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アミーユ◆虐待、転落死（株）メッセージ4 [転載禁止]©5ch.io

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0001名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/25(金) 21:37:01.39ID:Nz2S5Aa7

前スレ
◆アミーユ（株）◆身売り間近？◆メッセージ◇３ [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1442312377/

前々スレ
決まり手は突き落としアミーユ（株）メッセージ [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1441750123/

0002名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/25(金) 21:45:27.18ID:+zDZI7uL

必要悪という昭和の言い訳文句が嫌いです

0003名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/25(金) 21:46:56.62ID:Rb7LNcnP

>>1
乙

虐待の映像
https://youtu.be/xyHBFXdiBHs

連続転落死の老人ホーム、施設側が再発防止計画を提出（2015/09/25)
http://www.asahi.com/articles/ASH9T5WQQH9TULOB00Z.html
>施設側は虐待の再発防止策をとりまとめた改善計画を提出。
>管理者や職員の研修などが柱という。

>虐待にかかわった男性職員４人のうち、１人は２５日付で解雇され、
>残る３人も自主退職する意向という。

0004名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/25(金) 21:51:53.13ID:Rb7LNcnP

川崎老人ホーム虐待「何十回も」入居者家族実態語る
http://www.nikkansports.com/general/news/1542078.html

川崎老人ホーム転落死　施設で働く現役職員が新たな内部告発
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150925-00000006-pseven-soci

高齢者転落死の老人ホーム、元職員に窃盗で有罪判決
http://www.asahi.com/articles/ASH9S5STGH9SULOB00Z.html

「川崎・老人ホーム転落死　暴行、虐待、窃盗も…」
http://www.sankei.com/region/news/150924/rgn1509240012-n1.html

0005名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/25(金) 21:54:56.13ID:Rb7LNcnP

週刊文春　今週号　特集

過去2年で死亡5件、虐待9件、窃盗19件…

川崎老人ホーム転落死
「個人資産百四十億円」
“強欲”創業者を直撃！

「職員の給料を上げると赤字になる」

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/5452
http://shukan.bunshun.jp/category/magazine

新聞広告でも、今週号の中吊り　掲載されてます。
ぜひご覧ください。

0006名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/25(金) 21:56:06.22ID:Rb7LNcnP

Ｓアミーユ川崎幸町のアルバイト・バイト求人情報
無資格・未経験歓迎！未経験もＯＫの介護スタッフ
コンビニかよ　ヤベー
http://townwork.net/detail/clc_1877336263/joid_20761586/

0007名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/25(金) 22:02:31.44ID:Rb7LNcnP

川崎老人ホーム転落死　施設で働く現役職員が新たな内部告発
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150925-00000006-pseven-soci

【社会】川崎老人ホーム転落死　施設で働く現役職員が新たな内部告発
http://daily.2ｃh.net/test/read.cgi/newsplus/1443133682/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

0008名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/25(金) 22:02:49.82ID:EFdDueBH

介護業界って、よその業界では雇ってもらえないゴミクズがポイポイ入るんだ。
大多数の人はちゃんと働いているけど、ゴミクズを雇っちゃうとホントに困る。

ゴミクズは、まぁだいたい半年か長くても１年くらいで問題起こして辞めるんだけどね。
ゴミ箱の間口が、無資格・未経験熱烈歓迎！で宇宙のように広いからゴミクズが、ポイポイ入るんだ。

0009名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/25(金) 22:03:52.54ID:R3Cy+Pqo

>>6
今までが異常だったんじゃない？
コンビニバイトと変わらん時給で資格取得者のみ採用とか、そこからして頭わいてるし。

0010名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/25(金) 22:40:56.06ID:ISec7LXS

>>1
スレ立て乙

>>8
経験者です！って強気な奴ほどすぐ辞めて行くのも業界あるある。

0011名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/25(金) 22:42:34.47ID:6VEWwq/x

川崎の虐待介護士３人が、自主退職ってどうかしてる。アミーユって程度低過ぎ。

0012名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/25(金) 22:44:18.39ID:MZKLsLvm

アミーユ（ウィキペディア）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9F%E3%83%BC%E3%83%A6

0013名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/25(金) 22:51:12.62ID:1Q0LdNrZ

>>8
いや、どっちかっていうとゴミクズの方が居ついて古株になってないか？ｗ
古株だから問題起きてても誰も指摘せずにスルーされるし
今回みたいな殺人までいくとさすがに問題になるけどな

0014名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/25(金) 23:59:08.74ID:iTUhflNB

アミーユの幹部や営業って介護の素人ばかり
だろ？管理者でさえ素人っぽいし、仕方ない

0015名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/26(土) 00:16:25.06ID:Ewa/TsH/

0016名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/26(土) 00:51:26.57ID:VtSxKFeB

>>14
というか、経営もダメ、管理者としても未熟、現場もわかってない、
研修で教えられたことを繰り返すだけのドシロウト。
人材育成に関しては方向性が根本的に間違ってるんだろうな。
現場は的はずれな無価値な研修ばかりが続いても毎日の実践で育つ。
でも管理職や更に高位の幹部はそういうわけには行かないんだろう。
才能と経験なんだろうな。

数年前のうちの管理者は切れ者だった。SVと上手く組んで人員増を認めさせたりとか。
今、その有能管理者は転職（そりゃそーだもっと良い条件で働ける）。
代わりに来るのは元営業や元アミーユ職員みたいなの来るけどSVに言われるがまま。
SVも数年前の人は転職して代わりに来たのがアミーユ入社して2-3年でSVとしては一年未満のひよっこ。
研修や上司の教えを繰り返すことしか出来ん。増えた人員も減った。
入居者が聞いた話と違うと文句をいうことも増えたし、そのまま出て行く人も出てきた。
営業や管理者の入所前の説明に問題があるんだろう。営業研修で何教えてんだか。

景気が良くなる兆しが見えてるから優秀な人材の確保は難しい、それどころか奪われるかもしれないって時期で
有能で経験豊富な管理職が少なすぎるのにアミーユを馬鹿みたいに増やすからな。
粗製濫造の経験の少ない無能な管理者が勝負できるところなんて出費の切り詰め以外にない。
つまり有給と人員を抑制し、サビ残等の推進だわな。

0017名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/26(土) 09:04:41.34ID:e0UQcQZd

【介護業界２０社ランキング　メッセージのランキング】
　売上高ランキング基準で他のランキング±３ならバラスの取れた企業

＊勤続年数と平均年収が特異なランキングを示す

①売上高　７４２億３位
②経常利益　６４億４位
③純利益　　３４億　　５位
④利益率　４．６％　７位
⑤純資産　２５９億５位
⑥自己資本率４３．６％５位
⑦純資産５８２億６位
⑧従業員数３，７２０人４位
⑨勤続年数３．８年１５位
⑩平均年収３５０万１７位

0018名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/26(土) 09:26:54.87ID:inAvMi88

>>17
分かり易いですね。
そして残念な企業と言う事が浮き彫りに。

0019名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/26(土) 10:50:26.96ID:zzEfp0VM

ここは入居者も雇用も姥捨て山、オーナーだけが甘い汁を吸う。
旧ソ連みたいだ。

0020名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/26(土) 11:18:43.53ID:tRYido0K

○○○○の介護と名の付く会社がいくつかあるけど、大手で。ここも、ひどい。入居者が職員を怖いと言っていた。

0021名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/26(土) 11:42:53.53ID:zzEfp0VM

>>20
ツクイ、ベネッセ、ニチイ、わミた
あれ、介護業界ってまともなところはないということか？

0022名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/26(土) 11:49:26.13ID:Ewa/TsH/

>>14
>>16
私の疑問が解決しました。アミーユの管理者は介護に関して素人程度なんだ。納得するわ。早く辞めて下さい。迷惑ｗｗ

0023名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/26(土) 12:00:34.06ID:WK+C8iMO

>>6
今の介護業界、人手不足で即戦力がほしいところも多いけど
アミーユは無資格・未経験、介護職員初任者研修をとりたての
方がアミーユ色に染めやすいから使いやすいんだよ。
素人集まりだから経験者はイラつくし。

0024名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/26(土) 12:18:43.67ID:VtSxKFeB

>>21
普通の大手企業なら必要な消耗品や材料を一括でまとめて購入するから
品質の割に安く購入できるから出費減らして儲けを増やせるとかあるけど。
介護にそういう利点ってあんまり無いような気がするな。
利用者が利用する物品は各利用者が個人単位で調達したり、
施設で利用する物品も各施設単位で調達している。
その代わりというかCKだのライフメッセージだので極力取りこぼしの無いようにしてるんだろうけど。
言うほど安くないし、本社や各地区本部にかかる経費背負ってるんだよな。
特にコイツらはカネがかかる。一人一人の給料も現場職員未満なんて無いだろう。
地理的にこいつらが入ってる箱の維持獲得費用も大きかろう。
役に立たない教育研修部だの、その他何を管理してるかわからん管理部門の皆さん、現場から見りゃタダ飯ぐらいを養ってるわけだが。

現場しか知らんからわからんけどあいつら本当になにやってんの？
やることがないからひたすら無計画にアミーユの新規開設や、現場では役に立ってない研修という名の講師陣の退屈しのぎや
たまにくだらん研究発表会とかを企画して高そうなホテルとかを借り切るのが仕事か？

0025名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/26(土) 12:20:01.80ID:pIehkktf

■ 川崎老人ホームの現役職員が内部告発
「新たな不審死」と「虐待」の真実

週刊ポスト　最新号

http://www.weeklypost.com/151009jp/index.html

0026名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/26(土) 12:40:54.64ID:VtSxKFeB

>>22
介護未経験は流石に居ない、だが経験はあるが外部からだったり他のアミーユからだったりする。
アミーユは各アミーユでバラバラ、雰囲気も有給出す出さないみたいな部分やその他細かなやり方はもちろん。
書類の処理も適当だったり。別のアミーユに移るっていうのは移る人にとってはほとんど転職とおんなじぐらい変わる。

うちだけかもしれんが、管理者もチョロチョロ頻繁に変わった。順応してきたかなと思ったら他所に行くし新人管理者が来る。
介護職員にやり方聞いたり、前任者に電話かけて聞いたりで明らかに引き継ぎや教育不足が見えてくる。
ココもきちんと教育してたり、引き継ぎもみっちり行ったり、各アミーユで統一されている部分が多けりゃ管理者も新しいアミーユに順応しやすいんだろうけど。
そういうの現場同士で上手くやれというのが方針なのかね。
でも不安げに日々の仕事をしている新人管理者を見ると見てて可哀想になるわ。
管理者は熟練者に任せて、新人はサブとして熟練管理者の下で１-２年修行とかさせたほうがいいわ。

SVはそんなに頻繁に変わらんがSVは複数施設の責任者だからいつもいるようなポジでもない。
そしてSVも粗製濫造されてるからな。

0027名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/26(土) 12:48:08.94ID:4ZQmCZsU

セコムとツクイが提携みたいなニュース、数日前の日経一面に載ってたっけ、、

ところで、人手不足と人材不足解消に、
下級公務員は最低１０年間介護職してから区役所や市役所に配属にしたら、如何か

0028名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/26(土) 14:31:56.06ID:yUKr/Djo

派遣で過去色々なホーム行ったけど
入居者の居室に有る仏壇の上に陰洗ボトル置いてるようなスーパー●ートよりはまだマシじゃね？ｗ

0029名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/26(土) 15:03:14.95ID:zzEfp0VM

>>24
食事はセントラルキッチンで効率化できそうだけどね。
介護はサービス業でありながら労働力集約型産業であり情報化、
機械化とか効率化が難しい。
とにかく人がいないと何もできない。利用者の数だけ人手が必要。
しかし、介護需要少ないなら職員の待遇を改善して、
3Ｋながらも給与で見返りが期待できるようにすることもできるが、
今のように高齢化社会が進むと、コスト的にそれも無理だし、
就労人口自体も減ってくるから、ますます人は足りなくなる。
まさか姥捨て山というわけにはいかなだとうから、
外国人労働者を当てにするくらいしかないだろう。

>>27
これでは介護って現在の奴隷労働というか尊厳も何もない。
せめて待遇をよくしたらよさそうだけど、それもしない。
メッセージのオーナーなんかは毎日株価を眺めてマネーゲームに励んでいるんでしょう。

0030名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/26(土) 15:10:37.65ID:zzEfp0VM

>>27
以前、大阪なんかでも話題になった
ごみやし尿処理をする衛生公社を経由して地方公務員になるのとおなじだな。
でも、老人はごみやし尿ではないわけだし、今度は増えた役人を養うのが大変だな。
いま安保法案で徴兵制とかがいうのがいるけど、
たとえばドイツなんかではそれにかえ介護で良心的徴兵拒否を図るものがいる。
でも、介護がなにかの懲罰や特典の引き換えにされるというのもどうなんだろうね。

0031名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/26(土) 16:09:40.23ID:XEk5scEO

ポスト７ソースだけど、疑惑の担当職員は他の死亡利用者にも関わってたみたい。
後輩職員が内部告発してる。
誰かソース張れたらお願い

0032名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/26(土) 18:17:12.66ID:iCmB4AG8

メッセージより酷い会社は無い
まずは潰せや

0033名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/26(土) 18:18:07.69ID:12l/3vG/

救急虐待誘導集団

0034名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/26(土) 18:24:01.52ID:QcfNCBtr

うちの新米管理者は先輩管理者が無能すぎてテンパってる
本当に無能すぎて職員も新米管理者の方にしか話をしないし
その職員もクズばっかりで気の毒に思う
だからって俺も何もしないけど同情だけは毎日してる
先輩管理者の方の無能さを語りたいが確実に身バレするから言えない

0035名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/26(土) 18:28:08.46ID:paTCzypw

>>17
とりあえずメッセージだけは入社するなってことだなｗ分かりやすいｗ
⑧従業員数３，７２０人４位
⑨勤続年数３．８年１５位
⑩平均年収３５０万１７位
レベルの低い奴しか集まらないね・・・

0036名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/26(土) 18:55:14.33ID:K+AR4GNQ

給料・待遇が悪いのはまあ理解出来るんだけど異常なクズ大杉ない？
俺の前々の職場ホテルだったが24時間365日営業シフト制(当然夜勤も早出もある)
救搬も時々あるし酔っ払いの客はいるしゲロなんか毎日の事だったけど手取り13万くらいだったぞ
普通のシティホテルだったが排泄とは違った汚さ(性的な)もあった
それでも介護職みたいなクズはいなかったし容姿端麗とか英語ペラペラや3か国語しゃべれる奴とかそれなりに皆教養あった
社内恋愛はドロドロしていたが

0037名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/26(土) 19:01:56.93ID:g/3AfmFo

>>31
>>7
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150925-00000006-pseven-soci

『川崎老人ホーム転落死　施設で働く現役職員が新たな内部告発』　（NEWS ポストセブン 9月25日(金)7時6分配信）

　神奈川県川崎市の有料老人ホーム「Sアミーユ川崎幸町」で入居中の高齢者3人が相次いで転落死した事件で、本誌は新たな重大証言を得た。
　Sアミーユ川崎幸町で働く現役職員・B氏（37）による内部告発である。B氏がこの施設で働き始めたのは昨年4 月。
3件の転落死が起きた夜にいずれも当直を務め、後に窃盗で逮捕された介護職員のA氏（23）は、B氏の1か月後に入ってきた直近の後輩だった。
「Aも僕も未経験でしたが、人材紹介会社から“未経験者大歓迎の施設”と聞いて入りました。ただAは救急救命士の資格を持っていることもあり、
施設内では当初、“期待の星”として見られていたんです。何かあった時に頼れる存在だっていわれていて」（B氏）

　A氏は1992年生まれ。横浜市内の高校を卒業後、医療系の専門学校に入学し、昨年3月、救急救命士の国家資格を取得した。
だが、なぜか救命士の道には進まず、Sアミーユ川崎幸町で一般介護士として働き始めた。
　そして“期待の星”とされたA氏への評価は、相次ぐ事故を通じて“疑念”へと変わっていったという。

「Aは転落死で亡くなった方々のことについて、事故の直前に『そろそろやばいかも』と予言めいたことをいっていたんです。
皆さん、まだ元気だったからとても不思議だったんですが、最初は“Aの第六感みたいなものかな”と思っていました」（B氏）

　昨年11月4日に85歳男性、12月9日に86歳女性、12月31日に96歳女性が施設の4階と6階から相次いで転落死。
すべてA氏が夜勤中の出来事だったことで、A氏に疑惑の目が向けられることとなった。
　3人はいずれも要介護2～3だったが、とくに身長が150cm台しかない女性たちがどうやって高さ120cmの手すりを乗り越えたのかなど疑問点は多い。
とりわけB氏が疑念を深めたのは3件目の事故だったという。

「3件目の入居者は、自分の部屋の609号室から601号室まで行って転落したんです。転落した入居者を発見したのはAで、601号室のナースコールが
鳴ったのでAが部屋に行くと、窓が開いていて椅子が置いてあり、ベランダから下を見たら人影が見えた、と。でも、601号室の入居者は寝ていて
ナースコールを押していないといっていました」（B氏）
　さらに、B氏によれば、A氏が担当した入居者が亡くなった事例は、この3件だけではないという。

「昨年9月ごろに、90代の女性が脳卒中で倒れ、一度退院したものの再び急変し搬送され、その後亡くなられました。この二度ともAが担当だったんです。
　その後、問題となっている転落死が相次ぐ間、また12月中旬にも89歳女性がトイレで倒れているのをAが発見したんです。搬送先の病院で亡くなられました。
死因は脳梗塞でした。もちろん、老人ホームで入居者の死は避けられないものですが……」

　脳神経外科医で菅原脳神経外科クリニックの菅原道仁院長によれば、
「意図的に脳卒中を発症させることは、短期的には無理ですし、長期的にも、高血圧にさせる健康的でない生活をさせるなどすれば無理ではないが、難しい」
　と指摘する。いたずらにA氏を疑うべきでないのはいうまでもない。

　だが、不審に思っているのはB氏だけではない。亡くなった入居者の遺族も疑念を抱いている。12月に亡くなった89歳女性の長男がいう。
「母はトイレで倒れて意識不明となり、病院に搬送された10日後に亡くなりました。警察の検死でも事件性はないとのことでしたが、母はオムツをしていたし、
支えがなければ1人で歩行はできません。そんな母がなぜトイレに行ったのかと、当時から不思議でした。

　その後、転落事故などいろいろな事実が発覚したことで疑念が深まりました。9月7日に市の関係者が転落事故について記者会見しているのを見て、
市役所に連絡したところ、『調査します』といわれました。今はその結果を待っているところです」

　A氏は何らかの事情を知っているのだろうか。A氏に聞こうと自宅を何度も訪ねたのだが、留守のままだった。

※週刊ポスト2015年10月9日号

0038名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/26(土) 19:24:31.98ID:VUfWcIsW

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0039名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/26(土) 20:43:37.98ID:AH1CvhMn

今日のアミーユ　（動画付きニュース）
・３人転落死の老人ホーム市が２回目の監査
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150925/k10010247291000.html
・高齢者施設などへの川崎市の指導監査、２０１４年度急減　市組織改正の年
http://apital.asahi.com/article/news/2015092600029.html
・川崎市幸区老人ホーム転落死市が立ち入り調査行う
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00304084.html

（新聞の電子版）
・転落死や虐待のホーム再監査…職員解雇・退職へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/20150925-OYT1T50109.html
・老人ホーム高齢者転落問題、川崎市が今月２度目の監査
http://apital.asahi.com/article/news/2015092600015.html
・職員４人、虐待認める　川崎の老人ホーム、市が２度目の監査
http://www.sankei.com/region/news/150926/rgn1509260042-n1.html

0040名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/26(土) 20:47:18.41ID:QZp0gHFD

>>27
セコムグループ既に有料持ってるのにと思ったら在宅の警備がなんちゃらって話しね。
セコムの有料はメッセージと方針が全く違って超高級有料を十数施設持ってるだけなんだよな。
一度面接に行って落ちたけど平でも年収400万以上の職員も多くいますよって言ってたわ。

0041名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/26(土) 21:53:47.43ID:XEk5scEO

>>37
ありがとうございます!!

0042名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/26(土) 22:06:59.85ID:IPpSJ6se

http://www.sankei.com/smp/region/news/150919/rgn1509190030-s.html

他所の施設だが…対応が違いすぎて

0043名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/26(土) 22:31:56.55ID:g/3AfmFo

>>42
アミーユの場合は川崎幸町だけでも、３人転落死に４人の職員による虐待行為で
事件が大きすぎて捜査に時間が掛かるのだろう。

>>41
のんのん

0044名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/26(土) 22:52:13.59ID:OcGSP+GA

セコムの有料老人ホームって凄いらしいね
値段も高いけどサービスとか従業員の質とか食事とか
ホテル並みらしい

ああいうところで働けたらいいよなあ
面接も厳しいらしい

0045名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/26(土) 23:37:42.07ID:IPpSJ6se

ホテルマンのような高級老人ホームは懲りたわ…
貧乏サ高住か貧乏ホームで利益に追い掛け回されてなさそうで職員数が確保されてるようなとこがいい。
んでホテルマンのような高級老人ホームはオーシャンビューか山奥の紅葉ビューのホテルみたいなとこに旅行感覚でショートステイに使いたいわ～…

0046名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/27(日) 00:09:36.90ID:zm3x8T9m

>>40
超高級の施設は面接も敷居が高いのですかね？

0047名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/27(日) 02:09:00.93ID:NyfZzyp8

>>44
値段が違う。入居金億だよ。
今は取れないからどうしてんだろうかわからないけど。

0048名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/27(日) 06:54:13.96ID:XEZnxFPo

老人ホームランキング、優良老人ホームランキング、有料老人ホームランキングを一挙公開　

http://www.xjm.jp/ranking/

0049名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/27(日) 08:04:57.21ID:W7TpfDBN

>>48
全国に有料はこれしかないってこと？
それとも、10位ということは、アミーユよりひどいのがまだ下にあるということ？

0050名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/27(日) 08:26:23.73ID:jvUHNhWZ

中小や無認可含めたら、酷いところはいっぱいあるよ

0051名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/27(日) 09:30:04.19ID:+fi6izcV

>>45
地獄の沙汰も金次第。
金さえあれば人材難も虐待も一切無縁ということか。
やすい料金で入居したいというのが間違のはじまり、
ましてや頭金0だから、この世にうまい話はないということ。

0052名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/27(日) 09:33:27.32ID:+fi6izcV

>>44
セコムのような超高級だと金持ちけんかせずじゃないけど入居者の質も高いのかな。

0053名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/27(日) 09:58:24.75ID:XEZnxFPo

>>49
胡散臭いかも
１．ランキング評価の具体的数値がない　
２．ランキング１位のみHPへ誘導
３．評価元が不明

まぁ介護業界だから、この程度かな！？

0054名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/27(日) 10:15:46.39ID:i6hf5PxD

>>52
アミーユ設立の理由が「認知症利用者向けの低価格の有料老人ホーム」（by文春）だから
入所する側もよくリサーチした上で選んだんだろうなぁって思った

0055名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/27(日) 10:28:35.15ID:2ZHuqpXO

【川崎老人ホーム転落死】元職員が窃盗で有罪
http://dailynewsonline.jp/article/1017019/
>9月10日に開かれた審理と、24日の判決公判の様子をリポートする。

高齢者施設などへの川崎市の指導監査、２０１４年度急減
http://apital.asahi.com/article/news/2015092600029.html
>高齢者施設などへの実地指導や監査の件数が２０１４年度に急減して
>いたことが分かった。この年に指導・監査の「専門部隊」を組織改正
>で廃止しており、市は因果関係などの検証や改善を進める。

ここで一句。「恐ろしや　川崎国の　行政は」

0056名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/27(日) 10:38:13.06ID:U2aBm3ig

>>54
え～…
要するに当初は認知症専用の療養型施設が閉鎖されるから受け皿になろうとしていたわけか？
２４時間精神科医がいて更に精神科の看護士を確保して認知症に特化した介護士らも確保せんと無理やがな。

なんていうか…ただ単に身障で自宅に住めなくなっただけのお年寄りと認知症や精神疾患のお年寄りを同じ施設に混在させるって話から無理かと。
認知症老人ばかりを集めた施設が療養型施設として存在はするけど、閉鎖が決まったしね。
認知症老人の療養型施設の方だけど、認知症ばかりを集めているのでかなりのスタッフが必要になってくる。

0057名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/27(日) 11:59:26.39ID:+WBoDnOB

>>43
積水とズブズブ関係にある、反社系の某業界紙使っていろいろ工作中らしいな。

0058名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/27(日) 12:16:20.00ID:Ehiy3E4c

>>51
そういう問題じゃないんだわ。
受付がホテルマン…ベットメイクが掃除のおばちゃん…だと人間関係がないんだわ。
人間関係に疲れた人が保養に行くのと、生活する空間は違うっていうか。
要介護になっちゃうと、自分じゃ何もできないから誰かにすがりついて甘えていたいって気持ちになる。
すがりついて甘えていられないと不安になって精神的におかしくなっていく。
そこがどんな施設でもいいから職員さんは一言二言お年寄りに話かけて欲しいし、
入居者家族はよそのお年寄りを無視しないで「こんにちは」と挨拶するかお年寄りが不機嫌そうなら会釈をするだけでもして欲しいんだわ。
お年寄りに孤独感を与えない努力を宅配業者や納品取引業者含めて施設に出入りする全員にして欲しいんだわ。

0059名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/27(日) 13:07:18.59ID:jvUHNhWZ

精神的ないたわりサービスも、無料では得られないということでは
食事・入浴・排せつと同じくサービスする人の時間を消費し負荷となる

0060名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/27(日) 13:24:33.81ID:d+joBswB

急がば回れという言葉があってだな…
色んな人が色んな人に対して挨拶をしたり一言二言会話を交わす努力をするのとしないのとではお年寄りの精神状態に違いがあってだな…
不安感や孤独感が解消されてお年寄りが機嫌よく過ごしていれば夜間のコール連打の抑止力って事よ…

0061名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/27(日) 13:29:42.72ID:jvUHNhWZ

お店の店員が愛想いいのは仕事だから

0062名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/27(日) 15:16:36.23ID:XEZnxFPo

>>40
本当は書類選考で終わったような文章だが
その思うのは俺だけ？

0063名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/27(日) 15:56:11.53ID:cP/muwLg

私が働いている施設はどちらかというと有料の中では高級施設かもしれない
同じグループ会社の施設の中でも、価格帯が違い高い。建物がきれいで飾られているものも高価。
日々のイベントとかにはプロがきたりしていて、ボランティアさんは滅多にたのまない
食べ物もよく、働いている職員はいつも羨ましくみている。
スイーツなどはホテルのパティシエがつくったようなもの。
他でトラブルを起こしたり、介護職歴が短いとか無資格未経験のひとはいない。賃金は高め。
面接には何人かきても落ちたりしている。職員は定期的に筆記試験がある。
アミーユの虐待映像をみたときは驚愕したよ。あんなガサツな奴いない。
職場ではときにアミーユの話題がでる。中にはまじめで経験豊富ないいひともいるはずたろうにって。。そういう人はうちに来てほしいよ、職員足りない　　　　　　　　　　　　　　　　　　

0064名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/27(日) 16:23:17.14ID:Y5xJ8wuE

入居者の家族だけど、ここは本当に酷かった。
トラブルで改善を要求しても埒があかないので
役所の監督部門に訴えたよ。
それでやっと動き始めた。
入居者が不安に感じたら、すぐに役所に相談した方がいい。

0065名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/27(日) 16:24:53.08ID:W7TpfDBN

6～7年前だけど、ハロワの求人検索してて
確か20万程度で、土曜半ドン日曜休みで
住み込みの「介護ありの家政婦」の募集を見たことある。
家族のご飯を作って年寄りの世話もしてほしいって内容。
（20万でそれだけさせるなら安過ぎない？と思ったけど）

こんな虐待やら泥棒やら手抜き介護されて、有料に20～30万払うなら
気に入る人を見つけるまでは多少時間がかかっても
専属の家政婦を住み込ませて30万上げた方が
ずっと質の高い世話を期待できるんじゃないかな。
介護保険を使えば割安になるかと思えば、実はそうじゃない気がする。

0066名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/27(日) 19:41:02.40ID:eqziG+Km

要介護老人が３人以上いる家庭なら家政婦さんの方がコストパフォーマンスが良いだろうね。
ただ、住宅はトイレ風呂に至るまで全部バリアフリーじゃなきゃ無理だし、家政婦さんに有給も保険もつけてあげなきゃいけないし。
住込なんてとても無理だよ。
家政婦さんも二人以上必要になる。
マイオリジナル有料老人ホームを経営するのと変わらないレベルになると思う。

0067名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/27(日) 20:55:59.78ID:6EiQX3gd

>>64
どんなトラブル？

0068名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/27(日) 21:09:39.78ID:XEZnxFPo

おむつのトラブル
①横漏れ
②背中もれ
③一度テープをはずすと次からは、粘着度が弱まる
④日中トイレ排泄、夜おむつの人は、はきかえが必要
⑤コストがかかる
⑥製品によってはかぶれあり
⑦腹部が圧迫されやすい

0069名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/27(日) 21:48:13.92ID:yvgtf0VF

>>68
なにいってだ？
それをどうしろって？

0070名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/27(日) 21:51:40.91ID:w1ZIUpDh

>>65
住み込みと言ったって、２４時間お手伝いしてくれるわけではないよ
私の友人は実家が金持ちで、家に遊びにいったら住み込みのお手伝いさんが三人、
運転手兼自宅のメンテナンスをみてくれる男性が二名いた。
彼らは四六時中やってくれるわけではなく、普通に労働基準法にのっとり交代シフトで動いていた。奴隷じゃないんだから
わずか月２０～３０万ばかりで終日つかえてなんかくれないよ

介護施設に入所する利用者は、２４時間施設で世話になるし看護師や介護士がみてくれる。　

0071名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/27(日) 22:29:29.83ID:B9AI5ltS

ウチの職員、今回のことで少しは待遇改善されればって期待してたんだが、
あまりにもその兆候がないんで会長にメール出すことに決めたわ。
無駄かもしれんがやらんよりマシ。
ラインがキツすぎるだの有給使えないだのワンオペ夜勤だの休憩が事実上ないだの。
職員増やせ、休憩はしっかりよこせ、有給をきちんと使わせろ、みたいなことをいうみたい。
お前らも良い機会だし現場の不満メール送ってくれよ。
数があれば何かの気の迷いで少しは改善するかもしれん。
このままの待遇では集団退職が起こりかねないって思うかもしれん。

0072名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/27(日) 22:35:58.62ID:vAAMSO89

>>65
多分、1人じゃないんじゃない？
自分の知ってるある会社の先代社長の奥さん（母親）の介護、身の回りのお世話を
息子社長が雇っていたけど、３人体制で１人月２５万。社員として。全員看護師と介護福祉士。
奥さんの役員報酬が月１２０万だから何でもないって。
従業員５０人程度の小さな有限会社だから、他でも多いんじゃないかな？そういうの。
高級有料ホームに入れる様な人ってこういう人かなって思ってる。
アミーユなんかに縁もゆかりもないけどｗ

0073名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/27(日) 22:38:14.41ID:jvUHNhWZ

そういうのは労働局に直接言った方が効果あるかも

0074名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/27(日) 22:40:07.64ID:SB/DgqFh

全国労働基準監督署の所在案内

http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/location.html

0075名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/27(日) 22:40:25.02ID:hWE6XVvP

>>46
メッセージの選考は受けてないからわからないけど、
採用担当の人がいてきちんとした新卒の企業面接みたいだった。
今までに何したのか、そこから何を得たのか。難しかったことはなにか。どのように解決すればよかったか。
縁があったらどういう施設にしたいのか等々。
てっきり施設長も一緒にやるのかと思ってた。2次面接があったのかな？

>>62
ちゃんと書類選考は通ったよｗ
その時は新規施設の募集だったから全員と面接したのかも。

施設数は少ないし、年収は良いし、有料自体同性介助が特養とかに比べて厳しいから他よりは就職難しいかも。
介護福祉士率100％とか介護経験5年以上はいないとかの施設もあるみたいだしね。
人員配置も約40名に対して夜間職員3名くらいだから事件のあった川崎の2倍だよね。

0076名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/27(日) 23:21:39.63ID:AArROsjG

アミーユの職歴は、今後書類選考では足を引っ張る可能性もなきにしもあらず？かもしれませんが
笑顔で頑張って下さい

0077名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/28(月) 00:05:10.33ID:Xf8gveCi

お役所はこんな感じで動いているのだろうか？
http://n-seikei.jp/2015/09/post-31956.html

0078名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/28(月) 00:20:21.26ID:3Rt43Cr8

オッズパークの運営母体に
一般企業の体を借りた　広域暴力団の介入が取沙汰されているが真意はどうか？

0079名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/28(月) 00:30:43.59ID:c3WUENOQ

うちの老人ホームにいる認知症のじーさん
今は年金28万貰ってるんだけどさ

元高校教師
教師の時は40歳の頃に月給90万、賞与1度に200万だとさ

0080名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/28(月) 00:40:09.56ID:c3WUENOQ

>>63
どこ？行きたい

0081名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/28(月) 01:52:40.35ID:rVr0JfOe

語りつくして　やっと飽きたかなｗ

0082名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/28(月) 03:37:41.90ID:STpk50RC

殺人、虐待アミーユイメージも最悪。アミーユに親を入れてる人は、即刻退所すべき。早く次を探せば？

0083名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/28(月) 06:12:13.75ID:MWqwElFZ

有休が使え無い人員配置はダメだろう

0084名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/28(月) 06:21:25.02ID:1RWZpyO4

自分の社会福祉法人は、有休だけじゃなく、夏５日、冬５日休みあって
だから９連休とかみんな普通に取ってるよ。給料だってアミーユなんかより全然良いし。
それでもシフトはちゃんと回ってるよ。
何でアミーユなんかにしがみ付いてるの？馬鹿なの？世間をもっと知ったほうが良いよ。

0085名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/28(月) 07:09:28.24ID:rsLQ7IKQ

経営者は１４０億円の資産家。
従業員はワーキングプアー。高い金払って殴られ、金品を盗まれる入居者。
入居者、真面目な職員も被害者。
今月末退職するわ。やってられんわ・・・

0086名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/28(月) 07:26:29.50ID:C4/nwVrP

>>85
入居者が払う金はすごく安い
特養に毛が生えたレベルだよ

0087名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/28(月) 07:32:44.39ID:hbtE/1iR

安いって、アミーユの介護職の月給より遥かに高いだろ

▼月額費用
221,700円（税込）

介護保険の1割負担
以下、介護保険サービスが必要な方は、別途契約が必要になります。

▼別途費用OTHER
居室電気代等ご利用に応じ費用をご負担いただきます。
その他、医療費（薬剤費）、おむつ代、アクティビティ参加費等の費用が発生します。
https://www.amille.jp/home/home/193

0088名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/28(月) 07:47:13.29ID:C4/nwVrP

だから介護職の月収程度の金額で
一か月24時間預かってもらえるんだから安いだろ

0089名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/28(月) 07:53:55.65ID:hbtE/1iR

お前ら貧乏人の介護職がこんな施設に入所できるわけないだろｗ
手取り１７万じゃ、従来型の特養だって無理だろ？
７００円の食事介助した後に、自分は１２０円のカップラーメンすすって腹満たしてるんだからな
アミーユの職員なんてｗ

ご入居者様は、お前ら底辺より遥かに上流の方々だ、頭下げろｗ

0090名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/28(月) 07:59:48.10ID:5wwnAqAi

>>84どこよ、教えて

0091名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/28(月) 08:26:28.76ID:STpk50RC

メッセージが、このままだと許せない。この会社は腐ってる。

0092名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/28(月) 08:42:50.37ID:C4/nwVrP

今の80代以上の年寄りは
中流以下の奴らでも20万ぐらいの年金貰ってるよ

0093名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/28(月) 10:44:59.94ID:cteDfV8B

>>80
うちは有料でエリアは首都圏。処遇改善金は毎月２万４千円でる。
アミーユの川崎に働く、真面目で虐待なんかしてこなかったひとがもしみていたとしたら、
いいたい

あなたは選択を間違えたよと
右じゃなくて
左のほうを選んだらよかったのにと　

0094名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/28(月) 10:59:15.39ID:SxJLfAb9

処遇改善金を出すことも、再現防止策に組み込まされるんじゃないかな
厚生労働省によって本社に改善指導される気がする
もともとそういう趣旨の改正だし、出さない会社が事故・事件を起こしたのなら

0095名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/28(月) 13:14:35.96ID:J42G3epX

>>92
健康状態は別としても、
入居者のほうが職員より経済的に恵まれている。
しかも、直接的ではないとしても、
彼らを支えるために若い人が税負担などで割りをくっている。
どんなにがんばっても、若い人にいまの年金受給者と同じような支給は無理、
介護保険も年金も払い損。
それどころか、介護職員のなかには社会保険にすら加入させない事業所（者）すらある。
相次ぐ虐待や事故の動機はこういうこともあるんじゃない？

0096名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/28(月) 13:17:51.67ID:J42G3epX

>>88
住居や食事もついているし、掃除などの必要もない。
それらを考えると、
職員よりもいい生活ができていると考えることもできなくない。
老人ホームという環境が嫌いというひともいるから一概には言えないけど。

0097名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/28(月) 13:28:05.03ID:k2hEFDi1

>>84
結局自分の仕事場の外はもうわかんねーからな。
自分達がどういう扱いかわからんから上司に言われた上司に都合の良い常識とかが刷り込まれていく。
アミーユは最高、給料も平均以上、他の施設は利用者も職員もひどい扱いを受けるぞ！
休日出勤は当然来い、業務だ！社会人として当たり前！
有給は病気の時に備えて溜め込んで使わないもの、それが世間の常識だ。
って言われ続けているからな。
正直俺もアミーユが初めての介護だからわかんねー。
現状でも洗脳はとけてない。
「もしかしたら騙されてるのかな？転職すべきか？でも外は怖いところらしいし。。。」
こんな感じ。

これは介護のみならずブラックで働く新卒とかはみんなこんなもんなんだろな。

0098名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/28(月) 13:51:04.98ID:g8y8Y19t

私の友人は、神奈川県にあるグルホで働いている
１ユニット９名だし入居者は何かとお手伝いもしてくれる。
仕事はゆったりまったりしていて、よく利用者の付き添いで外食やお散歩にでるんだって。またある日は、　映画を観にいったり、水族館にいったり。
食事は職員と入居者たちが手分けして準備、一緒に食べるらしい。(食費やおやつ、外出先で食べたり観覧したりする費用は給料からは一切引かれない)。
あと休憩は一時間別にしっかりとれ、サビザンはない。そんな環境だから虐待なんかありえないよと笑っている

ただし処遇改善金はないって。パートの場合時給は９５０円～９８０円くらい。　　　

0099名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/28(月) 14:05:55.85ID:SxJLfAb9

すでに処遇良すぎるくらいだからなｗ

0100名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/28(月) 15:01:50.99ID:rsLQ7IKQ

上の奴がやめたいでくれよ～だって
でも俺やめるわ
やめた先輩から生保申請のしかた教えてもらうわ

0101名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/28(月) 15:34:37.06ID:uz16L4Dh

アミーユではない別の介護施設で働く自分からみると、確かにアミーユは職員たちが不満を抱いても仕方ないかな？
と思える待遇の会社ではあるね。処遇改善金を職員に、給料の他に支払うべきではと思うんだ。
たださ、それらのことと、三人の入居者が不審な死にかたをしたことは
全く別次元だと感じる
これはもし殺人だとしたら、不満とかかっぱらいとか以前に
犯人は芯から悪の資質をもつ野郎だよ。人を平気で三人殺すとか、これは魂がバケモンだ　　　
　　

0102名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/28(月) 18:15:24.93ID:/ohmDjAY

>>51
バカ高いと、僻まれて、却って陰湿な虐待に遭い易いと聞いたよ。

超高級ホームの不祥事は、表に出にくいだけだと思う。

0103名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/28(月) 18:25:11.48ID:/ohmDjAY

