみもほとんど残っていない状態だ。１９９２年から始まった恒例の観察会は７、８両日、現地で開催するが、
>今回で最後。手入れをしている近くの農業、山口繁一さん（８４）は「昨年からひどくなってきたが、今年は壊滅的にひどい。
0684名無虫さん2016/07/18(月) 13:36:19.63ID:???
石川ではイノシシが保育所に乱入する事件があった
幸いけが人は居なかったが、一歩間違えば幼い子供が死傷していた可能性がある
もし子供の身に何かあったら、反対派はどう責任を取るつもりなのか
結局、オオカミ導入に反対しているのは無責任な人間だけなのだな

保育所にイノシシ侵入　輪島、ガラスに激突し逃走
http://www.hokkoku.co.jp/subpage/H20140604105.htm
0685名無虫さん2016/07/18(月) 13:37:06.47ID:???
アンケートでは既に賛同が4割に達している
賛同を得られていないのはわずか1割しかいない反対派だという事実は既に白日のもとに晒されている

政治家や役人が怠慢なだけで、国民の多くはオオカミ導入を求めているというのが現実
そして国民はその環境省の怠慢な役人の尻を叩くのが役目だ
0686名無虫さん2016/07/18(月) 13:37:47.04ID:???
イノシシによる死亡事故はオオカミよりも遥かに多く、オオカミよりずっと危険な動物だ

「イノシシ　死亡　襲われ」で検索したらイノシシによる死亡事故は国内だけでも毎年のようにあることが分かる
ヨーロッパや北米全体といった広域の統計でさえ過去50年間に一桁の死亡事故しかないオオカミよりも
遥かに危険なのは明白

2012年1月3日 イノシシに襲われ死亡か　人吉市で農作業の男性
2010年9月5日　　イノシシに襲われ男性死亡か　山口県下関市の男性
2009年2月23日　【熊本・水俣】イノシシに襲われた？山中で男性死亡
2009年12月30日　岐阜、イノシシに襲われ死亡か　ミカン畑で市職員
2008年12月21日　イノシシに襲われ死亡、愛媛　山中で猟の最中、牙で刺される
2006年1月22日　　イノシシ猟歴30年、仕留め損ない死亡
0687名無虫さん2016/07/18(月) 13:38:16.32ID:???
かたくなに現実逃避を続ける反対派が早く現実と向き合えるように再掲しておこうw

反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう

東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81　必要でない：24　わからない：65

オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました
0688名無虫さん2016/07/18(月) 13:38:47.34ID:???
しかし反対派は本当に捏造とデマゴーグしか書いていないな
結局一番根源的な問題からは逃げ続けるだけ

・オオカミ導入に反対する正当な理由は何か？

・オオカミ導入に反対ならば生態系破壊防止のための対案は？

これまでに反対派が挙げた回答は全て推進派によって論破されたおり、
それ以降まともな回答があった試しがない
別に推進派がどんな導入方法を考えていようがこれらに答えられない理由は無いはずなんだが
逃げたところを見ると、コイツはもう自分が何のために反対していたのかすら見失っているのだろう
元々の反対理由は推進派に全て論破されたから、悔しさを糧にただ反対のために反対しているのだろう

見方を変えれば、もうオオカミ導入に反対するまともな理由は残っていないってことだな
0689名無虫さん2016/07/18(月) 13:39:56.48ID:???
アンケートでは既に賛同が4割に達している
政治家や役人が怠慢なだけで、国民の多くはオオカミ導入を求めているというのが事実
0690名無虫さん2016/07/18(月) 13:40:28.02ID:???
しかし反対派は本当に捏造とデマゴーグしか書いていないな
結局一番根源的な問題からは逃げ続けるだけ

・オオカミ導入に反対する正当な理由は何か？

・オオカミ導入に反対ならば生態系破壊防止のための対案は？

これまでに反対派が挙げた回答は全て推進派によって論破されたおり、
それ以降まともな回答があった試しがない
別に推進派がどんな導入方法を考えていようがこれらに答えられない理由は無いはずなんだが
逃げたところを見ると、コイツはもう自分が何のために反対していたのかすら見失っているのだろう
元々の反対理由は推進派に全て論破されたから、悔しさを糧にただ反対のために反対しているのだろう

見方を変えれば、もうオオカミ導入に反対するまともな理由は残っていないってことだな
0691名無虫さん2016/07/18(月) 13:41:27.30ID:???
シカの持つ反芻胃は、草本だろうと木本だろうと消化可能な強力な消化器官で、毒があるもの以外は
ほぼすべての植物を食べることができる
そんな動物が飢える頃には、山からは草木が消え土壌は流失し、生態系は壊滅している

シカの食害で枯死、壊滅した大台ケ原のトウヒ原生林
http://www.relation-menshair.com/hairsalon/wp-content/uploads/2013/05/%E5%A4%A7%E5%8F%B0%E3%82%B1%E5%8E%9F3.jpg

やはりオオカミ導入は必要
0692名無虫さん2016/07/18(月) 13:42:12.38ID:???
ここまでのまとめ

・具体的な導入案は過去スレで既出（無意味な数値を除く）
・反対派はソースの無い妄想と願望のみを垂れ流し、推進派はそれをソース付きで否定済み
・反対派は自分が論破されたことを自覚しているが認めるのは悔しいので粘着してレッテル貼りしている
・反対派は現実を認められず既出のソースと矛盾したことをくり返すだけなので重度のアスペルガーと思われる
・反対派は平日の早朝から一日中このスレに貼りついて妄想を書き込むニートだが、
　夜になって社会人の推進派が仕事から帰ってくるとたちまち論破される
0693名無虫さん2016/07/18(月) 13:43:05.76ID:???
推進派の圧倒的正論の前に全く反論できず笑って誤魔化しながら根拠の無いレッテル貼りに逃げるしか無い負け犬反対派ｗ
0694名無虫さん2016/07/18(月) 13:43:41.68ID:???
反対派がどんなに妄想しても現実は↓これw

東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81　必要でない：24　わからない：65

オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
0695名無虫さん2016/07/18(月) 13:44:10.37ID:???
結局反対派の書き込みはウソ、デマ、捏造のオンパレードで何一つ真実が含まれていないんだよな
だから反対派は毎回毎回推進派に論破され続けるんだよ
0696名無虫さん2016/07/18(月) 13:44:37.62ID:???
しかし反対派は本当に捏造とデマゴーグしか書いていないな
結局一番根源的な問題からは逃げ続けるだけ

・オオカミ導入に反対する正当な理由は何か？

・オオカミ導入に反対ならば生態系破壊防止のための対案は？

これまでに反対派が挙げた回答は全て推進派によって論破されたおり、
それ以降まともな回答があった試しがない
別に推進派がどんな導入方法を考えていようがこれらに答えられない理由は無いはずなんだが
逃げたところを見ると、コイツはもう自分が何のために反対していたのかすら見失っているのだろう
元々の反対理由は推進派に全て論破されたから、悔しさを糧にただ反対のために反対しているのだろう

見方を変えれば、もうオオカミ導入に反対するまともな理由は残っていないってことだな
0697名無虫さん2016/07/18(月) 13:45:08.51ID:???
推進派＝ソースに基づいて冷静な議論を行う人達
反対派＝妄想だけが根拠のデマを撒き散らしたり、執拗なスレ荒らしを行うキチガイ

オオカミ関連スレではこの構図がすっかり定着したな
0698名無虫さん2016/07/18(月) 13:45:35.75ID:???
ポーランドでオオカミと他の野生動物の関係を研究した専門家が、日本にはオオカミ導入が必要だと判断している
やはり専門家の意見は重い
生態系に詳しい人物ほどオオカミ導入に賛成するというのは本当だな


専門家からの提言（神崎　伸夫）
http://www.sanson.or.jp/tyouzyu/senmonka/kanzaki.html
>人間領域との境界では被害が発生し続けるでしょうし、自然地域でもダメージは相当なものとなるでしょう。
>それは日本の生態系がこれらの動物の増加を抑える機能を持つていないからです。私たちはちょうど１００年前、
>強力な捕食者であるオオカミを絶滅きせました。１９７０年代までは増え続ける狩猟者がその役割の一部を担って
>鳥獣を減少させてきましたが、先ほど言ったように今後はそれも期待できません。オオカミを捕食者として復活させる案については
>驚かれる場合が多いのが現状です。しかし自然回復のために実際に行っている国もありますし、人に対するリスクというのは
>非常に低いというのが現実です。この考えは、被害を受けている地域住民の方にはそんなに抵抗はないようですが、
>都市住民や研究者は嫌がっているようです。
>捕食者を復活させ、つい１００年前まで日本の自然が持っていた機能を回復させる、効率的な農林業が行えるように土地利用を見直す、
>自然と人間領域の境界ではしっかりと被害対策とコントロールを行うというのが、最もコストとリスクが少なく、私たちが日本で
>野生鳥獣と共存していく道だと考えます。
0699名無虫さん2016/07/18(月) 13:46:11.79ID:???
南アルプスのシカ害は相変わらず深刻なようだ
防鹿柵を設置するようだが、広大な南アルプスを全て柵で囲うことなど不可能である以上、根本解決にはならない
やはりオオカミ導入以外に問題解決の方法は無いといえる

登山道へのシカ侵入防止検討　南ア食害対策協
http://www.yomiuri.co.jp/local/nagano/news/20140606-OYTNT50241.html
>花の山として知られる南アルプス。高山域では１９９０年代後半からシカが急増し、高山植物を食い荒らす被害が深刻だ。
0700名無虫さん2016/07/18(月) 13:47:27.77ID:???
無能な政治家や怠惰な役人が事なかれ主義でオオカミ導入を渋っていても、
国民の多くはもうオオカミ導入を求めているというのが現実
反対派がどんなに妄想しても現実は↓これw

東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81　必要でない：24　わからない：65

オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
0701名無虫さん2016/07/18(月) 13:48:08.68ID:???
推進派＝ソースに基づいて冷静な議論を行う人達
反対派＝妄想だけが根拠のデマを撒き散らしたり、執拗なスレ荒らしを行うキチガイ

オオカミ関連スレではこの構図がすっかり定着したな
0702名無虫さん2016/07/18(月) 13:48:49.73ID:???
奈良では貴重な原始林がシカの食害によって衰退しつつある
原始林が太古の昔から保たれてきたのはオオカミによってシカがコントロールされてきたからであり、
そのオオカミがいない今、原始林が風前の灯なのは理の当然
やはり早急なオオカミ導入こそが日本の自然環境にとって最も必要なことだな


奈良）広がるシカの食害・外来種　「神山」に異変
http://www.asahi.com/articles/ASG625SQGG62POMB014.html
>国の特別天然記念物に指定されている「春日山原始林」。春日大社の「神山」とされ、木々の伐採が禁じられるなど、
>長く手厚く保護されてきた。太古の昔から保たれてきた生態系が変化しているという。何が起きているのだろう。
>
>　原始林の中心となるのはシイやカシ類といった照葉樹林。その生育環境に変化があるという専門家らの指摘を受け、
>県は２０１１年、調査に乗り出した。
>
>　「シカの食害などでシイやカシ類の若木の生育数が少ない」
0703名無虫さん2016/07/18(月) 13:49:55.41ID:???
一方大分ではイノシシの被害が深刻さを増している
昨年度の被害額は3億円近くにのぼったそうだ
これはイエローストーンのオオカミ導入プロジェクトが10年間で必要とした額とほぼ同じ
やはりオオカミ導入は経済的に見ても優れた案であることは疑いの余地がない


昨年度の鳥獣被害２億９４００万円　イノシシ被害深刻
http://www.yomiuri.co.jp/local/oita/news/20140613-OYTNT50176.html
>昨年度の県内の鳥獣被害は前年度比７００万円増の２億９４００万円に上ったことが県や市町村などでつくる県鳥獣被害対策本部の
>会合で報告された。イノシシ被害が１８００万円増の１億６８００万円で深刻さを増している。
>
>　県森との共生推進室によると、県内ではイノシシの生息数が増えているとみられ、稲を食べたり、農地を荒らしたりするケースが多かった。
0704名無虫さん2016/07/18(月) 13:50:57.38ID:???
一方長野では南アルプスのユネスコエコパーク登録に湧いている
まずはめでたいことだが、課題も多い
特に脆弱とされる高山帯の生態系がシカにより深刻な脅威を受けており、しかも厳格な保護を求められる「核心地域」に
なっているため、人間の手が大規模に入るのはユネスコの意向に反することになる
この広大な地域の自然を守るには、オオカミの導入が最も適切な方法であるのは言うまでもない


エコパーク登録と拡大　保全・活用 広域連携が鍵
http://www.shinmai.co.jp/news/20140613/KT140612ATI090007000.php
>　「高山帯の生態系は特に脆弱（ぜいじゃく）。バランスが崩れると回復が難しい」。３県の１０市町村でつくる
>南ア世界自然遺産登録推進協議会の学術検討委員会で長野県側代表を務める中村寛志・信州大農学部教授（昆虫生態学）は指摘する。
>
>　エコパークで自然の厳格な保護が求められる「核心地域」に当たる南ア国立公園の北部では、鹿による高山植物の食害が顕著だ。
>影響は、高山植物を餌とするライチョウなどにも及ぶとみられている。
>
>　特に食害が深刻な仙丈ケ岳では南信４市町村や県、信大、南信森林管理署などでつくる対策協議会が防鹿柵を設置。
>植生回復も一部見られるが、本来の多様性には程遠い。本年度は鹿が嫌う忌避剤を初めて試用する。
>竹田謙一・信大農学部准教授（応用動物行動学）は「核心地域の鹿対策には共通の具体的な目標が必要」とし、
>３県にまたがる鹿管理計画策定を提案する。
0705名無虫さん2016/07/18(月) 13:51:28.65ID:???
ここまでのまとめ

・具体的な導入案は過去スレで散々既出（無意味な数値を除く）、反対派はひたすら見えないフリをして同じ質問をコピペ連投で逃亡
　推進派は呆れて相手にしなくなった
・反対派はソースの無い妄想と願望のみを垂れ流し、推進派はそれをソース付きで否定済み
・反対派は自分が論破されたことを自覚しているが認めるのは悔しいので粘着してレッテル貼りしている
・反対派は現実を認められず既出のソースと矛盾したことをくり返すだけなので重度のアスペルガーと思われる
・反対派は平日の早朝から一日中このスレに貼りついて妄想を書き込むニートだが、
　夜になって社会人の推進派が仕事から帰ってくるとたちまち論破される
0706名無虫さん2016/07/18(月) 13:52:37.71ID:???
オオカミ導入が正しいのは反対派すら既に反対理由を挙げられない時点で明らかだし、
実現がまだなのは世論の約半数が未だ態度保留であり更なる啓蒙が必要であることと、
無能な政治家や怠惰な役人が事なかれ主義でオオカミ導入議論を敬遠しているからだとはっきりしている
クリアすべき問題も生態系上は存在せず、あとは上記の政治的問題をクリアするだけというのも散々既出
いい加減、反対派は現実と向きあえよw
0707名無虫さん2016/07/18(月) 13:53:50.85ID:???
和歌山でもシカやイノシシの食害でササユリが減少しているそうだ
一人一人が景観保全の意識を持ち、オオカミ導入を推進しなければな


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140610-00274953-agara-l30
>田辺市本宮町では、熊野古道沿いなどで多く見ることができたが、近年は球根や花がシカやイノシシの食害に遭い減少している。
>
>　町内の市道沿いでは日陰の斜面で開花、5月末から咲き始め一部つぼみもある。かれんな姿を楽しんでもらおうと住民がひもで留め、
>茎が倒れないようにしている。
>
>　地元住民は「ササユリの見られる場所が減っている。一人一人が景観保全の意識を持ち、花を守りたい」と話している。
0708名無虫さん2016/07/18(月) 13:55:32.21ID:???
アンケートでは既に賛同が4割に達している
政治家や役人が怠慢なだけで、国民の多くはオオカミ導入を求めているというのが事実
0709名無虫さん2016/07/18(月) 13:56:09.51ID:???
神戸ではイノシシによる人身被害が相次いでいるようだ
オオカミがいないばかりに、山に収まりきらなくなったイノシシが市街地にまで出てきているからな
やはりオオカミのいる正常な生態系を取り戻さなければ、人間にとっても野生動物にとっても不幸なことになる


イノシシに尻をかまれ女性けが　神戸の住宅地で４件目
http://www.sanspo.com/geino/news/20140616/tro14061600220001-n1.html
>東灘署によると５月２５日以降、付近では歩行者がイノシシにかまれたり突かれたりする事故が相次ぎ、今回で４件目。
0710名無虫さん2016/07/18(月) 13:56:38.67ID:???
さて長野では県の林業公社が債務削減策の一環として、獣害の甚大な地域は経営に不適として
撤退することになったようだ
事実上、シカ害に対する敗北宣言だな
結局、オオカミ導入なくしては林業も生態系も立ち行かないことがはっきりしたな


県林業公社が債務削減案を公表　人件費や事業改善
http://www.shinmai.co.jp/news/20140613/KT140612ATI090030000.php
>事業改善策では、森林整備に関する長期の収支予測をまとめ、野生獣害や松くい虫被害が甚大な
>経営不適地は土地所有者との契約解除を進めるとした。
0711名無虫さん2016/07/18(月) 13:57:23.97ID:???
推進派＝ソースに基づいて冷静な議論を行う人達
対派＝妄想だけが根拠のデマを撒き散らすキチガイ

オオカミ関連スレではこの構図がすっかり定着したな
0712名無虫さん2016/07/18(月) 13:58:05.32ID:???
結局今日も反対派は根拠の無いレッテル貼りとスレ荒らしに逃げるだけだったな、進歩のないやつだ
だから反対派は毎回毎回推進派に論破され続けるんだよ
0713名無虫さん2016/07/18(月) 13:59:04.43ID:???
反対派はデマとレッテル貼りで話を逸らすことに必死だが、
全国的にシカ害はどんどん拡大しており
最早オオカミ導入なしには事態の収集は不可能というのが現実
反対派もそれを分かっているからこそ話題逸らしに必死なわけだ
0714名無虫さん2016/07/18(月) 13:59:52.50ID:???
京都では葉が祇園祭のちまきに伝統的に使われてきたチマキザサがシカ害で消滅寸前にまで陥っている
ササは繁殖力が強く園芸板では危険視される存在なのだが、シカの猛威の前ではこの有り様だ
頂点捕食者がいない生態系はかくも脆く崩壊していくという例だな


チマキザサ、シカ食害で消滅の危機…祇園祭名物
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20140616-OYO1T50029.html
>祇園祭の厄よけちまきに使われ、京都市左京区の山間部に自生するチマキザサの群落が消滅の危機に直面している。
>数十年に１度の生え替わりの際、野生のシカが新芽や種を食べてしまったためだ。
0715名無虫さん2016/07/18(月) 14:00:20.70ID:???
かたくなに現実逃避を続ける反対派が、早く自分がマイノリティに過ぎないという辛い現実と向き合えるように再掲しておこうw

反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう

東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81　必要でない：24　わからない：65

オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
0716名無虫さん2016/07/18(月) 14:01:19.55ID:???
ユネスコの世界遺産登録会議が始まったが、そのニュースの中に気になる点があった
オーストラリアのグレートバリアリーフがオニヒトデの食害などを理由に格下げの危機にあるそうだ
この考え方でいくと、シカの食害を理由に知床の世界遺産格下げも将来的には十分あり得るということだ
白神山地もシカがすぐ近くまで進出しているし、早くオオカミを導入しなければせっかく登録された
世界自然遺産の地位は危ういものとなるだろう


ユネスコ世界遺産登録会議始まる、古代インカの道などが候補
http://www.afpbb.com/articles/-/3017969
>有名な二つの世界遺産が危機にさらされているオーストラリアの問題も取り上げられるだろう。豊かな生物多様性を誇る
>世界最大のサンゴ礁グレートバリアリーフ（Great Barrier Reef）は保全がおろそかになっているために、ユネスコは
>世界遺産から「世界危機遺産」への格下げを検討している。気候変動の影響やサンゴを食べるオニヒトデの大発生に加え、
>農業排水や沿岸部における鉱山関連の乱開発のせいでサンゴ礁が破壊されつつある。
0717名無虫さん2016/07/18(月) 14:02:25.33ID:???
推進派＝ソースに基づいて冷静な議論を行う人達
対派＝妄想だけが根拠のデマを撒き散らすキチガイ

オオカミ関連スレではこの構図がすっかり定着したな
0718名無虫さん2016/07/18(月) 14:02:58.47ID:???
反対派がどんなに妄想しても現実はこれw
相手にされていないのはわずか1割しかいないマイノリティの反対派でしたw
チャンチャンw

東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81　必要でない：24　わからない：65

オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
0719名無虫さん2016/07/18(月) 14:03:22.97ID:???
結局今日も反対派は根拠の無いレッテル貼りとスレ荒らしに逃げるだけだったな、進歩のないやつだ
だから反対派は毎回毎回推進派に論破され続けるんだよ
0720名無虫さん2016/07/18(月) 14:03:49.59ID:???
さて宮城では増え続けるイノシシの駆除に力を入れているが、放射能汚染により肉が出荷できないため
埋めるしかなく、現場に多大な負担がかかっているようだな
まあたとえ加工出来たところで需要が乏しいという別の問題もあるのだが、それはおいておくとしても、
食べることもできず、埋めるのも困難となれば、「現場の実態に添った対応」とはもうオオカミ導入以外に無いのは
もはや明白だろう


［現場から］　緊急対策でイノシシ捕獲急増　「出口」なく処理停滞　宮城
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=28288
0721名無虫さん2016/07/18(月) 14:04:16.08ID:???
一方広島では、絶滅危惧種の生息地がイノシシに荒らされる事案が発生している
これもまた、頂点捕食者オオカミがいなくなってしまったことの弊害だ
オオカミがイノシシの数を適正にコントロールしていれば、こうしたことも起きずに済んでいた
オオカミ導入を遅らせている政治家や役人、反対派などは本当に罪深い連中だな


ミヤジマトンボ守れ　生息地にカメラ設置　管理連絡協議会が観察へ　広島
http://sankei.jp.msn.com/region/news/140619/hrs14061902010003-n1.htm
>国のレッドデータブックで絶滅危惧種に指定されているミヤジマトンボの生息地が、イノシシとみられる大型ほ乳類に
>荒らされていたことが分かった。環境省や県、廿日市市などで組織する「ミヤジマトンボ保護管理連絡協議会」は、
>現地にモニターカメラを設置して野生動物の行動を観察し、ミヤジマトンボの生息環境への悪影響を避ける対策の参考にすることを決めた。
0722名無虫さん2016/07/18(月) 14:05:31.66ID:???
一方、深刻なシカ害が度々報じられる長野では、シカ害によって森林の維持ができない可能性まで指摘されている
オオカミ導入はまさに一刻の猶予も無いといえるな
高山帯では銃器の使用が難しいため、くくりわなが提案されているが、高山帯を定期的に見まわるのは非常に負担が大きいし、
環境を激変させるほど多数のシカを駆除するためには、相当数の人員を投入しなければならない
そんな多数の人間がうろつき、高山植物を踏み荒らしたら、それだけでも相当の環境負荷になるし、
ライチョウなどの野生動物にとっても多大なストレスとなる
結局、オオカミ導入以上に優れた対策など存在しないということがはっきりと分かるな


社会 : 鹿食害で森林維持困難　南北八ケ岳保護管理運営協
http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=31607
0723名無虫さん2016/07/18(月) 14:05:52.12ID:???
反対派はデマとレッテル貼りで話を逸らすことに必死だが、
全国的にシカ害はどんどん拡大しており
最早オオカミ導入なしには事態の収集は不可能というのが現実
反対派もそれを分かっているからこそ話題逸らしに必死なわけだ
0724名無虫さん2016/07/18(月) 14:06:26.61ID:???
大阪ではイノシシの罠にツキノワグマがかかったそうだな
銃猟のハンターが減り続けているので、罠猟師が注目されていると言われているが、
罠はこのように狙った獲物以外の希少な動物がかかってしまうことも少なくない
野生動物はストレスに弱いので、罠にかかったストレスで希少動物が死んでしまうリスクもある
生態系のバランスを整え、生物多様性を高めることが分かっているオオカミの方がずっと優れているのは明白だな


大阪でツキノワグマ捕獲　イノシシ用わなにかかる
http://www.47news.jp/news/2014/06/post_20140619195855.html
0725名無虫さん2016/07/18(月) 14:06:55.73ID:???
一方茨城では猟銃の暴発事故が発生した模様
幸い人間には被害が無かったが、それはただの偶然であり結果論に過ぎない
銃口の向きがずれていたら人命が失われていた可能性も十分にある
これまでにも同様の事故は多数あり、警察による啓蒙が行われてきたが、結局この有り様で進歩は見られない
毎年数人が死亡する誤射事故の多さも頷ける
やはりハンター増員による人身事故の危険性はオオカミよりも遥かに高く、オオカミ導入に比べて効果、安全性共に大きく劣るのは否めない


警察署で猟銃暴発　天井に穴　検査中、誤って引き金引く
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/06/20/kiji/K20140620008402770.html
0726名無虫さん2016/07/18(月) 14:07:38.03ID:???
反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう

東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81　必要でない：24　わからない：65

オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
0727名無虫さん2016/07/18(月) 14:08:06.33ID:???
推進派＝ソースに基づいて冷静な議論を行う人達
対派＝妄想だけが根拠のデマを撒き散らすキチガイ

オオカミ関連スレではこの構図がすっかり定着したな
0728名無虫さん2016/07/18(月) 14:09:20.18ID:???
議論ではどう足掻いても勝ち目が無いからと荒らしに走るしかなくなった反対派w

しかしオオカミ導入の正しさが明らかになるにつれて、反対派の行動はどんどん病的に支離滅裂になっていくな
もはやオオカミ導入反対というのは『意見』ですらなく、『単なるアタマの病気』とみなした方が的確だと言える状態w
0729名無虫さん2016/07/18(月) 14:10:02.82ID:???
尾瀬は国立公園に指定されて80周年を迎えたそうだな
しかし深刻化するシカ害によって、貴重な尾瀬の自然も危機に晒されている
無知な記者は「シカの管理が必要」なんて気楽に書いているが、湿原の尾瀬では人間がシカを狩るのは難しいし、
多数のシカを狩るためにハンターを大勢動員すれば貴重な植物が踏み荒らされて本末転倒だ
大勢のハイカーが訪れる場所でもあり、誤射による人身被害の危険も見逃せない
結局、ここでもオオカミ導入こそが最適の方法であるのは明らかだな


命華やぐ尾瀬　国立公園指定８０年　保護へ努力続く
http://www.minpo.jp/news/detail/2014063016590
0730名無虫さん2016/07/18(月) 14:11:16.74ID:???
各種アンケート調査によれば国民の間では既にオオカミ導入案は受け入れられつつある
被害の拡大に伴って、国民からの突き上げが激しくなれば政治家や役人も無視できなくなっていくだろう
0731名無虫さん2016/07/18(月) 14:11:54.42ID:???
いい加減に、マイノリティの反対派は現実と向き合えよw
0732名無虫さん2016/07/18(月) 14:12:45.95ID:???
神奈川ではシカやイノシシの増加によってヤマビルが大量発生して対応に苦慮している
オオカミがシカやイノシシの頭数調整を行っていればこうした事態は避けられた
結局は頂点捕食者オオカミの不在が引き起こした問題だといえる


住民一丸でヤマビル退治　農地荒廃で生活圏に拡大　神奈川県秦野市
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140703-00010002-agrinews-l14
>同市は1990年代後半にヤマビル被害を確認。以来、ヒルの運び屋となる鹿やイノシシなどの人里への出没が増えるのに伴って
>吸血被害も急増した。
0733名無虫さん2016/07/18(月) 14:13:11.26ID:???
一方群馬では民家にシカが飛び込んでくるという事案が発生した模様
今後シカが更に増えて、山に収まりきれない個体がどんどん人里に進出してくれば、こうした出来事も増えるだろう
オオカミを導入し、山に適切なニッチの空きができれば、こんなことは起きなくなるだろうが

窓突き破り民家にシカ　桐生・新里
http://www.raijin.com/ns/6714042271837181/news.html
0734名無虫さん2016/07/18(月) 14:14:42.64ID:???
東日本大震災の被害地域では、猟銃の流失によりハンターの減少が激しいそうだ
更に放射能汚染により獲物の肉が出荷不能になるなど、悪条件が重なっている
やはりオオカミ導入以外に道がないのは明らかだな


求むハンター　震災で減少、農作物被害深刻化　釜石で２０年ぶり試験
http://sankei.jp.msn.com/region/news/140703/iwt14070302040001-n1.htm
0735名無虫さん2016/07/18(月) 14:15:11.43ID:???
一方兵庫では、天然記念物の片しぼ竹がシカのせいであわや壊滅という危機に陥っていた
すんでのところで食い止められたようだが、シカがいなくなったわけでもなく、ネットが破れたりした日には
再度危機に陥るのは明白だ
早急にオオカミを導入しなければ、また一つ希少種が消えてしまうかも知れない


片しぼ竹、再生の兆し　タケノコ１００本成長　たつの
http://www.kobe-np.co.jp/news/seiban/201407/0007104916.shtml
0736名無虫さん2016/07/18(月) 14:15:38.04ID:???
一方鳥取では知事の公邸がイノシシに荒らされる事案が発生している
神戸なんかと同じように増え過ぎて山に収まりきれなくなったイノシシが人里にどんどん進出しているということだろう
オオカミ導入により適切なバランスを取り戻さなければ、人も野生動物も結局は不幸になる


知事公邸の庭荒らし御用　正面玄関からイノシシ
http://www.nnn.co.jp/news/140704/20140704006.html
0737名無虫さん2016/07/18(月) 14:16:19.36ID:???
外来種のアライグマの分布が拡大しているとの調査結果が発表された
原産地の北米ではオオカミやピューマといった天敵がいるので異常なほどの増加は起きないが、
オオカミのいない日本では増加を抑える要因が無いため当然の結果といえる
それ以外にも、鳥やチョウ、ノウサギ、カヤネズミなど、いずれもシカが増えると減少する動物が
大きく数を減らしているようだな
頂点捕食者のいない生態系は、時間の経過とともにどんどん健全性が失われていくというこれまでの研究を裏付ける調査結果だな


アライグマの分布域拡大　環境省調査、チョウ類など在来種減少
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0501Y_V00C14A7CR8000/?n_cid=TPRN0009
0738名無虫さん2016/07/18(月) 14:16:43.62ID:???
一方北海道ではエゾシカの増加により、水草のバイカモが減少している
バイカモの群落は川魚たちの格好の隠れ家であり、その減少は水中の生態系に悪影響を及ぼす可能性が大きい
こうして、オオカミの不在が水中の生態系にまで悪影響を与えてしまうわけだな
これがキーストーン種であるオオカミの影響力の大きさだ
早くオオカミを導入しなければ、極めて広い範囲の生態系が狂ってしまうだろう


北海道）清流彩る可憐なバイカモ　西別川
http://www.asahi.com/articles/ASG7261B2G72IIPE04D.html
0739名無虫さん2016/07/18(月) 14:17:09.81ID:???
一方岐阜ではイノシシのくくりわなに人間がかかるという事故が発生している
猟銃に比べれば安全性の高い罠でも、やはり事故はなくならない
捕獲数を上げるために設置を増やせば、同様の事故も増えていくだろう
結局、オオカミを導入するのが一番効率的でかつ安全性も高いといえる


イノシシのワナに男性かかる…足首をワイヤで
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140704-OYT1T50037.html?from=ytop_ylist
0740名無虫さん2016/07/18(月) 14:17:42.02ID:???
結局今日も反対派は根拠の無いレッテル貼りとスレ荒らしに逃げるだけだったな、進歩のないやつだ
だから反対派は毎回毎回推進派に論破され続けるんだよ
0741名無虫さん2016/07/18(月) 14:19:21.75ID:???
【社会】 敵はシカ　尾瀬国立公園のミズバショウが危機 [産経新聞]
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404766914/
＞福島、栃木、群馬、新潟の４県にまたがる尾瀬国立公園でニホンジカによる希少植物の被害が止まらない。
＞高い繁殖力　食害拡大

シカのせいで希少な植物から昆虫まで片っ端から食われて絶滅していく・・・
この前、いくつかの山菜がシカに食い尽くされて絶滅したってニュース流れてたがまたかよ！
シカ半減計画はどうなってる！？被害は拡大する一方

オオカミ導入をしていれば、この植物を救えた！
0742名無虫さん2016/07/18(月) 14:19:50.16ID:???
反対派はデマとレッテル貼りで話を逸らすことに必死だが、
全国的にシカ害はどんどん拡大しており
最早オオカミ導入なしには事態の収集は不可能というのが現実
反対派もそれを分かっているからこそ話題逸らしに必死なわけだ
0743名無虫さん2016/07/18(月) 14:20:48.02ID:???
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51731143.html
>さて私も知人、友人そしてこの集落を回るとまずほとんどの人が初めて耳にするオオカミや導入ということにもかかわらず
>簡単な説明で署名してくれるので１００名ほどになったが、このことにも驚きます。現在のサル、イノシシ、シカの増加による
>森林被害、農業被害、人的被害は益々増える一方で、不自然な生態系の異変には誰しも気が付いているのだと思いました。
0744名無虫さん2016/07/18(月) 14:22:01.30ID:???
議論ではどう足掻いても勝ち目が無いからと荒らしに走るしかなくなった反対派w
しかしオオカミ導入の正しさが明らかになるにつれて、反対派の行動はどんどん病的に支離滅裂になっていくな
もはやオオカミ導入反対というのは『意見』ですらなく、『単なるアタマの病気』とみなした方が的確だと言える状態w
0745名無虫さん2016/07/18(月) 14:23:18.65ID:???
反対派は脳みそが腐っていて何が正しいか理解できないから、無知ゆえにオオカミ導入に反対していると思っていた。
だが違っていた。
反対派は日本の自然環境を回復させる手段はオオカミ導入しかないことを理解している。
しかし、日本の自然が破壊されていくことを楽しんでいるから、オオカミ導入を防ぎたいんだ。
反対派は脳みそだけでなく心も腐っていた。
0746名無虫さん2016/07/18(月) 14:23:52.39ID:???
キチガイは常に反対派だけ
これはオオカミ関連スレではもう常識だぞw
0747名無虫さん2016/07/18(月) 14:24:23.31ID:???
かたくなに現実逃避を続ける反対派が、早く自分がマイノリティに過ぎないという辛い現実と向き合えるように再掲しておこうw

反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう

東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81　必要でない：24　わからない：65

オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
0748名無虫さん2016/07/18(月) 14:24:59.63ID:???
北海道では相変わらずシカが増え過ぎている状態が続いている
山から溢れた個体が町中まで出てくることも増えてきたようだな
早くオオカミを復活させて、シカの生息密度を適切な状態に戻してやらないとな

室蘭・旭ヶ丘小グラウンドでシカが出現、マチ騒然
http://www.muromin.mnw.jp/murominn-web/back/2014/07/12/20140712m_03.html
>室蘭市宮の森町の旭ヶ丘小学校のグラウンドに１１日、約４０センチの角を持つ雄のシカ１頭がマチ中に突然現れ、騒動となった。
>市職員や学校関係者と約１時間にわたってにらみ合いとなった末、中島繁華街などを走り回って、八丁平方面に逃げていった。
0749名無虫さん2016/07/18(月) 14:25:38.53ID:???
福井で起きた土石流は、シカ害によって山の木が枯れ裸地化していたのが
発生要因だと指摘されていた
長野もまたシカ害の激甚地域であり、シカ害によって地盤が緩んでいた可能性は否定できないだろう
この辺は以前ここにいた長野在住の推進派が詳しいだろうが、最近来ていないのが残念だな
彼がいれば現地の生きた情報が手に入ったかもしれないのに


長野・南木曽町 上流２つの沢で土石流
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140710/k10015893661000.html

シカ食害、土石流に影響与える　美浜・新庄で土壌浸食進む
http://www.47news.jp/localnews/hukui/2013/10/post_20131009095627.html
0750名無虫さん2016/07/18(月) 14:26:54.78ID:???
推進派＝ソースに基づいて冷静な議論を行う人達
反対派＝妄想だけが根拠のデマを撒き散らしたり、執拗なスレ荒らしを行うキチガイ

オオカミ関連スレではこの構図がすっかり定着したな
0751名無虫さん2016/07/18(月) 14:27:25.87ID:???
一方神奈川では横須賀や葉山にまでイノシシ害が拡大してきたらしいな
オオカミを導入しなかったばかりに、全国にどんどん被害が広がっていっている
被害を受けた人は行政の不作為の責任を追求したほうがいい


イノシシに注意を　横須賀、葉山出没相次ぐ、一部で農業被害も
http://www.kanaloco.jp/article/74366/cms_id/90812
0752名無虫さん2016/07/18(月) 14:27:54.03ID:???
議論ではどう足掻いても勝ち目が無いからと荒らしに走るしかなくなった反対派w
しかしオオカミ導入の正しさが明らかになるにつれて、反対派の行動はどんどん病的に支離滅裂になっていくな
もはやオオカミ導入反対というのは『意見』ですらなく、『単なるアタマの病気』とみなした方が的確だと言える状態w
0753名無虫さん2016/07/18(月) 14:28:29.06ID:???
各種アンケート調査によれば国民の間では既にオオカミ導入案は受け入れられつつある
被害の拡大に伴って、国民からの突き上げが激しくなれば政治家や役人も無視できなくなっていくだろう
0754名無虫さん2016/07/18(月) 14:28:57.91ID:???
山梨ではシカの食害でクリンソウが大きな打撃を受けている
再生のための取り組みには頭が下がるが、そもそもオオカミさえ絶滅していなければこんな状況にはなっていなかった
結局はオオカミ導入の遅れこそが根本的な原因だといえるな

南甘利山のクリンソウ５年で半減　群生地再生へ株分け
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2014/07/11/11.html
0755名無虫さん2016/07/18(月) 14:29:23.96ID:???
一方富山ではヒメザゼンソウが消滅の危機に瀕している
原因は調査段階だがイノシシ、サルによる食害のようだ
これもまた、オオカミ導入の遅れが招いた結果だな


ヒメザゼンソウ消滅危機　大沢野群生地、１０年で激減
http://www.47news.jp/localnews/hotnews/2014/07/post-20140714073913.html
0756名無虫さん2016/07/18(月) 14:29:49.26ID:???
一方福島でもサル、イノシシの被害が深刻化している
よくもまあこう次々と問題ばかり起こるものだと呆れるが、それだけオオカミの存在が大きかったということなのだろう
駆除の手も不足しているようだし、一刻も早くオオカミを導入しなければ避難住民も安心して帰宅できないな


ニホンザル、イノシシ被害深刻化　南相馬の避難区域
http://www.minpo.jp/news/detail/2014071616908
0757名無虫さん2016/07/18(月) 14:30:16.29ID:???
いい加減に、マイノリティの反対派は現実と向き合えよw
0758名無虫さん2016/07/18(月) 14:30:44.31ID:???
徳島でも、シカの食害は危険水域に達しているようだ
既に本来シカの少ない高山帯までが裸地化しているというから、事態は相当深刻だ
早くオオカミを復活させないと、先の長野の土石流みたいなことが起きてからでは遅い


シカの食害防げ　県など、那賀で植物保護ネット設置
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2014/07/2014_14054719953361.html
0759名無虫さん2016/07/18(月) 14:31:12.73ID:???
長野ではシカの食害でオオカミの復活を求める声が日増しに強まっているようだな
やはり自然に対する敬意や愛情の強い人ほど、オオカミ導入を求めているのが分かるな


http://www8.shinmai.co.jp/yama/article.php?id=YAMA20140716002452
>増えすぎた鹿が森も花も食いつくす。天敵のいない彼らは温暖化も手伝って増え続けた。もはや人間が止める術はない。
>自然界に存在する生き物に、意味のないものなどない。過去に人間は、オオカミを悪と決めつけ、根絶やしにした。
>そのつけが１００年たった現代に回ってきた。
>
>　できるだけ早く、元の生態系に戻さなくてはならない。オオカミを正しく理解し、呼び戻さなくてはならない。
0760名無虫さん2016/07/18(月) 14:31:45.17ID:???
全ての策は尽きて、残すはオオカミ導入しかないだろ！
まともに考える頭があればそれはもう自明なんだよな
いくら環境省の役人が無能でもさすがにもう気づいてはいるだろう
ただそんな思い切った改革の責任を負いたくないから見えないふりをしているだけでな
本当にそれがわからないバカはここの反対派くらいのものだw
0761名無虫さん2016/07/18(月) 14:32:28.83ID:???
自治体や農業団体は生物学の専門家ではないからオオカミに対する非科学的な偏見や事なかれ主義、
あるいは未だに狩猟によるコントロールが出来ると思っている時代遅れの考えによって、
科学的に正しいオオカミ導入という方法を取らないことは普通に考えられることだ

だが、やはり現場にも冷静に物事を判断出来る人はいる
http://japan-wolf.org/content/2012/05/23/%E2%97%86%E9%96%8B%E5%82%AC%E9%96%93%E8%BF%91%E2%97%86%E3%80%80%E7%99%BE%E5%B9%B4%E3%81%AE%E6%A3%AE%E3%81%A5%E3%81%8F%E3%82%8A%E3%81%AE%E4%BC%9A%E3%81%A7%E5%BD%93jwa%E4%BC%9A%E9%95%B7%E3%81%8C/
>NPO法人 百年の森づくりの会は、東京の水源林である「奥秩父」を守るために、長年、植林を行ってきました。
>しかし現在、この「奥秩父」でシカの食害を広がっています。
>「10年、20年のレベルで植林しても、100年の樹齢の木が枯れています。これでは意味がありません。
>それで、オオカミの導入を議論することにしました。」（同会理事長）


結局キチガイ反対派の妄想はまったくの役立たずでしたw
0762名無虫さん2016/07/18(月) 14:32:58.42ID:???
キチガイは常に反対派だけ
これはオオカミ関連スレではもう常識だぞw
0763名無虫さん2016/07/18(月) 14:33:35.32ID:???
国指定重要有形民俗文化財であるかずら橋の材料であるシラクチカズラがシカ害によって減少しているらしいな
オオカミの不在をこのまま放っておけば、貴重な地域の文化までが失われる危険がある
一刻も早くオオカミを導入しなければな


かずら橋の架け替え材料　西祖谷中生、苗木づくりに取り組む
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2014/07/2014_14056425882448.html
0764名無虫さん2016/07/18(月) 14:34:10.39ID:???
ニッコウキスゲが見頃を迎えたようだが、シカによる食害でもう柵の中にしか無い状態らしい
アホ知事がおかしな屁理屈でオオカミ導入を拒否したせいで、被害は拡大の一途だな


ニッコウキスゲ、夏空に彩り　霧ケ峰で鮮やかに
http://www8.shinmai.co.jp/flower/article.php?id=FLOW20140718002466
>ニッコウキスゲはニホンジカによる食害が深刻で、侵入防止柵の外にはほとんど見られない。
0765名無虫さん2016/07/18(月) 14:35:35.99ID:???
ハンターによる駆除、罠の設置、シカの住処を柵で囲う、植物を防護ネットで覆う、忌避剤を撒く、電気ネット設置etc
数え切れない対策を数十年続けてるのにシカ頭数と環境被害は増加し続けている。