億の超高級ホーム　＝　松　、アミーユ　＝　梅　だとして、
中間の　竹　のホームでの体験だが、
居室は古くて狭くカーテンはシミだらけ、引き出しは紙屑だらけ、
洗濯物の取り違えは日常茶飯事、
トイレは共同、入浴はベルトコンベヤー式に大風呂に突っ込まれる　等々で、
金額が中途半端に高い分、腹が立った。

0104名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/28(月) 18:30:49.20ID:/ohmDjAY

>>63
親を入れたいから、どこかヒントを宜しく。

0105名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/28(月) 19:01:04.07ID:iNzK5kCZ

認知症があるならトイレは共同の方がいいよ。
個室のトイレは汚染がしゃれにならない。

0106名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/28(月) 19:10:47.97ID:J42G3epX

>>102
臭いものになんとやらかな。
でも、金持ち相手のホームだと何かあると知れ渡るのも早いかもしれない。
貧乏人と違って、金さえ払えばいくらでも選択肢があるから。
しかも、
好待遇が可能であれば、いくらでもよい人材が得られそうだし。
身元がはっきりした人材だって確保できそう。

0107名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/28(月) 19:13:04.81ID:J42G3epX

知り合いに、
親をホームに入れるためにデイサービスで働いている定年退職者がいた。

0108名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/28(月) 19:52:43.80ID:SxJLfAb9

２４時間よりも定時の方がいいという判断かな

0109名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/28(月) 19:53:30.04ID:rsLQ7IKQ

>>104
お好みで、選んでくれ

アミーユ・・・有料、個室、風呂は大浴場のみ
アミーユレジデンス・・・有料、個室風呂付き
Cアミーユ・・・サ高住
Sアミーユ・・・アミーユレジデンスと同じ。運営が積和サポート(積水が資本提携しているだけでメッセージの会社)
Ｚアミーユ・・・在宅訪問介護

0110名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/28(月) 21:16:07.51ID:5dybnmph

>>101
全くその通りだと思う。
殺人事件だとしたらだけど、犯人はどこ行っても似たようなことするだろうな。
たまたまアミーユに入ったからアミーユで事件が起きて、芋づる式に虐待なんかも露呈した。
他の施設は内心うちじゃなくて良かったってホッとしてるだろうな。
疑惑の元職員は救急救命士だか持ってたんだよね？
だとしたら余程のことがなければどこの施設でも採用されるよね。
しかし名前とか公表されないと他の施設は知らないうちに採用しちゃうからヒヤヒヤだな。
窃盗で逮捕されてるんだから実名報道されても良いような気がするんだが、なんか実名報道しない決まりでもあるのかな？

0111名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/28(月) 23:46:25.14ID:YXyYybNH

日付が変わればついに本社に厚労省が入るのか～
明日のニュースで取り上げられるかな？
文春の一問一答見る限り上は何も変える気無さそうだけど何か現場向けの変化は起きるのかな？

0112名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/29(火) 05:17:03.83ID:pTMe50HM

>>110
救急救命士の資格ももっているんだ！？おまけに若いからね。雇ってくれる事業所や病院とかはいっぱいありそうだね
殺人についてはともかく、大泥棒なのは確定の野郎だから
悪党なのは間違いない。このまま自由にさせたら再犯の可能性はありそう。　　　

0113名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/29(火) 06:38:45.08ID:+2/OsDHL

>>98楽なグルホしか経験ないだけでしょ

0114名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/29(火) 06:57:57.30ID:2z+bWTrJ

川崎の件で関わった厄介者は、全員対処(隠蔽）完了ですね？

本日、メッセージ本社に厚労省の聞き取り調査ですが

介護職の低賃金、重労働、人手不足は変わらないし

変わったのは世間の目　　介護職＝虐待・暴力・窃盗

0115名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/29(火) 08:04:08.39ID:rL+bG2Iu

株価も順調に上がってきているし　このまま何も変わらなく終了？

あっ　研修がさらに厳しくなりそう。

0116名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/29(火) 08:10:34.88ID:+2/OsDHL

>>114知らなかっただけでしょ
殺人、窃盗、バックレ、不倫介護は底辺だからなんでもありですよ

0117名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/29(火) 08:33:35.03ID:vP0to0ro

>>116
介護職員が、
その職種としても下層階層というか、
社会的に評価が低い賎民化・賎職化している。
それでも金が稼げるならいざ知らず、むしろ逆。
こんな世の中にした責任は派遣大手のシャブ中社長やケケ中会長のせい？

0118名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/29(火) 08:37:12.23ID:vP0to0ro

オンボとかクズヤ、汲み取りや菜度と同じく、
介護（職員）ということばも職業差別用語となる時代がくるんでしょう。
オンボとかクミトリは介護に近いといえば近い。

0119名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/29(火) 09:09:49.96ID:IfVtFjuD

オンボって　どんな意味？　
どちらかといえば方言かな。

障害の「害」が良くないから「障碍」にというのを聞いた気がするけど？
あまり見かけないような気がする。
いくら言葉を改変しても、定着するとそれが差別用語になるだけじゃない。
各人の心に差別の気持ちがある以上、言葉を繕ってもいたちごっこだよ。

0120名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/29(火) 09:18:29.12ID:vP0to0ro

>>119
いや、言葉とか用語そういうことではなく。
介護と職業や内容そのものが賎職であり、
ダーティーワークというか汚い仕事。
日本ではこういう職にかかわる者を同和などにさせて臭いものにふたをしてきた。
しかし、近年ではこれらの職場や職域は近代化機械化され、
同和問題は解消したとの指摘もある反面、
今日ではカイゴとがそこに取って代わるような職としてなってきている。
今度は同和の役割を技能実習生に負わせるつもりだろうか。

0121名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/29(火) 09:32:25.72ID:PTTCbEvx

国が特養増やすと言っているし　社会福祉法人がいいんじゃね

0122名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/29(火) 10:20:49.38ID:vP0to0ro

>>121
営利を配当するかしないかの違いかな。しないほうがよい。

それにしても、
介護保険開始後息をつく暇もなく老人施設があふれかえるようになったね。
そんなに儲かるものなのか、人材育成が追いついているのか気になる。

0123名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/29(火) 11:37:03.00ID:8uRoEF/9

厚生労働省は、メッセージを処分するとともに
情報漏えいで多くの国民に直接被害を与えた日本年金機構も
厳しく処分するべき　責任者の首が飛ぶべきだと思うけど
官僚機構は減給くらいなんだよなｗ

0124たこ

2015/09/29(火) 11:44:30.15ID:2ObPp0Eb

：
：
：・・・行政の調査は、虐待にいい加減だ、認可の取り消しにならないよ。
：
：・・・・・人員基準等の違反には直ぐに取り消しするのに。
：
：・・・・・・・入所者が虐待等で死んでも大丈夫だよ。
：
：
：

0125名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/29(火) 11:54:29.49ID:igDnEbi1

ガサ入って1時間か

0126名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/29(火) 12:29:56.88ID:+2/OsDHL

再発防止策ってなんかするんだろうか
虐待防止の研修を緊急にしてもおかしくないのに何故しないのかな

さて

転職の用意しようかな

0127名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/29(火) 14:05:53.89ID:7vbhduZf

心ある本社勤務の社員が洗いざらいぶちまける。

まあないわな。

0128名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/29(火) 14:15:10.25ID:IfVtFjuD

>>120
あ～そういうことか。
身体的差別用語でなく、職業差別用語についてで
差別の対象が違ってくるね。
世が世であれば、「カタワ」を「同和」が世話してる、ってかｗ

＞今日ではカイゴとがそこに取って代わるような職としてなってきている。
＞今度は同和の役割を技能実習生に負わせるつもりだろうか。

そういうものの見方をしようと思えばできなくはないけど
それならどうしたいですか？
というか、どうなってほしいわけですか？

まず自分がこの業界に偏見を持っているんでしょ。
そうするとコンプレックスを抱えることになると思うけど
そんな卑しい身分で居たくないと思うならサッサと業界から去ればいいし
自分はこんな仕事しかできないと思うなら、黙ってしがみ付くしかない。
だって誰から命令されたわけでもなく、この仕事を選択したのは自分でしょ。
いくらか若いなら、卑下してるより他の業種を模索した方がいいかもね。

0129名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/29(火) 14:27:35.62ID:vIUXZoDk

● 動画ありのニュース　(TBSのはカメラの列が凄い)

入所者虐待問題の介護施設本社に厚労省が立ち入り検査
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2600948.html

高齢者転落死で立ち入り検査
http://www3.nhk.or.jp/lnews/okayama/4025192771.html

● 動画無しのニュース。 (朝日は何だか的を外してる)

厚労省、老人ホーム運営会社に立ち入り　豊中入居者虐待
http://www.asahi.com/articles/ASH9X7DK8H9XPPZB01H.html

0130名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/29(火) 14:52:59.50ID:2z+bWTrJ

同僚が１２月に退職するようです

「賞与支給後、退職者が続出するよ」と聞かされました
みんな考えていることは一緒ですね

私も条件がいいところに移る準備をしています

0131名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/29(火) 15:06:47.40ID:8uRoEF/9

まあ、基本的にはどこ行っても一緒なんだけどｗ

0132名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/29(火) 17:34:52.31ID:OPtl0N5L

新卒が辞退するのと訳が違うしな

0133名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/29(火) 17:57:31.59ID:mC/+ivSM

>>124
猿ぐつわの茶話本舗だって注意だけだったんだろ

0134名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/29(火) 18:18:23.15ID:2z+bWTrJ

「殺人老人ホーム」暴虐の日常 - Yahoo!ニュース

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150929-00010000-shincho-soci

0135名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/29(火) 18:24:46.44ID:GdR/v4tY

川崎のアミーユ施設長は事件を大きくした責任があると思う。施設長の役目を果たしてない。この人物も追求されるべき。

0136名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/29(火) 18:46:10.07ID:hEFTtFHs

>>130
もうこの時期きたらボーナス貰ってから辞めるよな。
株式会社より社会福祉法人の方がいいよ。
しっかり探せば待遇のいいところある

0137名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/29(火) 19:29:51.70ID:5HVmm/Lr

>>135
同意
疑惑の職員は解雇になってるから、うやむやにして風化させる気だろうけど

0138名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/29(火) 19:44:36.26ID:2z+bWTrJ

2015年9月29日（火） TBS
22時54分～23時53分
NEWS23　老人ホーム3人転落死なぜ？　
厚労省が本社に立ち入り検査

0139名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/29(火) 19:47:41.41ID:r6ysBMn8

結局上は何も変える気が無いみたいだ
腐った木は切り倒すしかない

0140名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/29(火) 19:56:51.01ID:8uRoEF/9

たぶん日本年金機構と同じような対応になる

0141名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/29(火) 20:07:48.67ID:sqwlLW5b

いまさら証拠もないし、うやむやだな
これでアミーユは空き増えてるの？

0142名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/29(火) 20:53:50.57ID:2z+bWTrJ

>>136
有難うございます
２社からお誘いを受けていますが、社会福祉法人も選択肢に入れたいと思います
　
現場の雰囲気でも、何ら改善される点は、無いと思います
最近は、認知症の方が部屋で騒ぐだけで、別の家族の面会などに来てる方たちが、
虐待？って思ったりしてるのではないかと不安になる現状です

0143名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/29(火) 21:40:20.93ID:60XKy59d

有耶無耶になるのはしょうがないでしょ
なんせ証拠がないんだからね

推定無罪よ
問題社員は切ったし、反省もしてるから注意のみでしょ
普通に考えたらわかるはず

0144名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/29(火) 22:43:28.88ID:vdTtXRIO

厚労省が本社に立ち入り検査
えー　たった二人なの？
「検査に行きますよ」予め問題となるようなことは隠蔽しておいてね
「かしこまりました」お手柔らかにお願いします

やる気のなさがわかるだろ
この問題は終了

0145名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/29(火) 23:09:08.85ID:0l7HoD1r

人員配置、不正請求、減算逃れ偽書類作成、いろいろあるよ、この会社。
ばれないように、が原則の仕事。

0146名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/29(火) 23:09:16.56ID:Op4E8ZuV

施設認可取り消し
介護士資格取り消し破門処分(2度とこの手の職につかせない)

使う側と使われる側の格差が酷過ぎ無い？？この業種？
働いてる人達の心が荒みきってる。

0147名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/29(火) 23:33:55.61ID:zjtQb/cr

>>145
証拠保存いたしました。

事実無根の内容と判断し、顧問と相談により貴殿に対して
今後、毀損による訴訟等の検討をさせていただく可能性がございます。

0148名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/29(火) 23:57:52.86ID:7vbhduZf

>>139
客よりも職員より会社の利益っていう普通の利潤追求企業だからな。
お上もそれでいいよって言ってるようなもんだわ。
処遇改善加算をまるごと掠め取り、有給も与えず、休日出勤や夜勤明け研修、
虐待が起きようと、殺人が起きようと、偽装して隠匿しようとその場を誤魔化しゃどうとでもなると
メッセージだけじゃなくて介護業界はそう学習した。

0149名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/30(水) 00:01:04.67ID:9TYI+b3e

積水ハウスは顔すら見せない。どうなってるんですかね

0150名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/30(水) 00:10:44.84ID:02R3MG/q

だいたい、警察だって密室での取り調べでは様々な問題が起きていて可視化が叫ばれている。
健常者が相手でもアレ、音声の盗み撮りしないと自分の身を守れない。
相手が認知症ならそりゃ好き放題だわ。
利用者家族は今後盗撮盗聴がブームになるかな。
アミーユだからとか介護業界特有のとか介護士が底辺だからとか、本当はそういうことじゃない。
証拠が取られにくい密室や外部に見られないような環境条件が整えば他業種でもどこでも起きるコト。

0151名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/30(水) 01:12:21.11ID:cYFs84Jg

お前ら、監査で何も指摘なかったら処遇改善加算貰えないけどいいの？
正規職員の数にもよるだろうけど、俺のところ月2万貰ってるよ。

0152名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/30(水) 01:24:50.94ID:02R3MG/q

>>151
良くないけどさ、お上と会社が阿吽の呼吸で連携取ったらもう太刀打ち出来んな。
雇用条件改善は結局転職しかねーってことだわ。
弁護士に相談したり労組結成したりして戦う気にまでなれんしな。
それ自体大変だし、是正させられても上から恨みを買うのは必至。

0153名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/30(水) 01:29:17.80ID:3x9FexA7

やっぱ川崎は認可取り消しになるみたいだな
アミーユ全体というわけではないし
いたしかたないか

0154名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/30(水) 04:43:02.15ID:TiRb2XJg

いまだに会長、社長の記者会見ないのが不思議。

マクドナルドでさえあったのに。

0155名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/30(水) 05:56:16.86ID:KIMVcmNf

>>150
しかし、24時間カメラで監視されたなかでの介護って、
施設や職員への信頼関係がまったくないことを意味しているのであって、
そんななかで仕事しろというのも酷ではないか。
これでは自殺防止房だよ。
医者への訴えてが近年多くなりしかも高額賠償もでるようになり、
弁護士の貴重なシノギになっている。
次は介護が狙われるのは当然じゃないか？
ただでさえ訴訟を恐れて医師不足が叫ばれるなか、
介護業界の人材難は深刻化するだけ。

認知症患者（認定はされていないけど症状だけあるのはさらにＧＯＯＤ）に、
官憲に有利な証言を鸚鵡返しさせ、証拠（調書）の出来上がりなんてなりかねない。
しかも、
家族（遺族）も感情的になっていると、何を言いいだすかわからない。

0156名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/30(水) 07:18:53.89ID:UWBdVkyH

今後は入居者もそうだけど、職員の確保はもっと大変になるだろう
さらに今いる職員に加重な負担が増える
あぁ～　やはり１２月に転職するか

0157名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/30(水) 07:56:59.81ID:HYDxMNTs

むしろ従業員全員が一斉に退職して業務をストップさせるのが
被雇用者ができる一番の誠実な対応じゃなかろうか。

官からは無視されて。
雇用者側からは何ら改善策も名誉回復策もとってもらえず
これまでと同じ待遇に甘んじて働き続けるのは
世間から見れば、説明責任も果たさず知らん顔で営業を続ける経営陣と同等だよ。

0158名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/30(水) 09:15:21.58ID:Cmypbaph

>>146
こういう状態に陥っていくのは理解出来る。
お年寄りを入居させている家族は中産階級以上の家庭。
お年寄り本人も彼らの年収よりもはるかに高い年金があったり資産家だったり。
その上でお年寄り本人が介護士に八つ当たりしたり、お年寄りの家族が介護士や施設側に変な言い掛かりつけたりしてしまう。
更に世間じゃ介護士を底辺職と蔑むバカがいる。そもそも老人介護なんてよっぽどか根気と忍耐強さが必要になってくる。並大抵の忍耐力では勤まらない。
就業する方も「底辺職だから楽ななず…」なんて甘い考えで就業してしまう。
自分が好きだったお年寄りが亡くなってもメンタルケアもなされないまま新しく入ったお年寄りの世話を始めなきゃ。
人間だからどうしても好き嫌いがあるしね。

0159名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/30(水) 09:33:44.27ID:MqNv4uJc

底辺職なのは事実だろｗ

0160名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/30(水) 09:40:01.18ID:64LiXp3w

底辺職、底辺職って。
それ言って何になる？
好きで選んだ仕事に満足してる介護士もいるんだ。
介護士が介護士を馬鹿にしてどうする。
くだらない仕事だと思う奴は辞めたら良い。
と言うより要らない。

0161名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/30(水) 10:20:59.20ID:HYDxMNTs

>>160
その通りだ。

ここで底辺職と連呼する中には
自分を蔑みながらも、金の為に不承不承続けている人の他に

続かなくて・嫌になって辞めた、あるいは辞めさせられたりして
業界全体を相手に憎しみや未練を引きずってる人が
案外多く居るんじゃないかと思われ。

0162名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/30(水) 10:22:37.54ID:LhtWI5eE

ほとんどの２ちゃんねらーの将来

外見やコミュ力が下がる
↓
キモくなる
↓
さらに人を避ける
↓
ますますキモくなる
↓
自分を騙し続ける日々が死ぬまで続く (スレ住人の完成）
君たちの10年後

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/f/fhn/20141019/20141019122229.jpg

http://img.sonicch.com/wp-content/uploads/imgs/c/6/c6837d3f.jpg
http://i.imgur.com/J9CLOOY.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/f/fhn/20141019/20141019122229.jpgかれこれ１５年ひきこもってる・・・
このスレと２０年ヒキの中間ってとこか。
• 【画像】底辺オッサンの夕食が悲惨すぎると話題にwwwwwwwwwwwww ...
blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4918842.html

0163名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/30(水) 11:30:33.29ID:5NErexK0

ニュース速報の板からきました。私は老人ホームで
介護士としている介護福祉士です。

三人死んだのは
事故ではなく殺人じゃないんですかね。
ベランダを飛び越えるのは要介護で高齢の利用者には
無理がありますよ。当たり前の知識です
ヘルパーならば。　　　　

0164名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/30(水) 11:52:06.94ID:IDgZFj+V

>>161
ありがとう。
全く同じ事を思ってました。

蔑みの言葉の中に歪んだ執着を感じる様な…

0165名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/30(水) 12:21:06.47ID:UWBdVkyH

「ここは頭金なしで、食費や光熱費を含めた月額が22万1700円とのことですが
価格破壊レベルの安さだと思います。頭金なしなら、普通は月額30万円ほどで
22万円なら頭金を500万円以上は用意するのが当たり前です。費用をできるだけ
安くして入居者を集め、収入が少ないので賃金をできるだけカットし、従業員
の質を低下させてしまったのでしょう」

そう語るのは、お茶の水女子大学名誉教授の袖井孝子さん

頭金を500万円以上は用意するのが当たり前
収入が少ないので従業員の質が悪いのは当たり前
だから暴力・虐待・窃盗などは当たり前

絶対に年末にもうやめるわｗｗｗ

0166名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/30(水) 13:21:08.51ID:K03ymbDg

>>147
入居者さんが首絞められたり頭に何かのせられたり、
ベッドにぶん投げトランスしたりする
のを映像でみたけど、そういうのはどうなの？
あと三人亡くなったのはどう思う？
部外者からみると殺人が頭にうかぶんだけど
。関係者なら答えて　

0167名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/30(水) 13:36:55.71ID:tcPYdoqI

証拠がないんですよ、証拠が。

0168名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/30(水) 14:19:22.71ID:TtoyWR9u

今頃、証拠なんて出ない。すぐ調べればあったのに。施設長、川崎市、警察の怠慢だとおもう。

0169名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/30(水) 14:25:23.86ID:nLfX8Za0

心証はクロだけど、川崎国の刑姦が1人でバイクで来て「事件性無し」ですぐ
帰って鑑識も呼んでないから、証拠は綺麗さっぱり跡形も無く消えちゃってる
から、元職員が「やってません」と言い張る限り立件すらできないのでは。

虐待疑惑で「メッセージ」社に立ち入り検査、真相解明は
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2601220.html
>警察は転落直後の捜査で３人のケース全てを事故として処理。３人の遺体は、
>すでに遺族に引き渡されたといいます。
>「初動捜査でもっと調べるべきだった」という幹部も。「普通に考えて同じ
>場所に落ちるわけがない。２件目か３件目で不審に思わなくてはだめだ。
>証拠がなさ過ぎるので刑事事件としては厳しい」（捜査幹部）

川崎老人ホーム事故　窃盗容疑の職員は異常に羽振りよかった
http://www.news-postseven.com/archives/20150930_353157.html

0170名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/30(水) 15:07:30.55ID:090aE2A6

先週木曜に出た新潮読んだけど、
今回の諸々の事件とは別にアミーユに入所した有名人のことが載ってたな
この記事を見て、「ああ、アミーユってこういう人たちが入るんだな」って思った
お金持っててアミーユ選んだ家族って「ハズレくじ選んじゃったんだな、もう少し情報集めればよかったのに」って思った

0171名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/30(水) 15:07:38.97ID:UWBdVkyH

「人の噂も７５日」だが、世間からもう忘れられている
(株)メッセージ 2,486円前日比+50円（+2.05%）大幅高

そして残るのは関係者のマニアだけか

0172名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/30(水) 15:51:27.19ID:KIMVcmNf

>>165
うまい話に飛びついた入居者（家族も）が悪いみたいな言い方だけど、
一応介護保険など公的な金も出ているんでしょ。
金持ちしか利用できなくてもいいのですかね。

0173名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/30(水) 15:54:39.98ID:02R3MG/q

今大阪のローカルだけどTVでやってたわ。
今までの報道で流れた内容のまとめって感じで、立入検査で二人の立ち入り検査担当者が入っていくシーンもあったが。

0174名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/30(水) 15:57:19.12ID:02R3MG/q

>>169
これ警察や市役所の責任も追及されるべきだわな。
連続殺人が起きても現場が老人介護施設みたいな現場ならスルーとか今後も似たようなことが起きるだろう。

0175名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/30(水) 16:02:49.94ID:02R3MG/q

>>172
っていうか安いのは理由がある。って当たり前の話。
食物なら福島県産だったり中国産。
品質が低けりゃ安全性も低いかもしれないなんて良くある話。
介護なんて物品や部屋の品質は下げにくいから下げるところは人件費と人の数や質に比例する介護サービスの内容。

0176名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/30(水) 16:12:14.20ID:nMlrb3Z9

安いのに完璧なサービスを提供していたら、
他の高い介護施設は何やってんだ！ということになるｗ
度重なる介護報酬減額で厳しくなった結果とも言える

0177名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/30(水) 16:55:00.01ID:02R3MG/q

>>155
むしろ俺は欲しいわ。信頼関係がーってのは誤魔化しだわ。信頼関係を守るためにも必要。潔白の証明材料になる。
そもそも信頼関係構築される前なら毎日のように監視就くのか？そんなこともないだろう？
家族だってそこまで貼り付けない。
利用者と1対１、その利用者が記憶障害などであれば事実上他人の部屋に一人っきり。
このあと何かがなくなってたと言われりゃ言い逃れは出来ない。
介護士がセクハラされようと暴力振るわれようと証拠らしい証拠もない場合もある。
完全録画録音による監視は介護士の虐待を抑止する手段でもあるけれど、
介護士の潔白を証明する手段でもある。利用者からの暴力を予防する手段でもある。

時々居るだろ、狂った利用者狂った家族がわけのわからん言いがかりをつけてくるケース、
部屋の物が無くなっただの、本人がご飯を与えられてないとか言ってるだの。
むしろ俺の場合は安心して仕事できる。
キレやすい介護士も理性のブレーキの効きも良くなるだろう。

人件費削って管理職もヘルパーも他人や部下の仕事ぶりも把握できない、ヘルパーは事実上お客様の部屋を一人で好きに出入りしている
本人様と二人っきり。この現状がそもそもおかしい。働きぶりも知らず管理者はどうやって職員の管理や評価を行っているのか。まあコレは別問題だが。
俺が家族でも入居させてる親の部屋から金目の物がなくなったり、親に謎の怪我ができてりゃヘルパーや職員を疑う。
でもそもそも介護士と二人っきりの状態を知っているものはその時の担当介護士しかいない。本人は忘れちまう。
自分の職員も実際に提供されているサービスの質も管理されてないんだよね。放置。
で利用者側からの暴力や悪意に対しても無防備というより放置。セクハラされてる部下を上司は誤魔化すだけ。
風俗かよアミーユは。

介護士よりも嫌がるのは利用者や家族だろう。
認知症でもはや何をするかわからんケモノとかしているケースも有る、暴力やセクハラその他異常な負担をヘルパーに強いる光景が録画され、
最悪それを証拠に追い出されたり賠償金請求されたりするわけだし。ボケてないのにセクハラ三昧だと刑務所で余生かな。
むしろ介護士は監視体制を求めるべき。自衛のために。

0178名無しさん＠１周年

2015/09/30(水) 16:59:11.42ID:UWBdVkyH

弊社への厚生労働省による特別検査の実施について
http://www.s-amille.jp/

業務管理体制の改善で終わりのようです

0179名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/30(水) 17:18:44.21ID:nMlrb3Z9

>>177
賛成！

0180名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/30(水) 17:33:23.57ID:cSkWLwS+

>>165
よくわからないけど、

＞ここは頭金なしで、食費や光熱費を含めた月額が22万1700円とのことですが

これは、月額２２万１７００円で済まずに、結果的には約３０万円になると思うのだが、

＞頭金なしなら、普通は月額30万円ほどで

この先生の言う普通とは、基本料金月額３０万円で結果的に約４０万円になるのが適正だと言いたいの？
なんか紛らわしいんだな。

基本１７～１９万円と謳っていて、広告に釣られて見学に行くと結局約３０万円というの、
関東であちこちにある。

0181名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/30(水) 17:40:36.66ID:cSkWLwS+

>>170
自分はその記事読んでないけど、
事件発覚前、すごいお金持ちなのにアミーユに入った人の話を聞いて、
億の入居金の一流高級ホームが似合っているのに何故！？と最初すごく驚いたが、
やがて、今時は富裕層もそれなりに節約する時代になったのだな、
富裕層でない自分はもっと節約しないといけないんだなと悟った。

0182名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/30(水) 19:46:10.07ID:HYDxMNTs

>>155　>>177
＞ 24時間監視カメラ　
＞信頼関係がまったくないことを意味している

利用者側から監視カメラをつけろ-　となったら、それは信頼されてないことになるけど
施設の側から、カメラを付けた、どこからでも見てくれ-　となれば　それは信頼に値する。

カメラで24時間監視されてまで働きたくないわ、という意見を前に読んだけど
仕事の姿勢に若干でも後ろめたさがある人の意見じゃないだろうか。
こんなご時世になっちゃったからね
>>177のように、真っ当な仕事をしてる人はむしろ
「おかしな真似をしてると疑うならちゃんと見てろ！」と言いたいはず。

0183名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/30(水) 20:07:23.57ID:UWBdVkyH

24時間監視カメラの他に職員24時間自撮カメラと入居者24時間自撮カメラ

公平・公正を確保するためこれで完璧やろ。

話は変わるが「民間企業に勤める人が2014年の1年間に受け取った給与の
平均は415万円」だって。

俺は300万に満たない。やはり底辺いや最底辺だよ。転職や。

0184名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/30(水) 20:10:07.28ID:xidpiVt/

>>183
介護以外採用されないよｗ

0185名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/30(水) 20:23:08.79ID:nMlrb3Z9

平均給与額に騙されてはいけない
高額給与所得者がいる分、平均値は上がっている
人数上の中央値はもっと下がるかも

0186名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/30(水) 20:48:14.95ID:APHSAqO4

>>182
いや、わかるけど、
仕事で手を抜く瞬間が全くない人なんていないだろーよ
それに利用者からの暴力やセクハラなんてどうせ責任能力無しで無罪放免だろ
実現したら職員がさらに減って施設自体やっていけるかどうか

0187名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/30(水) 21:15:15.68ID:H9WX3Cda

カメラねー
後ろめたくはないが
何かしら恥ずかしい事をしてるかもな

0188名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/30(水) 21:17:38.74ID:bdXZZq5K

監視カメラがあるところで普通に勤務してました。事故防止にもなりますしね

0189名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/30(水) 21:21:48.58ID:YeLuRtW5

共用部カメラ設置の施設は沢山あるし実効性もあるな。

アミーユは共用部、居室全室カメラ設置。
見られるのは家族、本人、施設長程度。
アミーユが信頼得るためには、これくらいしても
足りないくらいだ。

これで職員が嫌がるなら首にしてしまえ

0190名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/30(水) 21:33:10.00ID:HYDxMNTs

>186
それは解ります。

でもお客様の前で気を抜いてもいい仕事など、本来ないですから。
ましてや居室という密室で、貴重品を盗まれても気づきもしない認知症のお客様を相手に。
「李下に冠を正さず」で
監視カメラは、虐待や窃盗など間違ってもあり得ないことを証明するためにこそあった方がいいって意味です。
利用者の実態を家族に見せられるのも爽快じゃないですか。

虐待や窃盗することが＝手抜きをすること　ではないですよね。
居室に8時間滞在してお世話するわけでもないし
笑顔でちゃちゃと軽く済ませて部屋を出てから、「ババア汚ねえﾀﾋね」と呟いてもいいし
居室以外の仕事で手を抜くテクを磨くほうが、絶対自分のためになる。

0191名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/30(水) 21:37:50.29ID:UWBdVkyH

>>189
有料にして儲けることを考えているじゃね。

共用部・・・管理費月額2,160円ＵＰ
居室全室カメラ設置・・・オプション月額5,400円ＵＰ

0192名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/30(水) 22:33:08.14ID:H9WX3Cda

>>190
同意。

お客様の前で気を抜くなんて、本来あってはならないですからね。
笑顔と話術で満足度を上げてササッと退出すれば良しです。

0193名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/30(水) 23:13:38.47ID:nLfX8Za0

>>178
介護保険法　（平成九年十二月十七日法律第百二十三号）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H09/H09HO123.html
（指定の取消し等）
第七十七条都道府県知事は、次の各号のいずれかに該当する場合においては、
当該指定居宅サービス事業者に係る第四十一条第一項本文の指定を取り消し、
又は期間を定めてその指定の全部若しくは一部の効力を停止することができる。

五　指定居宅サービス事業者が、第七十四条第六項に規定する義務に違反し
たと認められるとき。

十　前各号に掲げる場合のほか、指定居宅サービス事業者が、この法律その
他国民の保健医療若しくは福祉に関する法律で政令で定めるもの又はこれらの
法律に基づく命令若しくは処分に違反したとき。

第七十四条
６　指定居宅サービス事業者は、要介護者の人格を尊重するとともに、この
法律又はこの法律に基づく命令を遵守し、要介護者のため忠実にその職務を遂
行しなければならない。

これで、アミーユ豊中穂積と同じようなスキームで、
http://www.city.toyonaka.osaka.jp/kenko/kaigo_hukushi/hojinshido/amiyutoyonakahodumi.html

・人格尊重義務違反
・高齢者虐待防止措置違反

により指定の一部取り消し（改善が確認できるまで新規入居者の受け入れ停止）
になるのでは。NHK から民放まで繰り返し流れたあの虐待動画を見て、これで
人格を尊重してますとか、虐待なんかしてませんとは言えないし、お咎め無し
なら「行政は何をやってる！」と突き上げを喰らうよ。

0194名無しさん＠介護・福祉板

2015/09/30(水) 23:26:52.12ID:nLfX8Za0

パナソニックのクラウドに保存する監視カメラ、いいんじゃない？
http://panasonic.biz/solution/cloud-service/cloudrecorder/

これなら保存も楽で家族は遠隔地から見れるし、編集などの細工も
できないから裁判証拠になる。行政に「この証拠を見てください」
とクラウドのしかるべき場所を示すとか、それでも無視したら、
マスコミに教えればいい。

いい加減、ITを活用すればいいのに。居室にもTVぐらいあるだ
ろうから、家族のお茶の間のTVと遠隔で会話とか、ついでに急変
しないかの監視もしてくれ。プライバシーとかの問題もあるが、
家族がOKなら「なんでもあり」でしょ?

0195名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/01(木) 00:14:14.46ID:hr8o5eQ9

監視カメラによる、管理監視体制、自分で言っておいてなんだが、
思ったより受け入れられてるんだな。

まあ、実際に導入されたら嫌だと思ってる人も最初だけだろ。
いつも同じ水準で仕事できないってのは当然のことで、しんどけりゃいつもより笑顔が少ないとか、
相槌も適当になるとかあるだろう、タンスを足で閉めるとかもあるだろう。
そういうのを監視するもんじゃないし、そういうのも見られてると思えばちょっと頑張るしそれがそんなに大変かというとそういうことでもない。
それに監視の対象は
虐待行為、窃盗、酷いサボリ、その他いわゆる犯罪行為。そしてそれは利用者側も証拠をとられる。
ほとんどの普通の介護士は身を守る方にしか働かんだろう。

慣れてきたら気にもならんだろうし、カメラの死角を使って、「ムカツク！」って表情する余裕も出てくるわ。

本来は管理職が各職員全員が月１～２回程度でも良いから抜き打ちで仕事中の働きぶりをチェックする。
もしくは二人一組を最小単位にしての相互監視。コレで良いと思うけどやらないだろうな。
カメラもするとは思えない。
っていうか管理職は仕事中の俺らを見て評価しないで評価してるんだから酷いと思うわ。

でもまあ、メールしてみるかな。
なにか起きた際の金や信用の損失よりもカメラ導入費用や維持費用のほうが安いといえばいいかもしれん。

0196名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/01(木) 02:00:27.77ID:0zwK2b5Q

前職はカメラで監視されている所もあった。見えないエリアのサボり防止とか、
サーバールームとか。「嫌なら辞めろ」の世界。食品メーカーの製造ラインも、
監視カメラあるんじゃないかな。今どき監視カメラなど商店街にもある。嫌な
ら買い物するなって事。アミーユだったら、自分の部屋な訳だろうから、監視
カメラ置くのも勝手な筈。施設が困ると言ったら、家族は「虐待する気か！　
撮影されると困るのか！」とでも言えばいい。信用しないのかと言われれば、
あの虐待動画を見て信用などできるわけがないと言えばいい。隠しカメラなん
てこそこそしないで、デカいカメラを置いて、虐待避けのお守りにすればいい
んじゃないかな。

連日の報道のせいで、アミーユ以外でも、隠しカメラを仕掛ける家族が増える
んじゃないかな。訪問介護でも、自宅にカメラ設置して何か文句があるのか、
だろうし。「見られても　何も困らぬ　仕事ぶり」程度の意気込みでやってる。

0197名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/01(木) 02:35:45.04ID:i0cleoLc

カメラ設置されて演技して働くなら時給1,500円以上ないと
ストレスで勤まらんわ

0198名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/01(木) 03:14:14.08ID:sT14AlXw

カメラ賛成派の言いたいことは理解する。
賛成派の方は良い職員なのだろうということも想像がつく。
だが、良くない職員が、ごく一部ではなく一定数いることはもうわかってるよね。
まぁ良くない職員にも程度の問題があるが。
その良くない職員やカメラを不快に感じる職員は辞めていくかもしれない。
超人手不足の介護業界でそれは致命傷にならないか？
良い職員だけを集めることの難しさは現状を見れば明らかだし、それで施設が運営できなくなったら利用者も家族も困る。
考えすぎなのかもしれないが、無条件で賛成はできないかなぁ。
カメラを設置することで、良くない職員を排除することはできても、良い職員を増やすことができるだろうか。

0199名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/01(木) 04:31:09.76ID:yizcyAx9

>>197
仕事中は常に演技じゃない？

0200名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/01(木) 05:43:32.87ID:nUU8SANO

>>174
っつても、幹部にカルト詐欺教団のトップが居た無能エロカルト神奈川県警だもんな。
自浄能力なんてないも同然。

0201名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/01(木) 06:23:01.94ID:N2Z6o2z2

カメラが嫌で仕事辞めるような後ろめたい人は、辞めたほうがいい
犯罪のようなことをしていない人は辞めるまではいかない
仕事ぶりが良くなるだけｗ

0202名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/01(木) 06:23:13.32ID:Io1YiloM

低学歴では底辺の仕事しかない
このことについて、初めて誰かから教わったのは何歳の時ですか？

大体中学生ぐらいなんじゃないですか？　
高校受験を意識すればどの辺の高校に行った人がどのぐらいの大学に行って、
どの辺の企業に入るのに対して、この辺の高校にしか入れない人は大半が
高卒で底辺の仕事につくだとか・・・、自然にわかりました。

0203名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/01(木) 07:18:40.27ID:TtVPi9E5

だって教科書にそう書いてあるからな

「介護は重労働で低賃金」教科書記述に業界反発（読売新聞）
介護の仕事を「重労働で低賃金」と記述している２社の教科書について、介護業界６団体が今月上旬、
「表現が不適切」として出版社に修正を求める要望書を提出した。

要望書を出したのは、特別養護老人ホームの運営法人でつくる全国老人福祉施設協議会や日本介護福祉士会など。
「中学社会　公民　ともに生きる」（教育出版）と高校向けの「最新現代社会」（実教出版）に、不適切な表現があると指摘した。

「公民」では、本文で「介護の仕事が重労働で低賃金」と記述。
「現代社会」では、介護する男性職員の写真に「特別養護老人ホームで非正規社員としてはたらく若者　
介護現場は重労働で賃金も高くない」
という説明を添えている。

今にアミーユの事も教科書に載るかもね

0204名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/01(木) 07:37:15.50ID:/lsKAYBf

監視カメラは入居者の人権上好ましくないけど、
今日の問題を考えるとむしろ入居者のことを考えたぎりぎりの選択といえる。
かつては奉仕とか慈善とか性善説に基づいてた思われた介護が、
今は完全に性悪説で捕らえないといけない時代となっている。
介護保険でビジネス化された副作用と捕らえるべきかな？

0205名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/01(木) 07:41:03.78ID:1Te4asNc

そうそう
犯罪抑止の為に、街角に防犯カメラを増やすのと同じ。

明らかに言動がおかしいヘルパーでも、
いくら進言しても絶対辞めさせないうちのサ責（訪問）は
>>198さんとほぼ同じ言い分。

「だって人が足りないしぃ　あの人でも間に合う仕事があるしぃ
つなぎ的っていうか、苦情がきたら交代させるからいいわよぉ
逆にあの人がいいって利用者もごく一部だけど、不思議といるのよね～
あの人も仕事がなくなれば困るだろうしぃ」とか言って。
個人のポケットマネーで養ってあげれば？と思う。
苦情→交代が織り込み済みのヘルパーを寄越される利用者はたまったもんじゃない。
看板が薄汚れていくって意識はないらしい。

そういうプロらしからぬいい加減な考え方は随所に表れるので
結果、良くない従業員はいつまでも排除されることなく
ぴしぴし仕事するヘルパーは順番に辞めていく。
「もうイライラする、この会社恥ずかしい、あの人と仕事したくない」って。

カメラ反対派の上がいるとしたら
その人こそ、従業員の働きを信用してない証拠。

0206名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/01(木) 07:41:28.40ID:/lsKAYBf

>>203
介護職員側からみれば低賃金で重労働、
雇うほうから見ると認めたくない。
でも、事実でしょ。
それから、非正規はだめだけど正規なら問題ないといって逃げている。

0207名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/01(木) 07:48:05.02ID:1Te4asNc