罠や電気柵はメンテナンス費も高額で、鳥や小動物がかかって死んでしまう被害が多発している。忌避剤はシカがすぐ慣れてしまう。
田畑とシカの生息地を柵で隔てたはずが数日後には柵の内外で普通にシカが活動。
ハンターはシカを年に三十万頭駆除しているが、シカ頭数は年一割増しだ。
近年はハンターの減少や狩猟計画の失敗によりシカ駆除数が減少しているので、さらなるシカ増加が予測される。

これでも、新たな対策を打たず現状維持で良いと思う人がいるのが信じられない。
0766名無虫さん2016/07/18(月) 14:36:28.90ID:???
シカは農作物や果実、葉や新芽を食べる。木は枯れ山は丸裸になる。
葉が無くなれば樹皮を剥がして食べるし落ち葉までも食べ尽くす。
土が剥き出しになって昆虫や土壌生物はダメージを受け、地表付近で餌を獲る野ウサギやネズミ等も減少、それらを餌にする猛禽類も姿を消す。
シカが植物を食べれば自然が消えて生物多様性が低下する。
0767名無虫さん2016/07/18(月) 14:37:58.50ID:???
反対派は議論では全く勝ち目がないからレッテル貼りに逃げるだけ
しかもそのレッテル内容さえ反対派の自己紹介でしかないとか笑えるわw
自分の欠点を相手になすりつけるのも反対派と朝鮮人の共通点だな
0768名無虫さん2016/07/18(月) 14:38:51.53ID:???
オオカミがいないばかりに、刻一刻と悪化していく日本の自然環境を思うと胸が痛む
何とかしようと各方面で尽力している人達には頭が下がるが、自然の猛威の前では人間の力には限界があるという
厳然たる事実も受け止めなくてはならない
早く本来の自然のバランス調整者であるオオカミに戻ってきてもらわなければ、力尽きてしまうのも時間の問題だろう
0769名無虫さん2016/07/18(月) 14:40:12.55ID:???
シカの持つ反芻胃は、草本だろうと木本だろうと消化可能な強力な消化器官で、毒があるもの以外は
ほぼすべての植物を食べることができる
そんな動物が飢える頃には、山からは草木が消え土壌は流失し、生態系は壊滅している

シカの食害で枯死、壊滅した大台ケ原のトウヒ原生林
http://www.relation-menshair.com/hairsalon/wp-content/uploads/2013/05/%E5%A4%A7%E5%8F%B0%E3%82%B1%E5%8E%9F3.jpg

一刻も早くオオカミ導入は必要だ
0770名無虫さん2016/07/18(月) 14:40:46.70ID:???
反対派の幼稚さと人間性の腐りっぷりには毎度呆れるしかない
0771名無虫さん2016/07/18(月) 14:41:57.52ID:???
反対派は常に負け犬
これがオオカミスレでの一貫した現実
0772名無虫さん2016/07/18(月) 14:42:30.43ID:???
反対派はデマとレッテル貼りで話を逸らすことに必死だが、
全国的にシカ害はどんどん拡大しており
最早オオカミ導入なしには事態の収集は不可能というのが現実
反対派もそれを分かっているからこそ話題逸らしに必死なわけだ
0773名無虫さん2016/07/18(月) 14:43:19.05ID:???
東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81　必要でない：24　わからない：65

オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。


反対派がどんなに妄想しても現実はこれw
0774名無虫さん2016/07/18(月) 14:43:48.87ID:???
議論ではどう足掻いても勝ち目が無いからと荒らしに走るしかなくなった反対派w
しかしオオカミ導入の正しさが明らかになるにつれて、反対派の行動はどんどん病的に支離滅裂になっていくな
もはやオオカミ導入反対というのは『意見』ですらなく、『単なるアタマの病気』とみなした方が的確だと言える状態w
0775名無虫さん2016/07/18(月) 14:44:44.18ID:???
長野のコマクサがやはりシカ害により被害を受けている
山小屋関係者が必死に保護しているが、オオカミが導入されない限り負担は半永久的に続く
いつまでも耐えられると思うのは間違いだろう


かれんに稜線彩る「高山植物の女王」　南八ケ岳でコマクサが見ごろ
http://www.shinmai.co.jp/news/20140723/KT140722GJI090001000.php
0776名無虫さん2016/07/18(月) 14:46:06.67ID:???
この名作を読む人が増えて、生態系における頂点捕食者の役割が広く認知されるようになれば
オオカミ導入にも弾みがつくだろう

名著「捕食者なき世界」の書評
捕食者がいなくなると､生態系は地獄絵に
http://toyokeizai.net/articles/-/43220?page=2
>ほんまかいな、という気がしないでもない。しかし、オオカミでの実例を聞くと納得せざるをえない。
>イエローストーン、有名な国立公園での話だ。最強の捕食者であったオオカミがヒトによって絶滅させられ、
>やはりその生態系はぼろぼろになった。それを取り戻すために、他所からオオカミを再導入するという、
>壮大で勇気ある実験が挙行された。その結果、ほんとうに、昔の生態系がとりもどされていったのである。
>
>捕食者によって食べられると、草食動物の個体数が減って、草木が繁るようになるのは当然だ。
>しかし、それだけではない。捕食という直接的な行為によってのみではなく、捕食者が近くにいるかもしれないという
>『恐怖』も生態系をコントロールしている、というおもしろい事実がわかってきた。
0777名無虫さん2016/07/18(月) 14:46:35.19ID:???
従来のオオカミの生態系における重要性の他にも、人身被害はほぼ無いことや、ストレスによるシカの妊娠率低下、
ニホンオオカミが日本の固有種などではなくタイリクオオカミの亜種であること、アンケートでは賛成派が4割と反対派を圧倒していることなど、
普段このスレで語られているような事実がバッチリ掲載されている
反対派はオオカミ導入論がもう下火であるかのような悪質な印象操作を行っているが、現実はこのように導入論はどんどん浸透してきている


シカ激増で止まぬ森林荒廃　生態系守護にオオカミの出番だ
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140723/scn14072307430001-n1.htm
0778名無虫さん2016/07/18(月) 14:46:56.36ID:???
各種アンケート調査によれば国民の間では既にオオカミ導入案は受け入れられつつある
被害の拡大に伴って、国民からの突き上げが激しくなれば政治家や役人も無視できなくなっていくだろう
0779名無虫さん2016/07/18(月) 14:47:38.17ID:???
全ての策は尽きて、残すはオオカミ導入しかないだろ！
まともに考える頭があればそれはもう自明なんだよな
いくら環境省の役人が無能でもさすがにもう気づいてはいるだろう
ただそんな思い切った改革の責任を負いたくないから見えないふりをしているだけでな
本当にそれがわからないバカはここの反対派くらいのものだw
0780名無虫さん2016/07/18(月) 14:48:18.38ID:???
これだけ大きくなるまでには、さぞ多くの被害が出たことだろう
オオカミによる捕食圧があれば、そこまで成長する前に食われていた可能性は否定出来ない


巨大イノシシ「捕った」捕獲隊の作戦が奏功
http://www.townnews.co.jp/0608/2014/07/26/245845.html
>体長約２ｍ、重さ１４０kgのオスのイノシシがわなに掛かっていた。
>町内で捕獲されるイノシシは平均で80kgから１００kg程度。１４０kgを超えるイノシシは珍しく、狩猟歴50年以上という
>斎藤さんは「長く狩猟をしていますが、ここまで大きなイノシシは初めて」と驚きを隠さない。
0781名無虫さん2016/07/18(月) 14:48:42.36ID:???
一方宮崎ではキレンゲショウマがシカの食害によって絶滅の危機に瀕しているらしい
オオカミがいないばかりに、こうして希少な植物が次々と危機に陥っていく
これ以上希少植物が絶滅してしまわないよう、早くオオカミを導入し、生態系を正常化しなければならない


キレンゲショウマ:鮮やかに開花　あすから４日間特別公開－－高千穂の鳥屋岳　／宮崎
http://mainichi.jp/area/miyazaki/news/m20140725ddlk45040300000c.html
0782名無虫さん2016/07/18(月) 14:49:06.37ID:???
滋賀ではシカの影響によりツキノワグマの人里近くでの出没が増えているとのこと
これによって人間がクマに襲われるようなことがあれば、それは反対派の責任によるところが大きいな
また、近年北海道ではヒグマが札幌市内でさえ目撃されるようになっているが、それもシカ害の影響であることは否定できない
オオカミがいないということは本当に危険だな


夏の里にツキノワグマ　滋賀で目撃多発
http://www.kyoto-np.co.jp/shiga/article/20140726000018
0783名無虫さん2016/07/18(月) 14:50:09.03ID:???
オオカミを再び知床に　生態系回復で財団が検討
http://www.47news.jp/CN/200508/CN2005080401010123.html


http://www.cho.co.jp/natural-h/download/archive/shiretoko/2606_ISHIGAKI-NAKAGAWA.pdf
>知床半島は現在，北海道で初めての世界自然遺産の候補地として推薦されている．これは言うまでもなく，
>知床半島一帯の自然が他には見られない原始性を強く残していることに基づいている．しかし，その知床に
>オオカミやカワウソがいないことは，この自然が本来あるべき冠を失ったままのものであることを示している．
>知床の自然が真に世界自然遺産に相応しいものになるためにも，これらターミナルアニマルの復元は
>不可欠なのではないかと思われる．長い論議の末にオオカミを復元させたアメリカのイエロ－スト－ンがそうであるように，
>これらの絶滅種の復元によって知床の自然はさらに多くの人々の心を強く引きつけ，末長く続くものになり得るだろう．


http://japan-wolf.org/content/2012/05/23/%E2%97%86%E9%96%8B%E5%82%AC%E9%96%93%E8%BF%91%E2%97%86%E3%80%80%E7%99%BE%E5%B9%B4%E3%81%AE%E6%A3%AE%E3%81%A5%E3%81%8F%E3%82%8A%E3%81%AE%E4%BC%9A%E3%81%A7%E5%BD%93jwa%E4%BC%9A%E9%95%B7%E3%81%8C/
>NPO法人 百年の森づくりの会は、東京の水源林である「奥秩父」を守るために、長年、植林を行ってきました。
>しかし現在、この「奥秩父」でシカの食害を広がっています。
>「10年、20年のレベルで植林しても、100年の樹齢の木が枯れています。これでは意味がありません。
>それで、オオカミの導入を議論することにしました。」（同会理事長）
0784名無虫さん2016/07/18(月) 14:50:51.11ID:???
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51731143.html
>さて私も知人、友人そしてこの集落を回るとまずほとんどの人が初めて耳にするオオカミや導入ということにもかかわらず
>簡単な説明で署名してくれるので１００名ほどになったが、このことにも驚きます。現在のサル、イノシシ、シカの増加による
>森林被害、農業被害、人的被害は益々増える一方で、不自然な生態系の異変には誰しも気が付いているのだと思いました。
0785名無虫さん2016/07/18(月) 14:51:52.40ID:???
アツモリソウにシカ害が追い討ちをかけている
当面は電気柵で食害防止対策をするようだが、結局根本的な解決にはなっていないのは明白
早くオオカミを導入し、生態系を正常化しなければ、この先も絶滅が危ぶまれるだろうな


アツモリソウ食害防げ　美ケ原高原に電気柵
http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20140730/CK2014073002000009.html
0786名無虫さん2016/07/18(月) 14:53:06.24ID:???
多くのシカ害対策が失敗続きで、残された対策は半年以上前に発表されたシカ半減計画だけ。
しかも、たいした成果が挙がってないどころか、天候の読み間違えで思うようにシカを追跡できず駆除数が目標未満とか、ハンターの誤射事故、植物絶滅被害ニュースが連日流れ続ける始末。
シカ半減計画が失敗ともなれば最早人間による環境改善は不可能となってオオカミの出番になる。
最近になって反対派の荒らしが急激な増加傾向にあるのも焦りの現れなんだろうなｗ
0787名無虫さん2016/07/18(月) 14:53:37.58ID:???
反対派の幼稚さと人間性の腐りっぷりには毎度呆れるしかない
0788名無虫さん2016/07/18(月) 14:54:19.86ID:???
反対派はデマとレッテル貼りで話を逸らすことに必死だが、
全国的にシカ害はどんどん拡大しており
最早オオカミ導入なしには事態の収集は不可能というのが現実
反対派もそれを分かっているからこそ話題逸らしに必死なわけだ
0789名無虫さん2016/07/18(月) 14:54:54.31ID:???
各種アンケート調査によれば国民の間では既にオオカミ導入案は受け入れられつつある
被害の拡大に伴って、国民からの突き上げが激しくなれば政治家や役人も無視できなくなっていくだろう
0790名無虫さん2016/07/18(月) 14:56:43.53ID:???
ドイツのオオカミは隣国ポーランドから来たものだが、オオカミが多数生息するポーランドでも人身事故はない
オオカミが自然に分布する程度の密度では人身事故はほとんど起きない
オオカミによる人身被害は「動乱や疫病、土葬の慣習等により、野外に多数の人間の死体が存在する地域」
に集中していて、まともな環境ではほとんど起こらない、という事実がある
現実に上記条件に当てはまらないオオカミ生息地ではそのようなことはほぼ起きていない
もちろん現代の日本も上記条件には当てはまらない
推進派はオオカミ被害の広範な調査結果と専門家による指摘から、オオカミの危険性は低いと判断しているわけだ
0791名無虫さん2016/07/18(月) 14:57:58.40ID:???
三重ではシカ害によって多くの植物が絶滅のおそれがあるそうだ
オオカミがいないせいで、被害が拡大する一方だな
対策の足を引っ張ろうとする反対派は本当にクズだな

http://www.asahi.com/articles/ASG733SVCG73ONFB007.html
0792名無虫さん2016/07/18(月) 14:58:33.55ID:???
ハンターによる駆除、罠の設置、シカの住処を柵で囲う、植物を防護ネットで覆う、忌避剤を撒く、電気ネット設置etc
数え切れない対策を数十年続けてるのにシカ頭数と環境被害は増加し続けている。
罠や電気柵はメンテナンス費も高額で、鳥や小動物がかかって死んでしまう被害が多発している。忌避剤はシカがすぐ慣れてしまう。
田畑とシカの生息地を柵で隔てたはずが数日後には柵の内外で普通にシカが活動。
ハンターはシカを年に三十万頭駆除しているが、シカ頭数は年一割増しだ。
近年はハンターの減少や狩猟計画の失敗によりシカ駆除数が減少しているので、さらなるシカ増加が予測される。
これでも、新たな対策を打たず現状維持で良いと思う人がいるのが信じられない。
0793名無虫さん2016/07/18(月) 14:59:06.07ID:???
山梨ではシカ害の状況すら把握できていないようだ
反対派はバカだから人間がシカを狩ればいいと思っているようだが、日本の山林はあまりにも広いので
被害対策どころか被害状況の把握さえ困難なのが実状だ
オオカミを導入せずに対策するのは、かくも難しい


山梨）シカの食害、情報提供を　県森林総研呼びかけ
http://www.asahi.com/articles/ASG777786G77UZOB018.html
0794名無虫さん2016/07/18(月) 14:59:34.60ID:???
シカは農作物や果実、葉や新芽を食べる。木は枯れ山は丸裸になる。
葉が無くなれば樹皮を剥がして食べるし落ち葉までも食べ尽くす。
土が剥き出しになって昆虫や土壌生物はダメージを受け、地表付近で餌を獲る野ウサギやネズミ等も減少、それらを餌にする猛禽類も姿を消す。
シカが植物を食べれば自然が消えて生物多様性が低下する。
0795名無虫さん2016/07/18(月) 15:00:07.69ID:???
反対派は議論では全く勝ち目がないからレッテル貼りに逃げるだけ
しかもそのレッテル内容さえ反対派の自己紹介でしかないとか笑えるわw
自分の欠点を相手になすりつけるのも反対派と朝鮮人の共通点だな
0796名無虫さん2016/07/18(月) 15:00:34.14ID:???
オオカミがいないばかりに、刻一刻と悪化していく日本の自然環境を思うと胸が痛む
何とかしようと各方面で尽力している人達には頭が下がるが、自然の猛威の前では人間の力には限界があるという
厳然たる事実も受け止めなくてはならない
早く本来の自然のバランス調整者であるオオカミに戻ってきてもらわなければ、力尽きてしまうのも時間の問題だろう
0797名無虫さん2016/07/18(月) 15:00:55.42ID:???
反対派の幼稚さと人間性の腐りっぷりには毎度呆れるしかない
0798名無虫さん2016/07/18(月) 15:01:37.95ID:???
反対派は常に負け犬
これがオオカミスレでの一貫した現実
0799名無虫さん2016/07/18(月) 15:02:35.31ID:???
古来より日本人にとってオオカミは山や田畑を荒らす害獣シカやイノシシを退治し自然を守る神の眷属であり、大神、大口真神、犬神、真神等と呼ばれ崇拝されてきた。
日本全国には狼（山犬）を祀った数多くの神社や寺があり、その数は170ヶ所を超える。有名なのは秩父の三峰神社だ。

近年の日本狼研究では「狼は古くから神として尊ばれた」というのが通常の観念であり例外はない。
大和国風土記、万葉集、遠野物語、今昔物語、日本書紀等多くの書物にオオカミを神格化した記述があり、オオカミ信仰は1000年以上続いてきたのだ。

日本に害を為す反日工作員（朝鮮人）がオオカミを恐れ導入阻止に躍起になるのも頷ける。
狼が絶滅して100年、第二次大戦敗北、環境破壊、世界最低水準の少子高齢化、国債1000兆円突破、放射能汚染、神を失った国に未来は無い。

再びこの国が古き良き日本のように命豊かな国になるのか？それとも殺伐とした荒廃した国になるのか？
それは、日本人がオオカミ導入を成功させることができるかどうかにかかっている。
大神万歳
0800名無虫さん2016/07/18(月) 15:03:10.68ID:???
ドイツのオオカミは隣国ポーランドから来たものだが、オオカミが多数生息するポーランドでも人身事故はない
オオカミが自然に分布する程度の密度では人身事故はほとんど起きない
オオカミによる人身被害は「動乱や疫病、土葬の慣習等により、野外に多数の人間の死体が存在する地域」
に集中していて、まともな環境ではほとんど起こらない、という事実がある
現実に上記条件に当てはまらないオオカミ生息地ではそのようなことはほぼ起きていない
もちろん現代の日本も上記条件には当てはまらない
推進派はオオカミ被害の広範な調査結果と専門家による指摘から、オオカミの危険性は低いと判断しているわけだ
0801名無虫さん2016/07/18(月) 15:03:54.03ID:???
推進派＝ソースに基づいて冷静な議論を行う人達
対派＝妄想だけが根拠のデマを撒き散らすキチガイ

オオカミ関連スレではこの構図がすっかり定着したな
0802名無虫さん2016/07/18(月) 15:04:22.63ID:???
しかし反対派は本当に捏造とデマゴーグしか書いていないな
結局一番根源的な問題からは逃げ続けるだけ

・オオカミ導入に反対する正当な理由は何か？

・オオカミ導入に反対ならば生態系破壊防止のための対案は？

これまでに反対派が挙げた回答は全て推進派によって論破されており、
それ以降まともな回答があった試しがない
別に推進派がどんな導入方法を考えていようがこれらに答えられない理由は無いはずなんだが
逃げたところを見ると、コイツはもう自分が何のために反対していたのかすら見失っているのだろう
元々の反対理由は推進派に全て論破されたから、悔しさを糧にただ反対のために反対しているのだろう

見方を変えれば、もうオオカミ導入に反対するまともな理由は残っていないってことだな
0803名無虫さん2016/07/18(月) 15:04:51.76ID:???
かたくなに現実逃避を続ける反対派が、早く自分がマイノリティに過ぎないという辛い現実と向き合えるように再掲しておこうw

反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう

東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81　必要でない：24　わからない：65

オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
0804名無虫さん2016/07/18(月) 15:06:47.74ID:???
反対派は脳みそが腐っていて何が正しいか理解できないから、無知ゆえにオオカミ導入に反対していると思っていた。
だが違っていた。
反対派は日本の自然環境を回復させる手段はオオカミ導入しかないことを理解している。
しかし、日本の自然が破壊されていくことを楽しんでいるから、オオカミ導入を防ぎたいんだ。
反対派は脳みそだけでなく心も腐っていた。
0805名無虫さん2016/07/18(月) 15:10:40.85ID:???
世界遺産の白神自然山地にもシカの脅威が迫っている
貴重な原生林を守るにはオオカミの導入が必要不可欠だ

白神山地をシカから守れ　食害防止へ監視強化
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG16017_W4A210C1CR8000/
0806名無虫さん2016/07/18(月) 15:12:04.04ID:???
反対派はニホンオオカミがまだ生きているなどと妄言を吐いていたが
結局ただの四国犬だったというオチがついたわけでw
まともな学者は誰一人相手にせず、カルト宗教の信者が騒いでいるだけだったなw
0807名無虫さん2016/07/18(月) 15:12:30.02ID:???
キーストーン種であるオオカミの絶滅は生態系そのものの崩壊に行き着く
その結果の一つがこれだ

シカの食害で枯死、壊滅した大台ケ原のトウヒ原生林
http://www.relation-menshair.com/hairsalon/wp-content/uploads/2013/05/%E5%A4%A7%E5%8F%B0%E3%82%B1%E5%8E%9F3.jpg
0808名無虫さん2016/07/18(月) 15:13:12.43ID:???
有効策とされる電柵も、大雪の前では封じられる
やはりオオカミ導入に勝る方法は無いようだ

北海道・石狩管内の果樹農家、冬のシカ農業被害深刻　電気柵、雪で使えず　有効な対策なし
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/sapporo/522631.html
>被害が集中する夏や秋は、シカの侵入を防ぐ電気柵が有効だが、冬は積雪で機能しなくなり、打つ手がないのが現状だ。
>「リンゴ作りをやめなきゃならんかな」。札幌市南区白川で果樹園を営む佐藤順一さん（７２）は、高さ２・５メートルの電気柵が
>雪に半分ほど埋もれているのを見てため息をついた。
0809名無虫さん2016/07/18(月) 15:14:17.75ID:???
http://www.nrp-hp.com/top/publish/lausitz_wolf.pdf
>ラウジッツ地方における人間とオオカミの軋轢とその対策等
>１．人への襲撃・咬傷事故
>オオカミの定着後過去10 年間において、ラウジッツ地方ではオオカミによる人への襲撃およびそれによる人身傷害・死亡事故は
>確認されていない。
0810名無虫さん2016/07/18(月) 15:15:06.36ID:???
反対派は自分たちがマイノリティだという現実を受け入れろよw

東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81　必要でない：24　わからない：65

オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
0811名無虫さん2016/07/18(月) 15:15:40.67ID:???
長野や山梨の惨状は過去スレでも語られたが、三重も相当らしいな

http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3609
>これから団塊世代300万人の労働力が減って、新社会人は100万人しか増えないんですよ。このことの恐ろしさは限界集落に行けば
>すぐわかります。
>私の故郷、三重県の美杉村（現・津市）に帰ったら、網の中で人が生活しています。8000人くらいあった村の人口が半減し、
>サルとシカとイノシシの天国です。家や畑の周りを網で囲わないと生活できない。
>
>数カ月前に美杉で聞いたのですが、道にシカが出てきたらどうすると思います？ アクセルを踏み込んで駆除するそうです。
>1頭でも減らさないと自分たちが生きていけないと言うんです。
>次は日本全体がこうなります。

恐ろしい有り様だが、少子高齢化が進むのだから当然人間の手で対応するのは不可能だ
もはやオオカミ導入以外に道はないのだということがよく分かるな
0812名無虫さん2016/07/18(月) 15:16:21.93ID:???
やはり北海道はシカの数が多い分、被害もスケールがでかいな

北海道）エゾシカ、住民脅かす　エサ求め集落に１千頭超
http://www.asahi.com/articles/ASG2F3C30G2FIIPE002.html
>最盛期には約３千頭が集落を取り囲むように集まる。集落の中にも出没して庭木の樹皮や芽を食べるため、
>どの家も金網のフェンスを作り、侵入を防いでいる。田端顕久さん（７７）は「人間の方が囲いの中で生きている」と嘆く。
>
>道東に大雪が降った翌日の１１日、走古丹の集落へ向かう道道４７５号の両側には、サファリパークさながらに
>数百頭のシカがたむろしていた。１頭が路上へ飛び出すと、それを追って５、６頭の仲間が出てきた。通りかかる車は、
>衝突を避けて恐る恐る進む。

エゾオオカミが健在ならこんなことにはなっていなかっただろう
かつての人間の愚行が、現在の人間を苦しめているのは皮肉だな
0813名無虫さん2016/07/18(月) 15:16:44.84ID:???
もう一つシカ被害報道、こちらは三重

大杉谷国有林、「未立木地」180ヘクタールに
http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20140218/CK2014021802000038.html
>大台町の大杉谷国有林で、ニホンジカの食害による裸地化が深刻になっている。木が生えない「未立木地」は
>百八十ヘクタールに上る。三重森林管理署（亀山市）は本年度からようやく植栽を始めたが１％にも満たない。
>本来の森林機能を取り戻すには何十年という長い時間がかかりそうだ。
>大杉谷国有林は、三重、奈良県境の日出ケ岳（一、六九五メートル）の東側に広がる。管理署は昭和六十年代に
>皆伐した後、跡地にスギやヒノキの苗木を植えた。だが、ニホンジカが苗木や種子が飛んできて生えた芽を食べ、
>木が育たなかった。再び植栽してもシカに採食されるという繰り返し。地面がむき出しになり、土砂流出や
>生物多様性の低下などを招いている。

室戸台風の倒木から木が育たず森林崩壊が広がって入った大台ケ原とまるっきり同じ轍を踏んでいるな
まるで日本の森林行政には学習機能がついていないようだ
まあそんなものがついていればとっくの昔にオオカミは導入されていただろうが


>実際の未立木地は百八十ヘクタール以上あるとの指摘もあるが、管理署は「林道が直ったところから順次やっていく」と
>述べるにとどまり、何年かけて森林を回復させるかの計画を明らかにしない。

近くにある大台ケ原も回復どころか裸地が拡大しているというし、今のやり方では回復なんて無理だろうな
やはりオオカミ導入に舵を切らなければ日本の自然環境の回復は難しい
0814名無虫さん2016/07/18(月) 15:17:06.04ID:???
http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20140218/images/PK2014021702100175_size0.jpg

この惨状を見ても、反対派は全く心が痛まないのだろう
それどころかオオカミ導入の足を引っ張り、日本の自然が崩壊していくのを喜んでいるようにしか見えない
まさに半島人そのもののメンタリティだ
0815名無虫さん2016/07/18(月) 15:17:47.41ID:???
相当広い範囲で、シカにつくマダニには殺人ウイルスがいるようだ
シカ、イノシシの過剰増殖に伴って、殺人ウイルスを持つマダニが日本中の山にバラ撒かれているわけだな
早くオオカミを導入してシカの頭数を抑制しなければ、被害は拡大する一方だろう

マダニ感染症、全国に分布　草木の多い場所は注意を
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2504R_V20C14A2CR8000/
0816名無虫さん2016/07/18(月) 15:19:04.21ID:???
日本中で生態系が狂っているな
現在は生態系のバランス調整役であるオオカミを欠いているのだから当然の結果ではあるが

長野市街地でイノシシの目撃情報相次ぐ
http://www.shinmai.co.jp/news/20140227/KT140227FSI090006000.php
0817名無虫さん2016/07/18(月) 15:19:59.71ID:???
頂点捕食者オオカミの不在が、様々な形で生態系を狂わせているな
それにしてもこれはちょっと思わぬ形だったがw

キタキツネ、放置シカ肉食べ「メタボ」　北海道
http://www.asahi.com/articles/ASG2W4SHQG2WIIPE00D.html
0818名無虫さん2016/07/18(月) 15:20:21.15ID:???
島根）森を育てて豊かな海を　益田で漁師や小学生が植林
http://www.asahi.com/articles/ASG2W440GG2WPTIB00B.html
>森林を育み、豊かな海を――。益田市長沢町の山林で２７日、市内の漁師や地元の子どもたちが力を合わせて植林をした。
>山の栄養分が川を流れて海で生き物を育てる。そんな循環型生態系を守る試みだ。

山の栄養分が海を豊かにするのは事実だし方向性は間違ってはいないが、シカが増え過ぎている今それをやっても
シカに餌を与えるだけの結果に終わってしまう
本当に海を豊かにしたいなら、山にオオカミを復活させて山の植生を豊かにしなければならない
そういうもう一歩先まで踏み込んだ自然との共生が今後の日本に必要なことだろう
0819名無虫さん2016/07/18(月) 15:21:05.01ID:???
反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう

東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81　必要でない：24　わからない：65

オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
0820名無虫さん2016/07/18(月) 15:21:38.83ID:???
日本同様農村が廃れつつあるスペインでは野生動物が回復してこれを観光の目玉にしてビジネスにしようとしているようだ
日本も不便な山間地の農村が廃れていくのは避けられないだろうし、大いに参考にすべきだな
もちろん、それには自然の調節者である頂点捕食者オオカミの存在が欠かせない

http://www.afpbb.com/articles/-/3009641?page=2
>■野生生物の回復
>
>スペインでは近年、「非常に興味深い野生生物の回復傾向が見られ」ており、オオカミ、ハゲワシや絶滅危惧種の
>スペインオオヤマネコなどの個体数も回復しつつあるとシェパースは述べる。
>
>「再野生化」活動の狙いは、これをビジネスチャンスに変えて観光客を誘致し、放棄された農村地域の再生を図ることだ。
0821名無虫さん2016/07/18(月) 15:22:49.01ID:???
反対派はニホンオオカミがまだ生きているなどと妄言を吐いていたが
結局ただの四国犬だったというオチがついたわけでw
まともな学者は誰一人相手にせず、カルト宗教の信者が騒いでいるだけだったなw
0822名無虫さん2016/07/18(月) 15:23:15.57ID:???
古来より日本人にとってオオカミは山や田畑を荒らす害獣シカやイノシシを退治し自然を守る神の眷属であり、大神、大口真神、犬神、真神等と呼ばれ崇拝されてきた。
日本全国には狼（山犬）を祀った数多くの神社や寺があり、その数は170ヶ所を超える。有名なのは秩父の三峰神社だ。
近年の日本狼研究では「狼は古くから神として尊ばれた」というのが通常の観念であり例外はない。
大和国風土記、万葉集、遠野物語、今昔物語、日本書紀等多くの書物にオオカミを神格化した記述があり、オオカミ信仰は1000年以上続いてきたのだ。
日本に害を為す反日工作員（朝鮮人）がオオカミを恐れ導入阻止に躍起になるのも頷ける。
狼が絶滅して100年、第二次大戦敗北、環境破壊、世界最低水準の少子高齢化、国債1000兆円突破、放射能汚染、神を失った国に未来は無い。
再びこの国が古き良き日本のように命豊かな国になるのか？それとも殺伐とした荒廃した国になるのか？
それは、日本人がオオカミ導入を成功させることができるかどうかにかかっている。
大神万歳
0823名無虫さん2016/07/18(月) 15:25:07.69ID:???
群馬ではシカやイノシシから基準値を超える放射性物質が検出された
これではジビエとしての利用もままならず、いっそうハンターの捕獲意欲が下がるだろう
やはりモチベーションと無関係にシカを捕食するオオカミ安定なのは言うまでもない


行政ファイル:シカ、イノシシ、クマから放射性物質　／群馬
http://mainichi.jp/area/gunma/news/m20140805ddlk10040119000c.html
0824名無虫さん2016/07/18(月) 15:29:05.39ID:???
反対派はニホンオオカミがまだ生きているなどと妄言を吐いていたが
結局ただの四国犬だったというオチがついたわけでw
まともな学者は誰一人相手にせず、カルト宗教の信者が騒いでいるだけだったなw
0825名無虫さん2016/07/18(月) 15:30:17.26ID:???
ドイツのオオカミは隣国ポーランドから来たものだが、オオカミが多数生息するポーランドでも人身事故はない
オオカミが自然に分布する程度の密度では人身事故はほとんど起きない
オオカミによる人身被害は「動乱や疫病、土葬の慣習等により、野外に多数の人間の死体が存在する地域」
に集中していて、まともな環境ではほとんど起こらない、という事実がある
現実に上記条件に当てはまらないオオカミ生息地ではそのようなことはほぼ起きていない
もちろん現代の日本も上記条件には当てはまらない
推進派はオオカミ被害の広範な調査結果と専門家による指摘から、オオカミの危険性は低いと判断しているわけだ
0826名無虫さん2016/07/18(月) 15:31:10.53ID:???
アメリカでの調査では、やはりオオカミの存在が生態系のバランスを保っていると専門家によって分析されている
頂点捕食者が生態系の健全性を保つのは普遍的な現象なので驚くには当たらないが、
科学的事実が積み上げられていくのは有意義なことだ

http://www.bs-asahi.co.jp/bbc/na_75_01.html
>かつてアメリカには野生のオオカミの群れが暮らしていた。１９世紀西部開拓時代にヨーロッパから人々が移住してくると、
>オオカミたちは次第にカナダに追いやられ、２０世紀中頃にはアメリカから姿を消していた。ところが、今、ワシントン州に
>オオカミの群れが戻ってきている。約７０年ぶりに現れたこのオオカミを探すため、調査チームが結成された。
中略
>これらの調査を通して、オオカミ研究の第一人者ダグ・スミスは、オオカミが戻ってくることによって、エルクやシカが増えすぎず、
>１カ所に固まらないので、木々や茂みが不毛になることがなく、生態系のバランスが保たれると考察する。
0827名無虫さん2016/07/18(月) 15:32:26.68ID:???
かたくなに現実逃避を続ける反対派が、早く自分がマイノリティに過ぎないという辛い現実と向き合えるように再掲しておこうw

反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう

東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81　必要でない：24　わからない：65

オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
0828名無虫さん2016/07/18(月) 15:32:49.46ID:???
一方千葉を始め、各地で外来種カミツキガメが増えているそうだ
オオカミスレで何故カミツキガメ？と思うかもしれないが、記事を読むとアライグマなどの対応に追われて手が回らないという
自治体の苦悩が見えてくる
アライグマの天敵でもあるオオカミを導入し、シカ、イノシシ、アライグマなどの害が減れば、その分こうした
「本当に人間がやらなければいけないこと」に人手を割くことができるようになる
結局のところリソースは有限なので、どうしても人間がやらねばならないところに人を集中させるには、
オオカミに任せられる部分は任せることが必要だ


カミツキガメの捕獲難航　印旛沼水系で大量繁殖　生態系に影響懸念
http://www.chibanippo.co.jp/news/national/207430
>近年の研究で、静岡県の狩野川水系でカミツキガメが繁殖していることが
0829名無虫さん2016/07/18(月) 15:33:16.81ID:???
群馬ではもうひとつの頂点捕食者、イヌワシの狩り場をつくるために人工林を伐採することにしたそうだ
頂点捕食者が森林全体の生物多様性に好影響を与えているという認識が広まったのは喜ばしいことだ
だが、イヌワシにとってシカの成獣は大きすぎる相手なので、シカ害への効果はあまりないだろう
一方で、閉じていた林冠に穴を開けると、下草が繁茂してシカにとっては良い食料源になる
イヌワシを増やすつもりがシカを増やすだけに終わらないことを祈るが、恐らくそうなってしまうだろう


イヌワシの狩り場再生へ、人工林を伐採　群馬で試行へ
http://www.asahi.com/articles/ASG845336G84ULBJ00H.html
0830名無虫さん2016/07/18(月) 15:33:44.56ID:???
四国でもやはりシカの被害が植生を破壊することが懸念されているようだ
もはや日本全国に早急にオオカミを導入しなくては危ない状況になってきたな

剣山の自然を後世に　国定公園５０年、美馬でフォーラム
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2014/03/2014_13938943778688.html
0831名無虫さん2016/07/18(月) 15:34:06.13ID:???
ライチョウのひな、専用ケージで保護　南アでも試験導入検討
http://www.shinmai.co.jp/news/20140304/KT140303ATI090024000.php
>環境省がライチョウの生息数についてまとめた過去の文献の資料によると、南アでは３０年ほど前に２８９の縄張りを確認できたが、
>２０００年代には約４割に減少。中でも北岳（３１９３メートル）の周辺では、１９８１（昭和５６）年の６３が昨年は９に激減した。
>ライチョウの餌になる高山植物も、ニホンジカによる食害や踏み荒らしが他の山域より深刻化しており、昨年１１月の検討会などでは
>南アでの早期の対応を求める声が委員らから出ていた。

長野もシカ被害による生態系破壊が激しいな
地図を見ると既にライチョウが絶滅してしまった地域もあるようだ
http://www.shinmai.co.jp/news-image/IP140303MAC000055000.jpg
早くオオカミを導入しなくては、日本の森林と生態系が危ないのは明らかだ
それでも根拠なき反対を繰り返す反対派は内心ほくそ笑んでいるかの国の人間なのだろうな
0832名無虫さん2016/07/18(月) 15:34:35.85ID:???
イエローストーンではオオカミを導入後、地域絶滅に近かったビーバーの個体数が回復した
ビーバーもオオカミに出逢えば捕食されるが、それよりもエルクによる植生破壊が収まったことによる回復効果のほうが
ずっと高かったということだ
ニホンカモシカがニホンジカにより圧迫されていることが明らかである以上、オオカミを導入すればニホンカモシカは回復するだろう

http://www.pref.kumamoto.jp/uploaded/attachment/26055.pdf
>カモシカはニホンジカ個体群増大の間接的な影響を受けて激減し、絶滅の危機が増大している。今後の継続的な分布調査とともに、
>積極的な保護対策が望まれる。
0833名無虫さん2016/07/18(月) 15:35:08.47ID:???
長野から
シカ害の激甚地域だけあって、危機感がひしひしと伝わってくるな
だが、まだ狩猟に期待している辺りは遅れていると言わざるを得ないが
衰退が避けられない狩猟はあくまで当座を凌ぐためのもので、根本的な解決にはオオカミ導入による生態系の正常化が不可欠だ
早くしなければ、絶滅危惧種のライチョウが危ない


シカ食害対策　お花畑がなくなる前に
http://www.shinmai.co.jp/news/20140808/KT140807ETI090003000.php
0834名無虫さん2016/07/18(月) 15:35:29.22ID:???
さて一方静岡では、先日の猟銃誤射の原因が夏山の見通しの悪さにあったことから、夏場の銃使用を見直す動きになっている
これが実行されると、夏の間は罠による捕獲しかできなくなるわけだが、そうなるとシカやイノシシがこれまで以上の勢いで
増加するのは避けられないだろう
季節に関係なくシカ、イノシシを狩るオオカミを急ぎ導入しなければ、遠からず伊豆の生態系は崩壊してしまうだろうな


有害鳥獣駆除、夏場見直し必要　静岡県警、猟銃事故受け
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140801-00000041-at_s-l22
0835名無虫さん2016/07/18(月) 15:36:18.81ID:???
推進派の正論の前に手も足も出ないからレッテル貼りに逃げるだけか、負け犬反対派のいつものワンパターン
0836名無虫さん2016/07/18(月) 15:36:45.98ID:???
しかし反対派は本当に捏造とデマゴーグしか書いていないな
結局一番根源的な問題からは逃げ続けるだけ

・オオカミ導入に反対する正当な理由は何か？

・オオカミ導入に反対ならば生態系破壊防止のための対案は？

これまでに反対派が挙げた回答は全て推進派によって論破されており、
それ以降まともな回答があった試しがない
別に推進派がどんな導入方法を考えていようがこれらに答えられない理由は無いはずなんだが
逃げたところを見ると、コイツはもう自分が何のために反対していたのかすら見失っているのだろう
元々の反対理由は推進派に全て論破されたから、悔しさを糧にただ反対のために反対しているのだろう

見方を変えれば、もうオオカミ導入に反対するまともな理由は残っていないってことだな
0837名無虫さん2016/07/18(月) 15:37:05.23ID:???
山口では釣り人がイノシシに襲われたようだな
幸い軽傷で済んだようだが、イノシシの牙は人間の大腿動脈を切断しやすい位置にあり、一歩間違えば命に関わる
オオカミがいない環境は本当に危険だな


イノシシが体当たり、けが負わす…その後は海へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140813-OYT1T50062.html
0838名無虫さん2016/07/18(月) 15:37:22.26ID:???
一方北海道ではエゾシカの個体数がさらに増えたのか、岩壁にまでシカがでてくるようになったそうだ
オオカミがいないと、生態系はどんどんおかしくなっていく


エゾシカ、登別温泉・地獄谷を往来　食害、景観維持に懸念も
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/chiiki/556869.html
0839名無虫さん2016/07/18(月) 15:38:02.21ID:???
産経新聞の記事で、シカの増加要因の第一にオオカミ絶滅を挙げている


ゴルフ場でシカに出合った
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140812/wlf14081211470011-n1.htm
>この夏、大阪近郊のゴルフ場で立て続けにシカに遭遇した。一度は親子で、母親が子供を守るようにこちらをにらんでいる。
>フェアウエーを横切る間、しばしプレーを中断した。野生動物との予期せぬ出合いは楽しいが、そうも言ってられないのは、
>シカが急激に増加しているからだ。
>
>▼環境省の推計では、北海道を除く全国のニホンジカの生息数は約２６０万頭で、２０２５年度には５００万頭に増えるという。
>原因の第一は天敵のニホンオオカミが絶滅したことだ。
0840名無虫さん2016/07/18(月) 15:38:21.28ID:???
群馬では大学教授がクマに襲われる事件があったらしい
クマが人里へ出てくる要因としてシカの増加による餌植物の不足が指摘されている
オオカミがいないことが、野生動物のリスクを上昇させている


クマに襲われ大学教授けが　群馬・みなかみ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140816/dst14081600020001-n1.htm
0841名無虫さん2016/07/18(月) 15:38:58.81ID:???
かたくなに現実逃避を続ける反対派が、早く自分がマイノリティに過ぎないという辛い現実と向き合えるように再掲しておこうw

反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう

東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81　必要でない：24　わからない：65

オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
0842名無虫さん2016/07/18(月) 15:39:19.20ID:???
議論ではどう足掻いても勝ち目が無いからと荒らしに走るしかなくなった反対派w
しかしオオカミ導入の正しさが明らかになるにつれて、反対派の行動はどんどん病的に支離滅裂になっていくな
もはやオオカミ導入反対というのは『意見』ですらなく、『単なるアタマの病気』とみなした方が的確だと言える状態w
0843名無虫さん2016/07/18(月) 15:39:40.24ID:???
伊豆地方では獣害が深刻になっているようだな
シカ、イノシシの増えすぎによってこうした農林業被害はもちろん、土石流等のリスクも高まるので
オオカミ不在の状況は本当に危険だ


1面コラム　潮の響＝獣被害で全滅
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140819-00000015-izu-l22
0844名無虫さん2016/07/18(月) 15:40:10.51ID:???
南アルプスではシカの食害が深刻だ
当面は銃による駆除を行うそうだが、3000m級の高山帯で活動するのは高齢化するハンターにとって負担が大きいだろう
やはりオオカミを導入するのが誰にとっても最善の方法だと言える