あの人ってのは、↑　サ責のことね。

0208名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/01(木) 08:46:42.01ID:w2zNe68a

>>195ベストライフでもあったし８年前から田舎の有料でも監視カメラあったよ

0209名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/01(木) 08:53:55.82ID:jFutZ5ca

>>204
賛成だな。監視カメラ、ギリギリの選択だな。

0210名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/01(木) 11:19:18.63ID:/lsKAYBf

監視カメラということは、介護施設としても
「プライバシー確保できます」なんてことが謳えなくなるんだね。

それから、入居者サイドでカメラやマイクが勝手に仕掛けられとすれば、
職員としても信頼関係が否定されることでもあるし、いい気分はないでしょうね。
施設側と同意の必要なり、入居条件化される可能性もあるでしょ。

そうでなければラブホテルじゃないけど、
利用者側の盗撮盗聴を発見するのがビジネスになるかもしれない。

0211名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/01(木) 11:23:52.09ID:/lsKAYBf

認知の場合、
虐待等あっても自ら言い出せないからカメラは必要悪の部分はあるとしても、
一方で家族サイドとしては人質にとられているという表現もあるように、
いろいろ文句を言われるようなら施設にいられなく可能性もでてくる。
下手をすると、施設と家族が一緒になって問題を隠蔽してくる可能性も否定できない。
仮に、カメラをつけるなら公的なり第三者的が監督しないとまずいかもしれない。

0212名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/01(木) 11:48:15.08ID:N2Z6o2z2

監視カメラの動画を暗号化して保存しておき、
事故・事件の場合にだけ復号化してチェックすることにすれば、
プライバシーはある程度保たれるのでは

0213名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/01(木) 13:39:19.96ID:w2zNe68a

カメラに慣れてないんですね。

0214名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/01(木) 14:00:57.38ID:V0fwYW9g

皆さん相互の虐待防止やダメ職員の追放に躍起になっているようですが、まずは介護施設の存続ですよ。
要介護者が一定数いるのだから、介護職員も一定数必要です。
職員が確保できなければ施設は運営できず、それをすすめることは国全体としての介護放棄に他なりません。
だから施設と職員の人数を減らさずに、ダメ職員を優秀な職員に入れ替える方法を考えなければならないのです。
皆さんや利用者さんがダメ職員に迷惑していることはよくわかるのですが、職員がいなくなることのデメリットは施設側はもちろん、利用者にも大きいということを念頭に置いて議論しませんか。

0215名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/01(木) 14:12:12.45ID:hr8o5eQ9

>>198
管理体制の強化は元々必要、安全性の強化のために。
それをカメラでするか、管理職の見回りのような手法にするかは置いておいて。
どっちにしろ監視の強化だが反対に言いがかりつけられない自衛手段になるということを説明すれば受け入れられやすいだろうと思うし。
どっちにしろ待遇改善して良い人材確保はしないといけないんだよ。人員を増やさないといけないんだよ。
現状でも人手不足のアミーユは多いだろうし
カメラにせよ見回りにせよ経費がかかるのは必然だ。
そういう経費を削って安全性や待遇を犠牲にして現場の職員に投げて綱渡りやって安価な介護施設を提供してきたのが間違い。
それで儲からないなら儲からないから報酬あげないと真面目にやってる業者は軒並み潰れるぞ！って職員も企業も国や政治家に働きかけるべきだったんだ。
それを安全性と職員への待遇犠牲で看過して来たから今がある。

まあ、職員は最悪転職できるよ。

ただまあカメラだのはやんないだろう。
とりあえずこの場を乗り切って形だけの虐待防止研修とか追加して、日常業務の報告書が厳しく面倒くさくなって終わりぐらいだろう。
人員も増やせまい。

0216名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/01(木) 14:24:29.53ID:hr8o5eQ9

>>214
ダメ職員と真面目職員の判別なんぞ不可能。
アミーユ乱造で、水準が低くても良いからと管理職や職員を増やしているから余計に面接で落とせないし、
ベテラン管理職が面接しても面接で1時間程度しゃべる中で誤魔化せる人なんていくらでもいるのよ。反対に面接の間緊張して評価を低くしてしまう真面目有能とかもいる。
どう足掻いても紛れこむ。
完全競争主義で待遇高くして優秀な人材が競って面接に来るようにする、無能はクビにできるようにする。これぐらいすればどうにかなるかもしれんがこんな条件満たせないだろう？
だったら、
現実的に考えるとダメ職員が居ても乗り切れる人員数を確保するのが一番正しい。
ダメ職員には指導役が着いたり裏の雑務だけやらせる。
人が増えれば必然的に一人頭の仕事量が減るから負担は減るが給料はほぼそのままで待遇改善しているとも言える。
しかしそれだけの数を確保する人件費を認めるのかこれも怪しい。

何やるにしても金がかかる。上層部がそれを覚悟しない以上何もできない。

0217名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/01(木) 14:26:05.22ID:/lsKAYBf

>>212
問題のあったとき
つまり映像を確認したいときの端緒がどこにあるのかがわかりにくい。
アザとか形跡があればいいけど、
そういう痕跡が無いとき、
もしくは今回の転落のように突発的な場合むずかしい。
入居者が認知や知的障害である場合、
自分から被害を訴えにくいからだ。
また、映像の開示にしても当然施設側は隠したがるから、
法的手続きが必要になるとか面倒な手続きが条件となる恐れもある。
ですので、
映像は事件や訴訟など問題が大きくなったときの証拠にはなるけど、
防止にはつながりにくい恐れがある。

0218名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/01(木) 14:30:25.48ID:/lsKAYBf

いままで施設のカメラは、
虐待等の防止よりも、
徘徊や暴れるなどの
入居者側のトラブルの発見に使われるのがそもそもの目的でしょ。

0219名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/01(木) 14:57:50.25ID:N2Z6o2z2

>>217
施設側・組織側が隠蔽体質なら何をどうやっても同じですよ
利用者や役所・警察・病院が疑いを持った時に確認できれば
今よりましになるでしょう

0220名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/01(木) 15:02:15.57ID:1Te4asNc

>>217
＞映像は事件や訴訟など問題が大きくなったときの証拠にはなるけど、
＞防止にはつながりにくい恐れがある。

もし仮に、件の施設の居室にカメラがあったとしたら
それでも、くり返される窃盗事件や、三人連続転落事故（殺人？）などといった
土曜サスペンスみたいな出来事が起こったんだろうか？
カメラを設置するくらいの意識が高い施設なら
少なくとも一人落ちた時点で、もっと騒ぐ体制になったのではないかと思うな。

カメラは証拠保全の為のアイテムという前に、心理的な抑止力を期待するものであって
なおかつ証拠として使える、ってものでないのかな。

まぁ何にせよ、自分とこの職員のダメっぷりを隠したい意識だけで営業してるなら
そりゃカメラは断固つけたくないでしょうよ。

0221名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/01(木) 15:03:08.03ID:b0bFi/70

以前いたＬＭが「（職員は）日本語喋れればいい」と言った時、心から失望した。

0222名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/01(木) 15:25:33.45ID:Io1YiloM

底辺職とは具体的にどういう職業のことですか？

何を持って底辺というのかは難しいですが、フリーターや派遣社員のうち、
最低賃金に近いレベルで仕事をしている人を指すのだと思います

でも、介護職より風俗職の方が社会的に底辺ですよね？

風俗職は介護職より　格段に収入が高いですね
資本主義社会の日本では、収入が高ければ、底辺職に該当しないと思います

ありがとうございました

0223名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/01(木) 16:01:11.81ID:/lsKAYBf

>>220
大胆な手口ではなく、すりのような窃盗はありえたかも知れない。
逆に証拠がうつらなければ、いいわけだから。
むしろ、簡単ではないけど職員の質やモラルの問題になってくるのかな。

0224名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/01(木) 18:28:19.32ID:kWE3Kcu4

あるご利用者様の部屋で介助していてたまたま隠しカメラを見つけてしまった

以降そのカメラにわざわざ陰部が移るようにして更衣介助したり
カメラの前にウンコの付いたパットを置くようにしたり、
不穏の時にカメラの前であえて利用者にたたかれてみたり・・・
を繰り返していたらカメラなくなってたｗｗｗ

0225名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/01(木) 18:29:32.12ID:kWE3Kcu4

スレチORZ
さーせん

0226名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/01(木) 18:50:18.28ID:/lsKAYBf

>>222
ビートたけしが２０年以上前に、
高齢化社会について、
介護の人を風俗嬢のように高い報酬で雇えばいいなんていっていた。
当時は冗談半分だけど、今はリアルティがある。
ばばあは笑って死ねということもいったようだけど・・

0227名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/01(木) 18:51:41.43ID:w+k0C9x3

>>216
＞現実的に考えるとダメ職員が居ても乗り切れる人員数を確保するのが一番正しい。

まさにこれが現実ですね。
この問題を無視して嫌なら辞めろだの言うのはおかしいんですよね。
カメラに関しては利用者側がつけるには何の問題もないのだから、それを勧めれば良いだけのこと。
>>224みたいな面白いモノも撮れるかもしれないしねw

0228名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/01(木) 19:51:58.56ID:7N9lpXu9

特に認知症外来に行くのも拒否しているご家族様には
是非現実を見て頂きたいですね

0229名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/01(木) 20:10:01.90ID:Io1YiloM

学校では教えない本当の社会福祉を教えて下さい

はい　わかりました　　http://blog.zaq.ne.jp/socialservice/

0230名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/01(木) 21:14:51.07ID:N2Z6o2z2

介護業界のすき屋になるのか、ユニクロになるのか
安くてそこそこのサービス、でも安心安全というポジションになって欲しい

0231名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/01(木) 23:12:43.61ID:IVDBXtbq

去年に起きた連続転落死が今更ニュースになるって時点で
施設だけの問題では片付けられない、行政警察含めた根深い問題でしょ。

国がどうにかしない限り絶望しか無い業界

0232名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/01(木) 23:14:41.22ID:MNbNcVtW

サービス付き高齢者住宅でも問題あったみたいだね…
厚生労働省はこの会社に一斉調査で入らないのかな？

0233名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/01(木) 23:17:35.42ID:Dx0BBVsd

ここが殺人介護会社の（株）メッセージのすれですか

0234名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/01(木) 23:19:06.57ID:CPAvH4iI

カメラの話に関してはみんな綺麗事言い過ぎ。
虐待等しないのは当たり前であって常にカメラに監視されての業務なんて介護に限らず大丈夫みたいなこと言ってる奴も次第につまらん事まで突っ込まれるようになっていき本来あるべきものも提供できず言いなりの業務だけだぞ。

0235名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/01(木) 23:23:43.98ID:i0CEGJ5A

今度はCアミーユ。
もうこの会社終わりだね。
退職しなければ。

0236名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/01(木) 23:23:53.15ID:Dx0BBVsd

殺人が起こらないように抑止力が必要
このままだと３人殺した連続殺人鬼が逃げ得になる

0237名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/01(木) 23:24:34.98ID:IVDBXtbq

テレビ報道にも出た「虐待映像」がアミーユでだけ行われていることなら
普通に考えてアミーユは潰れてなきゃおかしいだろう

でもそうなる様子はないのですごい欺瞞を感じるんだよね
さすがに3件連続転落死はアミーユ以外では無さそうだけどｗ

0238名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/01(木) 23:27:29.88ID:Dx0BBVsd

連続殺人鬼は、まだメッセージにいるの？

0239名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/01(木) 23:28:00.78ID:lUgpjSwW

この際、アミーユも含め、介護業界の膿を
さらけ出そうぜ、全国の介護職員諸君！
立ち上がろう、自分の身は自分で守ろう。
介護の現実を世間に知らしめようぜ！

0240名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/01(木) 23:32:48.32ID:Dx0BBVsd

(株)メッセージの殺人鬼を公開してくれ
以前障害者施設で暴行を内部告発した勇気ある人がいたが
介護業界は勇気ある人いないの？

0241名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/01(木) 23:35:37.53ID:IVDBXtbq

週刊誌は殺人鬼？に対して取材続けてるよｗ
けどそれ以上はマスコミ、捜査機関の問題だな

0242名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 00:11:01.46ID:LeJPODHQ

>>235
Ｃアミーユでも虐待ですか？

0243名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 00:54:08.25ID:9V/QK1sX

ＴＢＳ２３時で、死後８日経った女性が発見されたと言っていた。
信じられない。

0244名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 01:05:51.04ID:LeJPODHQ

>>243
ありがとうございます。
安否確認を怠っていた訳ですね…

0245名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 02:35:39.99ID:gq4AfroY

0246名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 02:41:35.16ID:fNhZRuHC

今度はCアミーユかよ
次々に出てくんなw
しかも死人に口無しな言い訳らしいね
隠蔽体質全く変わって無いな

0247名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 02:52:00.11ID:97HJwSke

利益追求効率化とか会社に問題があるんだろうけど世間の目は
介護職員が極悪非道という目で見ています

0248名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 03:28:20.41ID:wU43padD

>>243　

それって既に大島てるに掲載されてる

Cアミーユ綾瀬平成27年5月1日
６２歳女性孤独死

ってやつの話？

0249名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 04:35:46.32ID:H70GqJRI

>>229
こんなホームにお世話になるなら、
早くに殺されて天国に旅立ったほうが幸せ。
職員に殺された入居者は安楽死に近いものだな。

0250名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 05:45:03.75ID:GGwUWOdD

しかしさあ。
介護職が殺人鬼だったほぼ決まりでOKとしても、
長期にわたりこれだけのたくさんの事案を放置してきた川○市の高齢者事業推進課の
無責任行政を追及するのを、世間が忘れちまってる感は、否めないな。
ここは、虐待の苦情に、「録音だけでは証拠にならん」とか言って、突っ返したところだったよな。
行政ってどうなってんの？

0251名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 07:06:32.47ID:fZza3Uxt

大阪のアミーユでまたやらかしたの

0252名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 08:34:28.52ID:T0aEYZFN

過去にない転落死１件目で、川崎市が調査していれば
２件目３件目は防げた可能性がある。

0253名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 09:19:38.05ID:fZza3Uxt

給与UP!!　Sアミーユ「川崎幸町」介護スタッフ・ヘルパー(無資格可)
フルタイム/正社員/無資格可

Sアミーユ「川崎幸町」介護スタッフ・ヘルパー (無資格可)
パートタイムフルタイム/無資格可

Sアミーユ「川崎幸町」看護職
正社員

Sアミーユ「川崎幸町」調理補助スタッフ
調理補助スタッフパートタイム

Sアミーユ「川崎幸町」ケアマネジャー
アルバイト･パートタイム

0254名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 09:33:46.31ID:xtp+Unz/

窃盗した奴の名前も写真も出てないの？

0255名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 09:34:02.19ID:AvtMCAru

大阪のCアミーユ入居者が見守り拒否したとか同意書とってなかったとかって件か。８日後に死んでいるの発見って、怖いこの施設。

0256名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 10:06:59.03ID:QE9/7+06

また、あったの？メッセージの隠蔽体質を変えないと許されない。当該施設長も同じ。メッセージは解体！

0257名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 10:41:18.29ID:XBS27h1C

>>255
こうゆう時のための、拒否の同意書なのに。
リスクマネジメントがなってないな、この会社。

0258名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 10:42:17.05ID:XBS27h1C

Ｚアミーユって何？
普通の在宅のケアプランと、どうちがうの？

0259名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 12:25:20.18ID:qQBfx+O9

>>257
えええええ！？

0260名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 14:31:04.77ID:/S5b3J+G

誰かニュース映像貼ってくれない？

0261名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 14:36:04.90ID:CvzZta4K

Cアミーユ淡路駅前のニュースね。

0262名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 14:49:25.79ID:/S5b3J+G

Cアミーユ淡路駅前の件、誰も知らないで仕事してるよ…
安否確認しなかったら、こうなる事くらい想像付くのに。
事件、事故。誰も何も知らされないって、どういう会社だよ。
もう社会からとことん叩かれればいい。
職員舐めくさりやがって。
窮地に追い込まれて一番大変な時に辞めてやる。

0263名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 15:08:42.74ID:AvtMCAru

大阪のは入居者が見守り拒否、同意書記入も拒否したから問題ないよ、ってメッセージが言ってるとか。だからって8日も誰も関わらなかった？
部屋の中は這いずり回った後とかあったそうだ。怖い。

0264名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 15:50:02.80ID:fZza3Uxt

Cアミーユ「淡路駅前」介護スタッフ・ヘルパー　募集

Cアミーユ「淡路駅前」登録ヘルパー　募集

Cアミーユ「淡路駅前」管理職・管理職候補　募集

0265名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 16:21:32.26ID:Qg17zyEK

見守り拒否かで8日経ってたのか。
三食自炊だったなら安否確認のしょうがないな。一食でも食堂利用してたのなら安否確認はできた。

0266名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 17:04:56.44ID:NoMk1GZG

>>260
10/01 23:09 TBSテレビ【ＮＥＷＳ２３】
８２歳女性・居室で死後数日…遺族「母は放置された」
http://jcc.jp/news/10099059/

10/01 23:07 TBSテレビ【ＮＥＷＳ２３】
サービス付き高齢者向け住宅・入居女性の“異変”見過ごされ
http://jcc.jp/news/10099060/

0267名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 17:11:37.17ID:FYApzOYk

アミーユ祟られてるな。突き落とし事件以外は、どこでも起きそうなこと。見つかり損。
せっかく行政が甘く対応してくれてたのに。

0268名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 17:19:26.62ID:97HJwSke

拒否かｗ何もしないでお金が右から左え流れてくんですね
そして皆さんは低賃金と

0269名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 17:28:13.75ID:nRqAaXSb

客としてアミーユに話ききにいった所、徘徊老人の部屋から徘徊センサーが鳴る度に所在確認して
部屋に戻す事は「拘束介護だ」といって放置原則みたいに言われておかしい施設だとおもった。

特養に入所希望を出した時にこの話をしたら、そこの近隣アミーユから老人が毎日たくさん逃げ
込んでくるからアミーユはやめたほうがいいと言われた。結構前の話。

0270名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 17:43:25.54ID:fZza3Uxt

サービス付き高齢者住宅では、１日１回以上の安否確認が法律で義務付けられている。
女性は安否確認が含まれる「生活サービス支援費」約３万２０００円を毎月支払ってきた。
不審に思った配達員が施設に相談、職員が入室し遺体を発見したという。

俺も知らなかった。上から何も連絡ないし。もうやめよう。　　

0271名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 17:43:42.98ID:rRZmySQb

メッセージは入居者、職員、世間をなめきってる。このままでは許せない。

0272名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 17:45:01.28ID:c7TIvOhe

はよ辞めたい
他にも続々退職者が出てて、春まで待ってくれとかまじ勘弁
入居者の新規受け入れ停止しろよ従業員居ないのに入居者増やしてどうすんねん…

0273名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 17:56:40.76ID:fNhZRuHC

マジで辞めたいのに辞めさせてくれん
冬のボーナスまでは居る予定
その後は知ったことじゃ無い

0274名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 18:01:07.91ID:nSPc8k3M

株価上がってるな
この程度は折り込み済みか
3000円までトントン戻るかな

0275名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 18:35:50.40ID:pSaWUEcR

これ入居者が安否確認を拒否するにしてもご家族には何の報告もなかったのかな

0276名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 18:48:47.69ID:fTPKxw/o

>>275
確かに、安否確認の拒否への同意書へのサインまで拒否した時点で、まず家族に電話だよね。めんど～な利用者なんだから、後から突っ込まれないように最大限の努力は必要

0277名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 19:44:29.85ID:97HJwSke

すき家の場合は片付けや注文取れなくても店が悪いってなったけど
介護だと運営じゃなくて介護職がしっかり働いてないってなるからな

0278名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 19:48:30.11ID:fZza3Uxt

職員募集してもまともな人、応募せんやろ
ゴミクズみたいな奴しか来ないだろ

不審に思った配達員を特別待遇で職員に！！

0279名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 20:05:18.86ID:H70GqJRI

アミーユのような施設の職員になると、
なにか変な厄介に巻き込まれたり、しかねない。
今回の転落事故は立件は難しいだろうけど、
警察が次は挽回してやろうと思うと、
まったくの事故でも職員を冤罪に仕立てられかねない。

0280名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 20:33:03.50ID:o5BCr7OU

徘徊グセのある入居者さんよく見かけるけど、電車止めたりしちゃダメだよね。よく職員さんが探して走り回ってますよ家の近くのアミーユさん。

0281名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 20:52:15.98ID:9BPh+llh

Cアミーユ「淡路駅前」

0282名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 20:52:35.11ID:RWIYkqCq

お前ら虐待やりすぎだ

0283名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 20:53:02.10ID:9BPh+llh

Cアミーユ「淡路駅前」

関東でSVとか上にいる連中ってここ経由のやつが多いよなｗ

0284名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 21:20:29.53ID:n7vdS4Id

54 ：名無しさん＠１周年：2015/09/17(木) 04:40:57.44 ID:OGFdRzaHO2007年、アミーユ新百合ヶ丘（川崎市）で、夜勤中に全身を細い棒のようなもので、何回も叩かれ、翌朝、血みどろの切り傷だらけの入居者が発見される。

被害者は認知なんで、加害者が誰なのか申告できず。でも毎回あいつが夜勤のとき変な事件があるから即特定できた。

明らかな刑事事件なんだが、そこの所長の責任問題にもなるため、犯人を懲戒解雇しただけで、公表せず。

表に出ないだけで、人知れず闇に葬られた事件はたくさんあるだろうな。アミーユって金儲け優先の糞ブラックな会社だから、そこの介護者も心が荒んでいくのかな

0285名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 21:24:50.46ID:OBhumfbJ

>>260
ありがとう。
あんまり取り上げられていなかったので助かります。

0286名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 21:26:59.41ID:fNhZRuHC

>>284
これまじ？
ニュースになったら隠蔽でぶっ叩かれるな

0287名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 21:51:57.47ID:ExUOY1MN

>>278誰でもなれますよ

0288名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 22:06:12.21ID:4dZOYT1R

話は変わるが。知人女性は、夫が会社でいい位置に出世したので、
割とお金に困らない生活をしていた。しかし退職後に夫が要介護
になり、ヘルパー達が来るようになった。すると、

　親の形見のネックレスを始め宝石類や現金がごっそり紛失

ヘルパーの仕業に違いないと思ったが、証拠が無く、泣き寝入り。

だから、考えようによっては、監視カメラって介護職の保護にも
なるんじゃないか？　「虐待してません！」「泥棒してません！」
「どうかオレの仕事ぶりを見てください！！」とね。

カメラで「ちゃんとやってます」という証拠が無ければ、家族から
「死神の仲間」みたいに疑われても、身の潔白を証明できない。

0289名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 22:09:17.77ID:OBhumfbJ

>>284
マジですか？

もうさ、何もかも明るみになって欲しい。
隠蔽とかほんと勘弁。
この業界の未来のためにメッセージが見せしめとして吊し上げられればいい。

この先の高齢化地獄から世間も目を逸らさないで欲しいよ。

0290名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 22:41:42.54ID:ExUOY1MN

馬鹿らしいなり～貴金属はあしがつくなり～現金は援助内容から考えたらやばいなり～

監視カメラなんかベストライフにはついてるなり～ど田舎でもね

0291名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 22:58:15.75ID:oay4MdfN

安否確認を拒否した時点で、そういう利用者こそ
家族同意のもとに監視カメラをつければ良かったのにねぇ。
拒否されたのを幸い、「仕事が減ってラッキー」と放置してたのねきっと。

各界の記者さんたちは
何の資格も要求されず誰でも雇う施設なんだから
職員に応募するフリで潜入して、内情を赤裸々に暴露すればいいよ。

0292名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 23:23:02.62ID:4WZSno/s

実際施設見に行くと資格持ちの服装の違う職員さんが固まって
談笑してて、エプロンのヘルパーさんが忙しく動き回ってるのを
よく見るんだが、管理する方ならカメラある方がいいし私が
身内を預けるならカメラで完全監視された施設に入れたい
でも実際働く立場ならそまでされて低賃金で
惨めだな人達だなぁ～と思う

0293名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 23:23:54.16ID:doQZanO4

>>291
もともとCは安否確認してなかった。して欲しけりゃ食堂利用しろ。
食堂は何時から何時まで開いてるから好きな時に来い。
来てなけりゃ呼びに行くからそれが安否確認になる。
食堂利用が嫌なら安否確認を拒否しているとサイン書け。

コレだったから単に忘れただけだろうな。担当者が適当なやつだったか、まともに教育や引き継ぎを受けてないから知らなかったか。
まあそれ以上に安否確認適当だし、Cはご自宅での自由な生活だから安否確認なんぞいらんと豪語する管理者もいたからな。
じゃあサービス付きなんかに登録せずただの賃貸住宅として貸せよｗ

何故か急にしばらく前から安否確認が強化された。今思えば多分どっかでなんかあったんだろう。

0294名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 23:48:03.61ID:yla1s6tw

完全に詰んだね

0295名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 23:49:38.20ID:OBhumfbJ

>>293
正にそれです。

確かに安否確認は急に強化されたね。
カツカツで仕事してんのに居室回って、居なけりゃ電話して。
それでも本人捕まらなきゃ家族に電話してって。
何処にそんな時間があるんだ？

自由な暮らしが一転、今度は安否確認に追い回される入居者。
一体誰のためだっつーの。

0296名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 23:56:05.60ID:U7/it6ba

退職届けを出してから実際に退職するまでに最低限必要な期間は2週間です。

会社が引き止めようとしても、これ以降は拘束する事が出来ません。
辞めたいと思ったら退職日の最低でも2週間前までには届けを出しておきましょう。
http://www.roudousha.net/change/Work3change001.html

アミーユ管理者が言う、退職は申告してから、三カ月後というのは全くのウソです。
困ったら即時に　労基署、ユニオン等に相談してください。
また退職時に有給は使えない等アミーユ管理者は言ってきます。
これも即　労基署に申告してください。

御自分１人では解決が難しいのが現状です。
一度　労基署、ユニオンへ訪問し相談してください。
相談はどちらも無料です。
悩まずに　動きましょう。

きっと次の良い職場がみつかりますよ。

働く人びとの安心と安全を守るため
あなたの街に労働基準監督署があります。

http://www.mhlw.go.jp/new-info/kobetu/roudou/gyousei/dl/131227-1.pdf

0297名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/02(金) 23:59:05.11ID:U7/it6ba

☆ユニオンと労基署の連携作戦で残業代金を回収しよう。☆☆
（退職後でも回収できる。）

Ⅰ　④でお近くのユニオンに相談する。
（納得できてからの加入でOKです。）
Ⅱ　⑤所轄の労働基準監督署へユニオンの方と一緒に訪問する。
そして申告し受理してもらえれば、未払いのサービス残業代金の支払い命令が会社に下る。（個人で労基署へ行ってもなかなか受理してもらえないのが現状です。）

相談事例と全体の流れがわかるよ。

NHK番組　
① 会社の星あなたの職場はブラック企業？
https://www.youtube.com/watch?v=onMTIam9BYs

② 会社の星　深刻化する職場トラブル！どう身を守る？
https://www.youtube.com/watch?v=5eB1vMMwijw
③ ブラック企業Gメン　労基署の取り締まり
https://www.youtube.com/watch?v=9CxIdQofNIM

④ 　全国の労働相談窓口　ユニオン一覧
http://www.mu-tokyo.ne.jp/list.html
⑤ ドラマ『労働基準監督官ダンダリン　竹内結子主演』
http://www.ntv.co.jp/dandarin/

http://videonavi.blog66.fc2.com/blog-entry-3243.html

0298名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/03(土) 00:20:27.28ID:BN3QO7Ow

>>284
アミーユ新百合ヶ丘の件が事実なら、管轄は、またもや
川崎市高齢者事業推進課ということになるのだが…。
まじでこの役所の人たち、いったい毎日なにやってんだろうね。
利用者からの苦情、きっと全く無視してるんだろうね。
もう、アホというか馬鹿というか。
むしろ役所は介護業者の一味かなんかなのかね？
殺人事件も、最後まで隠ぺいで済ますつもりじゃなかっただろうかなと
疑念を持ってしまう、役所の体たらく。

0299名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/03(土) 00:23:30.10ID:RZV/Afho

>>284
本当なら、お願いだから公表して。世間を舐めてるメッセージに罰を。

0300名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/03(土) 00:30:59.62ID:JSNd3dwH

>>298なんでこうなるのかは考えたら解るよ。介護職員でないならわからない(ﾟωﾟ?)かもしれませんが。

0301名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/03(土) 00:44:28.92ID:BN3QO7Ow

>>300
介護職じゃないからわたしゃ分かりませんと、なぜいないんだろうね？

0302名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/03(土) 00:45:48.44ID:BN3QO7Ow

すまそ。なぜ言えないんだろうね。

0303名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/03(土) 01:05:32.53ID:QiAga/qw

>>299
だね。メッセージに罰を！

0304名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/03(土) 01:48:49.40ID:DqlXyBYO

>>293
それだったら、普通のマンションに暮らした方がいいんじゃないの。
東急セキュリティとかアルソックとか、安否確認のシステムを付けて。
その方が安上がりで、確実だよ。

0305名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/03(土) 02:12:42.90ID:JSNd3dwH

>>304同意
だったら在宅でもいいよねって話になるけど、在宅は無理だったんでしょうね

0306名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/03(土) 02:27:28.24ID:32fB1L3q

>>304
死ぬまで永遠に急病で倒れたりしない、そして自立であるという保証があれば、
普通のマンションよりも設備その他分当然高いCに来るわけ無いんだろうけどな。
いざというときに急に入居できるとは限らんしな。

0307名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/03(土) 02:49:53.55ID:roqez8ky

回収された家族の広場の内容見てみたかった～

0308名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/03(土) 07:28:40.67ID:cB72th5B

私にも生活があるので、１２月の賞与を貰ってやめます
素人さんの入れ替わり立ち替わりには、もううんざり
早い人で次の日、遅い人で３ヵ月程度でやめる、現場崩壊です
私の力ではどうにもなりません

0309名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/03(土) 07:34:44.24ID:z7GVKeia

>>262
だから安否確認強化になったのか…

0310名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/03(土) 08:16:26.56ID:StKbffJ9

>>284
うっそー！
そんな恐ろしい事、想像しただけでも鳥肌がたつよ
私はよその会社の介護職員だけど、
もしうちの施設とかでそんな事件があったら　
まず家族や後見人が警察に飛び込み大騒ぎになるはず。隠せるもんじゃないでしょ普通常識で考えてさー　

0311たこ

2015/10/03(土) 08:53:23.15ID:HX7wV0OF

:
:
:
:
:・・・・・虐待しょうが殺そうが、行政は介護施設の認可を取り消しません。
：
：
：・・・・・・・・・・・・・心配なく。
：
：
：

0312名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/03(土) 09:13:30.63ID:QIENsA32

　・・・「昨年9月ごろに、90代の女性が脳卒中で倒れ、一度退院したものの再び急変し搬送され、
その後亡くなられました。この二度ともAが担当だったんです。

その後、問題となっている転落死が相次ぐ間、また12月中旬にも89歳女性がトイレで倒れているのをAが発見したんです。
搬送先の病院で亡くなられました。死因は脳梗塞でした。もちろん、老人ホームで入居者の死は避けられないものですが……」

※週刊ポスト2015年10月9日号

少なくとも、転落３人＋風呂１人＋脳卒中２人、計６人を殺している可能性が高い。

神奈川県警は、いったい何をやってるんだ？

0313名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/03(土) 09:14:45.96ID:J81E+X02

神奈川県警の主な仕事は交通違反の取締りです

0314名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/03(土) 09:28:37.64ID:QIENsA32

連続転落死の老人ホームで行われている虐待映像を家族が公開
https://www.youtube.com/watch?v=xyHBFXdiBHs
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20150909-00000049-nnn-soci

0315名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/03(土) 10:40:18.15ID:CqQmHOG8

また個々の事故・事件に文句ばかり言う人が増えてきた。
そういう人は、日本全国で起こる殺人事件・死亡事故・孤独死・虐待について、
年中文句言い続ければいいんじゃない　それが趣味・ストレス発散でしょ
警察が悪い、行政が悪い、会社が悪い、周りの人間が悪い
きりがないね

0316名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/03(土) 12:13:38.87ID:dWdQLdBs

そーだよそーだよ、ソースだよ！

0317名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/03(土) 13:16:40.07ID:bRJQftSm

社長が悪い。

0318名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/03(土) 14:20:14.91ID:OcHScUo4

警察もだけど行政もまともに動いてないでしょ
去年の転落死を受けて、今更白々しく立ち入り検査って

0319名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/03(土) 14:26:09.90ID:D58EPESR

>>312
脳卒中はどうやって発症させたの？

0320名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/03(土) 14:28:58.61ID:6TbRj2lt

>>313
警察だって正義の味方ではないかならね。
施設の幹部から裏金でももらっているんじゃないか？
そんで、他の介護業者が買収したいときにはＡを請負逮捕させるとかね。

0321名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/03(土) 15:05:00.94ID:Iju4I8Zk

>>319
主治医がそう書いてしまえばそれでおしまい

0322名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/03(土) 15:07:45.00ID:z7GVKeia

淡路駅前もやっちゃった

0323名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/03(土) 15:16:26.85ID:cB72th5B

倒産増、介護業界に異変。読売新聞朝刊より。
人手不足、若者も離職者が増えているようですね。

実感します。同僚も数人やめるようです。私も足を洗います。

0324名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/03(土) 15:42:16.91ID:OcHScUo4

アミーユ淡路駅前で何があったんですか？？

0325名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/03(土) 15:46:39.38ID:cB72th5B

お手柄の配達員さんがいました。

0326名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/03(土) 16:20:04.05ID:z7GVKeia

>>243
淡路駅前ニュース

0327名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/03(土) 16:45:49.61ID:OkWRWNI0

>>326
もっと炎上しろ。目指せコムスン。

0328名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/03(土) 17:15:14.92ID:OcHScUo4

なるほど。
転落死では結構騒いだマスコミも
>>266の件はサラッと伝えて終わりなのね。

0329名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/03(土) 18:18:28.88ID:JSNd3dwH

>>328２ちゃんねるでもそんなもの

偉そうに悪を暴くってもそんなもの

0330名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/03(土) 18:30:14.97ID:Jn9EqT8k

>>266
その件、もっと報道して欲しいよね。
酷いわ。メッセージって本当に潰れて欲しいと思ってきたわ。嫌な会社だわ。

0331名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/03(土) 19:50:44.56ID:4IsneU5y

8日放置は死因が書いてないね。
「毎日安否確認する義務」は法律とは別物だから
病死で事件性なしの扱いで、軽く済ませられてしまったのかな。

0332名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/03(土) 20:31:34.10ID:WW2xfHmR

C勤務だけど、これは管理者の怠慢。
本人拒否でも家族が後見人に連絡すべき事案。

0333名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/03(土) 20:32:14.62ID:WW2xfHmR

間違えた
家族か後見人

0334名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/03(土) 20:39:54.63ID:CqQmHOG8

孤独死なんて腐るほどある
毎日老人が何人病死してると思ってるんだ
俺も知らんけどｗ
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suii09/deth5.html

0335名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/03(土) 20:57:24.01ID:OkWRWNI0

>>332
内部の人に聞きたいんだけど。
利用者が定期訪問を拒否した場合、拒否する旨の同意書がある、と聞いたんだが、そんな同意書は本当にあるの？

0336名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/03(土) 21:14:20.41ID:cB72th5B

>>335
百聞は一見にしかず

Ｃアミーユ「淡路駅前」管理職・管理職候補の募集
【採用お祝い金5千円】Cアミーユ淡路駅前パート・アルバイトの募集
Ｃアミーユ「淡路駅前」登録ヘルパーの募集
Ｃアミーユ淡路駅前ケアマネージャーの募集
Ｃアミーユ淡路駅前正看護師　准看護師の募集

0337名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/03(土) 21:34:56.67ID:WW2xfHmR

>>335
ウチにはそんな利用者いないしなぁ。
見たことないし、あるかないかは言えない。
明日みとくよ。

0338名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/03(土) 22:09:25.46ID:EKEuLhyR

>>335
サービスを利用していない入居者はいても安否確認拒否って人はいないな。
そういった同意書があってもケアスタッフは見る事も無いかも。
契約時に何をどうしてるかなんて管理者しか知らん事だわ。

0339名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/03(土) 22:25:05.86ID:OkWRWNI0

>>338
335です。
あるなら、是非見てみたいわ。
安否確認の拒否の同意書。
ナカの人、特に管理者からの情報求む。

0340名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/03(土) 22:28:31.74ID:EKEuLhyR

淡路駅前の件は安否確認を拒否。
拒否についての同意書の記入も拒否。

だったらせめて家族がその事実を知らなきゃいかんよね。
そしたら家族だってまめに電話くらいしてたかもだし。

なのにメッセージは暗に書類が無い事だけがミスと言ってる。
全ては死人に口無し。
この期に及んで卑怯な事この上無しだよね。

0341名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/03(土) 22:36:21.52ID:EKEuLhyR

>>339
明日、管理者に訊いてみるわ。

管理者は書き込まないかもね。
退職を決めてないのに身バレしたら居た堪れないよ。

0342名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 00:16:03.36ID:1MqHy9/u

メッセージが早く潰れますように

0343名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 03:57:22.74ID:rsKhCxHT

肉親を殺されたり、虐待された家族は会社を告訴しないの？
俺なら絶対にやる。

0344名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 06:19:28.43ID:ZRC1E+XQ

アミーユの人、記者会見してなかった？

0345名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 08:01:21.85ID:SZx33EF9

医師ですが、勘違いする若い女性にうんざりしています。
大学病院で働いている２８歳の医師をしている者です。
本当に女性からアプローチされ、そろそろ怒りを外に示してしまいそうです。
まず知ってほしいのは医者の世界というのは、一種の上流階級だということ。
たとえ若くて美人だろうと、ヒエラルキーの低い女との結婚は親が絶対に許
さないし、同業からも散々バカにされるんです。

0346名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 08:21:15.69ID:rjed+9ar

そういうお医者さんにおうかがいしたいところだが…
介護事業所は、利用者を運び込む提携病院を決めているよね。
これだけ虐待事例が多いのに、その病院の医師は、これまで
いったい何をやってたんだろうね。
虐待や、場合によっては殺人事件のもみ消しに手を貸しているのは、
実は、お宅らお医者さん達だったんじゃないの？

そういうことだろ？

0347名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 08:46:56.74ID:+S4A9IIa

>>342
>>343
私も同じ意見です。これだけの事をしたメッセージは許されるべきでない。
私なら遺族として心に傷を負ったまま生きて行くのは辛い。けじめのためにも告訴しますがしてないのかな？

0348名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 09:08:38.48ID:IzcrW4rM

遺族でもないのに、告訴しますって言っても仕方なし
訴訟費用出してやれよｗ

0349名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 09:10:58.75ID:GX6sBlMm

告発はできるでしょ。

0350名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 09:24:36.66ID:IzcrW4rM

孤独死で刑事告発？？
民事訴訟だったら請求賠償額はいくらになるか計算してみたら
マイナスになるんじゃないの

0351名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 09:33:45.89ID:DCCpAME/

>>350
淡路駅前の件だけど、孤独死は、まあ、ある程度仕方がない、と思う。
ただ、一週間の放置はマズいよね。家族も訪問しなかったのかね？

しかし、アミーユ、まあまあ高いね。
Ｃでも20万超え。安否確認拒否なら、在宅継続でOKだったんじゃない？

0352名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 09:49:42.35ID:IzcrW4rM

安否確認って、「死亡したら１日以内に発見してください」ってことかい？

0353名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 09:56:00.12ID:HyC6DPH8

転落死？例え他殺でもどなたが悲しむのかな

家族？　もう毎月支払いしなくて済むでしょう
施設？　新入居者即連絡入居金入ります
　　　　虐待も窃盗も・・？もマスコミ報道されたら開き直り
　　　　ばれなきゃ何しても問題ないのに
　　　
　　　　所詮介護とは金儲け偽善行為　

0354名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 10:06:18.43ID:IzcrW4rM

介護を「慈善事業」と勘違いしている人が、
介護サービスを営利目的で実施する事業者を「偽善」と呼ぶんだろうね

0355名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 10:08:26.01ID:Zarzb+cV

>>346
コピペにマジレスみっともない。

0356名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 10:52:33.74ID:+DfD5CtC

夜勤行きたくないな…
Ｃアミのワンオペは物理的にパンクするまで改善しないのかな…
職員はもう限界領域なんだけどね…

0357名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 11:21:05.05ID:+DfD5CtC

そう言えばメッセージのホームページ消えたきりだね。
非を認めないまま逃げ切るつもりなのか。

ボーナスを支給された後に職員が残るかどうかは
会社が非を認めて変わるかどうかに懸かっていると思う。
今、残っている職員の殆どは辞めるタイミングを悩んでいるだけで
会社のやり方に賛同して付いて行く気持ちなんて無い。

幹部はそう言う危機さえ感じていないんだろうな。

0358名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 11:32:10.45ID:DCCpAME/

>>357
感じてないだろうね。
経営陣も現場も、徘徊の負担を想像さえしない家族。

0359名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 11:44:53.28ID:+DfD5CtC

>>358
都合の悪い事は想像したくないんだろうね。

0360名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 11:53:32.49ID:DCCpAME/

>>359
核廃棄物かよ、全く。

0361名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 12:00:55.85ID:LnPT2+sa

居室で8日後死亡確認ての
ごはんや排泄どうなってたの？

0362名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 12:09:02.57ID:3DzLf+F0

>>361
Cアミーユのサービスを一切受けていない方だったと思われます。

でも入居されている以上、安否確認は必須でした。

0363名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 12:16:23.31ID:7mPkro/W

特別検査の際にはCアミーユ淡路の事件は言われなかったのか・・・
指摘内容をはっきりしてほしい。
http://www.amille.jp/updat/pdf/kourousyou0930.pdf

安否拒否をしているからって、本当に放置する奴があるか。
そこを他の方法で確認するのが技術だろ。

0364名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 12:22:28.70ID:3DzLf+F0

>>363
そう。
本当に放置する奴があるか…って話。

0365名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 12:56:19.69ID:SZx33EF9

>>346
医師のヒエラルキーは
心臓外科≒脳外科＞＞内科一般＞外科一般＞整形外科＞産婦人科＞耳鼻咽喉科
＞眼科＞精神科＞皮膚科 >訪問医>産業医

残念ながら訪問医との関わりがありませんので、ご容赦くださいませ。

0366名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 13:12:11.52ID:dXdB897v

>>365

>>345を、Ｄｒがこのスレに投下したということは
件のアプローチしてくる女性というのは、介護職の女性ということ？
２ｃｈに書いても埒が明かない。
本人にはっきり言ってあげなさいよ。
28歳の大学病院の勤務医だと、この先どうなるかまだ不明ですよね。

0367名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 13:13:36.28ID:+DfD5CtC

Ｃアミは自立でサービスを受けていない方もいます。
その中でも食堂利用の方、居室で自炊の方とそれぞれ。
従来の訪問型でサービスを受ける方。
定期巡回、随時対応型訪問介護看護サービスを受ける方。
外部のサービスを受けている方。

…と、様々混在しているのです。
外の方からはイメージし難いサ高住がＣアミーユなんです。

尤もＣアミーユも色々ありますから参考までに。

0368名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 15:55:34.87ID:SIiYJN2g

人嫌いな人には丁度良いサービスだけど、
安否確認は必須だと思うね。
介護関係でお金目的で裁判起こす家族なんて沢山いるんだから
そこら辺はしっかりするべきだと思う。
うちはちょっとでも部屋にこもる客が居ると、
遊びに来た、という名目で支配人が安否確認と失礼が無かったか調査をしている。
外泊も、家族に危ない奴がいる入居者だと一日一回連絡してるぞ。

0369名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 17:39:07.00ID:z1Odw//9

8日間も気が付かないなんておかしいよね

0370名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 18:15:34.95ID:+S4A9IIa

本当に８日間も気がつかなったのかな？怪しいな。

0371名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 18:52:36.59ID:I9nd1I72

>>370
充分有り得る。
Cは構造が本当にただのマンションに機械浴室やバリアフリーなどが追加されているだけ。
一階に事務所はあるが事務所から見える外（館内）は一階玄関の客対応用の小さな窓と一階玄関に設置された監視カメラだけ。
永遠に監視カメラや窓から外を監視する役職でもアレばいいが忙しくて何かない限り基本放置。
介護職員も介護サービスを利用してない奴なんて顔と名前ぐらいしか知らん。
正直に言えば名前も知らん。普段どういう生活リズムかなんて全くわからん、
食堂利用者かどうかなんかまったくわからん。
一月ぐらい顔を合わせなくてもそういう時もあるだろうぐらいで終わるわ。
数十室あるマンションに住んでいる人が自分のマンションの入居者に把握していない人が居てもおかしくないってのと同じ。
Cは介護施設じゃない！施設じゃないから管理はしない！がウリだし。

急に始まった全員何があろうと安否確認するという監視強化してからは安否確認してるけど。

0372名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 19:15:26.95ID:DCCpAME/

>>371
Ｃって高齢者用の下宿みたいな感じなの？

0373名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 19:52:52.50ID:0uTtD/Eg

でも、救急隊員も家族も、訪問診療医も、
さらには住所地特例の対象にもなっていて
周りからは施設として見られているんだよなｗ

このところファイル管理の更新がありまくりで
どんだけ不備な書類形式だったんだよなｗｗｗ

0374名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 19:55:27.77ID:X1wkfJ5l

>>372
Ｃはサービス付高齢者住宅と言って、本来は食事付の高齢者用バリアフリー住宅なんよ。
下宿に近いというか、本来は認知症の人を受け入れるのは難しい施設。
体の具合が悪くてスーパーで買い物に行って自分で食事を作ったり、ゴミ出しが出来なくなったりした人が入居するようなとこ。
大抵自宅の構造がバリアフリーになっていなくて土間から上がれなくなったが仕事で昼間家に誰もいないとかそんな理由で家族が入居させてるけどね。
認知症でも殆ど動けなくなったりした人は入居が可能。

なんだけど、アミーユは徘徊まで入居させてしまっているし。

0375名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 20:07:39.05ID:z1Odw//9

>>374
高齢者住宅用は職員手薄なんでしょ？
徘徊までいるのは驚き

0376名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 20:10:18.35ID:I9nd1I72

>>372
そもそもスタートが高齢者専用賃貸住宅（マンション）で
結局必要になる食事の調達や生活サポートサービスや介護サービスを一緒に提供したら老人の金全部ムシれるやんｗｗｗ
ってスタートしてなんやかんやでサービス付き高齢者向け住宅に分類されている。

有料老人ホームアミーユ｜高齢者専用賃貸住宅｢Cアミーユ｣第一号入居者募集開始のお知らせ(PDF形式)
https://www.amille.jp/irreport/860

無印アミーユのような介護施設とは根本的に違う物なんだよ。
だから高齢者であれば介護やらの必要が一切ない人でも住める。
高齢者専用賃貸住宅という存在はそもそも介護のために生まれたのではなく、
高齢者の入居を拒否する集合住宅が増えたので高齢者を優先的に入れる集合住宅には色々優遇したるでって制度。
もともとの高齢者専用賃貸住宅はほんとに年寄り受け入れるだけで名乗れた、基準は合ったけどゆるかった。
本来、独居できないと生活できない。
認知症で徘徊する老人が普通のマンションで一人暮らしできないようなもん。
そういう人や其の家族もココでならなんとかなると思い込んでくるしそれを利用して引きずり込んでるんだと思うわ。
軽度ならなんとかなるけどね。
重度で家族がよく見に来る家は限界を悟って出て行くわ。
関心ない家はほったらかし、たちの悪い家族は「ココだと老人ホームじゃないから世間体が良い」と言ってたりするね。
老人ホーム（姥捨て山）に放り込んだと言われないから都合がいそうなｗｗｗ

0377名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 20:15:14.75ID:SZx33EF9

>>371
刑務所でも毎日、7時に点呼を取りますが？

0378名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 20:16:43.28ID:I9nd1I72

>>375
うちは５階建てのマンションだが各階に常に人がいるわけではない。
入居者数十名だが夜勤者は一人、昼間も常勤二名、昼間ならあふれた仕事はパートを雇って対応。
事務所は事務所の外が見える作りになってない、
事務所の外で何が起きててもわからない。
他の入居者の連絡が来て初めて分かるとか
たまたまトイレ誘導に行った職員が見つけるとかザラ。

うちはよく警察からかかってくる、「徘徊老人見つけたがまたお前らか」と。
奇跡的に死者や大事故は起きてないが、ボケ老人見つかる度に内に連絡来るようになったｗｗｗ
電話が来るまで俺らはいないことにすら気づかない事が多い。
警察は迎えに来いとか言うんだけどね、夜は自分一人しかいないしね、
家族に電話して迎えに行ってもらうのよｗ
でも中には家族が他県にしか住んでない人とかも居るんだけどどーするのかなあｗ

0379名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 20:20:13.07ID:I9nd1I72

>>377
刑務所じゃないんだよ。
食堂つきのバリアフリーマンションの一階に訪問介護事業所とケアマネがいるだけ。
まあ、サ付は安否確認するのが義務なんで最近はじめたけど、
それまでは本人が嫌がってるからやらねえと言っていた。
なんせ今でもラインが一杯一杯なのに誰がいつ確認すんだよと揉めてる。
とりあえず全員の安否確認を１０分で出来ることにしたので解決した。
ライン表の上では問題なくなった。
偉い人達はライン表通り進まない事は知らないのです。

0380名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 20:39:11.49ID:DCCpAME/

>>374
じゃあ、Ｃに徘徊老人を入れてたら、問題起きたら、家族にも責任あるよね。
あとラインって何？

0381名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 20:48:45.26ID:I9nd1I72

>>380
その日の介護サービスの提供予定表。
何時から何時までに飯食わせて風呂入れてってのがみんな決まっている。

0382名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 20:49:21.00ID:z1Odw//9

>>381
訪問サービス？

0383名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 20:55:25.11ID:I9nd1I72

>>382
Cの職員は老人ホームなどに務める介護職員じゃなくて、
Cアミーユというマンションに部屋を借りてる訪問介護事業所の訪問介護職員。
介護も訪問介護サービスによって賄われる。

0384名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 20:59:02.35ID:z1Odw//9

>>383
施設しか経験なかったからわからなかった
ありがとう

0385名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 21:03:24.94ID:VUutWcBi

Cアミーユについては>>367の人もかいてるよ。

0386名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 21:08:17.30ID:SZx33EF9

>>379
たしかに、あの手この手で儲けていますね

15/3期メッセージの業績
営業収入　789億、経常利益　69億経常利益率　8.8%
従業員構成　社員 7,22人　臨時社員 10,645人合計人 17,872 臨時比率 59.6%
平均年齢 38.4歳
平均年収 3,580千円
勤続年数 3.8年

0387名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 21:16:36.24ID:DCCpAME/

>>381
380だけど、サ高住と住宅型有料は、実質的に、どう違うの？

0388名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 21:26:44.27ID:X1wkfJ5l

>>380
自分も誤解していたんだけど、サービス付高齢者住宅と有料老人ホームと特養と老健の区別が一般の人は殆どつかないんだわ。
老健は入所期間が短いらしい、特養は安いけど順番待ちで入所出来ないらしいって事はだいたい知ってる…くらいな感じ。
入所希望の家族も「食事が豪華で職員さんがカリカリしてなくて機械浴があって家(または駅)から近い通勤で寄り道しやすいとこ」みたいな選び方をしてしまう。
深夜に不穏や徘徊がある場合は有料老人ホームすら無理で精神科の認知症病棟で徘徊がおさまるまで入院させないと難しいよ。

0389名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 21:32:17.50ID:IzcrW4rM

田舎の大金持ちの家に、座敷牢があるのないのって話は、
認知症の徘徊対策だったんだろうな

0390名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 21:35:41.45ID:1MqHy9/u

はよ潰せや

0391名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 21:40:47.66ID:LfhL0rFl

利用者をポイ捨て

0392名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 21:42:28.22ID:IzcrW4rM

潰せるもんなら潰してみろやｗｗｗ
もう逃げ切り寸前やでｗ

0393名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 21:49:41.97ID:IzcrW4rM

市役所が80歳以上の老人全員に毎朝安否確認すれば、
孤独死なくなるんやろ？　なんでせえへんの？

0394名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 21:53:48.45ID:SZx33EF9

>>389
昭和２５年に精神衛生法が制定されて、「座敷牢」は翌年より
事実上廃止となりました

0395名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 21:59:30.98ID:IzcrW4rM

>>394
ありがとう、詳しいな。
今は家族ができないことを病院や介護施設がやってくれるわけや。
安否確認も含めてなｗ

0396名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 22:00:41.23ID:IzcrW4rM

安否確認くらい家族がしろやｗ

0397名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 22:26:22.78ID:FuPMohNG

>>335
聞いてきた。
そもそも、入居する時点で見守りサービス付きの入居である旨を承知して契約になるから、個別で同意書云々ではないらしい。
保証人付き(大抵が家族)で入居だから、本人が理解してなくても保証人が分かってないといけない。
本人拒否しようがしまいが、安否確認が前提で入居。

やっぱ管理者の怠慢と、家族の怠慢。
インタビューで「なんとかしてくれると思ってた」は言い訳でしかない。しかもなんで今頃マスゴミ呼ぶよ？って話らしく会社は知っていた事案。

0398名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 23:18:39.82ID:enerQOph

>>397
じゃあ、一連のメディア報道の中で、安否確認拒否の同意書にサインを貰ってなかった云々の話は、完全なウソ？でっちあげ？

0399名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 23:48:41.49ID:IE+fsH4d

群馬の草津街道の道端にプレハブ小屋が置かれてて
「介護ハウスに最適！」と書いてある。どうやら展示品？らしい。

群馬じゃ、プレハブに隔離拘束するのが当たり前なんか？

0400名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/04(日) 23:49:36.88ID:7d2hEPQA

サ高住ってバリアフリーとともに安否確認や生活支援サービスが
要件の登録制で、
補助とか税制上の優遇を受けられるんだよね
安否確認をしないのなら要件を満たさず、登録に値しないし、
補助受けてるのなら返上すべきだと思うけど

0401名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 00:04:14.26ID:AUhcHke4

>>398
当時は拒否の同意書用紙は存在しないみたいよ。今はどーなんだろね。法務部が仕事してたらあるんだろうけど。
そもそも生活支援サービスが必要なくて、完全自立ならサ高住に入居する意味ない。

0402名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 00:49:56.08ID:yvTzo/zs

>>387
住宅型を実際には知らないけれど、
介護施設から派生した、住宅型。
高齢者向けの賃貸住宅から派生したサ高住。
住宅型もサ高住も個々の施設での違いもあったりするから難しいけど
住人としては大きな違いはないか、住宅型のほうが設備やレクリエーションなどより充実してる傾向にあるんじゃないかな。

ぐらいのことしか言えない。

0403名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 01:00:12.29ID:aKtrnxYp

住宅型に徘徊老人引き取って、数十人の入居者を夜勤者１人でみるって有り得ないわ。グルホで9人みてる方がマシ。

0404名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 01:27:51.13ID:iC6c5+zD

なるほど、虐待を続けるための介護を続ける訳だな

0405名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 01:37:55.38ID:RM1fZ8Q0

虐待が起きるとも思っていない所が問題なんだよ。

0406名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 01:45:38.54ID:RM1fZ8Q0

>>403
グルホの方が手厚くしてもらえるだろうなー
と思う人が何人か入居しているよ。
家族がどれだけ調べて下見するかの問題。
「もう此処では無理だね」と
家族の判断で施設へ移った人もいる。

0407名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 03:10:59.14ID:AUhcHke4

>>406
いるいる。。。
自立ってなんだと思う。

0408名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 06:25:22.62ID:9JUXDqWS

あ～ぁ。
人いないし、仕事はタライまわし。みんなやめるとか言うし。
どうなるのか先輩に聞いたら
下っ端が考えることじゃねと怒られました。

0409名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 06:40:23.17ID:IQFMHV6A

刑務所みたく点呼とるようになったし、Cは理想から離れて、だんだんと施設になっている

0410名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 08:35:29.56ID:B3OYlVrL

>>406どこでもそんな方いますよね
グルホのほうが安いのに

0411名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 08:40:50.94ID:a1UAG4hf

グルホの順番待ち長いしね。
グルホの順番待ちにＣアミじゃないん？

0412名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 08:48:17.87ID:B3OYlVrL

>>411地元の建設会社の住宅型のチラシにそれ書いてあった

金持ちがそんなに沢山いるわけないもんね。

0413名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 09:09:39.40ID:CVbU+aSa

安否確認したい家族は、みまもりケータイ持たせたら
月々608円だってよ
ttp://nomad-saving.cm/12266/

0414名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 09:15:50.25ID:yzl6fmFF

Ｃアミーユがどんなお仕事なのか、また状況を知ることができて参考になりました。
うちは介護つき老人ホームなんだけど、頻繁に徘徊をする上に転倒リスクがとても高く、始終不穏になり泣き叫ぶ認知症入居者が
近く、住宅型に移る予定です。家族がそうさせる理由は、幽閉されたような環境は可哀想だからだって。
うちの施設は、敬語が基本の対応だし虐待なんてないし、レクやイベントも充実しているのに、
家族にしたらそれでももっと自由にさせたいのと
来設したときに気兼ねなく過ごしたいからだって。その入居者の場合、一人きりにさせ外にいかせたら事故発生は間違いないようなひと。
知らないで受けたところは大変なことになると思う　　　
息が詰まるように見えるらしい。入居者本人にきくと、何故自分をひとりおいて
　　　　　　　

0415名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 09:23:05.48ID:ioRncQK1

つづき

ひとりおいて行くんだとないてばかり。自分は鍵がかかってないところなら
息子や娘夫婦のところに、誰かに声かけてつれていってもらうんだといつもいっている。

アミーユの職員さんは、もしそんな利用者を引き受けてしまったら
たまったもんじゃないだろう。それも似たような問題利用者が何名もとか、きがくるう　　　　　　

0416名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 09:27:18.81ID:RjOv0aTj

>>353
遺族としても姥捨て山に放り込んだ形で施設に入れておいて、
ことがあったときだけ大騒ぎされるのもムシがよすぎる。
かといって、こういう事件があると親戚の手前、
親を虐待したと思われ財産争いとかになりかねないから、
パフォーマンスをして施設をたたかないといけない。
職員はそのスケープゴートとなるわけね。

>>361
このお年よりは、「一人しておいて」とかいって、
様子を見に行くと怒られたので、言うとおりにしましたとかね。

0417名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 09:39:15.23ID:LJm2EAOH

グルホは定員１０名くらいの施設だしな。満床になっちゃうと誰かが亡くならない限り空きがないから…

0418名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 09:46:34.84ID:CVbU+aSa

孤独死の問題というのは、死んだ部屋の所有者と賠償責任を負うかもしれない
遺族の問題であって、救える命を救えなかったというものではない。

0419名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 09:51:55.74ID:LJm2EAOH

完全に議論が噛み合ってないし、保護責任者遺棄致死に問われて当然の事をしてしまった自覚もない。

0420名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 10:37:05.47ID:CVbU+aSa

保護責任者遺棄致死に問われたかい？

0421名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 10:42:58.63ID:CVbU+aSa

自己責任＞家族責任＞施設責任　じゃないの

0422名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 11:00:37.98ID:CVbU+aSa

高齢者が自己責任でできるだけ自由に暮らせる施設！
転倒リスクがあっても行きたいところに自由に歩いていきたい！
そのためなら怪我しても骨折しても最悪死んでもいい！

このレベルまで納得してほしいね

0423名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 11:09:59.27ID:AafwvrsU

>>401
398です。内情が良くわかりゃした。

サンクス

0424名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 11:11:53.16ID:yAC9LJNR

>>419
急変による死亡は保護責任者遺棄にはあたりません。
間違ったことをもっともらしく言うのはやめて下さい。

0425名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 11:15:28.85ID:SFZmrAdg

今回の件に全く関係ない地方のアミーユ勤務だけど
親に「頼むから辞めてくれ」と懇願されて辞めた
まぁ明後日から別の施設で同じ仕事だけど

残った人たち頑張って
ごめんね

0426名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 11:25:02.47ID:PRtGnsfz

>>425
転職活動難しかった？
面接時に白い目で見られなかった？

0427名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 11:35:34.46ID:SFZmrAdg

>>426
ぜんぜん関係ない地域のことだから
正直に親にアミーユ勤務していることを反対された…って言いました

即決でした
来月から勤務したかったんですが先方さんから
「早くきてほしい」
と言っていただいて明日健康診断に行きます

ただ、中に入ってから一般の職員さんから何か言われるかもしれませんが

0428名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 12:00:04.84ID:AafwvrsU

>>425
一連のアミーユ事件で、一番の被害者は頑張ってるアミーユ施設長かもね。頑張っているアミーユもあるんだろうけど、同じ穴のムジナ、って見られてしまう。じゃあ、辞めるよね。
さあ、困った施設長。

0429名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 12:07:23.79ID:egAlvQbK

>>424
そうですね
死体遺棄ですよぬ

0430名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 13:05:30.22ID:xthqw+OL

>>425
今までお疲れさん！

0431名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 13:10:11.66ID:xthqw+OL

>>429
ハイ、ハイ。お疲れちゃん！

0432名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 13:24:08.89ID:9JUXDqWS

先輩がやめて、ナマホ生活になるそうです
簡単にできるのかな？
できれば俺も

0433名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 13:26:04.32ID:zbSgqGz9

虐待は隠せるけど、死んじゃったらさすがに隠せなかったね

0434名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 13:56:27.08ID:xthqw+OL

>>433
いやいや、虐待バレてるし。

0435名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 14:11:47.65ID:RjOv0aTj

>>432
介護というブラック雇用があるせいで、
以前なら生保もらえるはずの人がそこにはめ込まれてもらえなくなっている。
しかも、施設にしてみれば雇用することで補助金をもらうために利用までされている
ところが、アミーユにも生保入居者がいる、
それもわがままで権利意識ばかりつよくどうしようもない
そんな矛盾を抱えているというということですか？

0436名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 14:21:11.71ID:SFZmrAdg

>>430
ありがとうございます
ちゃんとやっている人が大半で
ああいうことする職員は一部なのに……親には理解してもらえませんでした
情けないです
同僚や上司にも恵まれて充実した数年でした

新しい所にどんな人たちがいるのか、何を言われるのか不安でいっぱいです
わたしも頑張りますのでどうか皆さんわたしのように負けないで

0437名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 14:37:07.37ID:yAC9LJNR

>>436
あなたは負けてなんかない。
なにも負い目を感じることなんてないよ。
新しい職場に自然体で臨めるように、良い職場であるように祈ってるよ！

0438名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 14:54:36.39ID:9JUXDqWS

>>435
一生ワーキングプアなので将来を考え、ナマホの方が安心らしいです
税金、病院、年金などが一切タダになるようです

0439名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 14:57:33.15ID:xthqw+OL

>>436
同僚や上司にも恵まれて充実した数年でした…
そんな風に言えるキミはきっといいヤツだ。
他所へ行ってもきっと大丈夫。

0440名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 17:19:23.98ID:BqYpblMQ

メッセージ第三者調査委員会設置
http://www.amille.jp/sites/default/files/newsrelease_151005_0.pdf

0441名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 18:09:03.66ID:9JUXDqWS

全ての施設の監査をして、現場の声を聞かない限り改善はムリ

0442名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 18:29:26.59ID:IQFMHV6A

http://www.amille.jp/updat/pdf/kourousyou0930.pdf
「今後も入居者様に安心して弊社グループの施設をご利用いただけるよう…」

「今後は」の間違いじゃない？
この辺に会社として利用者や現場スタッフへの考えが出ている気がする。

8日間放置した淡路駅前の管理者って誰？
他にも放置した例あるの？

0443名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 18:31:14.39ID:nSakdHb+

>>440
委員を都合のよいように人選しちゃうと、「第三者」といえないな。
せめて詳細な結果の公表を期待。

0444名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 19:18:29.64ID:hDkhIrAP

>>443
現場の人間を入れないと意味ないでしょ。弁護士や大学教授が、明日から現場入れるの？

0445名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 19:22:48.54ID:hNSMHWWj

>>443
疑いだしたらキリがないだろw
とにかく中間報告は早く読みたい

0446名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 20:19:10.78ID:9JUXDqWS

(株)メッセージ本日、2,654円前日比+211円（+8.64%）の大幅高

世間は忘れるの早いな　11月末日の結果発表じゃ、誰も見向きもしないよ

0447名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 20:29:59.39ID:0Q11lyCp

グッドウィルも乱高下してたからな。
メッセージもマネーゲームに使われてるだけだろｗ

3か月で見たら激落ちくんじゃん
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=2400.T&;ct=z&t=3m&q=l&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v

0448名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 20:36:34.12ID:CVbU+aSa

まだグッドウィルと比較してる人がいて笑える
全く正反対の株価推移になるぞｗｗｗ

0449名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 20:40:54.25ID:0Q11lyCp

もう損ジャも大損じゃｗ

ワタミから介護事業買収、うまくいくのか？
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20151005-00010000-bjournal-bus_all&;p=1

　ワタミやメッセージは前者。損保ジャパンは介護保険と融資で、介護分野に橋頭堡を築くことを狙ったが、
早くもメッセージがつまずき、損保ジャパンの介護ビジネスの将来性に疑問を抱く向きも多い。

0450名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 20:50:21.56ID:CVbU+aSa

記事の後半部分よく読んでみ

0451名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 20:54:55.85ID:0Q11lyCp

厳しいみたいだな

　今回ワタミ買収で介護事業拡大を図る損保ジャパンにとっては、厳しい事業環境が待ち受けている。

つーか損ジャはメッセージを訴えるんじゃね？ｗ

0452名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 21:03:55.11ID:CVbU+aSa

「損害保険・生命保険各社は、介護事業に関心を示している。」

0453名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 21:15:16.77ID:0Q11lyCp

当たり前じゃん、関心があるから買収するんじゃんｗ馬鹿じゃね？

0454名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 21:18:02.32ID:CVbU+aSa

。。。。。

0455名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 23:01:44.94ID:Wq3C4i8J

>>454
ごめん。
俺もわからん。
説明プリーズ。

0456名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/05(月) 23:51:32.99ID:hlpSop0M

>>424
「保護責任者遺棄致死罪に該たらない」と言っているのは、おそらくまちがいだね。
それ以前に、「急変による死亡」かどうかは、同罪の構成要件では問うていない問題。
同罪に当たる可能性は十分にあるでしょ。
むしろ問題は「保護責任者」の要件の方だろうね。

0457名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/06(火) 02:54:45.41ID:+uP6jGSq

グルホ、グルホと書いている人がいるが、
グルホはそんなに良いのか。

グルホは、狭い所に軟禁状態だと聞くし、
さっきまでトイレ介助していたスタッフが調理もするんだろ。
最期までいられない所がほとんどのようだし、
低料金以外何が良いのかさっぱり理解できない。

0458名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/06(火) 03:33:30.93ID:+IHdjqd+

>>456
何を仰いますか。
保護責任者遺棄罪というのは、保護が必要な人を保護責任者が知らんぷりすることです。
安否確認拒否云々あるので、保護責任の有無についてはわかりませんが、どちらにせよ亡くなった方は保護が必要な状態ではなかったのですよね？
保護の必要がない方の急変については予見ができないのだから、遺棄ではないんですよ。
危険を予測できない状況では保護責任者遺棄罪にはあたりません。

0459名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/06(火) 06:07:59.61ID:agjG8HPi

第三者調査委員会の皆様へ

事前資料をご用意いたしました。

アミーユの事故
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9F%E3%83%BC%E3%83%A6

0460名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/06(火) 06:28:33.88ID:QcMv2OnN

>>458
高齢者は要保護者に当たる可能性はある。
死んだのであれば、保護が必要な状態であったとはいえる。
急変はたしかに責任上の予見可能性の問題だが、遺棄の要件の問題ではない。
遺棄と致死の因果関係は、たぶん最近の判例でも予見可能性は不要とされているはず。

事実認定と要件解釈の問題をごちゃごちゃにして、事業者に有利な結論を導きだそう
とするのは如何なもんなんでしょうね。三百代言の典型だね。
事業者の法務っていうのは、そうやって勝手な解釈をつくって、知識のない高齢者を
いつも不安に陥れるのが常套手段になっているけれど、この先いままで通りそれで
やっていけるのかねぇ？

それで10年やってきたから、介護は世間からまったく信用されない業界になっちゃてるんだが、
君ら、ほんとうに困ったもんだね。近いうち、ほんとに裁判らしい裁判がきっと起こると思うよ。

0461名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/06(火) 08:59:08.02ID:HfBTFLRz

>>460
その理屈なら、全国の孤独死は全部該当するじゃないの？

0462名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/06(火) 09:01:32.93ID:t3YAZ9GW

Cでの放置ってどこ？大阪？

0463名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/06(火) 09:11:58.27ID:agjG8HPi

>>462
８日間の放置プレーはＣアミーユ「淡路駅前」

10/01 23:09 TBSテレビ【ＮＥＷＳ２３】
８２歳女性・居室で死後数日…遺族「母は放置された」
http://jcc.jp/news/10099059/

10/01 23:07 TBSテレビ【ＮＥＷＳ２３】
サービス付き高齢者向け住宅・入居女性の“異変”見過ごされ
http://jcc.jp/news/10099060/

0464名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/06(火) 09:23:59.19ID:HfBTFLRz

遺族「母は放置された」（私たちも放置していた）

0465名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/06(火) 09:54:56.25ID:jazm7qnk

Cアミでそんなにちゃんと安否確認してた所ある？
うちは今更急に過剰な確認始めたよ。
だからうちはラッキーだっただけ。

0466名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/06(火) 09:58:32.81ID:HfBTFLRz

こうやって高齢者の自由が奪われていくんだねｗ
しっかりしてる老人にとっては安否確認うざいこともあるのに

0467名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/06(火) 09:59:28.37ID:HfBTFLRz

家族からの安否確認の電話だって、うっとおしいことあるだろ

0468名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/06(火) 10:02:34.53ID:HfBTFLRz

（介護アルアル）安心安全のために自由が犠牲になる

0469名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/06(火) 10:13:07.11ID:Knwbz3Yg

>>461
保護責任者遺棄致死罪は、①保護責任者という身分がある者が、②遺棄行為によって、③人を死亡させたことが要件。
「全国の孤独死」については、要件に該当するか検討する必要がある。ふつうは保護責任者に該当せず、遺棄行為もない場合が多いでしょう。
介護職員が注意すべきは、介護事業所の職員等が保護責任者に当たるかという判断が争われ、いずれは裁判例で認められるだろうと予想されること。

0470名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/06(火) 10:28:46.59ID:HfBTFLRz

孤独死において②と③のつながりが認められるかね？
Ｃだから老人ホームじゃないんだよ。

0471名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/06(火) 10:31:24.80ID:HfBTFLRz

安否確認しなかったから死んだのかい？

0472名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/06(火) 10:33:17.80ID:b16o24lS

>>427
アミーユではない施設に働くものですが、転職の判断は正しいと思う。おめでとう。

でも疑問なんだけど、急に退職したってこと？一ヶ月前に申し出たわけではないのかな
あと、有給消化は放棄？転職先施設のほうにしたら、１日でも早くというだろうけれど
有給は使う権利があるからね。仕事しながらも消化できるのかね。　　　　　　　　

0473名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/06(火) 10:34:24.40ID:ni63+fjw

>>460
全く逆ですよ。
世論は同情や憤りによって死亡者にとって有利に解釈をしたがります。
メッセージがひどい会社らしいのは明らかですが、だからと言って法律を捻じ曲げて罰することはできません。
オウムの時のように法律を作れば処罰できますが。

危険の予見が不可能ならば遺棄罪は成立しません。
自立している人が、ましてや安否確認も拒否されるほどの健康な人が危険な状態であったと証明できるものはないでしょう。
これが理解できないようでしたら話になりませんね。
どうぞ永遠に立件をお待ちください。
ちなみに私は介護関係者ではありませんので悪しからず。

0474名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/06(火) 10:41:26.02ID:Knwbz3Yg

そもそも、①が認めれられるか、②が認められるかという議論をするのならわかるのだが…。
②と③のつながりというのは、②が肯定された場合に限り検討すべき、結果的加重犯の成否の問題ですね。
従来の判例なら、上のだれかの論者も言っている通り、予見可能性は不要としているから、ふつうは認められることになると思いますけど…。
いずれにしても、②と③は行為と結果の因果関係の問題なので、自己の現場が老人ホームかどうかは関係がありません。

0475名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/06(火) 10:43:17.60ID:Knwbz3Yg

>>474は>>470への答えでした。

0476名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/06(火) 10:46:46.49ID:HfBTFLRz

①もまだ不明、②も不明，③も不明でＯＫ？

0477名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/06(火) 10:52:07.88ID:HfBTFLRz

保護責任者って当然家族も含まれるんだよね。詳しい人

0478名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/06(火) 11:01:12.44ID:Knwbz3Yg

>>473
>>460とのやり取りに割って入るつもりはないが、そちらの方の法律論としては的が外れているような…。
行為者の結果発生の危険の認識は、行為時が基準。それまで自立していたとか、安否確認を拒否していたという行為前の事由は、行為時の危険の認識とは関係がない。
どのような介護事業者が保護責任者にあたると判断されるかは、今後の裁判所の判断を待つしかないのだから、あまり自己の素朴な思い込みにとらわれないほうがよいのでは？
>>460を読む限り、法律論は言っている通りだし、最近起きた特定の事件が保護責任者遺棄罪に問われるまでと言っているわけではないようなので、まちがいはない。
いずれにしても、判例はまだなく、これからというところ。介護事業所の最近の悪質性は顕著で、社会問題化しつつあるから、立件される可能性はあるのでは？

0479名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/06(火) 11:01:50.58ID:Rtn6XY5Y

ここの管理者が何人か退職してよその会社でマネージャーとかされてるらしいけど
事件が発覚することを恐れて早めに逃げたのか、又は責任とらされて辞めたのかどっちだろ

0480名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/06(火) 11:20:03.74ID:HfBTFLRz

①②③が不明でどうやって立件するんだ？　
個人的に許せないから立件して欲しいって希望を難しく述べてるだけだろｗ

0481名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/06(火) 11:47:18.61ID:ni63+fjw

>>478
私の説明が下手なのかもしれないが、そうではないんですよ。

遺棄というのは、老年、幼年、身体障害者又は疾病などで『扶助を必要とする者』を放置することなのです。
今回の死亡者はこれにあたらないということです。
だからメッセージの人道的責任などを追及することはできますが、保護責任者遺棄罪ではなく別の罪に問うことになります。

0482名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/06(火) 12:17:43.64ID:p3IAKldZ

＞保護責任者遺棄罪ではなく別の罪に問うことになります。
それ以外に問われる別の罪って　どんなのがあるんですか？

罪に問われても問われなくても　第三者的にはどうでもいいけど

いくら「Ｃとはこういうもの」と施設側が主張しても
どこまで説明していたのか　危機管理能力なさすぎ
家族にしてみたら　適切な安否確認が「当然なされているもの」と心情的に捉えてたはず
事が起きてからいくら「施設じゃない」と言い張っても　食堂もあって風呂にも入れるなら
ありゃ間違いなく施設でしょ
違うというなら　部屋だけ貸して
ご飯も風呂も外部の訪問介護を使ってね～で良かったんだよ

翌日死んでるのに気がつく程度ならともかく　八日も放置して
挙句は外部の新聞配達に気づかれたんでしょ？
新聞がたまってるのを　年寄りを預かってる内部の人間は無視してたわけだ
腐敗臭はまだだったの？

そんな何かがあれば責任問題になるから利用者を見張っていようという
考えすらないことに驚いた

0483名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/06(火) 12:31:11.93ID:EFn41k5U

正義ぶってどれだけ叩いても
株価は連日連日暴騰という
この世お約束の社会正義の機能不全と理不尽と灰汁が出まくってるな
じじいばばあの命など株をやってる人間には
全くもって無価値という証だな
この世は恐ろしいねぇ

0484名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/06(火) 12:40:52.84ID:HfBTFLRz

家族も適切な安否確認が行われているか実際に確認しとけよｗ
死ぬまで何にも気づかないって、どういうこと？

0485名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/06(火) 12:47:21.55ID:HfBTFLRz

「保護責任者遺棄罪ではなく別の罪」って何？？

0486名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/06(火) 12:55:02.19ID:p3IAKldZ

>>483
正義じゃないのよ

全職員　どんだけバカなの？って話

0487名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/06(火) 12:59:44.99ID:HfBTFLRz

ID:Knwbz3Ygへ
>>476 >>477 >>480 へ返答できるのならよろしく。答えられないのならそのままで。
ID:ni63+fjwへ
>>485 へ返答できるのならよろしく。答えられないならそのままでｗ

0488名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/06(火) 13:26:31.87ID:HfBTFLRz

返答ないのなら、今回の孤独死は、保護責任者遺棄致死罪にも該当しないし、
他の別の罪にも該当しないってことで決定だな

0489名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/06(火) 13:33:35.81ID:EFn41k5U

>>486
こんな出来事ごとき想定内だろ
介護職は中卒でもなれる無職脱出最後の砦だぞ
世間知らずだな

0490名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/06(火) 14:23:04.48ID:EFn41k5U

何人でも死んでくれ
もーこんなとこどーでもいいわ

0491名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/06(火) 14:58:09.33ID:E84llYMm

気持ちのない介護がいけない。介護職員の中にはどう見ても気持ちのない、ただ働いているだけっていう感じのが多い。
自分の親、自分のじいちゃんばあちゃんがひどい目にあっていい？ひいては自分も老いたらそんな扱いでいい？って考えてみてよ。

0492名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/06(火) 15:33:37.99ID:agjG8HPi

第三者設置は茶番でっしゃろ！形式的なものでっしゃろ！
連結7000人の会社と300施設を超える許可取消ないでっしゃろ！
許可取消不安解消でまた上がりましたでっしゃろ！　
(株)メッセージ　10/6　2,694円前日比+40円でっしゃろ！
今日も儲けたでっしゃろ！
マニ本「やってますか？100」のとおりやればよろしでっしゃろ！ｗｗｗ

0493名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/06(火) 18:40:19.15ID:nIOHx0U5

>>492
なんか気持ち悪い。

0494名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/06(火) 18:54:17.34ID:28GV/YsZ

>>465
それは淡路の件があったから。
会社は知ってたみたいよ。

0495名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/06(火) 19:20:18.92ID:nIOHx0U5

>>494
うん。会社は知ってたよね。
ニュース出た直後に安否確認に関する御達しがあった。
でも上の人間が職員には何も言わないからイラッと来て
「あぁ、淡路駅前の件でチェック厳しくなったんですねぇ」と
大きめの独り言言ってみたけど忙しくて聞こえないふりしてたよ。

0496名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/06(火) 19:23:49.02ID:Pd0cuxjE

メッセージで働いてるが、もはや何事も無くやっとるぞ
上の人らは逃げ切ったつもりなんだろな

0497名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/06(火) 19:44:59.72ID:nIOHx0U5

>>496
うちは足りない書類作りで大変みたい。
逃げ切れる事前提に頑張って残業してるよ。

0498名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/06(火) 19:52:36.53ID:f+PEGLod

>>496
何事もないんじゃないだろ。
何事もないようにやらざるをえないんだよ。
役所だって処分下したくても、役所も困難案件大量に抱え、
アミーユ入居者もアミーユ以外他所は、どこもいっぱい全員なんて行く当てもない。
そんな時に何かしたら大混乱だろし、そっちの方が危険だろう。

0499名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/06(火) 20:57:01.28ID:7QyCo6cW

>>496
人の命をどう思ってるか、メッセージの幹部に答えて欲しい。自分の親だったらと少しでも考える人間性はないの？

0500名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/06(火) 21:15:41.52ID:agjG8HPi

第三者調査委員会の設置に関するお知らせ
>事実関係及び発生原因を解明　とありましゃろ
マスコミ報道および2ch.netに書いてありましゃろ
>再発防止策の検討等が必要　　とありましゃろ
厚労省さんが特別検査で回答して　おりましゃろ
一. 本社による各施設への支援体制の強化
二．各施設の事故等の情報を他施設と共有化
三．本社としてのリスクマネジメント体制の強化