高山でシカ銃駆除強化　エコパーク・南アの食害深刻化
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2014/08/20/7.html
>同省や市みどり自然課によると、シカの生息域は狩猟者の減少や温暖化の影響で、１９９０年代後半から標高１８００メートル以上の
>高山帯にも広がった。これに伴い、希少なアツモリソウをはじめ、ミヤマシシウドやキンポウゲなど高山植物への食害が深刻化。
>７月に南アルプスを視察した石原伸晃環境相は、シカの食害対策強化の必要性を指摘していた。
0845名無虫さん2016/07/18(月) 15:40:56.42ID:???
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51731143.html
>さて私も知人、友人そしてこの集落を回るとまずほとんどの人が初めて耳にするオオカミや導入ということにもかかわらず
>簡単な説明で署名してくれるので１００名ほどになったが、このことにも驚きます。現在のサル、イノシシ、シカの増加による
>森林被害、農業被害、人的被害は益々増える一方で、不自然な生態系の異変には誰しも気が付いているのだと思いました
0846名無虫さん2016/07/18(月) 15:42:12.08ID:???
オオカミ導入が遅れているばかりに、尊い人命が失われてしまったわけだ
反対派や怠慢な行政の罪は重いな

平成２５年　エゾシカが関係する交通事故発生状況
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ks/est/koutuujikoH25.pdf
>１ 当該年の発生状況
>○全道発生件数：　 1,818 件　　（前年比 +9 件）
>○全道死亡事故件数：　 ０ 件　　（前年比 -1 件）
0847名無虫さん2016/07/18(月) 15:42:40.56ID:???
福岡では絶滅危惧種カノコユリを守ろうという動きがあるようだが、減少した原因の一つにイノシシによる食害が挙げられている
オオカミがいてイノシシの個体数を適切に調節していれば、そもそも絶滅危惧種になっていなかった可能性は高い


絶滅危惧種カノコユリ育て守ろう
http://www.yomiuri.co.jp/kyushu/nature/plantae/20140821-OYS1T50030.html
0848名無虫さん2016/07/18(月) 15:42:59.56ID:???
鹿児島では、大隅地域で調査開始以来始めてシカによる被害が確認されたそうだ
増え過ぎたシカが、着実にその勢力を広げている
早くオオカミを導入しなければ、手がつけられない状態になりかねない


大隅地域初のシカ食害
http://www.yomiuri.co.jp/local/kagoshima/news/20140822-OYTNT50224.html
>県は２０１３年度、鳥獣による農業被害の統計を開始（１９８４年度）して以来初めて、大隅地域でシカによる被害を確認した。
>霧島山地方や宮崎県境など県北の山間部で生息数が増え、一部が南下していると推測している。
>今後、被害が拡大する可能性があり、餌付けや、出荷しない規格外などの作物の放置をしないよう呼びかけている。
0849名無虫さん2016/07/18(月) 15:43:21.21ID:???
反対派は常に負け犬
これがオオカミスレでの一貫した現実
0850名無虫さん2016/07/18(月) 15:44:25.77ID:???
ビートたけしと日本オオカミ協会の会長が対談した記事
横綱白鵬といい、武田鉄矢氏といい、最近著名人による注目が集まっているな


http://blog.livedoor.jp/sho923utg/archives/51808992.html
>『新潮』５月号のビートたけしと丸山直樹・日本オオカミ協会会長の対談「オオカミ復活で生態系を取り戻せ」が面白かったので紹介しておく。
0851名無虫さん2016/07/18(月) 15:45:57.76ID:???
兵庫では防鹿ネットにバイクが接触して運転者が重態となる痛ましい事故が発生した
これもシカの増え過ぎに起因する事故であり、オオカミ不在の環境が人間にとっても不都合であることがよく分かるな
さすがにネットに絡まる事故は少ないだろうが、シカやイノシシとの激突事故は毎年あるというしな

鹿よけネットに絡みバイク転倒、女性が重体　兵庫・西脇市
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE000000000000005603.shtml
>この付近は道路脇に鹿の侵入を防ぐため、ネットが設置されていましたが、警察は、鹿がこのネットを引きずったまま
>道路を横断しようとしたため、ネットが道を塞いだ状態になっていたとみています。
>
>「毎年１回は、イノシシか鹿と単車との激突事故が起きている」（東川さんが勤める新聞配達店店長）
0852名無虫さん2016/07/18(月) 15:46:20.51ID:???
アメリカでの調査では、やはりオオカミの存在が生態系のバランスを保っていると専門家によって分析されている
頂点捕食者が生態系の健全性を保つのは普遍的な現象なので驚くには当たらないが、
科学的事実が積み上げられていくのは有意義なことだ

http://www.bs-asahi.co.jp/bbc/na_75_01.html
>かつてアメリカには野生のオオカミの群れが暮らしていた。１９世紀西部開拓時代にヨーロッパから人々が移住してくると、
>オオカミたちは次第にカナダに追いやられ、２０世紀中頃にはアメリカから姿を消していた。ところが、今、ワシントン州に
>オオカミの群れが戻ってきている。約７０年ぶりに現れたこのオオカミを探すため、調査チームが結成された。
中略
>これらの調査を通して、オオカミ研究の第一人者ダグ・スミスは、オオカミが戻ってくることによって、エルクやシカが増えすぎず、
>１カ所に固まらないので、木々や茂みが不毛になることがなく、生態系のバランスが保たれると考察する。
0853名無虫さん2016/07/18(月) 15:46:47.34ID:???
長野はシカ害の激甚地域なので、シカの増え過ぎがなければこの事故も防げていたかもな
反対派の罪は本当に重い


ゴミ出しで玄関から出た途端、突進してきたクマ
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140829-OYT1T50038.html
>男性はゴミ出しをしようと玄関から出た際、クマが突進してきたという。自宅に逃げようとしたが間に合わず、右腕を１回かまれた。
0854名無虫さん2016/07/18(月) 15:47:08.72ID:???
四国でもシカ害による生物多様性の低下や林床の崩壊は深刻だ
頂点捕食者オオカミがいないがゆえに、日本の美しい森林環境はどんどん崩壊に向かっている
早くオオカミ導入を行い、豊かな自然を取り戻すべきだろう


三嶺の森でシカ食害による林床砂漠や崩壊など傷痕深く
http://www.kochinews.co.jp/?&;nwSrl=325332&nwIW=1&nwVt=knd
0855名無虫さん2016/07/18(月) 15:47:51.50ID:???
オオカミ不在の状況は、実に様々な形で人間にも不利益を及ぼしているな

はや実りの秋　飯塚市でクリ収穫 [福岡県]
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/f_chikuhou/article/111219
>小山さんは２４日から毎朝欠かさず畑を回って収穫を続けており、「魚と一緒でクリも鮮度が命。
>イノシシやシカによる被害があるので、忙しい日々が続く」と話している。
0856名無虫さん2016/07/18(月) 15:49:05.03ID:???
シカ、イノシシの増加に伴い、マダニも日本各地で増加している
これにより媒介されるSFTSウイルスは、クリミア・コンゴ出血熱に類似した症状が出て、致死率も高い
オオカミがいないせいで、シカ、イノシシが増え、こうした病気の危険性も高まっている
繰り返すが、オオカミがおらず本来の生態系が歪んでいることは本当に危険だ


第6回　致死率30％の新興ウイルスが日本に定着している！
http://nationalgeographic.jp/nng/article/20140827/412970/
0857名無虫さん2016/07/18(月) 15:51:11.52ID:???
反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう

東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81　必要でない：24　わからない：65

オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
0858名無虫さん2016/07/18(月) 15:51:57.76ID:???
どうやらグンマーでもシカの増加とその被害は激しいようだな
やはり人間が対応できる限度をとうに超えているのだろう
オオカミを導入しない限り、この状況は打開できないだろうな


シカ　県内全域に２万頭
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news/20140313-OYT8T01178.htm
>県内全域に生息するシカの個体数は推計で約２万頭に上り、最後に調査した１９９７年度の７６００頭から２倍以上に増えていることが分かった。
中略
>昨年度のシカによる林業被害は、計約３億２０００万円と過去最悪。
0859名無虫さん2016/07/18(月) 15:53:23.85ID:???
世界中のオオカミ生息地で起きている現実を受け入れられない現実逃避キチガイ＝反対派
客観的なソースに基づいて判断する正常な人の結論はオオカミ導入こそ生態系バランス回復の最善手だということだ

頂点捕食者が生態系のバランスを整え健全に保つことの普遍性

Loss of Predators in Northern Hemisphere Affecting Ecosystem Health
http://www.sciencedaily.com/releases/2012/04/120409133924.htm
>"The data from Canada, Alaska, the Yukon, Northern Europe and Asia are all showing similar results.
>There's consistent evidence that large predators help keep populations of large herbivores in check,
>with positive effects on ecosystem health."

洋の東西を問わず、大型捕食獣が大型草食獣の生息数を適正に保つことで、
生態系の健全性を守っていることがデータで判明している
0860名無虫さん2016/07/18(月) 15:54:06.13ID:???
オオカミは獲物の数に対して増え過ぎたりしないということが観察されている
反対派がオオカミが増え過ぎて弊害が出るなどというデマを流しても、現実はそれを否定している

http://takedanet.com/2007/04/post_e0c2.html
>ところで、ロイヤル島にオオシカだけが棲息しているとき、オオシカは「自分たちが食糧とする草木の成長」とは無関係に、目の前に草木があれば食べる、
>そして食べただけ繁殖するということを行動規範にしていたことがわかる。このような行動規範にそって生活をすれば、そのうち、資源は枯渇し
>餓死するのは当然のことである。事実、オオシカはロイヤル島の草を食べ尽くすまで繁殖し、そして餓死した。
>
>　これに対して、オオカミは「食糧とするオオシカの量を計算しながら猟をする」と考えられる行動を取っている。オオカミがロイヤル島の栄養ピラミッドを
>知っており、この島のオオカミの限界重量が0.8㌧であることを知っていた訳ではない。しかし、オオカミが狩りを控えたことは間違いないのである。
>自然の不思議といえばそれまでであるが、きわめて不思議なことであり、それがこのロイヤル島という閉鎖的な空間で起こった現実でもある。
>このようなオオカミの生態はロイヤル島ばかりではなく中央アジアなどでも観測されている。
0861名無虫さん2016/07/18(月) 15:55:10.96ID:???
長野の市街地にまでイノシシが来たようだ
オオカミの絶滅により自然が本来持っている個体数調整機能が破壊されたせいで
山からあふれた個体が人里まで降りてこざるを得ない
オオカミ導入が実現しない限り、こうした歪な状態が続くだろうな

長野市の市街地でイノシシ目撃　2月にも目撃相次ぐ
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20140318-00000975-fnn-soci
0862名無虫さん2016/07/18(月) 15:55:35.15ID:???
しかし反対派は本当に捏造とデマゴーグしか書いていないな
結局一番根源的な問題からは逃げ続けるだけ

・オオカミ導入に反対する正当な理由は何か？

・オオカミ導入に反対ならば生態系破壊防止のための対案は？

これまでに反対派が挙げた回答は全て推進派によって論破されたおり、
それ以降まともな回答があった試しがない
別に推進派がどんな導入方法を考えていようがこれらに答えられない理由は無いはずなんだが
逃げたところを見ると、コイツはもう自分が何のために反対していたのかすら見失っているのだろう
元々の反対理由は推進派に全て論破されたから、悔しさを糧にただ反対のために反対しているのだろう
見方を変えれば、もうオオカミ導入に反対するまともな理由は残っていないってことだな
0863名無虫さん2016/07/18(月) 15:56:00.45ID:???
古来より日本人にとってオオカミは山や田畑を荒らす害獣シカやイノシシを退治し自然を守る神の眷属であり、大神、大口真神、犬神、真神等と呼ばれ崇拝されてきた。
日本全国には狼（山犬）を祀った数多くの神社や寺があり、その数は170ヶ所を超える。有名なのは秩父の三峰神社だ。
近年の日本狼研究では「狼は古くから神として尊ばれた」というのが通常の観念であり例外はない。
大和国風土記、万葉集、遠野物語、今昔物語、日本書紀等多くの書物にオオカミを神格化した記述があり、オオカミ信仰は1000年以上続いてきたのだ。
日本に害を為す反日工作員（朝鮮人）がオオカミを恐れ導入阻止に躍起になるのも頷ける。
狼が絶滅して100年、第二次大戦敗北、環境破壊、世界最低水準の少子高齢化、国債1000兆円突破、放射能汚染、神を失った国に未来は無い。
再びこの国が古き良き日本のように命豊かな国になるのか？それとも殺伐とした荒廃した国になるのか？
それは、日本人がオオカミ導入を成功させることができるかどうかにかかっている。
大神万歳
0864名無虫さん2016/07/18(月) 15:56:23.97ID:???
アメリカでの調査では、やはりオオカミの存在が生態系のバランスを保っていると専門家によって分析されている
頂点捕食者が生態系の健全性を保つのは普遍的な現象なので驚くには当たらないが、
科学的事実が積み上げられていくのは有意義なことだ

http://www.bs-asahi.co.jp/bbc/na_75_01.html
>かつてアメリカには野生のオオカミの群れが暮らしていた。１９世紀西部開拓時代にヨーロッパから人々が移住してくると、
>オオカミたちは次第にカナダに追いやられ、２０世紀中頃にはアメリカから姿を消していた。ところが、今、ワシントン州に
>オオカミの群れが戻ってきている。約７０年ぶりに現れたこのオオカミを探すため、調査チームが結成された。
中略
>これらの調査を通して、オオカミ研究の第一人者ダグ・スミスは、オオカミが戻ってくることによって、エルクやシカが増えすぎず、
>１カ所に固まらないので、木々や茂みが不毛になることがなく、生態系のバランスが保たれると考察する。
0865名無虫さん2016/07/18(月) 15:56:39.13ID:???
推進派の正論の前に手も足も出ないからレッテル貼りに逃げるだけか、負け犬反対派のいつものワンパターン
0866名無虫さん2016/07/18(月) 15:56:58.25ID:???
反対派はニホンオオカミがまだ生きているなどと妄言を吐いていたが
結局ただの四国犬だったというオチがついたわけでw
まともな学者は誰一人相手にせず、カルト宗教の信者が騒いでいるだけだったなw
0867名無虫さん2016/07/18(月) 15:57:52.24ID:???
結局今日も反対派は根拠の無いレッテル貼りとスレ荒らしに逃げるだけだったな、進歩のないやつだ
だから反対派は毎回毎回推進派に論破され続けるんだよ
0868名無虫さん2016/07/18(月) 15:58:36.68ID:???
シカの持つ反芻胃は、草本だろうと木本だろうと消化可能な強力な消化器官で、毒があるもの以外は
ほぼすべての植物を食べることができる
そんな動物が飢える頃には、山からは草木が消え土壌は流失し、生態系は壊滅している

シカの食害で枯死、壊滅した大台ケ原のトウヒ原生林
http://www.relation-menshair.com/hairsalon/wp-content/uploads/2013/05/%E5%A4%A7%E5%8F%B0%E3%82%B1%E5%8E%9F3.jpg

やはり反対派は日本の生態系を壊滅させたくてたまらない朝鮮人だというのがはっきりしたな
0869名無虫さん2016/07/18(月) 15:59:01.30ID:???
ここまでのまとめ

・具体的な導入案は過去スレで既出（無意味な数値を除く）
・反対派はソースの無い妄想と願望のみを垂れ流し、推進派はそれをソース付きで否定済み
・反対派は自分が論破されたことを自覚しているが認めるのは悔しいので粘着してレッテル貼りしている
・反対派は現実を認められず既出のソースと矛盾したことをくり返すだけなので重度のアスペルガーと思われる
・反対派は平日の早朝から一日中このスレに貼りついて妄想を書き込むニートだが、
　夜になって社会人の推進派が仕事から帰ってくるとたちまち論破される
0870名無虫さん2016/07/18(月) 15:59:26.95ID:???
有害鳥獣駆除の報奨金を詐取したハンターがいたようだな
収入源の少ない山間地の自治体がなけなしの資金でやっているのに、酷いハンターもいたものだ
残念だが人間による駆除にはこうした問題も常についてまわる
やはりオオカミに任せるのが一番良いな


日高川町ふるさと振興公社の男　報奨金を詐取したとして書類送検
http://wbs.co.jp/news/2014/03/24/39607.html
0871名無虫さん2016/07/18(月) 15:59:51.83ID:???
シカ、イノシシの被害は年々酷くなっていくな
人間による駆除はカネばかりかかっているが抜本的な解決には至っていないそうだ
やはりオオカミを再導入して自然のバランスを整えなければ根本的な問題は解決しないということだな


http://gendai.ismedia.jp/articles/-/38596
>環境省などによると、2011年度のニホンジカ(北海道を除く)の生息数は261万頭、エゾシカは64万頭、イノシシは88万頭と推計された。
>ニホンジカはこの20年間で9倍近く増えた。11年度の捕獲数は約27万頭で、捕獲率が現状のままだと25年度に約500万頭に達すると
>見込まれる。
>
>野生鳥獣による農作物の被害は09年度以降、年間200億円を超す。11年度は226億円で、シカが83億円、イノシシが62億円と全体の
>6割以上を占めた。
>
>シカの食害は森林や貴重な生態系への影響も深刻で、全国に30カ所ある国立公園のうち20カ所で被害が確認されている。
>
>農林水産省は今年度、鳥獣被害防止総合対策交付金として95億円を計上した。都道府県や市町村の支出も加えれば、
>毎年相当額が被害対策に投入されているが、抜本的な解決にはいたっていない。
0872名無虫さん2016/07/18(月) 16:00:10.80ID:???
反対派のファビョりっぷりを見ると余程痛かったようなので再掲しておこうw

反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう

東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81　必要でない：24　わからない：65

オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
0873名無虫さん2016/07/18(月) 16:00:36.04ID:???
ここまでのまとめ

・具体的な導入案は過去スレで既出（無意味な数値を除く）
・反対派はソースの無い妄想と願望のみを垂れ流し、推進派はそれをソース付きで否定済み
・反対派は自分が論破されたことを自覚しているが認めるのは悔しいので粘着してレッテル貼りしている
・反対派は現実を認められず既出のソースと矛盾したことをくり返すだけなので重度のアスペルガーと思われる
・反対派は平日の早朝から一日中このスレに貼りついて妄想を書き込むニートだが、
　夜になって社会人の推進派が仕事から帰ってくるとたちまち論破される
0874名無虫さん2016/07/18(月) 16:01:11.21ID:???
http://e360.yale.edu/feature/should_wolves_stay_protected_under_endangered_species_act/2674/
>As wolves spread through Yellowstone and beyond ranchers noticed that sheep losses were down.
>That’s because coyotes are naturally more numerous than wolves, and wolves are the only form of coyote control that ever worked.

反対派がよくイエローストーンのオオカミが家畜に被害を出していると喧伝するが、
イェール大学によれば実際はオオカミが復活した結果、ヒツジの損失はかえって減少しているそうだ
原因はオオカミの復活によりコヨーテが減少したことによるようだ
0875名無虫さん2016/07/18(月) 16:01:46.44ID:???
反対派が捏造に精を出している間にも、シカ害はどんどん広がっているようだ
四国の被害状況も目に余るものがあるな
柵でどこかを守っても、結局他が食べられるようになるだけだというのがよく分かる

シバザクラやビオラ食害・・・四国中央・翠波高原
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ehime/news/20140327-OYT8T00006.htm
0876名無虫さん2016/07/18(月) 16:02:16.50ID:???
しかし反対派は本当に捏造とデマゴーグしか書いていないな
結局一番根源的な問題からは逃げ続けるだけ

・オオカミ導入に反対する正当な理由は何か？

・オオカミ導入に反対ならば生態系破壊防止のための対案は？

これまでに反対派が挙げた回答は全て推進派によって論破されており、
それ以降まともな回答があった試しがない
回答と称して推進派にとっくに論破された内容をループするだけで、結局は回答から逃げ続けるだけ
別に推進派がどんな導入方法を考えていようがこれらに答えられない理由は無いはずなんだが
逃げたところを見ると、コイツはもう自分が何のために反対していたのかすら見失っているのだろう
元々の反対理由は推進派に全て論破されたから、悔しさを糧にただ反対のために反対しているのだろう

見方を変えれば、もうオオカミ導入に反対するまともな理由は残っていないってことだな
0877名無虫さん2016/07/18(月) 16:02:36.33ID:???
反対派はニホンオオカミがまだ生きているなどと妄言を吐いていたが
結局ただの四国犬だったというオチがついたわけでw
まともな学者は誰一人相手にせず、カルト宗教の信者が騒いでいるだけだったなw
0878名無虫さん2016/07/18(月) 16:02:52.54ID:???
北海道ではクマによって人参畑が荒らされる被害が発生したようだ
いつ人身被害に発展してもおかしくない状況だな
クマの人里周辺への出没が増えたのはシカによってクマの食料が減ったことが要因として指摘されている
オオカミ不在によりクマが人里に出てくるのだから、オオカミがいないことは人間にとっても危険だな

にんじん畑 クマが食い荒らす
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140830/k10014217471000.html
0879名無虫さん2016/07/18(月) 16:03:10.86ID:???
世界中のオオカミ生息地で起きている現実を受け入れられない現実逃避キチガイ＝反対派
客観的なソースに基づいて判断する正常な人の結論はオオカミ導入こそ生態系バランス回復の最善手だということだ

頂点捕食者が生態系のバランスを整え健全に保つことの普遍性

Loss of Predators in Northern Hemisphere Affecting Ecosystem Health
http://www.sciencedaily.com/releases/2012/04/120409133924.htm
>"The data from Canada, Alaska, the Yukon, Northern Europe and Asia are all showing similar results.
>There's consistent evidence that large predators help keep populations of large herbivores in check,
>with positive effects on ecosystem health."