0501名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/06(火) 21:33:40.43ID:CmR6+BvP

>>491
ひどいめにあって良いわけはないよ。しかし利用者自体が身内から御手上げくらって
介護施設に預けられているんだよ。それを介護職員が、過酷な業務を半分ボランティアみたいな報酬でみているんだから。
精神論で腹は膨れないしやってはいかれない。あと狂暴な利用者から受ける暴力が
無罪放免になっている現実。それと感染症リスク。これは労災を認めるべき。
あと身体拘束を多少は認めないと今後もトラブルと人手不足は止まらないな
とにかく
恩を受けてきた実子すら放り投げている利用者を、赤の他人が好き好んでみたいわきゃないんだよ
なりふり構わずみるしかないと思うのは自分の親だけだな、この世では

0502名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/06(火) 22:54:00.13ID:BW0CTcsl

何も変わらなかったな、しいて言えば福祉系の学校に行こうと
思う人居なくなっちゃな、見ちゃいけない考えちゃいけない
エタヒニンみたいな職種になってしまいましたとさ

0503名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/06(火) 23:57:59.89ID:hOqGkxDB

BUBUKAタブーが、介護の職員の大半は元から精神的におかしい人ばかりだって言ってるみたいだけど、こういう話聞くと介護されないでさっさと死んだ方が全然良さそうだね。

0504名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 00:04:10.13ID:IeR8/qpU

老人ホームの処分検討へ　川崎市、３人転落死で
http://www.sankei.com/affairs/news/151006/afr1510060028-n1.html

>川崎市の介護付き有料老人ホーム「Ｓアミーユ川崎幸町」で昨年、入所
>者３人が相次いで転落死した問題で、市は６日、介護保険法などに基づ
>いて施設に立ち入って監査した。この日の監査終了後、市側は年内をめ
>どに同法に基づく事業所指定の取り消しや新規入所停止などの処分が必
>要か検討すると明らかにした。
>市高齢者事業推進課の関川真一課長は立ち入り後、記者団に「どのよう
>な結論を出すのか、厚生労働省と相談したい」と述べた。
>立ち入りは９月１６、２５日に続き３日目。６日が最後の立ち入りで、
>転落死した入所者の発見状況を施設側に確認した。
>施設では、ほかにも入所者への虐待や職員による窃盗事件、入浴中の死
>亡事故も明らかになっており、市はこうした一連の問題についても管理、
>運営面から聞き取りを実施してきた。

これで入居者に3週間の怪我を負わせた職員が傷害で現行犯逮捕されて、
半年の新規受入停止処分をされたアミーユ豊中穂積より軽い処分で済む
とか、改善します＆なら改善せよ、でお咎め無しになると思う人、いる？

0505名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 01:05:15.19ID:hAcKWAL8

氷山の一角。
アミーユ全施設でやって欲しい物だね。
特に東京地区は酷い
職員の人間性がね
もう、まともな人間は辞めてるわ

Iも金儲けしか考えてないもんな
当たり前かｗ

0506名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 01:15:28.44ID:uPx31I+m

>>504
今は、川崎市、消防、警察の失態ということになってるからな
このまま何もない訳がない、別件でも何でも汚名返上するわなｗ

連携不備に低い危機意識、生かせない「教訓」　川崎の老人ホーム転落死
http://www.sankei.com/affairs/news/150921/afr1509210014-n1.html

しかも厚労大臣自らが記者会見で名指しした会社だからな。
「潰れない」って考える方が脳内お花畑だろ

0507名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 03:41:11.43ID:dKONUsr2

>>499
姥捨て山として考えている人もいるから仕方ないね。

0508名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 04:24:04.95ID:NimepzYX

利用者が三人も不自然極まりない死にかたをしていて、それだけでも
無罪放免になることが激しく疑問に感じる。
この件は、殺人としか思えないな。
多くの場合三人ヤッタら死刑だよ！死刑。　
これだけはなかった事にしちゃまずいわ。
別件別枠の、とんでもない大事件であり、
犯人を逃したらだめだ絶対に。
こんなこと、よその同業施設じゃ起きてないよ。　　　　　　

サ高住のような施設は全建物内を防犯カメラで網羅させるようにしないと
だめだと思える。　　　　　

0509名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 05:34:18.97ID:bse4W623

>>508
そんなに興奮するな。警察も捜査してるって。
ただ一旦、事故として遺体も残ってない状態だ。
すぐに逮捕っていう訳にはいかんわな。>>37も掴んでいるだろう。
殺人で有罪に持ち込めば３人となれば十中八九死刑だわな。下手したら１０年近く掛かるだろう。
仙台の筋弛緩剤点滴事件のように。

別件っていうのは、喫緊の問題としてて市がアミーユを処分して汚名返上しようと思ったら
介護保険法違反等で詰めて、厚労省と協議しながら>>504のように下すしかない。
厚労省だってメッセージを潰すとなれば、引受け先を見つけながらだな。

0510名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 06:31:17.31ID:dKONUsr2

>>483
空売り買戻しの影響もあるでしょうね。
ひどいのになるとオーナーが便乗して売っていたりもある。
そもそも株主還元や高株価経営は職員のピンはねや入居者の切捨てが原資だから。
ただ、株式市場で潤沢な資金を背景として拡大経営をしたおかげで雇用ができた一面もあるけど。

>>509
日本も土葬なら墓暴いて解剖できたかもね。

0511名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 06:43:41.43ID:XAqxm3VU

8日間放置した淡路駅前の管理者って誰？
他にも放置した例あるの？

0512名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 07:53:53.48ID:V24wV0sy

老人ホームの処分検討へ　川崎市、Sアミーユ川崎幸町３人転落死・虐待などで
[産経ニュース 2015.10.6 22:17]
http://www.sankei.com/affairs/news/151006/afr1510060028-n1.html
「この日の監査終了後、市側は年内をめどに同法に基づく事業所指定の取り消しや
新規入所停止などの処分が必要か検討すると明らかにした。」

0513名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 08:05:18.13ID:473bkHvw

潰せるもんなら潰してみろやｗ
川崎幸町が事業所取り消しになっても、業績影響は1/300やでｗｗｗ

0514名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 08:06:14.39ID:473bkHvw

マンションに切り替えて売り払うだけや

0515名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 08:23:57.49ID:473bkHvw

事業所取り消すのなら、利用者は川崎市が特養で全部面倒みろよｗ

0516名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 08:32:57.28ID:6ptmb9je

コムスンもそうやって逃げて逆に潰されたんだよな

あと転居先は、行政の指示で事業所が見つけることを義務付けられる

0517名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 08:36:27.30ID:473bkHvw

義務付けられてちゃんと実施する会社なら、改善指導でいいやろｗｗ

0518名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 08:45:41.62ID:6ptmb9je

改善指導なら市の汚名返上にならない
指定取消や新規入所停止で潰してなんぼ

0519名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 08:47:40.60ID:473bkHvw

なにやっても汚名返上なんて無理ｗ
未練がましく何回立ち入りしてんねん

0520名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 08:48:52.07ID:473bkHvw

事業所取り消しが最大の処分なら、楽勝やでｗｗｗ

0521名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 08:50:13.00ID:473bkHvw

川崎市は厚生労働省に相談して決めるねんて
ほんま自分で判断できない役所やで

0522名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 08:51:19.26ID:473bkHvw

そんで神奈川県警は逮捕できんの？

0523名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 08:52:34.96ID:473bkHvw

警察がしっかりしてたら１人で済んだ話なんや

0524名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 10:11:56.81ID:0GkAMaR9

実は４階からの転落だった

女性転落は４階から　川崎市が施設監査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151007-00004277-kana-l14

確か前にここで６０１と４０３は向きが違うからおかしい
とか言ってた奴いたよな？

0525名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 11:35:22.30ID:473bkHvw

正確には、
「発見した職員は『前の２件があったため４０３号室を確認した』と説明している」
だな。
公式には職員は転落を確認しただけ。あとは警察がんばれ

0526名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 11:48:18.18ID:YBWX84eP

本当に自殺なら、手摺に指紋が残っているはず。警察が見落としていたら、他に殺人を証明する機会は無いだろうね。
野放しの死刑該当犯人

0527名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 12:02:26.35ID:0GkAMaR9

>>525
何で６０９の人がいないのに４０３から確認する必要があるんだよ？
普通ならまず６階を探して→６階ベランダから確認するはずだろ？

「これまで第１発見者である職員の証言として、６０１号室から転落を確認した
この日の聞き取りで、他の２件と同様、職員は４０３号室のベランダから階下を
見て転落に気付いたという説明に変わったという。」

証言を翻したってことは６０１からじゃ確認できないとか矛盾があったってことじゃないか？

こなん君の登場だな

0528名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 12:36:06.18ID:XNuyJU8U

>>522
無能エロカルト神奈川県警だから。

0529名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 13:03:20.86ID:C5tmMv5M

柵があるのに抱え上げて落とすってのが想像出来んのだよな
どこか突き落としやすい場所があって、そこから落ちると
403のベランダ下になるんじゃないかと思ってるんだけど

0530名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 13:24:55.37ID:u2KhJZem

社長のSは、理念では顧客第一主義をうたっておきながら、不祥事連発の説明責任も果たせない、4,500円近くあった株価を約3,000円（今の様子だったら回復するであろうと思われる株価）まで一気に下げた素晴らしい経営者。
大企業病って怖い。みんな気付こうよ！！

0531名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 13:47:46.30ID:2ev568GF

え、大企業？

0532名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 13:55:22.80ID:IeR8/qpU

女性転落は4階から川崎市が施設監査
http://www.kanaloco.jp/article/126177

川崎・老人ホーム３人転落死：３回目監査　発見状況、違う説明　／神奈川
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20151007ddlk14040169000c.html

高齢者連続転落、年内に対応決定　川崎市、監査終える
http://apital.asahi.com/article/news/2015100700004.html

川崎国の刑殺は一体、何をやっていたのか…まあ、川崎は行政も監督能
力ゼロで日本に恥を晒したし、市民から「役立たず！」「税金泥棒！」
「こんな市役所など無くしてしまえ！」とら罵声を浴びてるだろうから
「死神」が殺したかどうかはともかく、市への事故報告のいい加減さ、
転落事故再発防止がぜんぜん出来ていなかったこと、虐待動画で全国に
職員教育がなっていなかったとモロ判りだからなぁ。

年内に (年を越したら間抜け過ぎる) 出る処分は「新規受け入れ停止
半年」より重くなるのでは。アミーユ川崎幸町の職員は早く逃げて！

0533名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 14:09:13.84ID:473bkHvw

今残ってる職員が処分されるわけじゃないやろｗ
仕事用減って少し楽になるかもやで

0534名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 14:15:40.71ID:Kt6CCMlZ

「人とつながらない自由」
「独りで死ぬ自由」
は人間にある？ない？

0535名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 14:16:34.60ID:473bkHvw

粉飾まがいの東芝の社員みんな逃げるんでっか？

0536名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 14:17:43.15ID:473bkHvw

自由なんか、あると思ったらあるんや

0537名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 16:43:27.34ID:c3AwkD8V

>>529
犯人は男でしょ多分。男性なら、要介護の高齢者くらい軽々抱えて落とせるはずだよ。
　　
私は女性で体重は５０キロくらいなんだけど、あるとき施設の仲間達との飲み会で、酔ってフラフラな私を
男性介護士が米袋でも抱えあげるように持ち上げてくれたときにはタマゲタ。
別の男性職員はおんぶして階段をあがってくれたよ
置いてきぼりもできないから、仕方なくたすけてくれたんだけど、
あれは女性介護士ではとても無理。　　

0538名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 17:06:28.42ID:pce6YYWx

>>533
仕事減るわけない。入居者人数に見あった職員の数になるから、仕事量は同じにきまってるでしょ。

0539名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 17:27:46.78ID:V24wV0sy

第三者調査委員会の設置に関するお知らせ
>>一連の報道が当社グループの業績に与える影響・・・

マスコミ報道がわるいのかい？マスコミ報道がなければセーフなの？
問題の本質が全然わかっていない

0540名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 17:49:26.85ID:QfxwV0FY

転落死の場合さ、どんな格好で亡くなってたかによって色んな事が分かった筈だよね？
自分で落ちるのと、例えば足持ち上げられて逆さまに落とされるなんて事なら
倒れていた位置だの、体の向きだの絶対違うでしょ。
検証のスペシャリストとかいないのかね…

0541名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 17:51:25.48ID:V24wV0sy

隠蔽のスペシャリストはいるようだが・・・

0542名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 17:54:46.80ID:QfxwV0FY

>>539
同感。
よくもまぁ、あんな文書を出せるよね。

0543名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 17:57:23.35ID:QfxwV0FY

>>541
そのようですな…

0544名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 18:15:17.26ID:AKLJ6aEB

遺体解剖もせずにさっさと警察が焼却しちまったからな
彼奴らはホントにロクデナシだよ

0545名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 18:15:59.68ID:pce6YYWx

>>541
私も同感。メッセージ隠蔽お上手。

0546名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 18:16:32.31ID:AKLJ6aEB

>>538
基地にレスするなって

0547名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 18:40:08.74ID:dxDy9o4q

虐待集団

0548名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 19:40:06.01ID:1/m/djb5

最寄りCアミーユ40室中半分以上が空室になってた。
夜勤ラクそうとか言っちゃダメなんだろうが言いたい。

0549名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 19:40:59.23ID:5AcJYe9i

>>548
楽だから、職員集まるんじゃない？

0550名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 19:41:40.12ID:NnluX0Wp

螟ｧ髦ｪ縺ｧ譁ｰ莠ｺ蟆主�遐比ｿｮ蜿励￠縺溘りｬ帛ｸｫ縺ｮ邂｡逅��↓螟峨↑縺ｮ縺後＞縺溘ょ�譚･謳阪↑縺縺ｮ繝帙せ繝医∩縺溘＞縺ｪ鬮ｪ蝙九ゅ�繧ｱ繝�ヨ縺ｫ謇九ｒ遯√▲霎ｼ繧薙〒遶九▲縺ｦ縲√�繧薙◇繧雁渚縺｣縺ｦ雜ｳ邨繧薙〒蠎ｧ縺｣縺ｦ縺溘ょ､ｧ荳亥､ｫ縺具ｼ

0551名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 19:44:41.26ID:NnluX0Wp

大阪で新人導入研修受けた。講師の管理者に出来損ないのホストみたいな髪型の奴がいた。
ポケットに手を突っ込んで立って、ふんぞり反って足組んで座ってた。
管理者より、ホストになった方がいいと思った…

0552名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 20:06:58.96ID:cWMxu8nV

>>549
給料でて待遇悪化しないなら末端職員には関係ないよな
と、言いたいが、今回の件でグレーは末端職員にも火の粉飛んできそうだから困る

0553名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 20:08:52.42ID:473bkHvw

仕事楽になるの当たり前。
法令をしっかり余裕をもって守るようになるからな。
他の人も言ってるけど夜勤なんか空室増えたらだいぶ楽やで

0554名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 20:11:33.78ID:2ev568GF

第三者調査委員会の件だけど
各職員に聞き取り調査とか行うとか、そういう話って出てる？
自分がコムスンにいた時は問題発覚してから4ヶ月くらいで会社の偉い人が全施設＆事業所回って
全職員に現状の問題点とか要望を聞いてたけど、そういうのってありそう？

0555名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 20:16:31.54ID:QfxwV0FY

>>548
40室だったらＣでは少ない方だからね。
とは言えワンオペの辛さは一緒。
所詮やってる人にしか分からない。
通常の業務熟しながら緊急コールの対応。
緊急搬送が一人出ればラインはメチャクチャ。
早番来るまで孤独な闘いだよ。

0556名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 20:21:29.71ID:QfxwV0FY

>>554
なーんにも出てませんね。

0557名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 20:30:38.02ID:473bkHvw

食事を無理やり食べさせるの、あれ虐待やろｗ
どこでもやってるけど。要らんいうても無理矢理。
食べ残しする自由は失いたくないもんや。

0558名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 21:15:07.00ID:0Pufb51p

　●障害者福祉　
　●子供の保育施設
　●病院
　●高齢者施設

の現場は、利用者イジメてない職場なら、職員が誰か酷くいじめられてる、というのが現実だよｗ

普通の会社などでは考えられないような異様なイジメの現場になっているのが「普通」。

だから、ときおり、新人看護師がストレスたまって患者に危害加えたりして逮捕されるでしょｗ

溜まったストレスを、他人への狂ったような攻撃に変えている現場、それが「福祉の現場」ですよ。

そもそも、福祉の現場でそんなにストレス溜まるような人は福祉職についちゃいけないんだけどね

0559名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 21:33:33.83ID:V24wV0sy

>>558
●障害者福祉　
●子供の保育施設
●病院
●高齢者施設
の職場経験があるのですか？

0560名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 21:55:33.40ID:iUNw7B8s

2ちゃんねる少年探偵団ごっこはもう良いよ

0561名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 22:34:25.35ID:r9Umumu0

>>551いたいたそんなおっさん
口も悪いし、さすが田舎の成り上がりって思ったよ

0562名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 23:00:43.78ID:8C0rD8GW

死体検案書

http://www3.kmu.ac.jp/legalmed/dead/sindansyo.pdf

0563名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 23:05:36.75ID:8C0rD8GW

アンビリーバボー　１時間の間に妻が転落死　史上最大のミステリーに全米一の検視官が挑む！！③

https://www.youtube.com/watch?v=-7GMFqAYnpU

0564名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 23:09:06.24ID:8C0rD8GW

世界の検死制度と
医療関連死
山口大学大学院医学系研究科
法医・生体侵襲解析医学分野（法医学教室）
2007.6.22 藤宮龍也

http://ds.cc.yamaguchi-u.ac.jp/~legal/images/kns070622prn.pdf

0565名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 23:20:05.72ID:8C0rD8GW

川崎市老人ホーム3人転落死…他殺か自殺か？9ヶ月も事実を隠蔽する介護の闇

http://spotlight-media.jp/article/190658011592465161

0566名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 23:27:52.95ID:8C0rD8GW

飛び降り落下時に仰向けになる可能性

http://gucchoi.com/archives/1106

0567名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 23:41:29.76ID:8C0rD8GW

連続転落死の老人ホーム

https://www.youtube.com/watch?v=04CH3z-jmUY

0568名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/07(水) 23:52:09.59ID:8C0rD8GW

子どもの転落事故
１．事故発生状況

http://www.caa.go.jp/safety/pdf/131206_task4-5.pdf

0569名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/08(木) 01:21:46.06ID:bVvcyFHk

福山雅治が将来、高齢者になってアミーユに入所したらどうなるかな

0570名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/08(木) 02:17:45.94ID:kdLWHQjO

>>553
いや、すぐ逃げ出す連中はよっぽど軽いか自立。
残った連中は重い連中ばっかりでほとんど変わらんだろう。
軽くなるのは死人が出た時だけだ。
ワンオペ夜勤はどっちにしろ大変だしな。

0571名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/08(木) 02:23:14.67ID:kdLWHQjO

過剰な負荷を無視したワンオペや人員削減なんていう
馬鹿でもできる手段でしか利益獲得できない人たちに高給与える必要ないわ。
ほんとに無能。
無能幹部役員、本社や地区本部勤めや管理者は全員時給上限800円ぐらいに引き下げろよ。

0572名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/08(木) 02:35:12.67ID:FfZR+aJF

登録の時給は少し上がるみたいだけど
少しだけ

0573名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/08(木) 04:28:28.17ID:zKskmOpN

>>530
会長がオーナーで社長は雇われマダムでしょ。会長ワンマンで社長に実権はあるのかな？
>>569
往年のスターや有名人が老人ホームで寂しい余生なんて珍しい話ではない。
施設のグレードもかわってくるだろうけどね。

0574名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/08(木) 04:34:49.86ID:zKskmOpN

転落殺人の疑惑のAさんって、
ここの株価操作を狙っていたのかな？
株価が思うように動かなかったとなれば、
たとえ1000株程度の取引でも十分動機になりえる。

0575名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/08(木) 05:29:51.82ID:fa85xEVt

8日間放置した淡路駅前は
行政から何も言われないの？

0576名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/08(木) 06:08:29.42ID:k5WFEDct

さすが、投資家は逃げ足が速いね　　

- フィデリティ投信 -
全株処分されたようですね。
報告義務発生日　　　　　2015年9月30日
保有割合（％）　　　　　0.00
直前報告の保有割合（％）5.07

12月は職員の　大脱走　続出かな　　逃げろｗｗｗ

0577名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/08(木) 06:28:15.21ID:IpabQ/25

当然だわな
職員の前に入居者が大脱走でしょ？
入居率が損益分岐点下回ってる施設も結構出てると思うよ。
ワタミの撤退も入居率だったからな。
しかも役所からの行政処分もこれから。リスクでか過ぎ。
株価がストップ安とストップ高を繰り返しだしたら危険シグナル。
その前に大口株主はトンズラが今の状態だな。

0578名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/08(木) 06:31:56.29ID:zKskmOpN

>>576
こんな企業に投資していると投資収益以前に
ファンドや運用会社そのもののイメージも悪化する。
しかし、選り好みするほど介護関連の銘柄ってあるのかな？

0579名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/08(木) 06:44:09.33ID:zKskmOpN

株価についていえば、
株価が半分になれば35％近くを所有するオーナー系の資産も半減する。
ただし、今の株価は2012年前後の水準に過ぎず、まだ高いかもしれない。

かといって疑惑のAさんにしても殺人といえるだけの確証がない以上、
損害賠償は請求できないだろうし、できても支払い能力なし。

0580名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/08(木) 06:48:34.25ID:zKskmOpN

上場企業の倒産は20年位前は100円以下になって、
徐々に下がっていき50円とかそういうところで「会社更生法」となり、
整理ポストで、1円と2円を行ったりきたりでおしまい。というのが多かったけど、
最近は高い株価での空中分解か多いでしょ。
ワタミもそうだけど今の株価が高いからといって安心はできない。

0581名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/08(木) 06:51:54.97ID:zKskmOpN

>>577
泥船から逃げ出さなければならないのは入居者だけではない。
職員は倒産となると未払いの賃金が出てきたり、
人によっては寮を追い出されたりして、それこそ路頭に迷いかねない。
取引業者も未払いや未納入、準備したのにキャンセルなんていうこともある。

0582名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/08(木) 07:39:25.60ID:fa85xEVt

会社の態度がどうしようもない。

研修でえらそうなこと言うのに、
今回の騒動で会長、社長は隠れたまま。
会長ブログも更新なし。
メッセージのホームページは閉鎖。
8日間放置した淡路駅前のことは説明なし。

0583名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/08(木) 07:57:48.53ID:Bg029DgU

『穀人老人ホーム」　虐待の日常』　週刊新潮　だぞ？
http://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/cover_l/20150916.jpg

これでまともに企業活動ができると思うか

0584名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/08(木) 08:10:40.72ID:VIJNv+W8

>>581
一般に
法人が倒産となる場合、まず債権者たちが差し押さえをしてくる
法的にはそっちが優先で、従業員たちには賃金未払いになることが多く騒ぎになるね。
でも今回の場合は資金力から傾いているんではなく、刑事事件が発端だから運営許可の取り消しの危機なわけで
国は利用者や従業員を、急に路頭に迷わせるようなことはしないんじゃないかな。
門を閉鎖することになるから、速やかに移動しなさいとなるでしょう。

職員はよその施設に転職すればいいんだよ。ただし、平のヘルパーはどこでもいいだろうけれど
役職者でデスクワークに就いている人は辛いだろうね。またヘルパーに戻るしかないから。　　　　

0585名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/08(木) 08:41:29.28ID:zKskmOpN

>>584
見た目は資金的問題での破綻ではないだろうけど、
株式市場の潤沢な資金力を元に全国展開してきた会社は、
市場の信用が大切であり、ひとたび金の循環が壊れると、
雪崩を打ったように崩壊し、
後はぺんぺん草も生えないといった事態にもなりかねない。
たとえば、不動産証券化とかを背景に急成長したところなんかは、
リーマン問題なんかがおきたとき、
いままで何でもなかったような会社でもあっという間に蒸発してしまった。
砂上の楼閣というか、成長の早いところは消えるのも早い。

0586名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/08(木) 08:44:33.35ID:zKskmOpN

ワタミのそうだろうけど、
ブラックとか殺人とか一度ブランドのイメージが下がると、
回復は困難。ましてや全国規模のところだと、
一箇所のトラブルでも全体に波及してくる。
中身以前に最低でも名前を変えるしかない。

0587名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/08(木) 08:59:04.08ID:k5WFEDct

投資家逃げる⇒職員逃げる⇒入居者逃げる
の悪循環が始まっているな

0588名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/08(木) 09:03:55.70ID:gb5U9Gyi

>>582
ほんとそう思う。
何も語らないのはとんでもなく卑怯だし。
淡路の事はあまり取り沙汰されなかった事もあり、会社としては全く触れない。
しかも淡路のニュース流れた直後、出勤したら安否確認のマニュアルが出来てて
「このような確認をしていれば問題は起きない」…的な内容なんだよ。
それをしてなくて問題が起きたって言うのにだよ。
職員が知らないと思って、平気でそういう事するってどんな神経してんだか。
もう最近じゃ上の人間が来てもガン無視。
態度が気に入らなきゃ解雇でもなんでもしてくれって感じ。

0589名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/08(木) 09:38:16.69ID:zKskmOpN

>>587
しかも会社側は手を打たない。一番脱走がうまいのはオーナや役員だろう。
警察も行政も逃げてしまったようなもの。
入居者は天国に逃げる選択肢もありそうだけど、
こんな施設にいたら、本当にそうなりかねない。

入居者の脱出については介護の程度にもよるけど、
家族の意思が強くなりがちではないかな。

0590名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/08(木) 11:21:00.60ID:9Wt73naI

入居一時金のないとこは退去されても大丈夫だろうけど
一時金の返還がある人たちが大量退去したときが問題

0591名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/08(木) 13:40:23.31ID:zKskmOpN

>>590
一時金が焦げ付くのも困る。

0592名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/08(木) 15:01:19.54ID:13apDd37

>>535
>粉飾まがいの東芝の社員みんな逃げるんでっか？

年功序列・終身雇用・戦前からの一部上場で、入社が大変、
年収700万なら並～少ないほう、といった企業と、未経験者
歓迎で、夜勤月5回以上で年収300万も行かない企業を比較
するのがおかしい。アミーユ川崎幸町で働くメリットって
何よ? これから色々と締め付けがキツくなるだけだろ。

0593名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/08(木) 15:11:09.05ID:k6Hg/qb3

いっそ関連施設を全て聴き取りしてくれないかなぁ。
幹部に何聴いても全部嘘なら意味無いじゃん。
抜き打ちで全部を調べて欲しい。
でなきゃ現場には何も反映されない。

0594名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/08(木) 15:40:09.27ID:qcCX4eSc

>>592
今までよりは労働環境よくなるで。改善指導されるからな。
条件が前と同じか良くなるんなら、働き続けてもええんちゃう？
なんか事件起こったからすぐ辞めるとか関係ないやろ！ちゅうことや
管理職は知らん。末端の職員についてや

0595名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/08(木) 15:41:50.38ID:qcCX4eSc

末端の職員は、改善されんかったら、
労働局なり川崎市役所担当課なりに報告したらええねん

0596名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/08(木) 15:45:50.15ID:qcCX4eSc

アミーユで働く末端職員は、これから公表される処分内容や
改善指導内容、第３者委員会の報告書の内容をしっかり理解して、
改善されんかったら管理者を吊し上げたらええねん

0597名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/08(木) 15:47:45.20ID:qcCX4eSc

もし第３者委員会から聞き取りがあったら、
自分が改善してほしいこと全部明確に伝えるんやで

0598名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/08(木) 16:16:44.76ID:k5WFEDct

>>592
誰も比較なんかしていないでしょう
天下の東芝社員様に失礼ですね

0599名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/08(木) 17:10:53.52ID:HmGaoAgR

事件をそれぞれの職員へ押しつける

会社・介護全部を背負って改革する

理念があるか試されています？

逃げ続けてもいいですよ

0600名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/08(木) 17:43:56.25ID:k5WFEDct

官も民も法令違反があるか、ないかですよ

企業風土や企業体質はそう変わるものではありません

0601名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/08(木) 18:17:44.40ID:zKskmOpN

>>592
腐っても東芝で社員は組織を守ろうとするけど、
ブラック企業のアミーユは組織を売り逃げしようとする。

0602名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/08(木) 18:21:38.38ID:48d01vh6

>>601
同意！そのとおり！

0603名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/08(木) 18:28:42.22ID:zsi93nTF

どうでもいい話やけど、こないだうちのＳＶが飲酒運転しとったで。
１人で死んでくださいね、って思った。

0604名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/08(木) 18:44:48.56ID:/d06p/QO

>>603
うわ。サイテー。
逝ってよし。

0605名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/08(木) 19:37:54.74ID:k5WFEDct

東芝さんは国策企業だからお国も守ってくれます
弊社はどこが守ってくれますか？教えて？？？

0606名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/08(木) 20:46:52.22ID:48d01vh6

謝罪会見もしない、メッセージを守る必要を感じない。入居者、職員を舐めるな。

0607名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/08(木) 22:13:33.61ID:13apDd37

弊社への厚生労働省による特別検査の実施について
http://www.amille.jp/updat/pdf/kourousyou0930.pdf
>検査の結果、厚生労働省より、弊社の本社による各施設への支援体制が
>不十分であったこと、各施設の事故等の情報が他の施設に共有されてい
>なかったこと、および弊社の本社としてのリスクマネジメント体制が不
>十分であったこと等について指摘を受けております。

第三者調査委員会の設置に関するお知らせ
http://www.amille.jp/sites/default/files/newsrelease_151005_0.pdf

介護のド素人の弁護士に何が分かるのかねぇ。

0608名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/08(木) 22:14:21.45ID:sKW3/O2h

姥捨山としてやっていくんじゃないですかね…

0609名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/08(木) 22:26:10.84ID:AQwVb9AF

不祥事起こしたら幹部が雁首そろえて頭下げるのが流行りだよね。
メッセージは最後までアレやるつもり無いのかね。
守銭奴幹部はなかなか良い根性してるなぁ。

0610名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/08(木) 22:51:41.38ID:zsi93nTF

>>604
大阪のＭさんです
最近の話です
大阪府警さん頑張って
メッセージの幹部も見てるかな？警察よりも先に処分しないとまた叩かれるよ

0611名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/08(木) 23:56:24.46ID:5rio38Tr

名前晒してよ

0612名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/09(金) 05:59:59.12ID:GPcnezbl

(愚者一得)

大変心苦しいことですが、諸般の事情により内定を辞退させていただきたく、
ご連絡を差し上げました。
末筆ながら貴社のご発展と社員皆様のご多幸をお祈り申し上げます。

0613名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/09(金) 07:10:15.94ID:j8eIRyCX

>>609
西武警察の事故の渡哲也の対応は謝罪会見のなかでも最上級の評価だった。
ただし、これは土下座のねたもあったし、
アミーユのような故意（？）ではなく過失だった。

0614名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/09(金) 07:21:59.28ID:j8eIRyCX

>>608
介護業はブラック産業であって、業界全体のブラック化ということ。

知り合いに介護の仕事をしているのがいて、
それからというものの自分の職場を、
家族に見捨てられ姥捨て山に入れられた年寄りの世話しているとかいって、
まだ40前なのに自分はもはや初老とかいって年をとることに恐怖を覚え、
疲れて覇気がうせてしまった。
親にと同時に酒の量がやたら増えた模様。
確かに勤務が一日10時間で夜勤ありで、休みも週二回、そんで給与は安い。
使命感とかやりがいが感じられないのはもちろん、
いま報道されている虐待等についても起こるべくして起こったといったところで、
このままいくと人格が破壊されるかもしれない様子だった。
いつかとんでもない事件を起こしかねないと直感した。

0615名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/09(金) 07:58:09.79ID:GPcnezbl

姥捨山→座敷牢→老人ホーム

底辺の底辺による底辺のための底辺職のお仕事

胴元だけ儲けているよ　

0616名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/09(金) 08:16:49.64ID:Jf08CpEp

>>614
確かにね。この業界にいるといろんな弊害は出て来る。
自分は余暇に運動してたけど、最近じゃ疲れててろくに運動出来ない。
友達に誘われても断る回数が増えた。（家で寝ていたい）
デートするのも面倒になる。（人混みに出たくない）

肉体的、精神的にきつい仕事は、むしろ余暇を楽しんでリフレッシュしなきゃだけど
なかなか現実には難しいんだよね。

自分の唯一の癒しは部屋に籠ってペットと戯れる事。
もしペットがいなかったら人格崩壊するかも知れないな…

0617名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/09(金) 08:32:28.35ID:j8eIRyCX

>>616
たしかに、いわれるとおり人と会うのが億劫になった。
酒飲んで寝るだけになってしまった。
顔を見るだけでこちらも暗い気持ちになる。
でも、
せめて給与が高ければまだ許せる。
しかし、余暇があっても金が無ければ何もできない。
そいつはかつては工場勤務だった。
勤務は昼夜の入れ替えで不規則だったけど、給料は少しよかった。

臭いものにふたで、介護の問題を若者の奴隷的労働におしつけて、
なにもしない政府、それどころか、一億総活躍などと、
意味不明なスローガンを言う時点でこの問題に取り組む気がない証拠。
だって、あげたのは消費税だけで介護報酬は上げたくないんでしょ。
>>615
というか、
胴元が株式市場でマネーゲームしている。それを支えるのが職員。
若者が高い税負担のうえに、低賃金で重労働。
直接的に関係はないとしても、そういう犠牲の上に施設入居者が支えられているとしたら、
入居者にはけ口が向かうのも無理ない。
こういうときこそ労働組合ができたほうがいいと思うけど、
日本では労組というと日教組や国労のように、
労働運動に名を借りた革命政治運動にたいするトラウマがあり、
介護に労組なんてやろうものなら
「老人という（労働者よりも）もっと弱い立場の者に迷惑がかかる」などといわれ、
世論の支持が集めにくいだろう。じゃ職員はどこにやり場を持っていけばいいのか。

0618名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/09(金) 08:47:40.24ID:GPcnezbl

マネーゲームの板
仮に今、新規入所者が減ったとしても、3年5年もすれば記憶も薄まり業績回復する。
言葉が悪いが、転落死のお年寄り3人は、押し目提供だったってわけだ。
高配当株、今が仕込み時。それにここの橋本社長、サ高住協会会長だし、取消処分
ないない(笑)

介護職もう嫌だ

0619名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/09(金) 09:02:17.36ID:j8eIRyCX

>>618
新たな入居者は事件のことを知っているわけだし、何かあっても自己責任。
橋本社長、サ高住協会会長
>>オーナー会長でしょ。
しかし、こんな問題を起こすような方が業界団体のトップだとしたら、
他の業者はもっとひどいんじゃないでしょうか。
かつての長銀や山一などとおなじく、
この会社を始末するには株式市場で売り潰してもらうしかないでしょ。

0620名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/09(金) 09:28:26.66ID:mRMcJZ6y

コメント一つ出せないＤｒ橋本に付ける薬は無い。

0621名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/09(金) 09:30:20.12ID:j8eIRyCX

>>620
医者でしょ。
治療不能か

0622名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/09(金) 09:41:17.55ID:eFux9wvN

嘆いてばかりいないで、株買えばいいんじゃないの

0623名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/09(金) 10:28:31.78ID:j8eIRyCX

>>622
反対。売るのよ。

0624名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/09(金) 10:52:18.57ID:mRMcJZ6y

外から株やってる人にはマネーゲームでしかないのかぁ。
中の人間からすれば、今後の昇格が渋られるんだろうなーって事だけだ…
研修レポート出して、試験受けたところで昇格させる気なんて無いんじゃないかと。
レポートとかやる気ゼロなんだけど。
みんな頑張ってますか？

0625名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/09(金) 10:58:57.55ID:eFux9wvN

これまではコスト削減ばかりで労働環境が犠牲になってきた
今後はコスト削減と労働環境改善というさらに難しいことに挑戦しなければならない。
今までのやり方をシステマティックに変更する必要がある。
構造改革には、上層部から中間管理職・主任まで意識を変える必要があるだろう。
レポートとか本当に介護に役立ってますか？　
無駄な努力を強いるようなことも変えていかないと

0626名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/09(金) 10:59:43.71ID:5LByekZQ

医者なんてそう簡単に頭さげないよ

0627名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/09(金) 11:00:28.40ID:wqhV9YUM

>>624
だからこのスレ荒れるんだよw
事件前なんか、1日3レスあったら良いぐらいだったし

0628名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/09(金) 11:07:34.45ID:mRMcJZ6y

>>617
そうなんです。
せめて給料良ければって正直思う。
給料日直前に頼んでもないのに３連休とかあったって
「金も無いのに何すれっつーんじゃ」と思うよ。
しかも３日も休んだら仕事行きたくなくなるしね。
介護だけがきつくて安月給な訳じゃないし、あんまり愚痴るのもどうかとは思うけど。
社会から見捨てられた気持ちが拭えない、今日この頃。

0629名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/09(金) 11:16:09.22ID:mRMcJZ6y

>>627
そうなんだ？
そんな少なかったんだね。
まぁ、自分も事件前は来た事なかった。
今はついつい書き込んでるな。
なんか事件後は毒気に当てられて弱ってる自分を感じる。

0630名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/09(金) 11:50:27.21ID:j8eIRyCX

>>628
葬儀屋が死体は商品なんてこといっていたけど、
老人は商品ですね。橋本さん・・・

かつて3ｋ労働といわれたガテン系ワークですが、
炭鉱とか土方とかそれなりに報酬が期待でき、
中卒でも20歳で独立して社長なんて夢もあったんですよね。
ところが、介護にはそういう希望も無い。
奉仕とかそういう精神論ではどうにもならないとこにきている。

まあ、もともと福祉とか介護って
ボランティアとかって、
そういうイメージがあったんですよね。
だから、儲けるのはけしからんみたいなこともあってか、
極論すればアンパンマンみたなものです。
特に施設を利用する年代の方はその傾向が強いというか、
介護保険だって現役の頃払わずに、老後はちゃっかり利用しアているわけですし。
今の雇用問題だって、彼らが現役の頃とは明らかに違うということに考えが及ばないとおもいます。
たとえば職員の待遇を改善したとしても、介護報酬を上げよるしかない。
でも、これやると内閣がいくつつぶれるかわからない。
しかも、貧困介護ビジネスをしている左翼政党がやたらと反対するからたちが悪い。
どうしろっていうのだろうか？

だからね。仮に今回の転落事故ですが、
殺人なら死刑は間逃れないでしょうが、
減刑嘆願したいくらいですよね。

0631名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/09(金) 11:58:56.33ID:j8eIRyCX

>>628
少子高齢化対策というけど、628さんみたいなかた全員ではないけど、
こんな状態では経済的に所帯を持てませんよ。だいたい将来に責任がとれない。
これで、子供を作れるか、奉公にでも出すんですか？
それどころか、自分の老後も子供たちの老後も全く希望が無い。
高齢者介護をすればするほど、若い世代にしわ寄せが来る。
しかも、甘い汁をすすっているのが確実にいる。
株主、オーナー、行政・・・

0632名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/09(金) 12:04:37.02ID:j8eIRyCX

>>628
わしの知り合いはこんなことも言っていた、
入居は家族から捨てられているし、自分たち職員も同じだってさ。
まあ、
日本人は介護職員に家族的なつなりとか、
家族のような奉仕の精神とかそういうのを望んでしまうんだろうか。
たとえば、一部の人が指摘しているけど、
シンガポールとかのメイドみたいに、
人間扱いしない鬼畜家畜として扱うようなことはできないだろうね。

0633名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/09(金) 13:17:19.70ID:mRMcJZ6y

>>632
628です。
自分は介護士になる前、整形外科のリハ室で物療バイトしてたんです。
リハに通う大半は高齢者だったので、今も同じような気持ちで高齢者と関わっていますが
相手の気持ちは随分と違うようです。
医療の現場では皆さん低姿勢なのに、介護の現場では皆さん横柄ですから。
奉仕の精神を求めちゃうんですかね。
奉仕の精神を持っているから、この仕事をしてるんだろうと。
ちょっと勘違いされてますね。