洋の東西を問わず、大型捕食獣が大型草食獣の生息数を適正に保つことで、
生態系の健全性を守っていることがデータで判明している
0880名無虫さん2016/07/18(月) 16:03:52.05ID:???
もはやネットで妄想を叫ぶだけの反対派ｗ
0881名無虫さん2016/07/18(月) 16:04:12.72ID:???
オオカミ不在による被害のニュース

丹沢ではヤマビルが尋常じゃなく増えて分布を拡大し、登山者や農業者の被害が絶えないそうだ
言うまでもなく、増えすぎたシカやイノシシが媒介した結果だ
行政の怠慢でオオカミ導入が遅れているばかりに、無駄に被害が拡大しているな

「山歩きできない…」　津久井地区でヤマビル吸血被害が深刻
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1403270019/
0882名無虫さん2016/07/18(月) 16:04:47.96ID:???
オオカミによる人身被害は「動乱や疫病、土葬の慣習等により、野外に多数の人間の死体が存在する地域」
に集中していて、まともな環境ではほとんど起こらない、という事実がある
現実に上記条件に当てはまらないオオカミ生息地ではそのようなことはほぼ起きていない
危険性は人間による狩猟よりも遥かに低い以上、オオカミ案の方が優れていることは疑いの余地がない
家畜やペットの被害は柵に囲まれていない場合に集中しているし、人命に代えることは出来ない
0883名無虫さん2016/07/18(月) 16:05:18.24ID:???
シカによって高山植物が絶滅の危機に晒されているようだ
培養によって種を残そうという努力がされているが、最善なのはオオカミ導入によりシカの個体数が適正化し
人間が手を加えずとも種が存続していくことであるのは言うまでもない


山梨）希少高山植物を培養　県森林総研
http://www.asahi.com/articles/ASG427RFFG42UZOB01C.html
0884名無虫さん2016/07/18(月) 16:05:38.35ID:???
京都でもシカの食害によって多くの山野草が姿を消しているそうだ
地元の愛好家が保全活動を頑張っているようだが、ハンター同様高齢化により先細りの現状のようだな
無論、最善なのはオオカミ導入によりシカの個体数が適正化し、人間が手を加えずとも種が存続していくことであるのは
言うまでもない

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140407-00000006-kyt-l26
0885名無虫さん2016/07/18(月) 16:05:59.57ID:???
富山では早くもイノシシが活発に活動して被害を出しているようだな
やはりオオカミがいなければ獣害の拡大を防ぐのは難しい

イノシシ早くも活発　高岡市福岡町沢川、少雪が影響か
http://www.hokkoku.co.jp/subpage/T20140407204.htm
>高岡市福岡町沢川（そうごう）で３月中旬以降、イノシシの被害が発生している。土手 を荒らして用水を詰まらせるケースが多く、
>活発な行動の背景には今冬の少雪が影響して いるとみられる。
0886名無虫さん2016/07/18(月) 16:06:25.58ID:???
しかし反対派は本当に捏造とデマゴーグしか書いていないな
結局一番根源的な問題からは逃げ続けるだけ

・オオカミ導入に反対する正当な理由は何か？

・オオカミ導入に反対ならば生態系破壊防止のための対案は？

これまでに反対派が挙げた回答は全て推進派によって論破されており、
それ以降まともな回答があった試しがない
回答と称して推進派にとっくに論破された内容をループするだけで、結局は回答から逃げ続けるだけ
別に推進派がどんな導入方法を考えていようがこれらに答えられない理由は無いはずなんだが
逃げたところを見ると、コイツはもう自分が何のために反対していたのかすら見失っているのだろう
元々の反対理由は推進派に全て論破されたから、悔しさを糧にただ反対のために反対しているのだろう

見方を変えれば、もうオオカミ導入に反対するまともな理由は残っていないってことだな
0887名無虫さん2016/07/18(月) 16:06:56.86ID:???
北海道ではクマによって人参畑が荒らされる被害が発生したようだ
いつ人身被害に発展してもおかしくない状況だな
クマの人里周辺への出没が増えたのはシカによってクマの食料が減ったことが要因として指摘されている
オオカミ不在によりクマが人里に出てくるのだから、オオカミがいないことは人間にとっても危険だな

にんじん畑 クマが食い荒らす
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140830/k10014217471000.html
0888名無虫さん2016/07/18(月) 16:07:33.17ID:???
反対派の必死の妄想もむなしく、シカ害は拡大の一途をたどっているな
日光ではついに駅前の商店街までシカが出てきたそうだ


商店街にシカ出没、観光客２人けが　栃木・日光
http://www.asahi.com/articles/ASG4F5HDFG4FUUHB00C.html
>現場は東武日光駅から南へ約１００メートルの土産物屋などがある商店街。鹿は直後に土産物屋にも侵入。
>売り物の日本酒やビールなどの瓶が１５～２０本ほど割れたという。店で働く６０代の女性は「この辺りに猿が出たことは
>何回かあるけど、鹿は初めて」と驚いていた。
0889名無虫さん2016/07/18(月) 16:08:01.50ID:???
http://www.yomiuri.co.jp/book/review/20140407-OYT8T50326.html?from=yartcl_blist
>「愚かなことに、私たちは天敵を殺してみてはじめてそのありがたさに気づく」とは有名なレイチェル・カーソン『沈黙の春』の一節だ

けだし名言だな
オオカミを失ってそのありがたさに気付いた人は多い
気づいた以上、オオカミを復活させ、本来の生態系を取り戻すことを目指すのが人間のとるべき道だな
0890名無虫さん2016/07/18(月) 16:08:24.70ID:???
かたくなに現実逃避を続ける反対派が早く現実と向き合えるように再掲しておこうw

反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう

東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81　必要でない：24　わからない：65

オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
0891名無虫さん2016/07/18(月) 16:08:54.35ID:???
反対派の妄想をよそに、またしてもオオカミ不在による被害が発生しているようだ
こうした状況を見れば、いかに反対派が嘘しか言ってないか良く分かるな

タケノコ荒らすイノシシ　氷見の竹林、対策難しく
http://www.hokkoku.co.jp/subpage/T20140415202.htm
0892名無虫さん2016/07/18(月) 16:09:20.65ID:???
推進派＝ソースに基づいて冷静な議論を行う人達
対派＝妄想だけが根拠のデマを撒き散らすキチガイ

オオカミ関連スレではこの構図がすっかり定着したな
0893名無虫さん2016/07/18(月) 16:09:43.74ID:???
反対派＝ならなしとりの妄想をよそに、またしてもオオカミ不在による被害が発生しているようだ
こうした状況を見れば、いかに反対派が嘘しか言ってないか良く分かるな

タケノコ荒らすイノシシ　氷見の竹林、対策難しく
http://www.hokkoku.co.jp/subpage/T20140415202.htm
0894名無虫さん2016/07/18(月) 16:10:03.86ID:???
シカによって危機に晒されている植物の栽培法が確率されたというニュース
関係者の努力には頭が下がるが、ベストなのはオオカミ導入によりシカの個体数が適正化し
人間が手を加えずとも種が存続していくことであるのは言うまでもない


希少シダ植物「ヤシャイノデ」　飯伊の有志、栽培法確立
http://www.shinmai.co.jp/news/20140417/KT140416FTI090001000.php
>ヤシャイノデの国内の生育地は長野、神奈川、山梨県の一部に限られる。長野県内では飯田市上村地区や
>下伊那郡大鹿村の山地のみに自生しているが、シカの食害などで数が減っている。
0895名無虫さん2016/07/18(月) 16:10:27.14ID:???
北海道ではエゾシカの被害が拡大しているそうだ
北海道ではここ数年シカは若干減少傾向だと発表されていたはずだが、実態として分布範囲が拡大しているということは
ただの大本営発表だったということなんだろうな
道の第3期エゾシカ保護管理計画の期間が2012年までだったから、計画の成果が出なけりゃ叩かれるからな


釧路湿原の希少植物 鹿の食害を確認
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140417/k10013821211000.html
0896名無虫さん2016/07/18(月) 16:10:55.03ID:???
推進派＝ソースに基づいて冷静な議論を行う人達
反対派＝妄想だけが根拠のデマを撒き散らすキチガイ

オオカミ関連スレではこの構図がすっかり定着したな
0897名無虫さん2016/07/18(月) 16:11:22.70ID:???
マダニ感染症による死亡者がまた出ているようだ
シカやイノシシの個体数激増により、マダニの被害も拡大しているため
オオカミによってシカやイノシシの個体数が正常化すれば、こうした感染症も抑制されるのだが
オオカミ導入が遅れているばかりに、また一つ尊い人命が犠牲になってしまった

マダニ感染症で宮崎の男性死亡 国内22例目 全国で感染に注意
http://www.hazardlab.jp/know/topics/detail/5/5/5583.html
>マダニは、鹿やイノシシなど野生動物の住む草むらや畑、民家の裏山に生息しており、春から秋にかけて活動する。

春から秋、感染に注意マダニ媒介のＳＦＴＳ知識身に付け予防を
http://www.47news.jp/feature/medical/2014/04/post-1074.html
>マダニは、人のほか、シカやイノシシ、野ネズミ、野ウサギなどの哺乳動物に取り付き、吸血することによりウイルスを媒介する。
0898名無虫さん2016/07/18(月) 16:12:21.93ID:???
いい加減に、マイノリティの反対派は現実と向き合えよw
0899名無虫さん2016/07/18(月) 16:13:14.36ID:???
九州でもシカの増え過ぎが深刻になってきているようだ
やはり全国的にオオカミの導入は急務だな


シカと衝突、最多３１７件　ＪＲ九州、鳥獣被害が倍増
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/84591
>ＪＲ九州は２５日、２０１３年度の運転事故発生状況を発表。シカなどが列車と衝突し遅れが発生する「鳥獣類による輸送障害」が、
>過去２番目となる計４５６回に上った。集計を始めた０６年度の２倍超に増加。いずれも乗客にけがはなかった。
>同社によると、里山の荒廃などにより、線路沿いにシカやイノシシが出没するケースが増え、列車との衝突事故が年々増加。
>特にシカは１３年度に３１７回で過去最多だった。豪華寝台列車「ななつ星ｉｎ九州」でも計１０回発生し、うち８回はシカだったという。
0900名無虫さん2016/07/18(月) 16:13:39.65ID:???
北海道でも被害は広がる一方のようだ
抜本的な対応策もオオカミ以外には無さそうだな

ふん害、食害…ご難の緑ケ丘公園　シカの進入に頭抱える苫小牧市 （2014年 4/24）
http://www.tomamin.co.jp/20140412025
>シカの進入によって、主に展望台と金太郎の池周辺で、子どもたちがボール遊びなどをする芝生の上にはふんが散乱し、
>園内の木の皮を食べてしまうといった被害が続いている。公園管理者は、昨秋から芝生に近づかないよう発光機器などを置いて
>進入防止を試みたが、「効果は１週間ほどだった」。現在は、協力団体が園内の清掃活動を行い、芝生に散乱するふんを
>拾い集めているが、「取っても取っても毎日ふんが散乱する」状況が続いている。木もすぐに薬を塗って対策を施しているが、
>広い園内では、なかなか手が届かないよう。「抜本的な対応策が見当たらない」と頭を抱えている。
0901名無虫さん2016/07/18(月) 16:14:28.50ID:???
島根でもシカ害が広がった結果、景観を害することになったようだ
オオカミがいないせいで日本中で問題が多発しているな

山の斜面　真っ白！　食害防止「森林再生へ我慢を」　島根・北山山地
http://sankei.jp.msn.com/region/news/140424/smn14042402140001-n1.htm
>島根半島西部の北山山地（島根県出雲市大社町）の南斜面が一部白くなっており、近くを通るドライバーらを驚かせている。
>実は、市が松くい虫被害に遭ったマツを伐採後、新たに植えた苗木をシカの食害から守るネット。この辺りは観光客も多く、
>不思議な光景に「？」と当惑気味。市では「景観に配慮し保護色（緑）を使いたかったが、白しかなかった。目立つが、
>森林再生のために我慢してほしい」（森林政策課）と説明している。
0902名無虫さん2016/07/18(月) 16:14:50.47ID:???
世界中のオオカミ生息地で起きている現実を受け入れられない現実逃避キチガイ＝反対派
客観的なソースに基づいて判断する正常な人の結論はオオカミ導入こそ生態系バランス回復の最善手だということだ

頂点捕食者が生態系のバランスを整え健全に保つことの普遍性

Loss of Predators in Northern Hemisphere Affecting Ecosystem Health
http://www.sciencedaily.com/releases/2012/04/120409133924.htm
>"The data from Canada, Alaska, the Yukon, Northern Europe and Asia are all showing similar results.
>There's consistent evidence that large predators help keep populations of large herbivores in check,
>with positive effects on ecosystem health."

洋の東西を問わず、大型捕食獣が大型草食獣の生息数を適正に保つことで、
生態系の健全性を守っていることがデータで判明している
0903名無虫さん2016/07/18(月) 16:15:10.46ID:???
反対派はニホンオオカミがまだ生きているなどと妄言を吐いていたが
結局ただの四国犬だったというオチがついたわけでw
まともな学者は誰一人相手にせず、カルト宗教の信者が騒いでいるだけだったなw
0904名無虫さん2016/07/18(月) 16:15:37.31ID:???
北海道のエゾシカ被害は留まるところを知らないな
このトラブルの増加ぶりを見ると、やはりエゾシカが減少傾向という大本営発表は信頼に値しないようだな

列車の行く手遮るシカ　ノートラブル年５日しか　ＪＲ北
http://www.asahi.com/articles/ASG4H4KFZG4HIIPE013.html
>列車の行く手を遮る、シカ、シカ、シカの群れ。北海道でエゾシカと列車が接触するなどのトラブルが急増している。
>ＪＲ北海道はあの手この手で対策を打ち出すが効果は出ず、シカによる列車の遅れや運休がなかったのは昨年１年間でわずか５日のみ。
>同社は「ＪＲだけで対処できる限度を超えている」と頭を抱えている。
0905名無虫さん2016/07/18(月) 16:15:58.98ID:???
南国鹿児島でもシカの被害が広がっているようだ
天然記念物のノカイドウがシカのせいで激減している
北は北海道から南は鹿児島まで、日本全国でオオカミの不在による問題が深刻になっているな

ノカイドウ５０年で半減　遮光、シカ食害原因　えびの高原
http://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=56579
0906名無虫さん2016/07/18(月) 16:16:15.82ID:???
シカによる被害は人身にも及んでいる
オオカミが導入されてシカが適正な密度になっていれば、こうした事故は防げていただろう
オオカミがいないことによって人命さえも危険に晒されているのが現状だ

ミニバイクがシカと衝突　新聞配達員の６４歳女性重傷
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/04/27/kiji/K20140427008052190.html
0907名無虫さん2016/07/18(月) 16:16:41.16ID:???
シカだけではなく、イノシシもまた、オオカミ絶滅によって手の付けられない状況になりつつある
オオカミを早急に復活させなければ、こうした問題はさらに深刻化するだろうな

捕獲のイノシシ処分「困った」　埋設地不足が深刻　宮城、福島
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201405/20140506_73014.html
0908名無虫さん2016/07/18(月) 16:17:03.25ID:???
かつて大型のニホンオオカミ頭骨が発見された高知県仁淀川町でも、オオカミが絶滅した今ではイノシシの被害が深刻だ
やはりオオカミ無くして日本の生態系は正常化しないという事だな


ウド畑のイノシシ被害深刻　高知県の仁淀川町
http://www.kochinews.co.jp/?&;nwSrl=319383&nwIW=1&nwVt=knd
>高知県吾川郡仁淀川町上名野川で、１６年続いていた特産ウドの収穫イベント「中津明神うど採り」が今年、イノシシ被害で中止となった。
>主催する「上名野川うど生産組合」の組合員らが所有する畑、計約４０アールのほとんどが荒らされ、来年以降の生産もめどが立たない状況に。
>組合員らは「楽しみにしていたお客さんに申し訳ない」と肩を落としている。
0909名無虫さん2016/07/18(月) 16:17:50.18ID:???
日本全国がオオカミの不在による獣害の多発で暗い状況だが、世間のオオカミに対する注目が高まっているという明るいニュースもあった
オオカミについての国民の理解が広がれば、日本の生態系が正常に戻る日もそれだけ近づく
いま日本社会全体がオオカミを必要とし始めたと言えるだろう


オオカミ本コーナーが登場
http://sankei.jp.msn.com/life/news/140427/bks14042709180004-n1.htm
>東京・神田神保町の書泉グランデで、オオカミに関する本を集めたコーナーが登場し、注目されている。
>今年に入り『オオカミが日本を救う！　生態系での役割と復活の必要性』（白水社）や『オオカミの謎　オオカミ復活で生態系は変わる！？』
>（誠文堂新光社）など、オオカミ復活の可能性を探る本が相次いで刊行されたことから、同店が３月１日から小説や写真集、マンガも含めて
>オオカミに関する本を約３０点集めた特設コーナーを設置。あわせて、狩猟者を対象とした月刊誌『けもの道』や、ジビエ（野生動物の肉）
>関連本も販売している。反響は大きく、オオカミの写真集などが女性にも人気だという。
0910名無虫さん2016/07/18(月) 16:18:08.35ID:???
http://www.yomiuri.co.jp/book/review/20140407-OYT8T50326.html?from=yartcl_blist
>「愚かなことに、私たちは天敵を殺してみてはじめてそのありがたさに気づく」とは有名なレイチェル・カーソン『沈黙の春』の一節だ

けだし名言だな
オオカミを失ってそのありがたさに気付いた人は多い
気づいた以上、オオカミを復活させ、本来の生態系を取り戻すことを目指すのが人間のとるべき道だな
0911名無虫さん2016/07/18(月) 16:18:38.74ID:???
ここまでのまとめ

・具体的な導入案は過去スレで既出（無意味な数値を除く）
・反対派はソースの無い妄想と願望のみを垂れ流し、推進派はそれをソース付きで否定済み
・反対派は自分が論破されたことを自覚しているが認めるのは悔しいので粘着してレッテル貼りしている
・反対派は現実を認められず既出のソースと矛盾したことをくり返すだけなので重度のアスペルガーと思われる
・反対派は平日の早朝から一日中このスレに貼りついて妄想を書き込むニートだが、
　夜になって社会人の推進派が仕事から帰ってくるとたちまち論破される
0912名無虫さん2016/07/18(月) 16:18:58.19ID:???
大阪でもシカやイノシシの害は深刻だ
また一つの種が地域絶滅の危機に晒されている


大阪産マツタケ、絶滅の危機　府が危惧種に分類
http://www.asahi.com/articles/ASG4X4FKLG4XPTIL011.html
>５年ほど前からはシカやイノシシが食い荒らす「獣害」も顕著になったと指摘するのは、
>能勢町の温泉旅館「汐（しお）の湯温泉」の松尾義信代表（６５）。
0913名無虫さん2016/07/18(月) 16:19:25.18ID:???
滋賀でもやはりシカやイノシシの害は酷い有様のようだな
オオカミ導入が遅れているばかりにもう日本全国で悲惨な状況が現出している
反対派というのはこうした状況にも心が痛まない人間のクズなのだろうな

http://mainichi.jp/area/shiga/news/m20140508ddlk25070531000c.html
>朽木は山菜の宝庫でした。残念ながら過去形です。なぜなら、シカやイノシシの食害で
>食べられる植物がめっきり減ってしまったからです。
0914名無虫さん2016/07/18(月) 16:19:51.41ID:???
かたくなに現実逃避を続ける反対派が早く現実と向き合えるように再掲しておこうw

反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう

東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81　必要でない：24　わからない：65

オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
0915名無虫さん2016/07/18(月) 16:20:12.20ID:???
大阪でもシカやイノシシの害は深刻だ
また一つの種が地域絶滅の危機に晒されている


大阪産マツタケ、絶滅の危機　府が危惧種に分類
http://www.asahi.com/articles/ASG4X4FKLG4XPTIL011.html
>５年ほど前からはシカやイノシシが食い荒らす「獣害」も顕著になったと指摘するのは、
>能勢町の温泉旅館「汐（しお）の湯温泉」の松尾義信代表（６５）。
0916名無虫さん2016/07/18(月) 16:20:34.65ID:???
滋賀でもやはりシカやイノシシの害は酷い有様のようだな
オオカミ導入が遅れているばかりにもう日本全国で悲惨な状況が現出している
反対派というのはこうした状況にも心が痛まない人間のクズなのだろうな

http://mainichi.jp/area/shiga/news/m20140508ddlk25070531000c.html
>朽木は山菜の宝庫でした。残念ながら過去形です。なぜなら、シカやイノシシの食害で
>食べられる植物がめっきり減ってしまったからです。
0917名無虫さん2016/07/18(月) 16:20:59.36ID:???
北海道のエゾシカ被害はとどまる所を知らないな
病気がどんどん悪化していくキチガイ反対派は放っておいて、獣害の現状を知ろう

北海道）エゾシカの食害に泣く「二見の桜並木」　網走
http://www.asahi.com/articles/ASG573QNFG57IIPE00Q.html
>網走刑務所（網走市）の二見ケ岡農場敷地内にある通称「二見の桜並木」。３年前から開花の時期に限って開放され、
>今年も１０、１１日に一般公開される。だがそんな「隠れた桜の名所」を、エゾシカの食害が脅かしている。
0918名無虫さん2016/07/18(月) 16:21:15.62ID:???
シカ、イノシシは直接的な被害だけではなく、殺人ウイルスを持ったマダニを媒介することでも人間に被害を与えている
シカ、イノシシのせいで失われる人命は、滅多にないオオカミによる死亡事故よりはるかに多いといえる


ウイルス感染死亡者出た集落、マダニ多数発見
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG10006_Q4A510C1CR0000/
>ダニが媒介するウイルス感染症「重症熱性血小板減少症候群（ＳＦＴＳ）」による死亡者が出た西日本の集落で、
>30分間に100匹以上のマダニを捕まえたとの調査結果を10日、国立感染症研究所が明らかにした。
>周辺に出没するシカやイノシシなどの野生動物がマダニを持ち込んだとみられる。
0919名無虫さん2016/07/18(月) 16:21:33.59ID:???
http://www.yomiuri.co.jp/book/review/20140407-OYT8T50326.html?from=yartcl_blist
>「愚かなことに、私たちは天敵を殺してみてはじめてそのありがたさに気づく」とは有名なレイチェル・カーソン『沈黙の春』の一節だ

けだし名言だな
オオカミを失ってそのありがたさに気付いた人は多い
気づいた以上、オオカミを復活させ、本来の生態系を取り戻すことを目指すのが人間のとるべき道だな
0920名無虫さん2016/07/18(月) 16:21:51.58ID:???
オオカミによる人身被害は「動乱や疫病、土葬の慣習等により、野外に多数の人間の死体が存在する地域」
に集中していて、まともな環境ではほとんど起こらない、という事実がある
現実に上記条件に当てはまらないオオカミ生息地ではそのようなことはほぼ起きていない
危険性は人間による狩猟よりも遥かに低い以上、オオカミ案の方が優れていることは疑いの余地がない
家畜やペットの被害は柵に囲まれていない場合に集中しているし、人命に代えることは出来ない
0921名無虫さん2016/07/18(月) 16:22:15.57ID:???
古来より日本人にとってオオカミは山や田畑を荒らす害獣シカやイノシシを退治し自然を守る神の眷属であり、大神、大口真神、犬神、真神等と呼ばれ崇拝されてきた。
日本全国には狼（山犬）を祀った数多くの神社や寺があり、その数は170ヶ所を超える。有名なのは秩父の三峰神社だ。
近年の日本狼研究では「狼は古くから神として尊ばれた」というのが通常の観念であり例外はない。
大和国風土記、万葉集、遠野物語、今昔物語、日本書紀等多くの書物にオオカミを神格化した記述があり、オオカミ信仰は1000年以上続いてきたのだ。
日本に害を為す反日工作員（朝鮮人）がオオカミを恐れ導入阻止に躍起になるのも頷ける。
狼が絶滅して100年、第二次大戦敗北、環境破壊、世界最低水準の少子高齢化、国債1000兆円突破、放射能汚染、神を失った国に未来は無い。
再びこの国が古き良き日本のように命豊かな国になるのか？それとも殺伐とした荒廃した国になるのか？
それは、日本人がオオカミ導入を成功させることができるかどうかにかかっている。
大神万歳
0922名無虫さん2016/07/18(月) 16:22:35.38ID:???
世界中のオオカミ生息地で起きている現実を受け入れられない現実逃避キチガイ＝反対派
客観的なソースに基づいて判断する正常な人の結論はオオカミ導入こそ生態系バランス回復の最善手だということだ

頂点捕食者が生態系のバランスを整え健全に保つことの普遍性

Loss of Predators in Northern Hemisphere Affecting Ecosystem Health
http://www.sciencedaily.com/releases/2012/04/120409133924.htm
>"The data from Canada, Alaska, the Yukon, Northern Europe and Asia are all showing similar results.
>There's consistent evidence that large predators help keep populations of large herbivores in check,
>with positive effects on ecosystem health."

洋の東西を問わず、大型捕食獣が大型草食獣の生息数を適正に保つことで、
生態系の健全性を守っていることがデータで判明している
0923名無虫さん2016/07/18(月) 16:22:56.24ID:???
北海道ではクマによって人参畑が荒らされる被害が発生したようだ
いつ人身被害に発展してもおかしくない状況だな
クマの人里周辺への出没が増えたのはシカによってクマの食料が減ったことが要因として指摘されている
オオカミ不在によりクマが人里に出てくるのだから、オオカミがいないことは人間にとっても危険だな

にんじん畑 クマが食い荒らす
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140830/k10014217471000.html
0924名無虫さん2016/07/18(月) 16:23:16.94ID:???
アメリカでの調査では、やはりオオカミの存在が生態系のバランスを保っていると専門家によって分析されている
頂点捕食者が生態系の健全性を保つのは普遍的な現象なので驚くには当たらないが、
科学的事実が積み上げられていくのは有意義なことだ

http://www.bs-asahi.co.jp/bbc/na_75_01.html
>かつてアメリカには野生のオオカミの群れが暮らしていた。１９世紀西部開拓時代にヨーロッパから人々が移住してくると、
>オオカミたちは次第にカナダに追いやられ、２０世紀中頃にはアメリカから姿を消していた。ところが、今、ワシントン州に
>オオカミの群れが戻ってきている。約７０年ぶりに現れたこのオオカミを探すため、調査チームが結成された。
中略
>これらの調査を通して、オオカミ研究の第一人者ダグ・スミスは、オオカミが戻ってくることによって、エルクやシカが増えすぎず、
>１カ所に固まらないので、木々や茂みが不毛になることがなく、生態系のバランスが保たれると考察する。
0925名無虫さん2016/07/18(月) 16:23:50.74ID:???
オオカミが復活し、日本にとって参考になる点の多いドイツで自然意識調査が行われたとのこと
やはり自然保護に対する意識が高く、自然との付き合い方も心得ている人が多いようだ
日本も早く自然保護後進国から脱却し、こうした高い意識を国民が持ち、オオカミを復活させなければな


ドイツ　自然意識調査を公表。ドイツ人は原生地域を好むことが示される。
http://www.eic.or.jp/news/?act=view&;serial=32325&oversea=1
>調査によると、ドイツ人は、原生地域や近自然森林、川原の草地を好み、自然における遺伝子組み換えを好まないことが分かった。
>また、回答者の3分の2弱が、森林をはじめとする自然はより原生である方が好ましいと考えていることも示されている。
>原生地域とのふれあいを望む人が多く、5人に4人が、ドイツ国内の原生地域に人が出入りできることを望んでいる一方で、
>原生地域を維持するためには、自然との接触は一定の条件においてのみ実現可能であることを、ほとんどの人が認識しているという。
>11％のみの回答者が原生地域への出入りに制限を設けないことを望んでおり、68％の回答者が適切な規則の導入を支持している。
>また、95％の回答者が動植物を保護するべきだと考えており、多くの人が国立公園は雇用を創出し、地域の価値を引き上げると考えている。
0926名無虫さん2016/07/18(月) 16:24:17.29ID:???
長野ではシカの生息域がさらに拡大したようだ
長野県ではシカ害に対して必死に狩猟で対応しようとしてきたが上手くいっていないということの証明だな
やはり広すぎる日本の山林を守るにはオオカミ導入が欠かせないということだな


ニホンジカ、北アで生息拡大　「最西」松本市奈川で初捕獲
http://www.shinmai.co.jp/news/20140514/KT140513FTI090006000.php
0927名無虫さん2016/07/18(月) 16:24:46.88ID:???
シカによる事故も全国で多発しているな
オオカミがいないばかりに、人間の生命、財産が危機に晒されている


東北道でシカと車が衝突　栃木県警、注意呼び掛け
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20140516/1596531
0928名無虫さん2016/07/18(月) 16:25:07.24ID:???
かたくなに現実逃避を続ける反対派が早く現実と向き合えるように再掲しておこうw

反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう

東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81　必要でない：24　わからない：65

オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
0929名無虫さん2016/07/18(月) 16:25:23.85ID:???
反対派はニホンオオカミがまだ生きているなどと妄言を吐いていたが
結局ただの四国犬だったというオチがついたわけでw
まともな学者は誰一人相手にせず、カルト宗教の信者が騒いでいるだけだったなw
0930名無虫さん2016/07/18(月) 16:25:48.20ID:???
反対派はニホンオオカミがまだ生きているなどと妄言を吐いていたが
結局ただの四国犬だったというオチがついたわけでw
まともな学者は誰一人相手にせず、カルト宗教の信者が騒いでいるだけだったなw
0931名無虫さん2016/07/18(月) 16:26:14.33ID:???
シカのせいで、またしても絶滅危惧種が危機に陥っているようだ
こうした状況を放置している行政や、対策の足を引っ張る反対派の罪は重いな


絶滅危惧種ヤチツツジにシカ食害　北海道・釧路湿原、少雪で侵入
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/539823.html
0932名無虫さん2016/07/18(月) 16:26:43.41ID:???
イノシシによる被害も拡大している
オオカミ不在による悪影響は計り知れないな
早くオオカミ導入しなければ、いつまでも被害が発生し続けるだろう

フォーカス２０１４:イノシシ駆除が必要な「管理区域」、１９市町に拡大　／茨城
http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/m20140514ddlk08040122000c.html
0933名無虫さん2016/07/18(月) 16:27:00.83ID:???
全ての策は尽きて、残すはオオカミ導入しかないだろ！
まともに考える頭があればそれはもう自明なんだよな
いくら環境省の役人が無能でもさすがにもう気づいてはいるだろう
ただそんな思い切った改革の責任を負いたくないから見えないふりをしているだけでな
本当にそれがわからないバカはここの反対派くらいのものだw
0934名無虫さん2016/07/18(月) 16:27:34.66ID:???
推進派の正論の前に手も足も出ないからレッテル貼りに逃げるだけか、負け犬反対派のいつものワンパターン
0935名無虫さん2016/07/18(月) 16:27:49.93ID:???
ハンターによる駆除、罠の設置、シカの住処を柵で囲う、植物を防護ネットで覆う、忌避剤を撒く、電気ネット設置etc
数え切れない対策を数十年続けてるのにシカ頭数と環境被害は増加し続けている。
罠や電気柵はメンテナンス費も高額で、鳥や小動物がかかって死んでしまう被害が多発している。忌避剤はシカがすぐ慣れてしまう。
田畑とシカの生息地を柵で隔てたはずが数日後には柵の内外で普通にシカが活動。
ハンターはシカを年に三十万頭駆除しているが、シカ頭数は年一割増しだ。
近年はハンターの減少や狩猟計画の失敗によりシカ駆除数が減少しているので、さらなるシカ増加が予測される。
これでも、新たな対策を打たず現状維持で良いと思う人がいるのが信じられない。
0936名無虫さん2016/07/18(月) 16:28:21.30ID:???
世界遺産・白神山地に危機が迫っているようだ
狩猟による駆除が思うように成果を挙げられない各地の状況を考えれば、
この危機を回避するにはオオカミ導入が不可欠だと言えるな


世界遺産・白神山地にニホンジカ食害の恐れ　カメラ設置、監視強化へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140521-21103251-webtoo-l02
0937名無虫さん2016/07/18(月) 16:28:34.95ID:???
シカは農作物や果実、葉や新芽を食べる。木は枯れ山は丸裸になる。
葉が無くなれば樹皮を剥がして食べるし落ち葉までも食べ尽くす。
土が剥き出しになって昆虫や土壌生物はダメージを受け、地表付近で餌を獲る野ウサギやネズミ等も減少、それらを餌にする猛禽類も姿を消す。
シカが植物を食べれば自然が消えて生物多様性が低下する。
0938名無虫さん2016/07/18(月) 16:29:04.24ID:???
北海道ではクマによって人参畑が荒らされる被害が発生したようだ
いつ人身被害に発展してもおかしくない状況だな
クマの人里周辺への出没が増えたのはシカによってクマの食料が減ったことが要因として指摘されている
オオカミ不在によりクマが人里に出てくるのだから、オオカミがいないことは人間にとっても危険だな

にんじん畑 クマが食い荒らす
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140830/k10014217471000.html
0939名無虫さん2016/07/18(月) 16:29:23.77ID:???
反対派は議論では全く勝ち目がないからレッテル貼りに逃げるだけ
しかもそのレッテル内容さえ反対派の自己紹介でしかないとか笑えるわw
自分の欠点を相手になすりつけるのも反対派と朝鮮人の共通点だな
0940名無虫さん2016/07/18(月) 16:29:32.22ID:???
世界遺産・白神山地に危機が迫っているようだ
狩猟による駆除が思うように成果を挙げられない各地の状況を考えれば、
この危機を回避するにはオオカミ導入が不可欠だと言えるな


世界遺産・白神山地にニホンジカ食害の恐れ　カメラ設置、監視強化へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140521-21103251-webtoo-l02
0941名無虫さん2016/07/18(月) 16:30:06.74ID:???
オオカミがいないばかりに、刻一刻と悪化していく日本の自然環境を思うと胸が痛む
何とかしようと各方面で尽力している人達には頭が下がるが、自然の猛威の前では人間の力には限界があるという
厳然たる事実も受け止めなくてはならない
早く本来の自然のバランス調整者であるオオカミに戻ってきてもらわなければ、力尽きてしまうのも時間の問題だろう
0942名無虫さん2016/07/18(月) 16:30:16.47ID:???
一方こちらでは既に被害が確認されている
早急にオオカミを導入しなければ、遠からず取り返しのつかないことになるだろう


駒止湿原でシカ食害か　ニッコウキスゲが被害　南会津・昭和
http://www.minpo.jp/news/detail/2014052215814
0943名無虫さん2016/07/18(月) 16:30:36.54ID:???
反対派の幼稚さと人間性の腐りっぷりには毎度呆れるしかない
0944名無虫さん2016/07/18(月) 16:30:46.55ID:???
山口でもシカ、イノシシの害は広がる一方だ
やはり日本の山林はあまりに広く、人間の手で管理するのはもう無理なのだろうな
オオカミの導入なくして、日本の自然は守れないところまできている


有害鳥獣:被害額、過去最悪の１億７５９１万円　個体数増加などが原因か－－下関市　／山口
http://mainichi.jp/area/yamaguchi/news/m20140523ddlk35040386000c.html
>下関市は２２日、シカやイノシシなど有害鳥獣による農林作物の２０１３年度の被害額が、記録が残る２００５年以降、
>最悪となる１億７５９１万円に上ったことを明らかにした。
0945名無虫さん2016/07/18(月) 16:31:09.57ID:???
反対派は常に負け犬
これがオオカミスレでの一貫した現実
0946名無虫さん2016/07/18(月) 16:31:49.25ID:???
世界中のオオカミ生息地で起きている現実を受け入れられない現実逃避キチガイ＝反対派
客観的なソースに基づいて判断する正常な人の結論はオオカミ導入こそ生態系バランス回復の最善手だということだ

頂点捕食者が生態系のバランスを整え健全に保つことの普遍性

Loss of Predators in Northern Hemisphere Affecting Ecosystem Health
http://www.sciencedaily.com/releases/2012/04/120409133924.htm
>"The data from Canada, Alaska, the Yukon, Northern Europe and Asia are all showing similar results.
>There's consistent evidence that large predators help keep populations of large herbivores in check,
>with positive effects on ecosystem health."

洋の東西を問わず、大型捕食獣が大型草食獣の生息数を適正に保つことで、
生態系の健全性を守っていることがデータで判明している
0947名無虫さん2016/07/18(月) 16:32:30.49ID:???
神埼伸夫氏はオオカミ導入推進派なんだが
そうしたポーランドの事例なども熟知した専門家が、日本にはオオカミ導入が必要だと判断しているわけだ
やはり専門家の意見は重いな

専門家からの提言（神崎　伸夫）
http://www.sanson.or.jp/tyouzyu/senmonka/kanzaki.html
>人間領域との境界では被害が発生し続けるでしょうし、自然地域でもダメージは相当なものとなるでしょう。
>それは日本の生態系がこれらの動物の増加を抑える機能を持つていないからです。私たちはちょうど１００年前、
>強力な捕食者であるオオカミを絶滅きせました。１９７０年代までは増え続ける狩猟者がその役割の一部を担って
>鳥獣を減少させてきましたが、先ほど言ったように今後はそれも期待できません。オオカミを捕食者として復活させる案については
>驚かれる場合が多いのが現状です。しかし自然回復のために実際に行っている国もありますし、人に対するリスクというのは
>非常に低いというのが現実です。この考えは、被害を受けている地域住民の方にはそんなに抵抗はないようですが、
>都市住民や研究者は嫌がっているようです。
>捕食者を復活させ、つい１００年前まで日本の自然が持っていた機能を回復させる、効率的な農林業が行えるように土地利用を見直す、
>自然と人間領域の境界ではしっかりと被害対策とコントロールを行うというのが、最もコストとリスクが少なく、私たちが日本で
>野生鳥獣と共存していく道だと考えます。
0948名無虫さん2016/07/18(月) 16:32:47.38ID:???
多くのシカ害対策が失敗続きで、残された対策は半年以上前に発表されたシカ半減計画だけ。
しかも、たいした成果が挙がってないどころか、天候の読み間違えで思うようにシカを追跡できず駆除数が目標未満とか、ハンターの誤射事故、植物絶滅被害ニュースが連日流れ続ける始末。
シカ半減計画が失敗ともなれば最早人間による環境改善は不可能となってオオカミの出番になる。
最近になって反対派の荒らしが急激な増加傾向にあるのも焦りの現れなんだろうなｗ
0949名無虫さん2016/07/18(月) 16:33:07.69ID:???
北海道ではシカの出没範囲がさらに拡大したようだな
オオカミ導入が遅れているばかりに、被害は広がる一方だ
正当な理由もなく反対のための反対を続ける反対派の罪は重いな


室蘭・蘭西地区もシカの行動圏、測量山でも３頭目撃
http://www.muromin.mnw.jp/murominn-web/back/2014/05/24/20140524m_02.html
0950名無虫さん2016/07/18(月) 16:33:28.29ID:???
ドイツのオオカミは隣国ポーランドから来たものだが、オオカミが多数生息するポーランドでも人身事故はない
オオカミが自然に分布する程度の密度では人身事故はほとんど起きない
オオカミによる人身被害は「動乱や疫病、土葬の慣習等により、野外に多数の人間の死体が存在する地域」
に集中していて、まともな環境ではほとんど起こらない、という事実がある
現実に上記条件に当てはまらないオオカミ生息地ではそのようなことはほぼ起きていない
もちろん現代の日本も上記条件には当てはまらない
推進派はオオカミ被害の広範な調査結果と専門家による指摘から、オオカミの危険性は低いと判断しているわけだ
0951名無虫さん2016/07/18(月) 16:34:04.91ID:???
長野でもシカ食害による森林被害が深刻だ
豊かに見える森も、結局生態系のバランスを整えるオオカミ無しでは立ち行かないことの証明だろう


行政・政治 : 「伊那市５０年の森林」策定へ　将来像描き保護・活用
http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=31456
>中央、南両アルプスや平地林、河岸段丘など豊かで多様な森林を有し、山岳観光や木質ペレット製造などの取り組みが進む一方、
>近年はニホンジカの食害や松くい虫被害が深刻化。いずれも対策を進めているものの、決め手を欠いている状況が続いている。
0952名無虫さん2016/07/18(月) 16:34:34.18ID:???
古来より日本人にとってオオカミは山や田畑を荒らす害獣シカやイノシシを退治し自然を守る神の眷属であり、大神、大口真神、犬神、真神等と呼ばれ崇拝されてきた。
日本全国には狼（山犬）を祀った数多くの神社や寺があり、その数は170ヶ所を超える。有名なのは秩父の三峰神社だ。
近年の日本狼研究では「狼は古くから神として尊ばれた」というのが通常の観念であり例外はない。
大和国風土記、万葉集、遠野物語、今昔物語、日本書紀等多くの書物にオオカミを神格化した記述があり、オオカミ信仰は1000年以上続いてきたのだ。
日本に害を為す反日工作員（朝鮮人）がオオカミを恐れ導入阻止に躍起になるのも頷ける。
狼が絶滅して100年、第二次大戦敗北、環境破壊、世界最低水準の少子高齢化、国債1000兆円突破、放射能汚染、神を失った国に未来は無い。
再びこの国が古き良き日本のように命豊かな国になるのか？それとも殺伐とした荒廃した国になるのか？
それは、日本人がオオカミ導入を成功させることができるかどうかにかかっている。
大神万歳
0953名無虫さん2016/07/18(月) 16:34:45.33ID:???
滝川クリステルが動物保護団体を立ち上げたらしいな
イエローストーンでの経験を活かしてか、生態系の頂点に立つ野生動物の保護も掲げている
今後のオオカミ導入への追い風となるか、注目したいところだ


滝川クリステル　動物保護団体を設立　長い間、夢見ていた
http://news.livedoor.com/article/detail/8881846/
>また、「生態系の頂点にいる絶滅の危機に瀕した野生動物を救い、生態系を守ることをミッションに活動していきます」としている。
0954名無虫さん2016/07/18(月) 16:36:24.11ID:???
反対派はニホンオオカミがまだ生きているなどと妄言を吐いていたが
結局ただの四国犬だったというオチがついたわけでw
まともな学者は誰一人相手にせず、カルト宗教の信者が騒いでいるだけだったなw
0955名無虫さん2016/07/18(月) 16:36:53.15ID:???
推進派＝ソースに基づいて冷静な議論を行う人達
対派＝妄想だけが根拠のデマを撒き散らすキチガイ

オオカミ関連スレではこの構図がすっかり定着したな
0956名無虫さん2016/07/18(月) 16:36:57.19ID:???
次スレ

ニホンオオカミ総合スレッド～参～
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1467603711/
0957名無虫さん2016/07/18(月) 16:37:20.33ID:???
北海道ではクマによって人参畑が荒らされる被害が発生したようだ
いつ人身被害に発展してもおかしくない状況だな
クマの人里周辺への出没が増えたのはシカによってクマの食料が減ったことが要因として指摘されている
オオカミ不在によりクマが人里に出てくるのだから、オオカミがいないことは人間にとっても危険だな

にんじん畑 クマが食い荒らす
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140830/k10014217471000.html
0958名無虫さん2016/07/18(月) 16:37:46.03ID:???
かたくなに現実逃避を続ける反対派が早く現実と向き合えるように再掲しておこうw