色々コメント下さってありがとうございました。
これから夜勤行って来ます。噂のワンオペ夜勤ですw

0634名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/09(金) 13:40:31.47ID:GPcnezbl

ハローワークで検索したら、学歴、年齢不問だと
清掃員、ライン工、警備員、介護、土木作業員、除染作業員・・・ヒットした

介護職は無資格・未経験者歓迎・未経験もＯＫ　だって、間口が広いな～

やはり１２月まで我慢するか

0635名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/09(金) 15:47:13.68ID:hHbERiyn

>>633
＞医療の現場では皆さん低姿勢
＞介護の現場では皆さん横柄
＞奉仕の精神を持っているから、この仕事を
＞ちょっと勘違い

勘違いとかじゃなく、差別だよ。
「職業に貴賤はない」って言葉は
人には、貴賤の区別をつけたがる心が根源的にあるからこそ、交通標語のように作った言葉で
日本人は表向きえふりこきだから、人間みな平等とか言うけど、本能は別物で
皆が部落問題を知ってても、「表立って言わない扱い」にしてるだけ。
カースト制をやめないインド人の方が、いっそ正直かも。
インドでは排せつ物処理やガンジスのほとりで遺体を火葬するのは最底辺の仕事っていうじゃない。
日本だとさしずめ介護やｒｙ

それから>>628の、これでもかって愚痴を読んで
（この人あんがい精神的に楽かも）って思ったｗ

私もほとんど似たような不満を抱える立場だけど。
世の中というのは、素敵な環境を選択してる人たちで満ち満ちていて
その人たちは、将来そうなる為の努力をしたり、賢い選択をする頭があった結果で
それに引き替え自分ときたら…ｏｒｚ　と自分を責めずにおられないわけ。
628のように、この不満の根源は自分を見捨てた社会にある、なんて風には
とても考えられない自分はＭです。

夜勤乙　ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

0636名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/09(金) 16:15:26.24ID:GPcnezbl

介護福祉士の試験問題簡単すぎ底辺すぎﾜﾛﾀｗｗｗ

Ａさんは認知症のため自宅で暮らすことができなくなり息子夫婦と同居する
ことになったＡさんの息子からＡさんの部屋についてどうするべきか質問
されたもっとも適切なものを選べ
１出入口の戸を外す
２ポータブルトイレを置く
３思いでの小物や写真を飾る
４ベッドをサクで囲む
５監視カメラを設置する

0637名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/09(金) 17:26:04.20ID:5OMQoW/u

>>636

それでも落ちる奴が３割以上いるんだぜ

0638名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/09(金) 19:01:10.61ID:OTlIoqn6

>>636
アミーユの職員が受けたら、まず「５」を選ぶだろうな。

0639名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/09(金) 20:55:32.62ID:7P8F6XgL

ベッドを‘サク’で囲むってwww

0640名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/09(金) 21:19:20.09ID:m0qY74RQ

>>634
12月で辞める方はもう施設長に伝えてるのですか？

0641名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/09(金) 21:34:43.44ID:GPcnezbl

>>640
退職届けは準備しているよ
仕事が決まったら、内容証明郵便で送るだけ

0642名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/09(金) 21:41:24.71ID:eFux9wvN

本当に介護職で働いてるのか怪しいな
無責任すぎるだろ

0643名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/09(金) 21:47:55.30ID:m0qY74RQ

>>636
これって答え3ですか？

0644名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/09(金) 21:54:24.28ID:GPcnezbl

>>643
素晴らしいです。正解です。

0645名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/09(金) 22:02:12.54ID:OTlIoqn6

>>643
いや試験会場で「５」を見て、アミーユかよｗって笑うところだよ。

0646名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/09(金) 22:16:23.79ID:m0qY74RQ

>>644
離れて暮らすなら心配で監視カメラというのはまだ分かるけど、同居なら5番と答えるのはおかしいですよね。
そもそも監視というのが何か嫌ですね

0647名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/09(金) 22:24:06.79ID:OTlIoqn6

もしかしてガチ？

第25回介護福祉士国家試験　問題 41

Jさん（75歳，男性，認知症高齢者の日常生活自立度Ⅱa）は，
訪問介護（ホームヘルプサービス）を利用しながら妻と自宅で暮らしていた。
妻が事故で亡くなったため，近くに住む息子夫婦の家に引っ越すことになった。
息子夫婦はダイニングキッチンの隣をJさんの部屋として用意し，
訪問介護員（ホームヘルパー）にどのように整えるべきかを尋ねた。

息子夫婦に対する助言として，最も適切なものを1つ選びなさい。

1　部屋の出入口の戸を取り外す。
2　ポータブルトイレを設置する。
3　思い出の小物や写真を飾る。
4　べッドを柵で囲む。
5　部屋のようすがわかるように，カメラを設置する。

解答
１：×戸をと取り外しては、Ｊさんはリラックスできないのではないでしょうか。精神的安定を保つためにも戸は必要です。
２：×ポータブルトイレを設置しは生活活動範囲を狭めてしまい潜在能力を減らしてしまいます。
３：○精神的安定を保つためにも思いでの品を飾ることは大切です。
４：×ベッドを柵で囲むのは虐待行為となります。
５：×プライバシーの侵害となります

0648名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/09(金) 23:11:40.94ID:xdt/YuY8

メッセーゾが実施した社内模試（9月5日版）では、問題文がすこし違ってたけどな

…息子夫婦に対する助言として，最も適切なものを1つ選びなさい。

1　部屋の出入口の戸を取り外す。
2　４階テラスにパイプイスをを設置する。
3　思い出の小物や写真を飾る。
4　べッドを柵で囲む。
5　部屋のようすがわかるように，カメラを設置する。

0649名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/10(土) 00:12:33.57ID:BNthy8iU

>>648
おまえｗ

共用部分へのカメラの設置は良いんだなぁ

「ブラック介護施設の見分け方　施設見学時にチェックすべき点」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20151007-00000020-pseven-life

　施設案内が始まったら、まず廊下を歩く際に、天井を注意して見ることが大切だ。
Sアミーユ川崎幸町では「入居者の自由」を理由に監視カメラが設置されておらず、
それが結果的に転落事故の真相究明を妨げている。

「自由というのは安全が確保されてこその自由です。施設の事故防止のために
必要な監視カメラは設置されてしかるべきです」

0650名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/10(土) 00:22:18.06ID:exaLehJE

息子夫婦に対する助言として，最も適切なものを1つ選びなさい。

1　部屋の出入口の戸を取り外す。
2　部屋のパイプイスを撤去する。
3　現金や指輪などを金庫に隠す。
4　べッドを電気柵で囲む。
5　虐待のようすがわかるように，隠しカメラを設置する。

解答 (正解は5)
１：○戸を閉じると虐待されたり転落死する恐れが高くなります。声明と身体を守るためにも職員と2人きりになり戸を閉めてはいけません。
２：○施設名物「ボクシング」や「ブン投げ体操」でADLが回復し歩行器が無いと歩けなかった人もテラスの120cmの柵を楽々と乗り越えるほど元気になるので部屋のパイプイスは撤去しましょう。
３：○職員がマスターキーで金品を盗むので、金庫を設置しましょう。
４：○ベッドを電気柵で囲んで虐待職員を感電させ身を守りましょう。
５：◎虐待されても川崎国は録音では証拠にならないと門前払いされるので、動画を残さないと人権が侵害されます。

0651名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/10(土) 00:55:07.46ID:BNthy8iU

たしかにこの映像がなかったらアミーユの世間の評価は全然違っていただろうな
虐待の映像
https://youtu.be/xyHBFXdiBHs

0652名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/10(土) 06:55:00.56ID:STDSkQE7

>>636
もし高層階の住民なら1だと思う。アミーユは特に
楽に天国にいけます。
>>649
入居者の自由だって、飛び降りる自由？
>>650

５：◎虐待されても川崎国は録音では証拠にならないと門前払いされるので、動画を残さないと人権が侵害されます。
＞＞疑われた職員の人権のこと？

0653名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/10(土) 07:01:38.99ID:STDSkQE7

>>628さん
ついでに私の知り合いは、社会保険にも加入させてもらっていません。
介護保険に依存しておきながら職員には入らせない。
仮に、賃金が安くてもこういう部分で補える場合もあるんですから。
また、時々自家用車で施設利用者の送迎をしています。白タクとまではいきませんが、
自動車保険で業務や通勤ではなく、レジャー日常用限定で加入しているそうです。
万が一事故でも起こると、保険は出ない可能性もあります。
乗っているのは高齢者だから、死んでもその分賠償もすくなないとおもいますが、
仮に、そういう車同士で事故を起こされた場合、
相手は泣き寝入りということになりますよね。

0654名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/10(土) 08:18:18.58ID:GkY+Whd2

ここの書き込みが多いのは、株を空売りしてる人が
含み損になって憂さ晴らししてるだけだよｗｗｗ

0655名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/10(土) 11:48:37.67ID:I4d4HFON

新規　想定問題 1

入居者に対する虐待が横行する施設で家族が虐待ビデオを撮ることができた
もっとも、不適切な助言を１つ選びなさい

１．最寄りの警察に被害届をだす
２．施設長に相談する
３．市の保健局に相談する
４．マスコミに通報する
５．厚生労働省に相談する

0656名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/10(土) 11:53:01.48ID:pKkifQAu

>>655
虐待映像を直でテレビ局に売るのが一番不適切。なぜなら、施設が一番困り、行政も警察も動かざるおえないから。

0657名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/10(土) 15:13:14.85ID:0rFK9wdE

>>655
絶対2だろう。

0658名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/10(土) 15:29:13.91ID:R4bQpJqd

>>638
そこは1だろ

0659名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/10(土) 16:51:02.24ID:0rFK9wdE

マスコミもCMとかが提供されるようになると、
施設の言いなりになる

0660名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/10(土) 17:58:53.09ID:cifK2cfQ

>>656
家族にしたらそういうことをするまえに相当に考えたはず。施設への逆襲だと思うわ。

同じ介護に携わるものでアミーユではないところで働くものからみたかぎり、
意志疎通ができ、　ペットボトルをじぶんで開けて飲めるようなＡＤＬの人を、あんなふうに扱うなんて驚き
。
単に虐待で鬱憤ばらししているんだろう。マスコミにチクられても仕方ないな

楽だよあの程度の利用者は。居室にいないときならスッ転ぼうが責任はないしね

0661名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/10(土) 22:11:14.07ID:5hKDCJF9

施設長と市は消えそうだなあ
厚労省は施設に指導が入る程度に面倒そう
警察はよくわからんですみたいな感じか？
マスコミは、潰れたら虐待されるような老人引き取る根性あるならやればいい
今後もお世話になる介護を取り巻く環境が悪くなるだけ

0662名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/10(土) 22:16:50.74ID:zLiCPSAD

>>660
自分も外の人だけど
あれくらいの認知症で転倒リスクのある利用者が一番手間を取るんじゃない？
さらにアミーユのあの職員らは知識も技術もない人達なんだと思う。
人手不足の劣悪な環境で、職員は認知症の知識・技術不足でイラつき虐待へだろう。

ビデオは、その前に家族が録音して川崎市に苦情入れたら「音声では証拠にならない」と
ふざけた事を言われたから撮影したらしいよ。それでも市はまともに動かんだろうが。
こういう虐待で証拠があればリークはマスコミが一番良いのは他の例が物語ってる。

0663名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/10(土) 22:22:19.25ID:5hKDCJF9

ビデオで利用者が殴ってて職員が怒鳴ってても職員の虐待になりそうだから怖い
家族が勝手にセットしたビデオや録音出たら自分に無関係でも辞めるわ

0664名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/10(土) 22:45:38.22ID:R4bQpJqd

誰もアルコールの問題があったとは書かないのが不思議。

0665名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/10(土) 22:48:38.09ID:9DuJNM2d

さて、次はツクイに行くぞ

0666名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/10(土) 23:05:44.93ID:ofUovoA1

>>660
軽い意思の疎通が出来るペットボトルぐらい開けれる。これだけじゃなんとも言えんだろ。
ADLの低下をきちんと理解できているかどうか、本人の認識と実際のADLとの差が大きけりゃ相当厄介。繰り返される事故への対応。
ナースコール連射するかもしれんしな。
相当厄介。
挙句認知症があればウンコ食ってたりするしな。

0667名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/10(土) 23:59:19.28ID:K4dTa2f4

>>666
おまえさすがだな。人をゴミ扱いする理由探しの能力には脱帽するぜ。
お袋から糞くさせれて育ったんだね。

0668名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/11(日) 02:17:45.46ID:cUZzYRA4

アミーユの件は、朝日がスッパ抜いて、家の撮った虐待動画が繰り返し
お茶の間に流れて、初めて行政と厚労省が腰を上げた。

http://www.nikkansports.com/general/news/1542078.html
>この音声などを基に施設へ改善を訴えた。しかし、施設幹部から「そん
>なことやっているわけない。お前ふざけるなよ」と荒い言葉遣いで相手
>にされなかったという。「円満に話し合っていこうという気持ちだった
>が『お前』なんて言われて驚きました。

>友人に相談し、川崎市へ報告したが「音声だけでは証拠にならない」と
>言われた。そこで今年６月から動画の撮影へ踏み切った。

0669名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/11(日) 02:47:22.18ID:E3w9YNX4

0670名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/11(日) 07:17:06.94ID:RkvZbzOl

>>667
何がゴミ扱いやねん、
なんやお前はこの程度のことでゴミ扱いしちゃうのか。
ウチはこんなの珍しくないがそれでも神様として扱ってるのに。
世間知らずやねえ、化粧代わりに顔にウンコ塗り広げてたりしてるの見たら卒倒しちゃうかな？
まーお前のようにｺﾞﾐ扱いするのが普通なんかな、
初めてこれを見た孫娘がそれまではおばーちゃんおばーちゃんと慕ってたのにしばらく来れなくなったのはわからんでもないし。
口周りウンコまみれで笑顔でウンコ差し出してくれるからなあ。
俺らは笑顔で返して世間話をしつつ自然な態度で綺麗にする。何もなかったように。
ゴム手袋は禁止だよ、お客様のウンコを汚い物のように扱ってはお客様の心への配慮が足りんよね。手は洗えば良いんだから(^_^)
現場知らんアホを上司に持つとこれだよw

0671名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/11(日) 07:32:00.04ID:aW+tzICB

>>665
俺もツクイに横滑りするよ。賞与でたらバイバイする。

ツクイ　　　平均年齢　41.3歳　平均年収　4,050千円
メッセージ　　　　　　38.4歳　　　　　　 3,580千円

0672名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/11(日) 07:47:02.45ID:dI1/Xzo6

うんこを出なくするような改造ってできないかな？
肛門にダイソン掃除機を接続するとか

0673名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/11(日) 07:51:18.74ID:tinErsrR

1.ストーマ（人工肛門）
2.点滴
3.食事内容を、摂取後短時間で排泄される材料に変更する

0674名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/11(日) 08:18:10.80ID:dI1/Xzo6

>>673
いずれも解決策になりえない。でることにはかわりない。
仏様になることが唯一の方法。
疑惑のA氏はそれを実現してくれた偉大なる首領様。

0675名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/11(日) 08:22:18.04ID:wzwiNDzK

>>653
社会保険に関しては、労働基準監督署に即刻相談しなさい。
労働時間がフルタイムなら、タイムカードでもコピーを持っていくこと。

アミーユの問題は、介護業界そのものの問題。
実際、利用者も質が悪かったり、全然介護保険を理解してなかったり。
殺人は許されないにしても、あの利用者はナースコール呼びすぎで病気なんだから、暴言だけ取り上げるのもおかしい。
施設では対応出来ないと一晩のナースコールの回数を具体的に上げて、また、利用者の暴言暴力を挙げて、逆に退所を迫れば良かったんだよ。

大体、自分達で面倒見切れないことを棚上げしすぎなんだよ、国民は。
特養を三倍に増やすとか、頭が飛んでいるとしか思えない。
そんなことするより、配置基準を厳しくすれば、必然的に増える。
夜勤の配置基準なんて、間違いだろうが。10人に一人くらいにしておけば、それで大分、増員をせざるを得なくなる。

厚生労働省が金儲け主義のお抱えになっている。
報酬を減らすより、配置基準の見直しをして、認知症もレベルに応じた配置基準を儲ければいい。
そうすれば、アミーユのような事は防げたはず。
人が足りないと無資格者を入れるのも間違い。
抜本的に改革をしないと、この国はますます人権侵害が進む。
利用者、職員と双方に。

0676名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/11(日) 08:25:40.47ID:wzwiNDzK

653へもう１つ。
白タクしている写真を撮って、市役所などの監査課に告発しなさい。
行政処分の対象になる行為を、なぜ止めさせないのか？

0677名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/11(日) 08:28:54.39ID:aW+tzICB

誰かが、退職届けを内容証明郵便で送ると書いてあったが
その方がいいのかな？　詳しい人、教えて

0678名無しさん@介護・福祉板

2015/10/11(日) 08:40:38.12ID:wzwiNDzK

内容証明にした経緯が分からんと回答できない。

それから、うちの施設のような、新人苛めをするオバヘルや、
もとヤンキーみたいなどうしようない職員にきちんとさせる、
管理も必要。
現場経験だけで、労働基準法も勉強してない人間を管理職にするな。
事務長クラスでさえ、介護のこともよく分かってないわ、
性悪介護職員を野放しにするわで、どうしようない。
職員を増やしたところで、性悪職員が居座れば、離職するよ。

0679名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/11(日) 10:25:46.02ID:dI1/Xzo6

>>676さん
ありがとうございました。
しかし、通勤時に社用車もしくは自家用車での施設に利用者をついでにつれていく
これも白タクだったんですか。
風俗店の送迎なんかもそうですよね。
時々しかやらないことなんですが、白タク行為なると違法行為だか
ら保険も降りないわけですね。
ただ、確信（故意）犯というかこの業界いろいろ違法行為もあるけど、
そうでもしないとやっていけないからやっているんです。
仮に告発すると今度は告発者が失業しますから。

要するに私が言いたいのは、介護関連の車はそれ自体違法行為含めて、
自動車無保険（保険契約外使用）が潜んでいて、
事故を起こされると、相手（施設利用者ではない方）は泣き寝入りさせられるか可能性があったことです。
くれぐれも、街で介護系の車を見かけたときは近づかないでくださいね。

0680名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/11(日) 10:31:46.01ID:dI1/Xzo6

>>675
社保については詳しくは聞いていませんが、
事業所側は適用されないようにうまく勤務体系を組んでいるからだそうです。
しかし、驚いたのはあれほどの超過勤務で賃金はともかく社保すらないわけですが、
もしかして介護関係者で社保がないかたって結構いらっしゃるんじゃないかと思いました。
施設は年金や介護保険に依存した運営が行われているのに。

0681名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/11(日) 12:27:57.87ID:DcxGo4nL

>>679
介護保険上の送迎範囲は、あくまでも、施設から利用者自宅であり、就業時間外ですよね？
事業所として、営業時間を届けているはずであり、その時間外、ましてや、通勤途上なら、職員の労災は降りても、利用者は、違反行為になるので、後々、事故が起きたときに施設が損害賠償せざるを得なくなる。もちろん、送迎加算も取れない。請求が不正行為です。

行政処分の対象になるから、即刻止めさせないと。送迎に行くなら、早出で残業を申請することと、事業所として、営業時間を正しく届けること。

0682名無しさん@介護・福祉板

2015/10/11(日) 13:26:52.09ID:DcxGo4nL

労働時間が変形を導入出来るのは限られています。
ツクイがおかしな労働時間を設けていたけど。
恒常的に残業が続いて、週の労働時間が20時間超えるのが慢性的になるなら、
それは雇用保険や社会保険の対象になるなから、きちんと労働基準監督署に伝えるべき。

0683名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/11(日) 14:31:52.10ID:qv55rP+O

>>663
普通にウンコまみれの処理してるだけなのに「殺される―！！！！」だもんな。
ああ　ああ　死んじゃうよなんて可愛さもない。

0684名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/11(日) 14:33:52.51ID:qv55rP+O

他の利用者なんて「叩かんといて！なにすんの！叩かんといて！」と怒鳴りつつ
職員をビシバシ叩きまくるからなｗ
音声だけだとコレで立派に「利用者を叩きまくる虐待職員」いっちょあがり。

0685名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/11(日) 14:38:42.54ID:RkvZbzOl

パット交換中に必死で抵抗しながら「いやー！やめてー！あなた！何するの！こんな！酷い！」こんなこと言うばあさん。
俺がセクハラで訴えたいわ。

0686名無しさん@介護・福祉板

2015/10/11(日) 14:49:39.59ID:KKXFzxE7

どっちにしても、上っ面の礼儀やおべんちゃらで
済むような介護サービスに満足する利用者は、
介護サービスの不要な人達なんだし、
要介護度も、もっと早くに下げてサービス終了させていい。

本当に必要な要介護度の重い利用者を収用している施設に
単位が振り分けられて、税金を正しく使えるように
法改正をしていくべき。

0687名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/11(日) 15:02:24.57ID:/zi/U9dM

【重要なお知らせ】
第三者調査委員会の設置に関するお知らせ
【重要なお知らせ】
弊社への厚生労働省による特別検査の実施について
http://www.amille.jp/

0688名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/11(日) 15:46:19.89ID:dI1/Xzo6

>>681
早出で残業は出ていると思う。
でも、
労災？そんなのもともと未加入ですよ。
>>682
たとえば建設業なんかは所得の把握にマイナンバーを利用して、
許可更新を認めないなど厳しい対応で大騒ぎだった。
介護施設こそ介護保険あってのものなのに、大甘なんですね。
介護保険利用をさせないとか許可取り消しなど厳しい対応をしてほしい。

0689名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/11(日) 15:48:04.90ID:/zi/U9dM

http://www.naiyo-shoumei.net/j19.html

退職届書

「人手が足りない」「立場を考えろ」「時期をもっと先にしてくれ」「上長の承認が取れなかった」など、色々な理由を付けられ、退職に応じてもらえない場合があります。
なかには、退職したら「損害賠償請求することになる」等と脅迫される事案もあります。
しかしながら、民法上は、労働者からの退職要求は、その2週間前までに申し出をすれば良いことになっておりますし、法的には、退職を拒否することは出来ませんし、退職したことを以て損害賠償義務が生じることは、ありません。
民法６２７条により、労働者からの退職については、１４日前に申し出をすることによって成立します。

0690名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/11(日) 15:51:44.99ID:/zi/U9dM

0691名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/11(日) 15:58:59.89ID:dI1/Xzo6

653です。
いろいろありがとうございます。
そいつが、それでもこの仕事を続けるのはなぜか、
それはケアマネを取得して介護ビジネスをしたい夢があるからだそうです。
受験資格に実務経験が必要だからです。
かつては比較的容易だったそうですが、
まだ宅建か行政書士並みとなっているうちにほしいわけです。
将来的には司法書士程度までむ難化するそうです。
ケアマネもいまや合格率は20％前後、
乱暴な比較ですが司法試験の2次並みだそうです。

まあ、それを考えるとアミーユの橋本さんは、
ケアマネどころかもっと偉い医師だそうですが、
介護を食いものによく儲けています。

0692名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/11(日) 16:01:29.96ID:ltEdXanD

>>691
いやいやケアマネや介福なんて、受験者のレベルが偏差値４０とかだから

0693名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/11(日) 16:11:44.44ID:dI1/Xzo6

>>675
介護保険制度に関してはどういうお考えですか？
こういうのがあるからやたらと施設を姥捨て山として利用してしまうとか、
介護の金権化の温床というか、そういう風にも受け取れました。
特養とか重症度の高い方を対象とする施設はもっと充実させるべきだけど、
それ以外の比較的軽度の場合は介護保険で面倒を見る必要は無いと。
まあ、もともと介護保険は無かったわけです。
高齢者の絶対数が増え、要介護者も比例して増えたことは確かですが、
昔から介護の必要な老人も一定数いたことは確かです。

0694名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/11(日) 16:17:08.91ID:dI1/Xzo6

>>692
でも、アミーユの橋本さんが医者だからというわけではないですが、
金権歯大なんかも偏差値的には同レベルのところもあります。
一方は金ぴか歯科医、一方は黄害まみれの介護、
不公平ですよね。

0695名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/11(日) 16:20:09.69ID:t3akeYPC

介護保険制度によって、介護にかかる費用が不当に低く抑えられている。
国が介護の質に合わせた価格設定を認めず、一律の低価格に強制している。
大人のおむつ交換の費用、認知症の介護費用は、現実にはそれ程安くはない。
平等にするには、回数あたりの費用、ナースコール１回あたりの費用の請求を
認めることだ。

0696名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/11(日) 17:08:42.14ID:dI1/Xzo6

>>695
いまのような制度なら介護保険は不要ということですか？

医療でいう自費、混合診療なんかの問題と同じで、
知り合いの歯科医がいっていたけど、
保険扱いだと点数が低く手間をかけられないのでいい歯（補綴物等）が、作れない。
けど、自費なら金がかかられるので満足いくものをつくれる。
材料の質の問題というより手間代がとれないと、
医院の経営が成り立たないので手をかけられないそうだ。
この方は生保患者も多く診る共産党系の方なんだけど、比較的良心的とされている。

0697名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/11(日) 19:05:08.11ID:3OsH8hDJ

>>695
個人的にはそれに加えて、自由な料金設定を認めて欲しい。
値下げ合戦になるかもしれないが、駄目な会社は淘汰されるのではないか。
良いサービスを受けたければ高い金を払う。
介護以外では当たり前のことだよね。

0698名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/11(日) 20:19:27.67ID:dI1/Xzo6

>>697
ホテルをはじめとしたサービス業なんかはみなそうですね。
しかし、問題なのは介護は所得や資産はお構いなしで
必要な人は確実に存在することです。
ましてや多くの高齢者は年金くらいしか収入は無い。
そうすると、憲法で定める最低限度の介護は保険でやるしかなくなるわけです。
民間ではリスクも高く成り立たないでしょうから、公的にです。
ただし、富裕層には高級老人ホームもあっていいわけです。

0699名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/11(日) 20:27:05.95ID:dI1/Xzo6

結局、もともと介護保険は増え続ける高齢者の介護は家族とかでは限界があるので、
社会でやろうというところからスタートしているわけで、
これを、小さな政府というか個人の問題だから国はやらないという選択もあるわけです。

しかし、介護保険導入後街中に介護施設やその車があふれかえるようになりましたが、
やはり介護保険があったからこそのビジネスじゃないでしょうか？
その上、施設の運営にはマンパワー頼りなので、当然人手不足も起こります。
やはり、保険があるからむやみやたらと利用してしまう傾向があるんじゃないかと
おもってしまいますが、どうでしょう>>695さんのお考えに立つと、
これらを要介護度の高い人に集中したほうがいいということなんでしょうか？

0700名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/11(日) 21:19:28.54ID:aW+tzICB

入居者の質は問わない、職員の質は問わない
これが新興介護業界のビジネスモデル(強み)

罵声のスナックの客（またはホステスもどき）になるか、
高級クラブのお客様に（またはホステスさん）なるかは
あなたの自由です

0701名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/11(日) 21:55:32.48ID:RkvZbzOl

>>700
ただし給料はどっちにしても同じです。
人員が限界以上に削っているのでオーバーワークですがノルマは果たしてもらいます。
休むと休んだ分給料を削りますが、休日出勤や残業をしても記録に残すことは許しませんしその分の給料もやりません。
仕事はどんだけ積んでもいいですが監査の時までにはなんとか体裁を維持しなさい。
問題が起きなければ好きにしなさい上手く処理しなさい、この意味わかりますね。

0702名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/11(日) 23:07:00.12ID:aW+tzICB

>>701
その課題（問題）に対して、あなたの考え（解決策）を聞かせて下さい

0703名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/12(月) 06:40:06.32ID:ITKH+HXP

くどいなぁ　

0704名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/12(月) 07:04:15.57ID:nDfEYXiJ

現状、今の介護の現場の質はとても良いとは言えません。
働く側も重労働で低賃金となれば、よほどの理念でも持ち合わせていない限り
割に合わない、と辞めてしまう人が多いのも事実です。

もっと賃金アップを！とシュプレヒコールを上げるのも良いんですけど、
海外の人達から見れば、その低賃金は高収入なんです。

TPPに参加して、そんな人達が日本に流入してきたらどうなると思いますか？
質が悪いうえに、給料が安い！と不満を漏らす日本人よりも
質が高いうえに低賃金でも喜んで働いてくれる外国人・・・。

ずる賢い経営者は後者を選ぶんです。

0705名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/12(月) 07:15:59.13ID:Mf6sS3tw

>>700
罵声のスナックの客（またはホステスもどき）になるか、
高級クラブのお客様に（またはホステスさん）なるかは
あなたの自由です
＞＞それなりのバックボーンたとえばコネとか容姿とか人柄とか金が無ければなれない。
車の色みたいに自由に選べるというわけではない。
ということは、介護の仕事、
それほどいやなら（個人的我侭という以上に全体的にブラック産業化し、
非人道的な奴隷労働が前提として）、転職すればいいと評論家はいうでしょう。
現にブラック企業の場合、わたみにしろすきやにしろなぜやめないという。
しかし、それしか求人が無いんです。
正確に言えば、ほかに雇用機会があったり給与の競争（高い方向で）がないので、
やむなく介護に職を求めないといけない。雇う側はそれを見越して労働者の足元をみる。
労働組合が必要な世界だ。
安保反対で座り込みなんかしなくてもいいから、老人ホームの前でやらないとね。

0706名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/12(月) 08:57:06.24ID:4wfR207P

手厚い介護に国家予算を使うより、もっと子育て支援に使う方が社会のためになると思う。
要支援なんかに介護保険使うのやめろ。金の無駄。
デイサービスなんか要介護度の制限つけるべき。
なんで老人のつまらない遊びに国の金が使われるんだ。

0707名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/12(月) 09:14:13.63ID:Mf6sS3tw

>>706
雇用が安定しないと子育ては難しいで、ワーキングプアの介護ではその用はなさない。
利用する高齢者は低い負担の反対側で若者の税負担や低賃金労働が支えている。
健保にもいえるけど、風邪くらいで病院来るな市販薬で済ませろと。
デイケアなど軽症の利用者にかける資源を、
重症度がたかい高齢者に重点的に配分すべきということですね。

そういう意味では、
Ｓアミーユの転落事故は、
ボストン茶会事件の意味合いがったんだろうね。
といったことなんでしょう。

0708名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/12(月) 09:26:04.80ID:FROXtjw/

なんだかんだ言っても
メッセージの体質は変わりません

0709名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/12(月) 10:43:21.45ID:nDfEYXiJ

職員個人の問題でないから、事が大きくなったのが、わかってない人が、まだいるようですね。
各施設は、問題があったことを、施設長も、隠したりしたり、対応・対策をしてこなかったこと
に問題視されているんです。
それが、施設だけでなく、会社自体でも、そういった体質があったのも、発覚した。
また、職員不足で、解雇なんかも、簡単には出来ません。

一番迷惑してるのは、真面目に働いてきた職員なんですから。

0710名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/12(月) 11:58:31.33ID:38nVs9lu

メッセージのフランチャイズにいたけど喜んで辞めさせていただく、喜んで！！

0711名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/12(月) 13:40:33.24ID:bE+5difY

経営陣→無視
職員→メッセージだけの問題でない

んじゃ誰が悪いわけ??
ああ入居者が悪いんだw

どいつもこいつも最低

0712名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/12(月) 13:52:32.40ID:kdHOwhwS

>>711
入居させる家族が悪い

と釣ってみる。

0713名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/12(月) 14:15:04.85ID:Wp/jdQlE

>>711
入居者以外は全部悪い。

と煽ってみる。

0714名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/12(月) 14:18:48.29ID:Mf6sS3tw

>>710
Ｆ.Ｃ.といえばここのディ版ともいえそうな茶環本舗ってどうですか？
近年急成長してきたところはだいたい何かあるようですからね。

0715名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/12(月) 15:27:47.28ID:38nVs9lu

>>714朝日に以前たたかれましたね

でも応募しよ
デイで相談員してたから

0716名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/12(月) 15:56:33.34ID:nDfEYXiJ

低賃金、重労働でストレスも高い
年間賞与２ヵ月では夢も希望もない
増収増益、年間配当は６５円と高い
人件費を抑えこまないと高配当は出せない

底辺の横横移動するしかな

0717名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/12(月) 18:16:29.81ID:N31CNAlR

>>664
誰も突っ込んでないが、事実を知ってる人間が遠回しに言ってるのか当てずっぽうか・・・

どうでもいいけど、普段マスゴミ言ってる連中がこういう時にはゴミの情報を鵜呑みにしてるのが笑える

0718名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/12(月) 18:43:17.54ID:YoaBXdFv

>>664は施設管理者以上の立場かそのポジションにいる人とよっぽど親密な関係にある人だねw
じゃなきゃアルコールなんて単語出てこない

0719名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/12(月) 19:31:52.01ID:Sioy+KXr

>>700
誰も突っ込んでないが、罵声ってなんだよw
場末だろ恥ずかしい奴だな

0720名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/12(月) 20:14:45.57ID:HA6Gdy2N

>>718
あの経営者ドクター、酒好きなの？

0721名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/12(月) 20:16:19.48ID:nDfEYXiJ

>>719
一人で優越感に陶酔してないで、驚愕のネタよろしく

0722名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/12(月) 21:06:24.88ID:VouitPMj

アルコールに関するネタってあるの？

0723名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/12(月) 21:11:52.80ID:38nVs9lu

さて、俺も虐待してたみたい
自分自分を通報するぞ

0724名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/12(月) 21:21:44.27ID:Wy2BT1jF

老人福祉・介護事業　「助けて！過去最多の倒産！人手不足で経営が成り立たないの！」　 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1444610903/
"老人福祉・介護事業"の倒産、過去最多を更新--1～9月、今後はさらに増加も

東京商工リサーチはこのほど、2015年1～9月における「老人福祉・介護事業」の倒産件数が過去最多の57件に達したと発表した。
前年同期(40件)と比べて42.5%増加した。

■小規模事業所の倒産が増加
負債総額は同11.6%増の50億9,600万円。負債額別にみると、負債10億円以上の大型倒産がゼロ(前年同期ゼロ)だったのに対し、
負債5,000万円未満は同58.3%増の38件と、小規模企業の倒産が目立った。

http://news.mynavi.jp/news/2015/10/12/027/images/001.jpg

倒産の内訳をみた場合、施設系のデイサービスセンターを含む「通所・短期入所介護事業」が同109.0%増の23件と倍増。
また「訪問介護事業」も同27.7%増の23件に増えた。

従業員数別にみても、5人未満が同100%増の38件と倍増し、小規模事業所が全体66.6%に上った。
また2010年以降に設立した新規事業所は29件と全体の50.8%を占めた。
原因別では、販売不振(業績不振)が同19.0%増の25件で最も多く、以下、事業上の失敗が15件、既往のシワ寄せが6件と続いた。

東京商工リサーチによると、「人手不足に伴う人件費の上昇が経営を圧迫している。特にデイサービスセンターの倒産が多く、中でも小規模事業所の倒産が目立つ。
今後は、介護報酬マイナス改定の影響が出てくるため、年末から来春にかけて倒産事業者がさらに増加するのではないか」と分析している。

http://news.mynavi.jp/news/2015/10/12/027/

0725名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/12(月) 22:08:02.04ID:YkU2mehR

>>722
大阪のＳＶは堂々と飲酒運転してるらしいから、酒飲みながら仕事するのはメッセージの体質なんだろう。

0726名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/12(月) 22:23:51.42ID:VouitPMj

>>725
大阪のＳＶか。
恥晒しめ。

0727名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/12(月) 22:34:31.74ID:pUfs6I+Y

http://www.kanaloco.jp/article/123831/

0728名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/12(月) 22:34:43.35ID:HA6Gdy2N

>>726
名前、イニシャルっ晒せよ

0729名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/12(月) 22:37:44.36ID:VouitPMj

>>728
わしゃ知らんがな。

0730名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/13(火) 05:34:25.05ID:/5qo4oUP

>>724
というか安い賃金をあてにして人手不足で倒産もない。
それに介護保険適用に疑問を生じ得ないような乱立したディサービスが淘汰されているとしたら、
むしろ歓迎すべきことかな。
悪名高き茶話みたいなチェーンは、
一部のＦＣはつぶれても生き残るＦＣもあるだろうから、
一網打尽とはいかない。

0731名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/13(火) 05:36:58.95ID:/5qo4oUP

>>725
酒話本舗

0732名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/13(火) 08:56:27.44ID:wJWEh2ee

介護業界で優良と言える会社ってどこ？

0733名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/13(火) 09:11:03.07ID:nBhrUP7z

そういえばずいぶん前に聞いた話で
都内の、あえてバリアありありに作った施設が評判がいいという
その施設はどうなったんだろ　今もやってるのかな

0734名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/13(火) 09:18:07.80ID:/5qo4oUP

>>732
ニチイとかツクイとか・・・
週刊誌ランキングではそうだけど、この業界はブラック企業云うん以前に、
ブラック産業だから、まともなところはどこも無い。
絶望的な世界。金持ちを相手にするなら話は別だけど、
介護保険利用で、すこしでも負担を減らしたいとするなら、
職員もそれなりの質しか確保できない。
姥捨て山などと揶揄する声もあるわけで、
いわば虚業。
悲しいけど、これも現実。
だから、公的な助成や制度の下で非営利でやるしかない。
ところが、民間が金儲けでやりたがって食い散らかされてしまった。
これがいけない。
こんなかんじでしょうか？

0735名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/13(火) 09:31:51.67ID:JemkK04l

夢や希望なんてない
あるのは需要だけ

0736名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/13(火) 10:10:11.51ID:/5qo4oUP

>>735　
需要というのも、
少ない負担で高い（融通ではなく我侭三昧のきく）サービス、
その上、株主還元や内部留保も両立するという方向性でね。
でも、そんなのどの世界でもありえない。奴隷制度でもない限りは
それこそ、戦争に行きたくない人以上に極端に利己的で自分勝手。
それが福祉とか奉仕とかそういう名の下に正当化される。
それなら、介護保険の問題も職員待遇も考えればいいのにそれもしない。
疑惑のＡさんみたいに老人を安楽死させるくらいしか、はけ口は無い。

0737名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/13(火) 10:13:29.38ID:9+k0I6SV

公的な助成や制度の下で非営利でやるということは、
国家的に若者を低賃金で働かせた上で課税するだけになる。
国家的にブラック企業と同じことをしてる。
金がなく自分の面倒を自分・家族が見られなくなったら酷いことになるのは当たり前。
それを受け入れないとね。国経由で、若い世代に移転してるだけだよ。

0738名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/13(火) 10:17:02.92ID:9+k0I6SV

とりあえず介護保険を健康保険と同じ３割に上げろよｗ
老人の健康保険も全員３割にしろ。
低所得者は高額医療費還付で充分に救済されるだろうに。

0739名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/13(火) 10:43:37.29ID:MYgQtB0x

今ですら高いとか外したいとか愚痴るジジババだらけだからな
いざコケたらナマポ様、と

0740名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/13(火) 11:21:16.74ID:DyP++BYr

加算をありったけ外して運営したらきっと楽なんだろうな
監査で引っかかっても返還まではいかないだろうし

0741名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/13(火) 13:01:49.10ID:DlAnT/Px

底辺の仕事でもいいじゃないか

区別や差別があってもいいじゃないか

　　　　　　　　　　せんだみつお

0742名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/13(火) 13:04:32.29ID:/5qo4oUP

>>737
介護を社会でやろうということに無理がある。自分や家族でということか、
昔はそれはそれで問題があったけけどそうだった。

>>738
軽度は高く、重度は適正にということですね。
やたらディサービスあふれかっているけど、そんなに必要かな？
たしかにあれだけあれば人手不足も起こりうるか。
たとえば、
茶環本舗のような800円のお泊りなんかは、
昼のディサービスの撒きえさの意味のあるそうだけど、
そこまでしないと需要が見込めないとすれば不要ということでしょ。
最低でも介護保険適用は絞るべき。

0743名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/13(火) 13:07:35.91ID:/5qo4oUP