反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう

東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81　必要でない：24　わからない：65

オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
0959名無虫さん2016/07/18(月) 16:38:04.08ID:???
ポーランドでオオカミと他の野生動物の関係を研究した専門家が、日本にはオオカミ導入が必要だと判断している
やはり専門家の意見は重い
生態系に詳しい人物ほどオオカミ導入に賛成するというのは本当だな


専門家からの提言（神崎　伸夫）
http://www.sanson.or.jp/tyouzyu/senmonka/kanzaki.html
>人間領域との境界では被害が発生し続けるでしょうし、自然地域でもダメージは相当なものとなるでしょう。
>それは日本の生態系がこれらの動物の増加を抑える機能を持つていないからです。私たちはちょうど１００年前、
>強力な捕食者であるオオカミを絶滅きせました。１９７０年代までは増え続ける狩猟者がその役割の一部を担って
>鳥獣を減少させてきましたが、先ほど言ったように今後はそれも期待できません。オオカミを捕食者として復活させる案については
>驚かれる場合が多いのが現状です。しかし自然回復のために実際に行っている国もありますし、人に対するリスクというのは
>非常に低いというのが現実です。この考えは、被害を受けている地域住民の方にはそんなに抵抗はないようですが、
>都市住民や研究者は嫌がっているようです。
>捕食者を復活させ、つい１００年前まで日本の自然が持っていた機能を回復させる、効率的な農林業が行えるように土地利用を見直す、
>自然と人間領域の境界ではしっかりと被害対策とコントロールを行うというのが、最もコストとリスクが少なく、私たちが日本で
>野生鳥獣と共存していく道だと考えます。
0960名無虫さん2016/07/18(月) 16:38:16.54ID:???
反対派はデマとレッテル貼りで話を逸らすことに必死だが、
全国的にシカ害はどんどん拡大しており
最早オオカミ導入なしには事態の収集は不可能というのが現実
反対派もそれを分かっているからこそ話題逸らしに必死なわけだ
0961名無虫さん2016/07/18(月) 16:38:46.82ID:???
かたくなに現実逃避を続ける反対派が早く現実と向き合えるように再掲しておこうw

反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう

東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81　必要でない：24　わからない：65

オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
0962名無虫さん2016/07/18(月) 16:39:09.33ID:???
議論ではどう足掻いても勝ち目が無いからと荒らしに走るしかなくなった反対派w
しかしオオカミ導入の正しさが明らかになるにつれて、反対派の行動はどんどん病的に支離滅裂になっていくな
もはやオオカミ導入反対というのは『意見』ですらなく、『単なるアタマの病気』とみなした方が的確だと言える状態w
0963名無虫さん2016/07/18(月) 16:39:31.41ID:???
結局今日も反対派は根拠の無いレッテル貼りとスレ荒らしに逃げるだけだったな、進歩のないやつだ
だから反対派は毎回毎回推進派に論破され続けるんだよ
0964名無虫さん2016/07/18(月) 16:39:42.87ID:???
反対派はニホンオオカミがまだ生きているなどと妄言を吐いていたが
結局ただの四国犬だったというオチがついたわけでw
まともな学者は誰一人相手にせず、カルト宗教の信者が騒いでいるだけだったなw
0965名無虫さん2016/07/18(月) 16:40:16.09ID:???
推進派の正論の前に手も足も出ないからレッテル貼りに逃げるだけか、負け犬反対派のいつものワンパターン
0966名無虫さん2016/07/18(月) 16:40:31.86ID:???
全ての策は尽きて、残すはオオカミ導入しかないだろ！
まともに考える頭があればそれはもう自明なんだよな
いくら環境省の役人が無能でもさすがにもう気づいてはいるだろう
ただそんな思い切った改革の責任を負いたくないから見えないふりをしているだけでな
本当にそれがわからないバカはここの反対派くらいのものだw
0967名無虫さん2016/07/18(月) 16:40:53.61ID:???
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51731143.html
>さて私も知人、友人そしてこの集落を回るとまずほとんどの人が初めて耳にするオオカミや導入ということにもかかわらず
>簡単な説明で署名してくれるので１００名ほどになったが、このことにも驚きます。現在のサル、イノシシ、シカの増加による
>森林被害、農業被害、人的被害は益々増える一方で、不自然な生態系の異変には誰しも気が付いているのだと思いました。
0968名無虫さん2016/07/18(月) 16:41:37.75ID:???
（ひと）ロバート・ペインさん　コスモス国際賞を受けた米国人生態学者
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131130-00000015-asahik-soci
>石橋から一つ取り除くだけで、橋全体を崩してしまう石がある。同じように、
>生態系の中にも全体のバランスを保つのに欠かせない生き物
>「キーストーン種」があることを見いだした功績で、大阪の「花の万博」を記念した
>コスモス国際賞を受賞した。
>きっかけは磯で貝を食べるヒトデだった。いなくなるとどうなるのか。１９６３年、
>米西海岸の磯からヒトデを取り除いてみた。翌年、天敵が消えた二枚貝が岩を覆い尽くし、
>すみかを失った巻き貝やフジツボは姿を消した。この実験は日本の高校教科書にも載る。
>他の生物に負の影響しか与えないように見えた捕食者が、自然の豊かさの鍵を握っていた。
0969名無虫さん2016/07/18(月) 16:42:15.90ID:???
http://voicejapan2.heteml.jp/janjan/area/0806/0806230321/1.php
>私は、８年前に知床半島のエゾシカを取材して、『エゾシカの氾濫』というエッセイを書いたことがある。エゾオオカミと同じ時期に
>絶滅したと思われていたエゾシカが、エゾオオカミという天敵がいなくなったので近年爆発的にその数を増やし、農業被害が増大し、
>森林生態系も随所で崩壊が始まっていることを指摘したのである。「鹿のために農業をやっているようなもんだ」と私に憤慨する農民には、
>殺気すら感じた。エッセイの最後は、「今後、ニホンジカの氾濫は日本全土に広がるでしょうね」と結んだ。それから８年後、
>私の予想は、現実のものになっている。８年前は、ほとんど聞くことのなかった「鹿の駆除」という恐ろしげな言葉を
>高知でもよく耳にするようになった。本州以南では、ニホンオオカミという天敵がいなくなったので、鹿は増え放題である。
>生態系の崩壊が、野火のように広がりつつある。
0970名無虫さん2016/07/18(月) 16:42:35.41ID:???
反対派は常に負け犬
これがオオカミスレでの一貫した現実
0971名無虫さん2016/07/18(月) 16:43:47.45ID:???
http://blog.livedoor.jp/eigokyoukashoreview/archives/51713154.html
>カナダのバンフ国立公園では、1980年代に自力で戻ってきたオオカミによってもたらされた変化を科学者が見出している。
>すなわち、ヤナギが再び姿を現して、鳴禽類の種類と個体数が2倍に増えたのである。
0972名無虫さん2016/07/18(月) 16:44:08.78ID:???
反対派はニホンオオカミがまだ生きているなどと妄言を吐いていたが
結局ただの四国犬だったというオチがついたわけでw
まともな学者は誰一人相手にせず、カルト宗教の信者が騒いでいるだけだったなw
0973名無虫さん2016/07/18(月) 16:45:23.24ID:???
早くオオカミを導入しないと取り返しのつかないことになる

「ほぼ絶滅」キブネダイオウ復活に光　京大教授が種子保存
http://www.kyoto-np.co.jp/environment/article/20131217000034
>キブネダイオウは昭和初期、貴船川流域で実施した護岸工事などで個体数が激減。形のよく似た外来種「エゾノギシギシ」の侵入で
>交雑化が進んだ。近年深刻化するシカの食害もあり、瀬戸口教授は「自生する純系はほぼ確認できていない」と話す。
中略
>５年に約２５０株を自生地に植え戻した。交雑化を阻むために周辺の外来種を除去したのが奏功し、３年ほど順調に育っていたが、
>シカの食害に遭った。
>関係者の間に落胆が広がった。だが、１２年末に、瀬戸口教授が研究室にダンボール１箱分の純系の種子が残っていたのを見つけた。
0974名無虫さん2016/07/18(月) 16:46:44.97ID:???
オオカミによる人身被害は「動乱や疫病、土葬の慣習等により、野外に多数の人間の死体が存在する地域」
に集中していて、まともな環境ではほとんど起こらない、という事実がある
現実に上記条件に当てはまらないオオカミ生息地ではそのようなことはほぼ起きていない
危険性は人間による狩猟よりも遥かに低い以上、オオカミ案の方が優れていることは疑いの余地がない
家畜やペットの被害は柵に囲まれていない場合に集中しているし、人命に代えることは出来ない
0975名無虫さん2016/07/18(月) 16:47:14.89ID:???
今年の5月に特別天然記念物のコウノトリがシカ対策の網にからまって死亡する事案があった
キチガイ反対派は「オオカミ導入したら希少生物ガー！」と根拠の無い妄想で反対するが、
この件にしても、南アルプスのライチョウにしてもオオカミがおらずシカが蔓延ったがゆえに希少動物が死んでいるのが現実

http://sankei.jp.msn.com/region/news/131225/kyt13122502020000-n1.htm
>八べえは、５月に巣塔から１・５キロ離れた休耕田でシカ対策用の網にからまり、死んでいるのが見つかった。
0976名無虫さん2016/07/18(月) 16:48:13.60ID:???
オオカミの不在が原因

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG07067_Q3A810C1CR0000/
>環境省は増加の原因を「シカは繁殖能力が高く、オオカミなどの天敵が不在な上、
>近年は暖冬が続いて大雪で餌がなくて死ぬケースが減った」と分析している。
0977名無虫さん2016/07/18(月) 16:49:04.27ID:???
とうとう名古屋市内にまでイノシシが出るようになったか
これでもう少し国民に危機感が芽生えればいいのだが

＜イノシシ＞名古屋の住宅街で目撃通報
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140108-00000050-mai-soci
0978名無虫さん2016/07/18(月) 16:49:27.96ID:???
ドイツのオオカミは隣国ポーランドから来たものだが、オオカミが多数生息するポーランドでも人身事故はない
オオカミが自然に分布する程度の密度では人身事故はほとんど起きない
オオカミによる人身被害は「動乱や疫病、土葬の慣習等により、野外に多数の人間の死体が存在する地域」
に集中していて、まともな環境ではほとんど起こらない、という事実がある
現実に上記条件に当てはまらないオオカミ生息地ではそのようなことはほぼ起きていない
もちろん現代の日本も上記条件には当てはまらない
推進派はオオカミ被害の広範な調査結果と専門家による指摘から、オオカミの危険性は低いと判断しているわけだ
0979名無虫さん2016/07/18(月) 16:49:57.06ID:???
神戸・北区でシカ増殖　食害や六甲の生態系乱す恐れ

　兵庫県内の中山間地域でも農作物や樹木への食害が問題になっているニホンジカが、
都市部に近い神戸市北区の南部で目撃されるケースが増えている。個体数の増加が
本格化すると駆除が難しくなるため、専門家らは危機感を募らせている。

　繁殖しているのは同区山田町藍那の山林。地元住民らによると、目撃例は１０年ほど
前からあったが、ここ２、３年で急増している。県内のシカの生息地はこれまで三田市や
同区道場町が南限（淡路島を除く）と考えられていたが、さらに南下していることになる。

　シカによる県内の農林業被害額は、ここ１０年ほど年間約４億円で高止まりしている。
また、シカの生息密度が高まると、地面近くの植生が衰退。希少植物や他の生物への
影響も大きく、問題は全国で深刻化している。

　県森林動物研究センター（丹波市青垣町）の横山真弓主任研究員は「シカの分布拡大
や個体数増加は急激に進む」と指摘。その上で「植物の多様性や農作物への影響が
懸念される。登山者などが多い六甲山に侵入すると、駆除はかなり難しくなる」としている。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140108-00000003-kobenext-l28
0980名無虫さん2016/07/18(月) 16:50:47.17ID:???
反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう

東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81　必要でない：24　わからない：65
0981名無虫さん2016/07/18(月) 16:51:17.39ID:???
全ての策は尽きて、残すはオオカミ導入しかないだろ！
まともに考える頭があればそれはもう自明なんだよな
いくら環境省の役人が無能でもさすがにもう気づいてはいるだろう
ただそんな思い切った改革の責任を負いたくないから見えないふりをしているだけでな
本当にそれがわからないバカはここの反対派くらいのものだw
0982名無虫さん2016/07/18(月) 16:51:44.22ID:???
オオカミがいないばかりにシカもイノシシもやりたい放題だな

小田原市役所にイノシシ　電車をかわして逃走中　神奈川
http://www.asahi.com/articles/ASG1B4G6CG1BULOB012.html
0983名無虫さん2016/07/18(月) 16:52:55.61ID:???
シカに負けじとイノシシもやりたい放題やってるな
今度は長野か

長野市市街地にイノシシ出没　北部の広範囲、１頭は衝突死
http://www.shinmai.co.jp/news/20140114/KT140113FTI090012000.php
0984名無虫さん2016/07/18(月) 16:53:30.59ID:???
またしても猟銃事故が起きたようだ、狩猟は本当に危険だな
やはりオオカミの代わりを人間が務めるのは無理なようだ

銃弾がシカ貫通、仲間が負傷　北海道・初山別の山林で狩猟中
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/516058.html
0985名無虫さん2016/07/18(月) 16:54:12.53ID:???
そしてまたしても起きてしまった狩猟事故
やはりオオカミに較べて遥かに危険であることは疑いようがないな

「イノシシと間違えた」猟仲間を誤射、男性が重傷
http://www.sanspo.com/geino/news/20140125/tro14012522060004-n1.html
0986名無虫さん2016/07/18(月) 16:56:24.47ID:???
シカの過剰繁殖によって各地の山で土砂崩れ、土石流の危険が高まっている
オオカミが居ないことによって失われる命も考えなくては片手落ちだ

シカ食害、土石流に影響与える　美浜・新庄で土壌浸食進む
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/society/46212.html
>８、９月の大雨により福井県美浜町新庄で発生した土石流とみられる土砂崩れについて、同町はニホンジカによる
>食害の影響を指摘している。土砂被害があった谷につながる山肌では草原がシカにより食べ尽くされ裸地化し、
>土壌浸食が急速に進んでいるからだ。町は県や国に対し、治山対策の強化を求めている。
0987名無虫さん2016/07/18(月) 16:57:08.28ID:???
各種アンケートの結果は全て賛成が反対を大幅に上回っている
反対派は自分たちがマイノリティだという現実を受け入れろよw

東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81　必要でない：24　わからない：65

オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました
0988名無虫さん2016/07/18(月) 16:57:55.68ID:???
反対派は議論では全く勝ち目がないからレッテル貼りに逃げるだけ
しかもそのレッテル内容さえ反対派の自己紹介でしかないとか笑えるわw
自分の欠点を相手になすりつけるのも反対派と朝鮮人の共通点だな
0989名無虫さん2016/07/18(月) 16:58:40.75ID:???
反対派はニホンオオカミがまだ生きているなどと妄言を吐いていたが
結局ただの四国犬だったというオチがついたわけでw
まともな学者は誰一人相手にせず、カルト宗教の信者が騒いでいるだけだったなw
0990名無虫さん2016/07/18(月) 16:59:15.95ID:???
しかし反対派は本当に捏造とデマゴーグしか書いていないな
結局一番根源的な問題からは逃げ続けるだけ

・オオカミ導入に反対する正当な理由は何か？

・オオカミ導入に反対ならば生態系破壊防止のための対案は？

これまでに反対派が挙げた回答は全て推進派によって論破されており、
それ以降まともな回答があった試しがない
別に推進派がどんな導入方法を考えていようがこれらに答えられない理由は無いはずなんだが
逃げたところを見ると、コイツはもう自分が何のために反対していたのかすら見失っているのだろう
元々の反対理由は推進派に全て論破されたから、悔しさを糧にただ反対のために反対しているのだろう

見方を変えれば、もうオオカミ導入に反対するまともな理由は残っていないってことだ
これに回答出来ない時点で、反対派はもう終わっているw
0991名無虫さん2016/07/18(月) 16:59:43.82ID:???
かたくなに現実逃避を続ける反対派が、早く自分がマイノリティに過ぎないという辛い現実と向き合えるように再掲しておこうw

反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう

東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81　必要でない：24　わからない：65

オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
0992名無虫さん2016/07/18(月) 17:00:11.82ID:???
反対派はデマとレッテル貼りで話を逸らすことに必死だが、
全国的にシカ害はどんどん拡大しており
最早オオカミ導入なしには事態の収集は不可能というのが現実
反対派もそれを分かっているからこそ話題逸らしに必死なわけだ
0993名無虫さん2016/07/18(月) 17:00:19.74ID:???
次スレ

ニホンオオカミ総合スレッド～参～
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1467603711/
0994名無虫さん2016/07/18(月) 17:00:40.69ID:???
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51731143.html
>さて私も知人、友人そしてこの集落を回るとまずほとんどの人が初めて耳にするオオカミや導入ということにもかかわらず
>簡単な説明で署名してくれるので１００名ほどになったが、このことにも驚きます。現在のサル、イノシシ、シカの増加による
>森林被害、農業被害、人的被害は益々増える一方で、不自然な生態系の異変には誰しも気が付いているのだと思いました。
0995名無虫さん2016/07/18(月) 17:01:01.73ID:???
アメリカでの調査では、やはりオオカミの存在が生態系のバランスを保っていると専門家によって分析されている
頂点捕食者が生態系の健全性を保つのは普遍的な現象なので驚くには当たらないが、
科学的事実が積み上げられていくのは有意義なことだ

http://www.bs-asahi.co.jp/bbc/na_75_01.html
>かつてアメリカには野生のオオカミの群れが暮らしていた。１９世紀西部開拓時代にヨーロッパから人々が移住してくると、
>オオカミたちは次第にカナダに追いやられ、２０世紀中頃にはアメリカから姿を消していた。ところが、今、ワシントン州に
>オオカミの群れが戻ってきている。約７０年ぶりに現れたこのオオカミを探すため、調査チームが結成された。
中略
>これらの調査を通して、オオカミ研究の第一人者ダグ・スミスは、オオカミが戻ってくることによって、エルクやシカが増えすぎず、
>１カ所に固まらないので、木々や茂みが不毛になることがなく、生態系のバランスが保たれると考察する。
0996名無虫さん2016/07/18(月) 17:01:35.84ID:???
かたくなに現実逃避を続ける反対派が、早く自分がマイノリティに過ぎないという辛い現実と向き合えるように再掲しておこうw

反対派がいくら頑張って自演しても、世間ではオオカミ導入支持の声が圧倒的であり、
既に反対意見は少数に過ぎない
まだ態度を決めかねている層への説得が成功すれば、一気にオオカミ導入が具体化するだろう

東京農大がとったアンケート
http://www.bioindustry.nodai.ac.jp/~ezosika7/02topics/2009/files/2009-1203-2309.pdf
Q.もともと日本にいたオオカミを復活させることについてどう思いますか？
必要である：81　必要でない：24　わからない：65

オオカミ協会のアンケート
http://blog.livedoor.jp/carshopufo/archives/51872484.html
>[オオカミ復活に関する賛否]
>オオカミ復活の必要性に関する回答のうち、「わからない」45.7% （n=6893）が最多で、「復活賛成」の40.4% (n=6101)が
>これに続きました。一方、「反対」は13.9% (n=2091)とはるかに低い値となりました。
>これを性別で見ると、「賛成」に性差はなく（男40.7%、女40.0%）、「わからない」は女性 (49.6%)が男性(44.1%)よりも
>5.5ポイント高い値となりました。「必要でない」は男性(15.2%)が女性 (10.4%)を4.8ポイント上回りました。
0997名無虫さん2016/07/18(月) 17:02:02.02ID:???
ここまでのまとめ


・具体的な導入案は過去スレで散々既出（無意味な数値を除く）、反対派はひたすら見えないフリをして同じ質問をコピペ連投で逃亡
　推進派は呆れて相手にしなくなった

・反対派はソースの無い妄想と願望のみを垂れ流し、推進派はそれをソース付きで否定済み

・反対派は自分が論破されたことを自覚しているが認めるのは悔しいので粘着してレッテル貼りしている

・反対派は現実を認められず既出のソースと矛盾したことをくり返すだけなので重度のアスペルガーと思われる

・反対派は平日の早朝から一日中このスレに貼りついて妄想を書き込むニートだが、
　夜になって社会人の推進派が仕事から帰ってくるとたちまち論破される
0998名無虫さん2016/07/18(月) 17:02:33.30ID:???
しかし反対派は本当に捏造とデマゴーグしか書いていないな
結局一番根源的な問題からは逃げ続けるだけ

・オオカミ導入に反対する正当な理由は何か？

・オオカミ導入に反対ならば生態系破壊防止のための対案は？

これまでに反対派が挙げた回答は全て推進派によって論破されており、
それ以降まともな回答があった試しがない
別に推進派がどんな導入方法を考えていようがこれらに答えられない理由は無いはずなんだが
逃げたところを見ると、コイツはもう自分が何のために反対していたのかすら見失っているのだろう
元々の反対理由は推進派に全て論破されたから、悔しさを糧にただ反対のために反対しているのだろう

見方を変えれば、もうオオカミ導入に反対するまともな理由は残っていないってことだ
これに回答出来ない時点で、反対派はもう終わっているw
0999名無虫さん2016/07/18(月) 17:03:01.92ID:???
反対派はニホンオオカミがまだ生きているなどと妄言を吐いていたが
結局ただの四国犬だったというオチがついたわけでw
まともな学者は誰一人相手にせず、カルト宗教の信者が騒いでいるだけだったなw
1000名無虫さん2016/07/18(月) 17:03:33.02ID:???
いい加減に、マイノリティの反対派は現実と向き合えよw
10011001Over 1000Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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