>>733
茶環本舗のＨＰにはあえて施設に段差はなくしてませんと謳っている。
>>739
こういうやからはだいたい
介護保険導入時は反対反対だったんですけどね。
それなら元のとおりに戻してもよさそうだけど、
ディサービス等で利用するとこんどは既得権となって、介護保険は維持しろとなる。
なんとも都合がよいこと。

0744名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/13(火) 14:59:40.04ID:6J2dXdK+

>>734
732です。
レスありがとうございます。

深く納得し、ちょっと虚しくなりましたｗ
Cアミのワンオペが変わる気配も無く、いよいよ身体がしんどくなって来て
介護の仕事は続けたいけど、何処だったらこんな嫌な思いせず働けるんだ？
（虐待、窃盗の疑惑ね）
と、事件以来ずっと悩んでる。
何処も大差無いなら我慢して続けるか…この業界から足を洗うか。
この仕事、結構好きでやって来たんだけどね。

0745名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/13(火) 15:10:38.33ID:DlAnT/Px

今日、終値2,831円前日比+211円↑↑↑（+8.05%）　
みなはんの低賃金のお陰でウハウハだっせ

0746名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/13(火) 15:21:16.40ID:t2eFzr7Z

>>728
飲酒運転してるのは大阪のＭというＳＶだと書いてるだろ。
ちゃんと読めよ、ばか。お前介護職員だろ？

0747名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/13(火) 15:30:10.73ID:6J2dXdK+

時期的にケアマネのスレが盛り上がり
アミーユスレが勢い落ちて来た。
人の噂(いや、事実だが)は75日も保たないんだな。

続報が入って来たらまた変わるのか。

0748名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/13(火) 15:31:03.80ID:DlAnT/Px

>>746
いや、介護が必要なお方かもしれまへんなｗｗｗ

0749名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/13(火) 17:21:20.17ID:/5qo4oUP

>>744
こういうやる気のある方を低賃金と重労働で散々利用し、
搾取し金儲けビジネスするやつが悪いというのは簡単。
でも、慈善運動ですむ話でもない。
でも、どうでしょう仮に景気がよくなってもっとよい仕事（待遇等）があれば転職したいですか？
介護保険成立の頃、当時は小渕内閣が景気回復を標榜していましたが、
そのなかで、介護や法曹増員で雇用ができるとか、
堺屋大一とか評論家どもがさんざん持ち上げていました。
失業した建設業者が介護に転職しろとか、言いたい放題でした。
それがどうでしょう。みな大失敗しましたね。
これではおぶちさんではなくお陀仏さんです。

0750名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/13(火) 18:09:43.62ID:Loj5+69R

ほっとけば入居者こけてアザだらけになるし。
一部の入居者者取られ妄想激しすぎるし。
そうでなくて認知症重いだけの人がお金持ってたらとってもバレないだろう。

こんな利用者に囲まれて細かい虐待や窃盗が影に隠れてしまうのはどうしようもないだろう
昨日までクリーンだった職場も新人がどんなやつかで180度かわってしまうかもしれないし。

0751名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/13(火) 18:21:16.46ID:PGz1k80J

いつ続報が出て、再度株価落下するかもしれん会社にいて、
不安にはならない？
遺族がその気になれば、複数の訴訟があがってくると思うが。

経営陣は見事なだんまりで、こんな企業なかなかない。

0752名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/13(火) 18:58:08.98ID:Q2a28GHE

面接でアミーユのこと聞かれたけど、無事内定頂きました。介護の仕事嫌いじゃなかったけどさすがにこの給料じゃ家族作るとか無理だし、自分の幸せを犠牲にしたくないので。
メッセージという会社の体質にもウンザリだったので思い切って良かったと思っています。

0753名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/13(火) 18:59:10.56ID:qY0tQYaa

このままうやむやにするなよ。

0754名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/13(火) 19:04:08.56ID:+gD4MSCs

>>752
全く違う業界に行ったのですか？

0755名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/13(火) 19:09:58.59ID:3aGqJ8LY

>>754
そうです。具体的には言いませんが、一般企業です。

0756名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/13(火) 19:43:08.69ID:DlAnT/Px

>>752
内定、おめでとう。
俺はせこい男なので12月退社を予定してまっせ

0757名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/13(火) 19:53:15.93ID:/5qo4oUP

>>752
極論ですが、地域によっては介護系くらいしか仕事の無いところもあるのに、
給与も考えて一般企業に転職できたのは幸運だったとおもいます。
自分の生活ができていなくて他人の世話なんかできませんからね。
おめでとうございます。
デモシカではなく、本当にやる気のあるような方を、
適正な待遇でつなぎとめることができなかったのは業界の責任です。
こういう方の犠牲を前提に入居者へのおもいやりとか笑顔とか夢のようなことをいって
オーナーらだけがちゃっかり大もうけをしている。これを虚業といわず何というんだ！

0758名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/13(火) 19:58:02.95ID:3aGqJ8LY

>>756
ボーナス惜しい気持ちもあったんですが、12月に辞める人多そうで変に引き留められるのも面倒かなと思って、、、
今月は有給消化中です。モヤモヤしてる人は頑張って就活したらいいと思いますよ。

0759名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/13(火) 20:17:49.73ID:DlAnT/Px

>>758
確かに仲間内の話では12月にやめる人は多そうでおまっせ
ただ、会社にお世話になったという、気持はありまへん
就活頑張りまっせ

0760名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/13(火) 20:58:36.56ID:FwEPbNBn

このままうやむやになるよ

0761名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/13(火) 21:33:45.04ID:9+k0I6SV

辞めたい奴は辞めた方がいいよ。
いやいや続けてもすべての関係者（本人→利用者→会社）が
不利益だからね

0762名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/13(火) 22:13:27.32ID:1sR7l5eP

http://rentaiunion2007.blog105.fc2.com/blog-entry-439.html

　アミーユ関連施設統一要求
１．メッセージ本社は、「Ｓアミーユ川崎幸町」での「入居者の連続転落死亡事故
」「浴槽内での死亡事故」「職員による暴行・虐待」という一連の問題の全責任
が会社にあることを認め、全職員に対して謝罪すること。川崎幸町での職員に
対する懲戒解雇を撤回すること。
また、他施設での処分や、「自主退職」の強制をおこなわないこと。

２．どの時間帯にも、各フロアーに職員が２名以上いるように、人員配置を
おこなうこと。

３．休憩を定められた時間取れるように、人員を配置すること。

４．処遇改善加算分の賃金（一人当たり２万７千円）を全職員に一律配布すること。

http://rentaiunion2007.blog105.fc2.com/blog-entry-439.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

0763名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/13(火) 22:14:12.55ID:1sR7l5eP

週刊文春にユニオンのコメント入りのアミーユ記事が載りました！

http://rentaiunion2007.blog105.fc2.com/blog-entry-436.html

0764名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/13(火) 22:20:30.41ID:1sR7l5eP

　アミーユ光が丘での未解決懸案事項要求項目
１，早番・遅番勤務者はそれぞれ一斉休憩とし、休憩時間中のナースコール非対応を徹底させること
（『全てを以前に戻せ！』の30筆賛同署名提出の重みを会社は真剣に受け止めるべきである）
２，更衣室、休憩室が確保されていないこと自体、事業所開設以来の不備欠陥なのであり、改めて居室を改造してこれに充てること
３，組合事務所・組合掲示板の供与・設置をおこなうこと　ほか

http://rentaiunion2007.blog105.fc2.com/blog-entry-439.html

0765名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/13(火) 22:28:14.05ID:1sR7l5eP

クレーム対応の基準作成を強く求めました
　アミーユ光が丘で社歴７年で職場全体の人望が厚い仲間が、入居者とのトラブルを口実に、施設長が夜勤はずしを行い、個別面談が繰り返されるなかで６月末での「自主退職」を余儀なくされるということが起こりました。まさに「パワハラ解雇」です。

http://rentaiunion2007.blog105.fc2.com/blog-category-10.html

0766名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/13(火) 22:32:31.11ID:1sR7l5eP

「休憩時間は自由に使える」「外出しても構わない」
第4回団交で認めさせる

　アミーユ光が丘では、休憩時間でもナースコール（ＮＣ）を取らざるを得ず、
「休憩時間は外出は禁止」の慣習がありました。

　これに対してユニオンは「休憩時間のＮＣ非対応」を申し入れて10月
2日の第４回団体交渉に臨みました。その結果、会社側弁護士から「休憩中に
ＮＣを取る必要はない」「外出は自由にできる」との回答を引き出しました。
現在、休憩中はＰＨＳを切るよう周知することを求めています。
これはあたりまえの権利ですが、労働組合として交渉して初めてかちとれた
ことです。会社側弁護士は「みな外出していないのは、いごごちがよいのでは」
と発言しましたが、好きこのんで休まない労働者などいません！
　休憩時間は労働基準法上の権利です。みなさん、きちんと休憩は
とれてますか？
http://rentaiunion2007.blog105.fc2.com/blog-category-10.html

0767名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/13(火) 22:33:43.98ID:Di3tajnB

>>751
泥船に揺られて船酔いしてる気分ですよ。
でも、いつでも辞めてやるって考えていると不安は感じない。
メッセージが最悪の結末を迎えればいいと思ってる。
感謝してる上司もいるし、気の合う仲間もいるけど愛社精神は微塵も無い。

経営陣の見事なだんまりは職員に対しても同じ。
こんな企業なかなか無い…仰る通りです。

0768名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/13(火) 22:33:46.06ID:1sR7l5eP

0769名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/13(火) 22:40:50.77ID:m88sniYO

損保ジャパンが買ったワタミの施設もメッセージが運営。殺人老人ホームが増える一方。

0770名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/13(火) 22:42:01.58ID:LvfCw6ze

そもそもここの連中、日本語おかしいだろ。
「おる（居る）」はいつから尊敬語になったん？
国語の授業で謙譲語と習ったはず。謙譲語に「られる」をつけても尊敬語にはできないだろ。
利用者に対して「おられる」と表現する時点でお察し。

0771名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/14(水) 00:20:20.82ID:EsEpTDJe

しかしすげえな政治力

0772名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/14(水) 01:59:27.05ID:MeRVh4Kh

>>670
＞ゴム手袋は禁止だよ、

ここ、創作だよね？
本当だったらとんでもない
素手で便器を磨くと心も磨かれるとか言ってる糞馬鹿低能野郎と同じで気持ち悪い

0773名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/14(水) 06:06:55.58ID:N1k4/7v0

急激に利益向上している新興介護事業

事件報道で全力カラ売り、底値で買い
「1粒で２度おいしい」じゃん　

正月は不労取得で海外旅行　ありがとさん

0774名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/14(水) 06:39:29.32ID:jMB9H5b7

>>763
記事の後半、
会長「ああそうなんですね」「ああそうなんでしょうね」

って、えらく他人事…

0775名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/14(水) 06:56:49.84ID:cAFAjLtN

>>769
母体が損保だから安心かもよ。事が起こると保険金ださんといけないから。
>>772
精神論をとやかく言うのにろくなのがいない。
それは、実体の部分がだめなのをごまかしているだけ。

0776名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/14(水) 07:28:15.41ID:bCbI2VJ6

>>762
１．メッセージ本社は、「Ｓアミーユ川崎幸町」での「入居者の連続転落死亡事故
」「浴槽内での死亡事故」「職員による暴行・虐待」という一連の問題の全責任
が会社にあることを認め、全職員に対して謝罪すること。川崎幸町での職員に
対する懲戒解雇を撤回すること。
また、他施設での処分や、「自主退職」の強制をおこなわないこと。

ちょっとまって　↑これって
窃盗や虐待をしても　やった本人に責任はないからクビにするなってこと？

0777名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/14(水) 07:32:24.48ID:cAFAjLtN

>>776
転落事故をＡがやったならともかく、
会社という法律上にすぎない人格がやったと、
これでは現代の怪談だ。
ただし、Ａの仕業と確証がない以上どうしようもない。
労組かとそういう立場だと、Ａも守らないわけにいかない。

0778名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/14(水) 08:07:24.13ID:bCbI2VJ6

いや　転落はさておき

何度も繰り返した窃盗については　自白があったんでないの？
それもこれも会社が悪いでは　世間が納得しないでしょう
会社も従業員も　どっちも悪いわけで
まぁ組合は　世間体の為に働いてるわけではないだろうけどね

0779名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/14(水) 08:57:24.84ID:x8ceMGy5

>>776
世間一般の施設に放流するな
アミーユに監禁しとけって話しでしょwww

懲罰労働一生涯wwwwww

0780名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/14(水) 09:22:24.15ID:N1k4/7v0

底辺の底辺による底辺のための業界　　一般社会の常識は通じません

素人さんは、近寄らない、関わらないことが一番

0781名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/14(水) 09:56:31.85ID:cAFAjLtN

>>780
介護って底辺産業なんですか？
たしかに、ドイツの良心的懲役拒否でみられたように、
何かの懲罰というイメージが形成されてしまったからでしょうか。

0782名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/14(水) 17:50:29.24ID:8DKDrn0c

犯罪起こしたのは個人なんだから、そこんとこはっきりせよ。

0783名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/14(水) 18:19:57.76ID:bCbI2VJ6

>>779
あ～　その意味でなら確かに・・

でもね
実質的には　本人が戻るというか　居続けるはずはないから
「懲戒解雇」を解いて　綺麗な身で自己退職扱い　とそういうことかな
やっぱり放流です

0784名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/14(水) 18:43:31.20ID:N1k4/7v0

隠蔽したのは会社なんだから、そこんとこはっきりせよ。

0785名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/14(水) 19:18:48.90ID:Bu9qIAEl

>>784
なに隠匿した？

0786名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/14(水) 20:36:16.06ID:EDkCaT4M

　アミーユ関連施設統一要求
１．メッセージ本社は、「Ｓアミーユ川崎幸町」での「入居者の連続転落死亡
事故」「浴槽内での死亡事故」「職員による暴行・虐待」という一連の問題の
全責任が会社にあることを認め、全職員に対して謝罪すること。川崎幸町での
職員に対する懲戒解雇を撤回すること。また、他施設での処分や、「自主退職
」の強制をおこなわないこと。
２．どの時間帯にも、各フロアーに職員が２名以上いるように、人員配置を
おこなうこと。
３．休憩を定められた時間取れるように、人員を配置すること。
４．処遇改善加算分の賃金（一人当たり２万７千円）を全職員に一律配布すること。

http://rentaiunion2007.blog105.fc2.com/

0787名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/14(水) 20:42:30.40ID:EDkCaT4M

満場の拍手を浴びて東京北部ユニオンアミーユ支部の仲間が登壇。
支部長は冒頭、Ｓアミーユ川崎幸町での事故に対する声明を全国
の仲間がビラ入れしてくれていることに謝辞を述べ、「メッセージ
は介護業界で売り上げ３位なのに労働者の年収では１７位。
劣悪な労働条件で勤続平均３．８年で辞めていく。」と
現場の状況を怒りを込めて報告。
「会社の悪質な体質を暴き、たたかっていく」。
支部書記長は「会社の見せかけの『理念』をぶっ壊していきたい。
労働者はみな平等のはず。一緒にたたかっていきましょう」と
訴えた。
http://rentaiunion2007.blog105.fc2.com/

１０／０８記事

0788名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/14(水) 20:48:22.21ID:uwyTgqLZ

ここの労組も団結団結言うばかりじゃなくてさ、
街宣車使って関東オフィスの前で色々やればいいのに

0789名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/14(水) 21:03:05.28ID:EDkCaT4M

関東オフィス
〒103-0001　東京都中央区日本橋小伝馬町13-4　共同ビル6F
TEL：03-5645-3570、FAX：03-5645-3585
>>地図

http://www.amille.jp/search/higashinihon

0790名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/14(水) 21:10:40.08ID:EDkCaT4M

大音量の「街宣車」は法令に違反しないのか？「表現の自由」との微妙な関係

https://www.bengo4.com/fudosan/1110/1249/n_3488/

0791名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/14(水) 21:20:10.05ID:EDkCaT4M

「労働」の法律相談

https://www.bengo4.com/roudou/

0792名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/14(水) 21:35:33.53ID:N1k4/7v0

橋本会長は『メッセージグループの職員の皆さんへ』と題した表明を行いました。
そこには「本社・本部は管理者や職員の皆さんが、処遇の難しい人に対して、日
ごろ負っているストレスを十分に把握せず、現場任せにしていたという、痛烈な
反省を感じています。」とあります。

ストレスの主因は処遇の難しい人だったようだ

処遇の難しい人⇒認知の人（虐待を受けた人）、これって、個人情報の開示

0793名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/14(水) 21:59:34.17ID:0El9C474

認知症の酷い場合は、精神病院と同じような対応が必要になることは当然なのに、
拘束をできるだけしない対応を現場に強いることは過度の負担となっていた。
働く人の苦難を無視して、本社・本部が現場を虐待していたのだ。

0794名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/14(水) 22:11:10.28ID:5nb04kxh

処遇の難しい人って表現だけでも気分悪いわ。

おまえらがストレス要因なんだっての。

0795名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/14(水) 22:42:31.73ID:3EHgqXMZ

橋本さんはがっかりな人。

0796名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/14(水) 23:20:27.89ID:oP/JPpaQ

しっかしおめえら、事件の被害者は虐待を受けた利用者とその家族だろうに。
少なくとも世間一般はそう捉えてるよ。
それなのに、現場で働いている介護者が、あたかも被害者であるかのような物言いは、
さすがに笑っちゃうね。
労働環境が過酷だと、利用者を虐待することが正当化されちゃうわけ？
実は、雇用主と、おまえら被用者って、大して変わらん人権感覚でしごとしてるってことだろ。
会社のこと、とやかく言える筋合いなのかね。
労使ともども、社会の屑どうし勝手にやってろってのが、世間の見方だわ。

0797名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/14(水) 23:24:02.34ID:SBWQwf80

会長・役員・本社勤め・地区本部勤めの皆さんは
「俺らは悪く無い、俺らの計画通り進んでいたらこうなっていなかった。
原因があるとしたらそれを超越し乱す特別酷いボケ老人と特別無能な職員のどっちかだな」って言いたいってこったろ。

でも「現場の要求は適当に誤魔化したり、握りつぶして相手にするな、なんとかでも回ってりゃそれで十分だ100％の満足なんてありえない。」
「一つ満たしてもまた別の不満を言ってくるだけだ、そんなのに付き合ってると出費が増えるだけ。」と事実上誘導した連中がいるんだろう？
「儲けを確保しないといけないんだ！さもなきゃ潰れちまうし、そのずっと前にお前（管理職）は評価を落とすんだ！」とか言ったりさ。

0798名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/14(水) 23:32:44.25ID:SBWQwf80

>>796
んー再発を防止するべく意見を出し合ったり主張したりしていることの何が問題なのか。
事実を上げているだけで被害者であるような物言いに見えるとしたら
それほどにまで弱者であり食い物にされている存在なんだろうな。

雇用主の感覚に従うのはしょうがないわ。
雇用主に従うことでしかメシにありつけないからな、逆らえば嫌がらせを受けて追い出される。
媚びれば良い扱いも受ける。
無知な新人なんて普通は疑わずにおとなしく従うもんだ。

0799名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/14(水) 23:41:55.29ID:0El9C474

>>796
虐待の連鎖ということです。
利用者への虐待を防ぐために、現場職員の虐待を防ごうということ。

0800名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/15(木) 01:05:07.66ID:XD+GuwEU

>>799
２．３．４については、ごく当然の要求だと思うし
それは、「利用者への虐待を防ぐために、現場職員の虐待を防ごう」に繋がると思うけど
↓　これはキチガイ沙汰

１．メッセージ本社は、「Ｓアミーユ川崎幸町」での「入居者の連続転落死亡
事故」「浴槽内での死亡事故」「職員による暴行・虐待」という一連の問題の
全責任が会社にあることを認め、全職員に対して謝罪すること。川崎幸町での
職員に対する懲戒解雇を撤回すること。また、他施設での処分や、「自主退職
」の強制をおこなわないこと。

同級生を虐めてケガをさせた児童がいる
他の子のカバンから給食費を盗んだ児童もいたとする。（今は持参式かどうか知らないけど

「うちの子は悪くない
　校内で起きたことは教師に全責任がある
　教師が指導教育を誤った為に、暴力をふるい、盗みを働いたのだ
　全校生徒の前でそれを謝れ」　と因縁つけるバカ親みたい。

幸町で働いてた人全員が　虐待や窃盗に関与してたの？違うでしょ。
限られた犯罪者と一緒にひとからげにされたら
そんな環境下でも真面目に働いてた人に失礼ってもんだわ。
組合員を守ることと犯罪者を甘やかすことを一緒にするな。

0801名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/15(木) 06:20:30.45ID:J6mQqDLT

うまく言えない

0802名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/15(木) 07:01:40.87ID:LWJ4bh1e

労働環境の改善のために「虐待の連鎖」を持ち出すことは、どうかと思うね。
劣悪な労働環境があるから、介護職が利用者を虐待してしまうという理屈は、
現に起きている虐待を正当化しているわけで、世間一般では受け入れられがたい。
真面目に働いている介護職に対する目も厳しくなるから、介護職には迷惑なはなし。
労働組合内でのみ成立する理屈を振り回して、頭悪すぎるね。
虐待の連鎖を主張している本人は、やってしまった犯人も被害者だと思っているでしょ。
これでは労働者は生来の犯罪者であると言っているようなもの。
こういう人に労働条件の改善の仕事を任せるから、組合活動は白眼視されるんだよね。
介護業界の被用者は弱い存在だなどと書いている人もいるが、弱いのは労使関係の立場じゃなく、
おつむの方だねってことに、世間では受け止められてしまうことになるだろうね。

法人・事業者の経営の悪辣さと同程度に、組合も事実をゆがめ、憂さ晴らしの虐待を隠ぺいする
ことに手を貸し続けてきているわけで、利用者からみればじゅうぶんに悪辣な存在に映る思うけどね。
じっさい、役所が虐待事件に対処するのが難しいのは、組合関係からの圧力でしょ。
川崎市のに限らず、係長クラスに組合の息のかかった人がいて、組合の指導の下に
虐待事例の報告を握りつぶしているというのが地方の厚生労働行政の実態だしね。
誰かも書いているけど、このあたりのことを見れば、介護は労使それぞれ社会の屑ってことだね

0803名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/15(木) 08:18:35.07ID:pU/X/P92

俺の回りにいる処遇の難しい人
１．オバヘル
２．無断撮影する奴
３．１週間で来なくなる奴
４．処遇改善加算分の賃金を渋る奴
５．12月に退職する奴

0804名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/15(木) 08:19:09.51ID:iul0mAVX

ちがう、そこじゃない。
処遇の悪さ、劣悪な労働環境によってマトモな、職員が逃げ出し、結果クズの濃度が高くなることによって虐待の可能性があがる。
問題の本質はそこにある。誰も待遇が悪いから虐待はしょうがないとは思っていない。

0805名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/15(木) 09:18:16.75ID:QxWgVq0B

>>804
その通り
底辺の業界はみんなそうなんだよな

0806名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/15(木) 09:49:02.21ID:ilRktoL1

虐待されているから、まともな職員は他に移っていく。
虐待されても利用者に転化できる質の悪い職員は残る。
これは虐待の連鎖だろう。

0807名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/15(木) 11:04:45.30ID:7bf5JZu3

ぶっちゃけ時給１０００円前後の底辺職なんて履いて捨てるほどあるから就職に困らない
雇う方も雇われる方も底辺と自覚しているのだ

そんな状況で介護業界だけ利用者様の～なんてやってるのは時代錯誤である
利用する側もお世話になりますという態度が必要である、嫌ならそれ相応の
対価を支払って高給老人施設に行けばいいだけだ

雇用側も時給の安いパートに新入りだからって仕事押し付けてはならない
貰ってる人間はそれ相応の仕事しろと、昭和の年功序列的社会は滅んだのだ
利用者も雇用側も今の世代にあわせた考えを持たなければならないのです

0808名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/15(木) 11:07:01.83ID:ilRktoL1

虐待とは、虐げられた環境が維持されること
劣悪な労働環境がどう抗議しても変わらないとしたら虐待では。

0809名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/15(木) 11:59:14.73ID:pU/X/P92

職員にストレスを与えているのは処遇の難しい人だって
　　　　　　　　　↓
処遇の難しい人を施設に入れた家族が悪いんだ
　　　　　　　　　↓
これじゃ待遇改善や職場環境改善はヤルキなしって言うこと？

0810名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/15(木) 12:17:07.15ID:kqOhVSZz

>>809
儲けが減りそうなことはやらねえだろうな。
末端職員の給与増や人員増。

0811名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/15(木) 12:35:39.64ID:ONPi2Bkh

法人・事業者のせいで過酷な労働環境が改善されず、被用者が困窮している事実と、
被用者が利用者を虐待している事実を、いずれも同じ「虐待」ととらえているのだから、
ここでコメントしている多くの論者が、世間から理解されるはずがない。

労使間の条件闘争のはなしをしているのだから、利用者に対する虐待の防止を論拠にあげることは
すじちがい。
利用者の虐待は、過酷な労働条件のもとでもそうでなくとも、労使ともに絶対に起こしてはならない問題。
賃金が低いから、労働が過重であるからという理由で虐待が正当化されることはないし、
そういうことを言っていれば、組合活動に対する社会からの風当たりは激しくなる。

そもそも性質の違う論点を「虐げられた待遇」という現象面から、同じものと考えているところが、
介護業界の底辺にいる人たちの視野の狭すぎるものの見方。

0812名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/15(木) 13:06:54.36ID:7bf5JZu3

性質の違うと言うなら認知症患者は精神病であり介護じゃなくて看護でしょ
なんの知識も資格もない時給１０００円前後のアルバイトに世話しろって無理
な話ですよ。

認知症患者は資格持ちしか世話出来ないように法改正しなければならないのです
資格持ちしか医療行為出来ないのと同じです、実際人が死んでるんです。

それ相応の人材がそれ相応の利用者に対処する、当たり前のことなんです。
国も施設も当たり前のことをやってくれと言いたい。

0813名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/15(木) 14:20:30.98ID:pU/X/P92

>>812
>認知症患者は資格持ちしか世話出来ないように法改正しなければならないのです

アパートの隣人は８０代認知症のお爺さんを８０代のお婆さんが面倒を看ている
８０代のお婆さんにどんな資格を要求するの？

0814名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/15(木) 14:47:57.01ID:kqOhVSZz

>>811
適当な名無し数人のコメントつなぎ合わせて「ここの多数派は共通してこういう考えを持っているそれはずれている」とか言われてもな。

職員が虐待受けているとか、それと利用者への虐待は一緒という認識が多数派とか困惑しかしないわ。
俺がおたくの言う多数派に属さない少数派なだけなんかもしれんが。

0815名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/15(木) 15:31:29.09ID:ONPi2Bkh

>>814まずはひとのコメントを読む努力をしましょうね。
「一緒という認識が多数派」とはいっていないでしょ。
「同じものと考えているところが、介護業界の底辺にいる人たちの視野の狭すぎるものの見方」
と書いてある意味は、むしろ逆。
そういう考えは世間の認識とはかけ離れていて、理解されないという意味ですよ。

0816名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/15(木) 17:20:27.64ID:iul0mAVX

>>815
で、どうやって虐待減らすの？
それか、なんでこんなに頻発してんのか教えてちょ

0817名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/15(木) 19:01:27.46ID:kqOhVSZz

>>815
はいってないだけーな。

「法人・事業者のせいで過酷な労働環境が改善されず、被用者が困窮している事実と、
被用者が利用者を虐待している事実を、いずれも同じ「虐待」ととらえているのだから、
ここでコメントしている多くの論者が、世間から理解されるはずがない。」
これを
「職員が虐待受けているとか、それと利用者への虐待は一緒という認識が多数派」
「ここの多数派は共通してこういう考えを持っているそれはずれている」と捉えずにどう理解したら良いのかわかんないや。

0818名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/15(木) 19:09:18.76ID:kqOhVSZz

過去レス読むほど関心もないんだろうけど過去レス見れば
人の質を向上しようとか、
監視管理体制を強化しようとか、

其のために、
教育制度を改めるべきだとか
人を増やして自然に競争するように待遇改善が必要だとか
相互監視のため職員を増やせとか、
管理職による見回りしろとか、
監視カメラも良いとか、賛否両論ありながら色々話し合われてきたのな。
まーコレも一部な。

0819名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/15(木) 19:21:40.74ID:iul0mAVX

>>818
あなたが介護の現場を知らないことと、働いたことがないんだろうなという事はよく分かりました。
表層だけ見て、評論家気取りだとどんな会社でもウザがられるよ。物事の本質を自分でよく考えましょう。

0820名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/15(木) 19:27:58.42ID:iul0mAVX

0821名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/15(木) 19:38:24.51ID:G4GyDX9Y

818が散々グダグダ言っておいて、結局は解決するには処遇改善のことしか言ってない件。
カメラはまあ、どうでもいい。

0822名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/15(木) 19:42:26.75ID:ONPi2Bkh

>>817気の毒な読解力だな。とりあえず大学にでも行って基礎知識を身に着けて
いただかないと、どう理解すればよいかわかんないかもな。
>>818その通りだね。

0823名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/15(木) 19:42:34.56ID:XD+GuwEU

>>818は上の流れをまとめてくれただけでしょ

＞ID:iul0mAVX
＞なんでこんなに頻発してんのか

っていうと　それは
利用者への虐待が判っても、その職員を処罰もせず
人手不足を言い訳に看過したのが、頻発の原因でしょ。
何しても許されるならそりゃエスカレートするわ　→そして殺人。
クズ職員を処分しないから、まともな職員が逃げ出すんじゃないですか？

それなのに、トチ狂った労組がこの時とばかりに
金寄越せ仕事減らせと、便乗要求してるだけにしかみえない。

問題の本質は、というあなたも>>819
結局は利用者への虐待の原因を、劣悪な労働環境のせいにしようとしてる。
だから、じゃあアミーユの全職員が虐待してるの？と訊いてるの。

不満の原因は、劣悪な労働環境でも
暴力事件や窃盗事件の原因は、「そういう性癖を持った人間」を雇い続けているのが原因。
一部のクズ人間を甘やかしたことで看板を汚されたんですよ。

0824名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/15(木) 19:47:28.77ID:ONPi2Bkh

>>823まさにその通り。

0825名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/15(木) 19:47:35.39ID:ilRktoL1

とりあえず手におえない認知症患者は、アミーユで受け入れないこと
何でも愛情とか優しさで解決するわけないだろ
現場に、自己犠牲or虐待の選択を強いるな

0826名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/15(木) 19:55:26.40ID:iul0mAVX

>>823
ID変えてお疲れ様です。
一応聞いておきましょう。では、そういう性癖を持った人間を雇い続けててる原因はなんですか？

0827名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/15(木) 19:58:21.73ID:pU/X/P92

相談援助者の職業倫理について、より適切なものはどれか。2つ選べ。

1.入居者保護のため、苦情などを施設に隠れてマスコミに状況を説明した。

2.休憩を定められた時間取れるように、人員配置を施設側に提案した。

3.虐待が日常化している施設なので口頭で市に通報した。

4.業務が多忙のため。研修より業務を優先した。

5.入居者が虐待を受けた事実を、施設長の承諾なしに他に漏らしてはならない。

0828名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/15(木) 19:58:48.75ID:q+dLZKFL

この事件前に認知の親が入居2ヶ月で股間節骨折したけど

まさか

0829名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/15(木) 20:33:13.16ID:8hTYkWOe

オバヘルがサボり癖を直さず、他人に責任転嫁。
自分はクリアの要支援おばたちに、取り入って、手芸したりお面を作ったり。
見守りしながら出来ることを、利用者多数の方向に背を向けて、毎回サボりを正当化。
排泄介助も殆ど席を立たず、人任せか後輩に指示してサボる、低レベル施設の元凶オバヘル。

上の連中はそいつをのさばらせて、救いがないわ。死亡事故でも起こさない限りは理解出来ないだろうね。

0830名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/15(木) 20:36:13.03ID:kqOhVSZz

>>819
別に816に向けてのものじゃないんだがなー。
そう誤解されるようなタイミングにアンカーナシだった俺も悪いが。
過去のこのスレの話題を一部まとめただけだから。

>>822
お前の文章力とそれに付き合わされる周囲の方が気の毒だわ。

0831名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/15(木) 21:02:03.18ID:kqOhVSZz

>>827
社畜脳「引っ掛けやな、正解は5だけやんｗ」
1、?：ありえないよね、問題を過剰に大きくして金を掠め取ることを狙うユスリタカリかな？家族から報酬でも約束されたかな？
金のために入居者や職員仲間の不安や混乱を誘発させるような非道なクズには入居者や職員を守るため徹底的に戦います。

２、?：なんだかんだでトイレだ一服だって結構休んでいるんだよね。だからきっかり何時から何時まで休む必要ないんじゃないかな？

３、?：ありえないよね、問題を過剰に大きくして金を掠め取ることを狙うユスリタカリかな？家族から報酬でも約束されたかな？
金のために入居者や職員仲間の不安や混乱を誘発させるような非道なクズには入居者や職員を守るため徹底的に戦います。

４、△：かなちゃんと研修にも参加したことにして研修報告書も提出するように。

５、○：社会人として当然だよね、問題が発生すれば報告連絡相談、現場の職員では複雑な問題なので適切な判断なんか出来ないでしょ？
会社としても全体で適切な対応取らないといけません。それこそ責任ある対応というもの。
変に周囲に触れ回っても混乱を招き不安を増大化させるだけ。無計画な行動はむしろ状態の悪化を招く。

0832名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/15(木) 21:13:08.18ID:ONPi2Bkh

>>830じぶんの理解能力の問題も、結局、人のせいにするわけだ。
べつに、レスしてくれとも、つきあってくれともお願いした記憶はないはずだが。
読めないからわからない。わからないから仕事ができない。毎日これじゃたいへんだ。

0833名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/15(木) 21:15:36.22ID:pU/X/P92

>>831
お疲れ様です。コメント付きのご回答を頂きありがとうございます。

介護支援専門員(ケアマネージャー）の資質は十分にあります。

また、既に有資格者でしたら、失礼をお詫び申し上げます。

0834名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/15(木) 21:26:41.52ID:kqOhVSZz

>>832
じぶんの文章能力の問題も、結局、人のせいにするわけだ。って言わせたいのかな？
自分は一方的に人のせいにするけど自覚がない。まともな文章も書けない、これまた自覚もない。
自分の問題点は完全スルーで俺は正しいと主張する。とにかく変に自信だけある。一番面倒なタイプ。
ホントかわいそうだと思うよお前も、お前の周囲も。

ただ、
＞べつに、レスしてくれとも、つきあってくれともお願いした記憶はないはずだが。
他者の反応が嫌ならチラシの裏にでもかいてろよ、な？
２ｃｈはお前の日記帳じゃねーから。

0835名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/15(木) 21:32:48.38ID:G4GyDX9Y

しょうもないケンカでスレ流しせんといて

0836名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/15(木) 21:39:16.91ID:kqOhVSZz

>>835
ごもっとも。反省だわ。

0837名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/15(木) 21:41:08.09ID:ilRktoL1

オバヘル問題は、評価基準の問題であり、本部の管理体制の改革が必要だ
要支援者に対する受け狙いの仕事が、高く評価され過ぎている
それでは虐待や暴行を防ぐことはできない。
基本の介護（ナースコール・夜勤・排泄・入浴・食事）を軽視するな

0838名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/15(木) 22:22:11.51ID:9XH2ZOuB

オバさんしかこんな仕事やるやついないだろw

若くして介護やるか普通？

0839名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/15(木) 22:31:22.05ID:sAPlnYKB

若いのいますけど。

0840名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/15(木) 22:39:21.93ID:sAPlnYKB

今月の研修は虐待がテーマとな。

0841名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/15(木) 23:31:53.44ID:DwVqsydI

メッセージ、早く潰れろ！

0842名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/16(金) 00:06:46.17ID:VB+oxMgn

アミーゴ全体で職員何人いるんだよ
そのうちの1人2人がダメなヤツってだけで、気にしすぎなんだよなあ

警察や教師だって犯罪するんだから、不思議でもなんでもない

0843名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/16(金) 00:20:28.62ID:5rVW80l3

こんだけ処遇処遇言われても、処遇改善加算はピンハネされたままだけどなw
2万入ったとしても手取り20万だ。

0844名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/16(金) 00:21:30.95ID:5rVW80l3

>>840
みたいだねw

0845名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/16(金) 00:50:24.46ID:0Hy2FEzF

>>796書いたが、後レス読んだわ。
>>800 >>802 >>811 >>815 >>818 >>823はイイタイコト、うまく解釈してるレスだわ。
あんがとさん。
>>799の言ってる虐待の連鎖について、>>823は、たぶん「結局は利用者への虐待の
原因を、劣悪な労働環境のせいにしようとしてる」って言っとるんだろうが、
本質見抜いとるわ。
「トチ狂った労組がこの時とばかりに金寄越せ仕事減らせと、便乗要求してるだけ
にしかみえない」も卓見と言ってよいわ。
>>800「組合員を守ることと犯罪者を甘やかすことを一緒にするな」も卓見。
じぶんの言った、「雇用主と、おまえら被用者って、大して変わらん人権感覚
でしごとしてるってこと」ってのと同じ意味。

ちなみに>>814 >>817は>>811 >>815を誤読しているわ。
あとで>>818レスしてるのに。ようわからん。

いずれにしても、イイタイコトは、待遇悪いせいで利用者数人
やっちゃったやつが出たっていう論理は、えらく危険で、言ってみれば
介護業界を社会的自殺に導くもんだってこった。

0846名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/16(金) 01:32:39.51ID:7sisImNI

>>845
分かった分かったw
ID変わった途端に分かりやすい自演お疲れ様。
もうこれ以上、世間知らず晒さないほうがいい。しょうもない書き込むしてる暇あるなら介護職に就かないでいいように頑張って勉強しなさい。

0847名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/16(金) 01:43:32.61ID:hwlVRN6Q

一番良いのは、介護をやめる事

0848名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/16(金) 02:00:53.90ID:R8rnIWpI

>>845
賛同してくれる人がいた。

自分のレスを補足するけど、改善要求が悪いとは言ってないからね。
賃上げ　人員確保　労働時間の是正
真面目に働いてる者がそれを要求するのは当然の権利。
そこに、犯罪者擁護を絡めて犯罪を正当化するのがおかしいと言いたいだけ。

上にも誰か書いてたけど
警察官でも教師でも、殺人・強盗・詐欺・レイプ・買春・薬一通り何でも揃ってて
「公務員給与を得ている環境下」に於いても、犯罪者は普通に居るわけ。
そして当然、職場を追われ、逮捕もされるのに
介護業界は身内の犯罪を隠して庇って労働環境に責任転嫁。これ意味不明

>>846
文章読んでも人の区別がつかず自演自演と言う人
疲れてるんでしょ　早く寝なさい。

>>847
結論出たね　ほんとそうだ

0849名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/16(金) 07:10:06.34ID:6T4Ez9et

>>675
>>653
社会保険に関しては、労働基準監督署に即刻相談しなさい。
労働時間がフルタイムなら、タイムカードでもコピーを持っていくこと。
>>653です。
年金の前納分還付は時効も絡むため急いで社会保険事務所に行きましたら、
即調査するとのことでした。
勤務表みるとすぐに「加入の用件がある」だけでなく「すごい労働時間だ」ともいっていました。
ただし、問題は就労形態。株式会社等で無い場合、
個人事業で常勤が5名以上いないとだめなんですが、
事実上正社員とかわらないにもかかわらず非常勤と称する職員がやたらと多く
就労実体が複雑怪奇のようです。
一応、経営母体は株式会社です。

0850名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/16(金) 08:02:21.91ID:pN5qty7A

今年のｗｅｂ研修やっと終わったー。
しかしテーマに該当する入居者がいなくてレポート出来ないわ。
昇格は無しだな…

0851名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/16(金) 08:16:55.69ID:blv2KPhf

キモオバヘルの特徴　その１

1. 事が遅くて、時間内に終わらせる意欲が希薄

2. 業務中にノンストップおしゃべり　

3. 最低限の業務すらしないで、定時に退勤

4. 逆ギレ連発、逆恨みして事実無根のことを言いふらす

5. 裏表ありすぎ。上司と新人職員の対応が違いすぎて背筋が寒くなる

0852名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/16(金) 08:43:34.50ID:pN5qty7A

>>851
そんなのがいるなんて気の毒だわ。
上司がそれに気付いて手を打ってくれないとなー。
うちにも以前酷いのいたけど、今は綺麗系オバヘル９割。
みんなそこそこ気立ても良い。
キモオバヘルってどうせ見た目もダメじゃない？
誰にも見向きもされないヤツ（特に女）は存在アピールに必死なんだよな。
何かにつけて自己顕示欲丸出しで、大抵は声がでかいｗ
消えてくれる事祈っとくよ。

0853名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/16(金) 11:38:03.15ID:RKTMwKRW

>>828
まさかは絶対ありうる。

0854名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/16(金) 12:36:31.28ID:JjNfbQ1o

ここって労働組合があるんだろ。組合はしっかりと団体交渉しるよ。

0855名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/16(金) 12:47:49.81ID:6udTI+Lk

組合なんてないよ。
話題に上がってる組合は個人が勝手にやってるユニオンみたいなのだからなんの力もない。

0856名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/16(金) 13:04:35.29ID:WS1Tq9AB

子会社のジャパンケアは労組に入ってるんだけどなぁ

0857名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/16(金) 16:12:08.32ID:xbU9cXBk

>>856
羨ましいの。ジャパンケアから広がってくれネーかな。

0858名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/16(金) 16:30:25.65ID:N45Ti6yW

とにかく酷い認知症患者は、アミーユで受け入れるな
１対１対応の家族でさえ対応できないような患者を、
夜勤で見れるわけないだろ
受け入れるなら完全拘束の許可を家族から得ること

0859名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/16(金) 16:42:08.13ID:4C1tEP5+

>>858
そんな重度を入れようとする家族側も問題あるがね
そこは国が規制しないとな

迷惑被るのも責任取らされるのも現場の職員なんだよねー

0860名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/16(金) 16:55:30.24ID:xbU9cXBk

>>859
それは酷。家族は混乱期にある例もあるし、施設側（プロ）やケアマネから受け入れ可能と言われりゃ信じるわ。
PL法とかクーリングオフみたいな法制度導入した方がいいだろ。
１－２ヶ月程度でいつでも契約切って入居と入居中と退去のためのあらゆる費用も負担しないといけないぐらいの内容で。
そうすりゃ自分の施設の能力と希望者の能力から適切に受け入れ可能か判断しないと大損するからな。
現状の短期間でも入居者入れて空室埋めないと損みたいな体制からは脱却できる。

0861名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/16(金) 18:01:16.02ID:MMWFD7sr

介護関係の施設や学校ではいかにも常識のように介護語ってくれるけど
本当に常識が無いのは介護業界なんだよ

世の中は対価によって受けられるサービスが違ってコンビニとデパートじゃ対応も違う
当たり前のことであって福祉だけ違うのはオカシイのです

福祉の理想を実現したいなら福祉学校卒の資格持ちを満足できるような待遇で雇えば
いいだけのことなんです

今の状況だとしまむらや１００円ショップのサービスにケチ付けてるクレーマーと代わりません
利用者側も雇用者も昭和の理想は捨て現実を見て出来れば歩み寄らないと未来は無いのです

0862名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/16(金) 19:23:21.88ID:1gWIN/FS

だってアミーユの職員がコンビニのバイトレベルだもんな。
コンビニなら頭引っ叩かれたり、首絞められるのも当然。
アミーユのせいじゃない。
そんな所に親を預ける家族が馬鹿としか思えん。

Ｓアミーユ川崎幸町のアルバイト・バイト求人情報
無資格・未経験歓迎！未経験もＯＫの介護スタッフ
コンビニかよ　ヤベー
http://townwork.net/detail/clc_1877336263/joid_20761586/

0863名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/16(金) 20:16:26.35ID:blv2KPhf

>>857
組合は無料じゃないんだ。

組合費は月額5,000円程度取られるんだ。

これ以上、給料が下がったら死活問題よ。

もうすぐやめるので、組合はいらんよ。

　

0864名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/16(金) 20:24:07.57ID:5rVW80l3

>>854
ないよ

0865名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/16(金) 22:05:21.29ID:jfw0nAJ3

全く違う学部の新卒採用しても
基礎資格さえとらせず就業させる
特養もある。

2ヶ月で一人立ち。
ユニットなんか日中職員は一人
先輩の技すら盗めない

お金をかけず
手間もかけず
いい人材が育つわけがない

必死に働いてる子たちも
どんどん潰されていく
被害者にしかみえない

0866名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/16(金) 23:28:27.16ID:XilhSMTJ

団体交渉（だんたいこうしょう）とは、労働組合が、使用者又はその団体と労働協約の締結その他の事項に関して交渉すること。団交（だんこう）と呼ぶことも多い。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%A3%E4%BD%93%E4%BA%A4%E6%B8%89

労働組合　ユニオンが会社となぜ団体交渉できるか説明されています。

0867名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/16(金) 23:30:09.10ID:XilhSMTJ

0868名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/16(金) 23:34:25.41ID:XilhSMTJ

介護労働者の労働条件の確保・改善のポイント

http://www.mhlw.go.jp/new-info/kobetu/roudou/gyousei/kantoku/dl/090501-1.pdf

0869名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/16(金) 23:43:26.08ID:XilhSMTJ

http://zangyo-soudan.jp/soudan_detail.php?id=1466

夜勤の休憩がないのを改善出来ないか?

労基署に相談するのが良いかと思われます
労働時間が８時間を超える場合は少なくとも１時間以上の休憩時間を与えなければならず、休憩時間は労働者の自由に使わせなければなりません。これがなされていないと、労基法３４条違反となります。
その他にも諸々の問題があるようですので、一度労基署に相談に行かれるのがよろしいかと思います。その上で、違反ありと判断してもらえそうであるなら、その旨申告するのが良いでしょう。これにより、労基署に調査・監督を促すことができます。
それでも問題が解決しなければ、休憩時間も労働していたとして、弁護士を立てる等して賃金支払請求訴訟を起こすことが考えられます。
まずは、いつどういうことがあったのか説明できるように、また後に証拠とすることを見越して、労働時間についてのメモを残しておくようにするのがよいかと思われます。

0870名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/16(金) 23:53:17.84ID:XilhSMTJ

労働基準法上の労働時間と仮眠時間

http://www.pref.fukushima.lg.jp/sec/65015a/kobetuqa3-8.html

0871名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/17(土) 02:49:44.60ID:T4Sa+km5

さてと、愛の家に面接、面接

0872名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/17(土) 06:45:38.39ID:mjTlhGcL

ケアマネージャーは見た「介護男の観察記録」　（次回は介護女を予定）

・異業種崩れ男・・・派遣切りで来る者が多い。普通に仕事する。性格も普通。

・熱血介護男・・・介護福祉士を取得。性格は悪く無いが面倒くさい。理想論の話しが異常に長い。

・適当男・・・一番多いのがこのタイプ。仕事の正確性は極めて低い。ギャンブル好き。喫煙率が高い。

・リストラ男・・・夢も希望もないオーラが漂う。常識的ではあるが消極的。無口。頭髪後退気味。

・DQN男・・・小さなプリント柄もいる。低学歴。職場の女性問題や暴言、暴力ですぐやめる。

・デブ男・・・一人はいる。夏は暑苦しいが比較的優しい人が多い。見た目よりコマメに動く。

・大卒男・・・Cランク卒がいる。大抵異業種崩れ、プライドが高く１年以内に確実に辞めて行く。

0873名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/17(土) 08:12:29.23ID:VBPLlqVO

>>863
組合にもよるけど、未払い解消などなにか解決すれば、
カンパさせられたり組合活動に協力させられたりさせられる。
共産党など政治的な応援もね。

組合費で専従の給与が払われている。
カンパだってどう使われているかわかったもんじゃない。
また、特定の政党に流れたりなかには労働貴族なんていうのも健在でそちらにもいく。
組合そのものものがブラック企業ともいえるところもあるから当然。
原野商法かんなかの詐欺被害者に、
その救済をねたにして新たに詐欺をするようなやからと変わらない。

0874名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/17(土) 08:17:09.23ID:VBPLlqVO

>>861
あらかじめ学校等で資格やスキルを習得している方の場合、
そこにかかったコストも回収しないといけないので、
その分色をつけないといけない。
就職後に会社で再教育することを前提に大学でも法学部でも理工学部でも関係無く採用するのと異なり、
それまでに得た資格やスキルを当てにして採用する以上当然でしょ。

0875名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/17(土) 12:58:22.03ID:gzwEA0sK

はやく介護女編が見たい。

0876名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/17(土) 13:26:16.88ID:rVNazdtT

転職前はサビ残あたり前、定時帰宅や有給？学生気分が抜けてネーなｗ
こういう職場から同業界への転職なのに転職先は組合が強いから

有給取りたけりゃいつでもOKだよ欲しけりゃこの書類を担当者に出しといて、
ちゃんと定時帰宅してくださいね、有給もきちんと消化するように、私（管理職）の評価に関わるしねｗ
サービス残業？都市伝説でしょ？
全国大会みたいなのにも誰かが参加しないといけないけど、交通費とかは持ってくれるし
話し終わったら後はフリーだから旅行の費用持ってもらってるようなもんｗｗｗ

みたいなとこに転職出来た人の話を聞いて羨む俺が居るよ。

0877名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/17(土) 17:05:52.98ID:tg04FFtT

アミーユ・メッセージは今なお反省せず、ズブズブな政治屋や行政も見て見ぬ振り
今や無罪放免のパクリ屋の佐野研二郎みたいなもんよ

0878名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/17(土) 20:32:04.53ID:Uln5AqrZ

>>872
介護女も見たいな、是非。

0879名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/18(日) 02:43:48.20ID:Djjf/k6F

きょうネットで見たけど
天地真理は川崎市内のアミーユに住んでるらしいな

0880名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/18(日) 03:53:02.58ID:Cwsjrz2c

>>879
川崎はアミーユやたらにあるからな。

一人じゃないって素敵な事ね～ ♪

0881名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/18(日) 06:36:11.91ID:eyeia/8a

ケアマネージャー見た「介護女の観察記録」前編（次回は後編）

・40代未婚女orバツイチ女・・・男漁りの癖がある。上に媚を売り、下に仕事を押し売り。喫煙者が多い。

・オバヘル・・・性根が悪い。ベテラン風を吹かし、同僚の揚げ足取りが生きがい。一番の嫌われ者。

・シャクレ女・・・介護にプライドを持っているが、吹けば飛ぶ。化粧下手。陰でアントニオと言われている。

・早口女・・・すぐキレる。屁理窟で四角四面な性格。精神的に不安定。口臭がひどい。男の影がない。

・元ヤンキー女・・・高校中退が多い。プリン頭、夏でもタトゥー隠しの長袖姿を愛用。正義感を振り翳す。

0882名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/18(日) 08:44:18.45ID:sS2aI5iQ

「天地真理」が激白！　
「柳沢きみお」も瀬戸際！　
誰でも危ない「老後破産」の共通項を検証する〈週刊新潮〉

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20151005-00010000-shincho-soci&;p=1

0883名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/18(日) 11:57:03.30ID:N12aCOLL

就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

0884名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/18(日) 12:50:02.48ID:4V+UW9uH

>>881
待ってたー。
また笑わせてもらったよ。
しかし酷いなｗ普通の人いないじゃんｗ
こんなのばっかりの職場だとキッツいわー。

後編もよろしく。

0885名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/18(日) 13:05:20.04ID:xDDKfnUj

豚くそおんな介護人の特徴も忘れないで書いてくれ。期待してる。

0886名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/18(日) 14:50:08.78ID:YayIsQz7

介護なんか適当で良いんだよ、トイレ行きたいって言われたらいつでも連れてくし
オムツ交換はほぼライン通りにしてるけど

別に大した仕事じゃない

0887名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/18(日) 17:51:56.68ID:Id382hYt

>>861
組合費の使い道
組合費収入１２億円
人件費３億
上部組織への会費２億

処遇改善交付金による給料アップ　０円
なんじゃこりゃ！

0888名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/18(日) 18:08:56.06ID:3hSF0/zY

>>881
橋幸夫の母親がぼけたことがきっかけで、
娘が大学進学をあきらめ福祉の道に進んだ時に、
もったいないなとおもったいたのが多かった。
というより、茨の道というか出家するくらいのことだった。
なにしろ、時はバブル全盛期、
金融を中心にいくらでもうまい話があるのに、
なにもそんな道に進まなくても思ったわけ。
結局、バブルはじけて金融もだめになったけど、
かといって福祉のほうは今でも低賃金で重労働なんだけど。

0889名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/18(日) 18:10:50.33ID:3hSF0/zY

>>887
労組は専従（書記など）と一部役員が組合費を山分けしているだけです。
労組こそブラック団体です。

0890名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/18(日) 18:15:21.88ID:tTpXXKx0

>>887
>上部組織への会費２億
一瞬、893の会費の流れかと思った。

0891名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/18(日) 19:52:08.92ID:07fOO6Pl

>>887
残りの7億どこに消えた？

0892名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/18(日) 22:05:29.85ID:Id382hYt

>>891
イベント費用3億
事務費用等・交通費2億
退職金積立 800万

非正社員の退職金 0円
なんじゃこりゃ

0893名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/18(日) 22:07:03.39ID:Xc3UGflP

労組は企業サイドと裏で手を結んでなければ普通は機能してるからな。
機能して待遇改善していれば問題では無いよ。
休日出勤や残業を禁じて、サビ残解消、人員増、有給消化、処遇改善手当1万円。

0894名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/18(日) 22:34:21.92ID:l7XvDYxB

上から下まで利権に食い込んだ方が勝ちだな介護は

0895名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/18(日) 22:50:30.44ID:bgyRe2ut

>>881
介護職員ってこんな人ばっかしなのかなぁ。
これじゃあ、介護されないでさっさと死んでしまった方が全然ましじゃん・・・

0896名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/18(日) 23:06:10.66ID:x9RcpjqD

>>895

0897名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/18(日) 23:10:01.67ID:Xc3UGflP

真面目に安楽死の合法化すすめるべきだと思うわ。
ボケ老人を知ってたら自分が認知症になる前に死にたいと思う連中も居るだろうし。
俺も死にたい。本性がクズだから猫被って普通の人のフリして頑張って生きてるのにボケて全部さらけ出すかもしれないと思うと恐怖でしかない。
この仕事つかなきゃこんなこと思いもしなかったのに。

0898名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/18(日) 23:10:07.11ID:x9RcpjqD

>>895
私も介護受けずに死にたい。投げ落とされるのはイヤ。殴られるのもイヤ。

0899名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/18(日) 23:10:07.62ID:x9RcpjqD

>>895
私も介護受けずに死にたい。投げ落とされるのはイヤ。殴られるのもイヤ。

0900名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/18(日) 23:11:29.10ID:78otl/jW

アミーユに入ると殺されるから…

0901名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/18(日) 23:28:09.16ID:l7XvDYxB

稼いで高級有料入れないなら今の介護受ける価値なんて無いな

0902名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/19(月) 00:08:17.55ID:5vA5GcX9

秋の新ドラマ「破裂」ってのが面白そう

主人公医師が心臓を若返らせる夢の治療を開発して
心臓病で動けない老人が劇的に元気になるが　
実は心臓が破裂する副作用があることが後に判明し　医師は大ショック
ところが厚労省がそこに目をつけ　超高齢化社会の未来を憂え
その治療により高齢者抹殺計画を目論み　プロジェクトを立ち上げる
この原作はまだ読んでないけど
原作者の久坂部羊は医師で　面白い著書がたくさん出てる

ディケアに通う患者の　不自由な手足を切断する治療に踏み切った結果
ケアする側の負担は軽減されるわ、本人も身軽になり心身ともに改善するわ
といった　廃用身って作品もショッキングで面白かった

無痛?診える眼?　も久坂部羊原作
読もうと思ってたのが次々で　今秋のドラマは珍しく期待　

まぁ小説だから　残念ながら簡単には実現しないけど
そんなに苦しまずコロンといくなら　破裂でもいいわ

0903名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/19(月) 01:36:19.56ID:JJjWTLl3

破裂は苦しいだろうな
まぁ、今のおかしな医療や介護に一石を投じたいんだろうなあ…

0904名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/19(月) 05:49:09.66ID:brG7FgTn

ケアマネージャー見た「介護女の観察記録」　後編　　（次回はｵﾊﾞヘル特集）

・アセアン女・・・陽気でよく働く。苦労人が多い。ファミレス好き。英語ペラペラ。EPAやTPPに即反応する。

・介護職酔い女・・・天使のイメージが先行。「介護はボランティアよ！」と言うが給料が安いとすぐ退職。

・地方出身女・・・生活苦からくる悲壮感が半端ない。このままだと一生ワーキングプア。後は運次第か。

・小太り女・・・一人はいる。よく食べ、よく寝る。飲み会を断ることがない。どこでもいつでも盛り上げ役。

・大卒女・・・三流卒の元派遣が多い。劣等感の固まり。容姿は下。何故私がここにいるの的な感が漂う。

・看護師の女・・・40代以上が多い。「それはヘルパーの仕事よ！」が口癖。タバコの煙をゴジラ風に吐く。

・大丈夫女・・・20～30代が多い。返事がすべて「はい大丈夫です！」と言うが必ずフォローアップ必要。

0905名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/19(月) 05:57:03.29ID:pnTjWoHd

>>881
>>895
介護に限らず、何処にでもこんなのいるよ。

0906名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/19(月) 07:16:47.39ID:kr8ue1hP

>>891
たとえば安保反対でデモとかやったのがいるでしょ。
労組の場合日当が出て動員されている。
だいたい1日で10000円くらいはでる。そんなのにも使われる。
たとえば介護業の待遇改善のために運動をしてその費用を払うのなら納得できるけど、
安保は全く関係ないでしょ。
でも、戦争で傷を負った兵士の世話をさせられるために戦場に送られるのは
介護業界の人などという屁理屈でそれも正当化される。

0907名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/19(月) 07:20:53.04ID:kr8ue1hP

そもそも、
介護って受けたいと思って受けているのっていないでしょ。
寝たきり防止運動とか介護の予防的な施策って本当に効果があるのかな？

0908名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/19(月) 09:01:54.21ID:HiaXVM7n

>>886
トトトトトトトイレ連れってってー

ももももももうやめようか(何も出ない)
(手を洗ってホールに戻るとすぐに)

トトトトトトトイレ連れてってー

エンドレス

0909名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/19(月) 09:41:53.90ID:kr8ue1hP

>>908
垂れ流せ
麻原もそうしてるんだよ。

0910名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/19(月) 10:04:05.04ID:3Ak4k/yx

>>907
健康寿命を延ばしても、それに応じて不健康寿命も延びる。
不健康寿命を短くするには、不要な医療・介護をしないことｗ
これしか膨張する医療費・介護費の抑制にはならない

0911名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/19(月) 10:25:42.03ID:jysqe1RA

>>902
「廃用身」を全身落っことしでやっちゃったのがお前らじゃんｗ

廃用者ってか？ｗ

0912名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/19(月) 12:14:45.13ID:/JSKyYPi

>>904

面白すぎる。アントニオとか！
次回を心待ちにしている私がいる。

0913名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/19(月) 12:25:07.55ID:HiaXVM7n

>>909
基地外「トトトトトトトイレ連れってってー」

職員スルー(さっきいったじゃねーか垂れ流せ麻原も)「今行ったばかりだからね？」

基地外「ででででででてないもん」

今北家族「すみませんトイレ行きたいって言ってるんですけど」(トイレにも行かせてくれないなんて虐待じゃないかしら)

基地外「もももももももうやめようかな」

エンドレス

0914名無しさん@介護・福祉板

2015/10/19(月) 13:14:11.63ID:NkCAvc5k

≫904

大卒で介護に入っても、すぐに脱出するから、派遣の方がまともな会社でまともな仕事が多いんだよ。
業界しか知らない、福祉バカ、ご苦労様。

0915名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/19(月) 15:13:51.82ID:M70njSdh

空室が少し増えてませんか？
http://www.amille.jp/

0916名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/19(月) 15:20:41.07ID:rXMKZifQ

ネタにマジレスwww

0917名なし

2015/10/19(月) 16:02:08.85ID:jI004MXj

不健寿命を短くするには、不要な医療・介護をしないこと
これしか、膨張する、医療費、介護費の抑制になるだろ、

0918名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/19(月) 16:05:13.66ID:kr8ue1hP

>>915
生保の入居者や、状態が悪く優先度の高い方ははいて捨てるほどいるから、
それをはめ込めば安泰でしょ。

0919名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/19(月) 16:11:31.72ID:kr8ue1hP

>>915
たしかに秋以降増えた。退去予定ありなんていうのはほかに移るのかな？
高い入居率を背景に急成長してきたけど、大丈夫かな？

0920名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/19(月) 16:59:25.63ID:fH1dRmoV

>>918
不祥事が起きたからって一気に客は消えないしな。
介護施設であれば受け入れてくればなんだって良いッて客も多いだろう。
家族の気持ちになればひどい扱いする家族も納得できるし。

ところかまわずウンコする、室内で立ちションする、おもらしもする、意味の分からないことばっかり言って時々暴れる。
そりゃ施設に放り込んで顔も見たくないだろうさ。

0921名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/19(月) 19:31:06.59ID:kr8ue1hP

>>920
ただし、入居者減は
漢方薬のように徐々に効いてくる。

0922名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/19(月) 20:05:26.09ID:ic+gM9xK

アミーユって天地真理が入っているんだっけ

0923名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/19(月) 20:15:56.17ID:eUjHnsJ6

そこはボディーブローって言うんじゃないのかw

0924名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/19(月) 20:39:43.43ID:3Ak4k/yx

漢方薬ｗｗｗ

0925名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/19(月) 20:51:49.10ID:3SjAeDfH

Cのこいずみ君は風俗王だろ

0926名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/19(月) 20:52:48.52ID:36D+DjLg

エリアマネの廣川さん元気してんの？
このひとに採用されて昔働いてたけど
いやはやまいったよ人殺しとかやめてくれよアミーユ
履歴書が絶望的に汚れたわ。まぁ廣川さんも同じだけど

0927名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/19(月) 20:56:42.10ID:brG7FgTn

>>892
残りの残り、１92,000,000円はどこに消えた？

0928名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/19(月) 23:21:02.84ID:KEPJldBK

アミーユは生保の人も入れるの？
私はアミーユに20万円以上支払っています。なんだか納得できないわ。

0929名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/20(火) 06:41:58.47ID:2FdAtjxG

>>928
親族が入居していた頃、生保いたよ。
おまけに生活面ではトラブルメーカーも兼ねていた。
>>922
往年のアイドルが高級ではない老人ホームというのも落ちぶれたなと。
そんな話を、知り合いの介護職員にしたら「入れるだけで幸せだ」と怒られた。
当然かな。
いまから20年くらいまえは老人ホームに芸能人が入るとそれだけで、
引退とかボケとか言われたけど、
いまではホームとは別に自宅を構えていたりして、
ホームに入りきりというわけでもないし、そこから芸能活動をしているケースもある。
時代も変わった。

0930名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/20(火) 07:53:59.14ID:gyRl0WHx

どうやったら生保の人が入居できるの？

0931名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/20(火) 08:03:56.06ID:2FdAtjxG

>>930
E.X.で、
https://www.amille.jp/home/home/41
>>生保も相談に応じますですって、
担当者の腹しだいかな？

0932名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/20(火) 08:55:52.48ID:UAUy/IpF

税金支払った人が特養で、生保の人が有料ってこともあるわけ？？

0933名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/20(火) 10:22:01.55ID:p7DqUQcJ

とりあえず介護員が
年取っても入居出来ないことは確定している。

0934名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/20(火) 11:07:59.70ID:ctZfmgbS

>>904
オバヘル編まだ？

0935名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/20(火) 11:59:07.36ID:2FdAtjxG

>>932
お金の問題もさることながら、
優先度つまり施設に入る必要性の高さもかぎになるでしょ。
入れればいいなると特養も有料もないでしょ。
それに、生保は収入や資産が乏しくただでさえ介護サービスを受けることが難しいことに加え、
扶養義務者がいないことが前提となるので、
一人暮らしや身寄りのいないようなケースが多くなりがちとなる。
そのため、介護の必要性（施設入居の必要性や緊急性は）むしろ、
税金を払っているよりも高くなる。
不公平といえばそうだけど、
よく言われることだけど、
年金を当てにまじめに保険料を払うのか、はじめから生保を当てにして保険料を払わない方が徳とか、
就労するより生保のほうが医療もただになるし有利だとか、
そういうレベルの話になるでしょうね。

0936名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/20(火) 13:24:50.47ID:gyRl0WHx

家賃、84,300円も払えない気がするのだが

0937名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/20(火) 13:41:22.25ID:ouqnm33S

>>926 >履歴書が絶望的に汚れたわ

笑わすなよ。底辺の仕事に履歴書の内容関係ありませんから。

Ｓアミーユ川崎幸町のアルバイト・バイト求人情報
無資格・未経験歓迎！未経験もＯＫの介護スタッフ
コンビニかよ　ヤベー
http://townwork.net/detail/clc_1877336263/joid_20761586/

>>936
日本はナマホ天国。月額約１３万貰えるで。
空席で飛ばすより、ディスカウントで客集めするのと同じだよ。

0938名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/20(火) 14:26:47.55ID:UAUy/IpF

>>935
正直者がバカを見る。そんな世の中に絶望したわ。悲しい。

0939名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/20(火) 14:38:47.46ID:ouqnm33S

生活保護を受けると、次の特典を享受できる！

≪生活扶助≫　衣食住などを扶助。食費・光熱費など。現金支給。
≪教育扶助≫　学級費や修学旅行費など。現金支給。
≪住宅扶助≫　家賃や修繕費、リフォーム代など。現金支給。
≪医療扶助≫　医療費。現物支給。健康保険料の負担はなし。
　　　　　　　窓口負担も原則なし。
≪介護扶助≫　介護保険を使った介護の費用。現物支給。介護保険料の負担があるが
　　　　　　　保険料相当の現金が上乗せ支給される。
≪出産扶助≫　出産費。医療扶助の範囲外の部分も扶助。現金支給。
≪生業扶助≫　就労に必要な資金、技能取得費用、就業の為の準備金など。
　　　　　　　現金支給。義務教育修了後の学校の学費もカバー。
≪葬祭扶助≫　葬祭費。現金支給。

0940名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/20(火) 16:03:27.24ID:sWsNZKPI

Ｃアミーユ勤務のヘルパーだが
今月の研修は「虐待について」だった
対外的な意味合いが強く中身のない研修だった
むしろやらない方がマシなレベル

0941名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/20(火) 16:24:38.36ID:DCQ67HuP

>>940
ヘルパー研修なんていつも中身なし、意味なしでしょ。研修手当が
出るから暇つぶしに出る人は多いけどスキルアップにならないのは
周知です。

0942名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/20(火) 16:37:11.88ID:xJIJC823

ＳＦ研修にスキルアップ望む方がどうかしてる
アミーゴの考え方を知るためのものでしかない
(別にアミーゴの理念に不満があるわけではない)
その辺は仕事の１つだと割り切らないと、研修参加もストレスがたまる

0943名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/20(火) 16:42:27.02ID:sWsNZKPI

>>941
おたくのとこは暇つぶしに出るでいいの？こっちは強制参加なんですけど。
明けだろうが休みだろうが、もし自分とこで受けれない場合は他のコミュニティに行ってまで受けないとダメと言われてる。
正直、手当てなんかいらないから休ませてくれ、と思っている人はたくさんいる。
そんな中での研修内容は「虐待しない環境作りの一環として職員のストレスを減らそう」だった。もう笑うしかなかった。

0944名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/20(火) 16:50:46.03ID:tMMaduMI

>>943
具体的にどーやって職員のストレスを減らすて言ってた？
こちらではイラっとしたら他の職員に代わってもらえと研修で言われたが、負担が他の職員に移るだけで根本解決にはならんやんかと思った

0945名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/20(火) 17:14:30.59ID:sWsNZKPI

>>944
対応困難な利用者、また対応困難な家族がいた場合などは今まで現場の人たちで解決して下さい、という体制だったのを反省しました。
今後は会社として対応チームを作ったので困ったと思ったら直接でも結構ですのでそこに電話なりメールなりして下さい。すぐに本社の人間が対応しますと言ってた。
・・・でもね、そのあとに直接連絡されると私の立場がね。と言ってた（真剣なトーン）
つまり、研修の講師として「直接連絡していいよ」と言ったが、していいかどうかは分かってるよね？と圧力をかけてきた。

休みの日に強制参加の研修をしたり、その研修で圧力をかけられることがなによりのストレスだということに、上の人間はいつ気づくんだろうか。
ＳＶや管理者がきちんと研修を行っているかどうかをチェックした方がいいと思う。

0946名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/20(火) 17:19:25.72ID:QG/S47Vi

多分　見てるんじゃないかと思うけど

念のためだから　ここのURLを本社に送ってやれば

0947名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/20(火) 17:43:14.97ID:DCQ67HuP

>>943
ごめん、Ｃアミーユだから、登録のヘルパー研修かと思った。
登録ヘルパーさん達はベテランだからＣアミの研修は暇つぶし
としか思ってないから。
常勤は大変だよ。なぜ自分ばかり明けや休みのときに当たると
か思う。まあ、今回の研修は「職員に指導しました」という名目
じゃない？

0948名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/20(火) 18:11:12.32ID:PNFmooQW

>>947
今月は全国のアミーユが虐待について研修するらしいよ。
勿論、ああいう事が起きた今だからって意味です。
その後の対応ちゃんとやってますアピールね。

でもさ、ストレスが溜まる⇒虐待する　じゃないよね？
全く時間のムダ。くだらない研修。
やらされてるＬＭが気の毒だったよ。

0949名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/20(火) 19:07:41.77ID:lpw3DiAy

紙切れ一枚渡して終わり
そんなとこだよ

0950名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/20(火) 19:19:12.76ID:PNFmooQW

研修は２時間やらされますよ。

0951名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/20(火) 19:23:39.01ID:PNFmooQW

そろそろ次スレタイ考えよー。

0952名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/20(火) 19:38:22.00ID:sWsNZKPI

>>947
こっちこそ言葉足らずでごめん、常勤で働いてんだ。
名目だろうね。登録ヘルパーも一緒に受けてたし。【全職員に】って言いたかったんだろうね。

横浜の件は息子の虐待から避難するためにアミーユに入居した。
大阪の件は仕事に真面目に取り組んだ結果。
というような事を言ってたぞ。
その言葉のあとに「だからと言って虐待は決して許される行為ではありません（ｷﾘｯ）」

0953名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/20(火) 19:40:14.71ID:ouqnm33S

0954名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/20(火) 19:50:33.73ID:DCQ67HuP

>>953
未経験者歓迎！～に一票。

アミーユ仕様にしたいのか未経験者多し・・・・。

0955名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/20(火) 21:04:49.53ID:31YLkunn

ストレス感じたら、直接連絡したらいいんだよｗ
それが無能な上司の評価を下げる方法だ（もしくは改善させる方法だ）

0956名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/20(火) 21:35:29.03ID:y9y/tE9m

>>952
横濱？川崎幸町が息子の虐待からの避難じゃなかったかな
虐待映像の件があれ以降さして動きがないのは息子が…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

諸般の事情を鑑みてもなんでもかんでも現場に押し付けてｺﾞﾒﾝﾅｻｲﾈｰこれからは何かあったら上が対応してあげる（予定）
だけどどの程度の事案をいつから対応してもらえるのやら

0957名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/20(火) 21:56:34.16ID:sWsNZKPI

>>956
そうだ、川崎が避難だった。事件が多すぎてわからなくなってる。

0958名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/20(火) 22:02:41.13ID:VieTK9T5

ビデオの件と転落死の件は別の話なんだよな

0959名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/20(火) 23:05:49.04ID:LlEoIZpH

行政処分が待ち遠しい。

0960名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/20(火) 23:07:47.59ID:gyRl0WHx

大阪の件って入居者が亡くなった件？

0961名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/20(火) 23:19:31.24ID:QG/S47Vi

死後八日目に発見　てやつでしょ

0962名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/20(火) 23:21:15.99ID:y9y/tE9m

転落死はともかく虐待の方は対応力の低さ、諸々の管理体制の不備は指摘・指導されるだろうけどそれ以上はなさそう
実際の管理能力や営業力よりアミーユk教テストの成績が良くて上に気に入られて管理者・SVになるのが多いんだからリスクマネジメントなんて単語すら知らなそうｗ

現場の負担を減らすって言うなら半ば強制の意味なし研修減らして処遇改善金を給与に反映するところから始めてくれないかな～

0963名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/21(水) 03:27:11.39ID:5vHZYJG+

これどう考えても事件でしょ…
ワタミより酷いわ。
ストレスたまる仕事だからイライラしてるときも
あるけど、ベランダから落とした奴って
あんまりだよな…
ライターで燃やした事件は
真相が分からないまま無罪になってるし…

0964名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/21(水) 03:32:53.55ID:7OIWebw0

淡路駅前の孤独死はこいずみの責任だろ？普通辞めるのが筋だろ。ずうずうしいなお前。

0965名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/21(水) 05:16:58.22ID:ZGXYzx80

>>939
いくら介護職員が安月給で無申告・無税だとしても、
社会保険（未加入もあり）自己負担や、国保、年金は原則とられるし、
医者にかかれば自己負担もある。
しかも、ひとたび施設に入居してしまえば終の棲家となるわけで、
派遣切や失業で家を失い年越し派遣村にいくような心配は一切無い。
へたすりゃ介護職員よりも生保のほうが生活は楽かもしれない。
差別的だけど、そんな境遇の職員の上で生保入居者が成り立っているといっても過言ではない。
片や>>752さんみたいに介護が決して嫌いではないのに、
家族養えないから転職するような方もいるんですから。

0966名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/21(水) 06:27:35.09ID:d6Omep/X

息子の虐待から逃れてきた哀れな老人を
さらに虐待するアミーユ
酷すぎるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0967名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/21(水) 06:41:45.21ID:ZGXYzx80

老人は商品（アミーユ）
死体になっても商品（葬儀屋）
死後も商品（お坊さん）
搾り取るだけ搾り取る。生保は死後は支給されないけど、
生きてるうちはとりはぐれない。

0968名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/21(水) 06:53:05.29ID:1s1pOcgb

介護業界　12月問題　

介護業界は今、人材確保が極めて困難な状況だ。介護業界の有効求人倍率はずば抜けている。

おそらく全国的にそうなっていると思う。そういう風潮になってきている。

訪問系も施設系も、現場を支える人材が募集しても全然来ない。

会社もヘルパーを広告出してもハロワに出しても一切応募がない。全然０。

毎年、12月の賞与支給月は退職者が増えるが、今年はその二～三倍になる見込み。

0969名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/21(水) 07:01:46.62ID:do9qD1uX

＞老人は商品（アミーユ）
＞死体になっても商品（葬儀屋）
＞死後も商品（お坊さん）

朝からワラった　座布団３枚

0970名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/21(水) 07:40:37.26ID:YPyLCl6Y

国家資格を持って仕事をしていても、一般事務の何の資格もない
ＯＬ時代よりも過酷な仕事で給料もそれ以下。そりゃ辞めますよね。

0971名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/21(水) 07:51:32.64ID:zsIC6UNe

>>970

２０１５年６月厚生労働省発表：２０２５年団塊の世代７５歳以上の為
「介護に必要な人数は『３８万人』。
２０１２年時点での首都圏の「群馬県」「埼玉県」の中核都市の「人口数」
とほぼ同じ。首都圏の「中核都市」の住民全てが「介護」に就かないと
全く「足らない」状況。
本当に「日本国政府及び厚生労働省」はどうするんだろうね。
「もっともっと安い『給料』で介護して下さい」になるのかね。
４０歳以上の給料から取ってる「介護保険料」を全ての「年齢」の
勤労者から取るしかない。後は消費税のもっと上げる。
本当に毎日毎日１年３６５日２４時間年中無休で、こつこつと「信用」と売り上げを上げているのは
訳のわからない話をする認知老人らの「話」相手して、「糞取り・飯食わせ・風呂入れ」をしている現場の職員。
人の感情の全く入らない数字だけの相手なら「誰でもできる」
本当に「人」と言っても機械・ロボットを使用しない肉体労働も付いた
「被害妄想だらけ」の「キチガイ」相手だ。

0972名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/21(水) 08:20:39.39ID:qqEX5/no

旭化成の対応、メッセージとは雲泥の差やな。

0973名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/21(水) 08:49:30.82ID:ZGXYzx80

>>971
>>752さんみたいに、介護以外で条件のよい転職がなんとかなる可能になるとすると、
介護もそれなりに待遇改善しない限り人は集まらないでしょ。
もしくは非営利か公機関、税金投入して介護業界を買い支えるしかない。
介護保険はいずれ、若年の身障者介護とか医療保険との統合を名目に、
全国民加入となるでしょう。

0974名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/21(水) 08:59:04.30ID:ZGXYzx80

>>971　
介護は、必要とされる人のぶん人手が必要で、
いまのところ情報化とか機械化が困難、生産性向上がはかりにくい。
しかも、介護を受けるものは、富裕層相手の高級施設は別として、
介護サービスの必要性は相手の所得に関係なくある。
だから、高齢化が続く限り常に常用過多・供給過小の構造は避けられない。
社会負担（税等）を増やしても、それを納税者が支えられる範囲を超えるならそれも無理。
まあ、対策としては、
1外国人を安く雇う
2介護ロボットをつくる
3国が保障する最低限の介護のレベルを下げる
これしかないだろうね。

0975名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/21(水) 08:59:50.09ID:ZGXYzx80

常用過多＝需要過多
間違えでした。

0976名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/21(水) 09:06:23.55ID:zsIC6UNe

>>973
>>全国の100歳以上の高齢者が過去最多の５万8820人。
>>女性女性が87.1％を占め、初めて５万人を超え。44年連続の増加。

本当に１０年経つのは早い。
問題は今だに１００歳以上が生きて、増えている事。
つまり「増加する団塊の世代の親の世代つまり２世代」が
生きて、年金を受給していることではないかね。
言うまでもなく「その年金の原資」は「人口が減っている」だけでなく
子供も育てている下の世代」
上の世代が増えて、減っている上にさらに負担する下の世代。
「子供も育ててるのに、しかもこの激変する労働・経済状況の中で『介護保険料』
も払って下さい」なんて言ったら、「下の世代は『もうだめです。払えない！』
って怒るだろうね。
本当に「日本国政府及び厚生労働省」はどうするんだろうね。

0977名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/21(水) 09:16:31.71ID:zsIC6UNe

>>971
>>974

今まで日本人しか相手にしていない老人達が
いきなり目の前に外国人介護者が現れたとなると反応が怖いね。
本当に老人になると

１。誇大な被害妄想
２。誇大な物盗られ妄想
３。「突然の」大声出し・発狂
４．意味不明の行動

が有る。
本当に「日本国政府及び厚生労働省」は「画策」してるみたいけど
そこに外国人介護士を目の前にくると
老人達はどんな反応をするのかまあ本当にどうなるか。

0978名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/21(水) 09:46:53.10ID:homMh6HG

>>977
外国人で片言でも日本語話せるような人間が介護士なんぞになるのか怪しいけれど。
彼らにそういう扱いしたらぶん殴られたりしそうだけどな。
無茶苦茶なサービスを要求する調子に乗った家族とか調子に乗った利用者(非認知症)、暴言暴力を繰り返す認知症とかズタボロにされてKOされるんじゃねーの。

0979名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/21(水) 10:12:20.46ID:AAD2DnW0

>>976
本当にその通りだ。
2世代になる事、迂闊にもあまり考えてなかった…
もうそんな状況が始まっているんだね。
しかも団塊世代って勘違いの主義、主張が激しい世代。
その人達が育てた世代がまた変な主張し始めるとなると
もう何もかも滅茶苦茶になりそうで恐ろしい。

0980名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/21(水) 10:24:52.15ID:+e9yOLoh

>>977
うちの入居者は言葉遣い、立ち居振る舞いまでチェック厳しい人が多い。
日本人ならではの対応に慣れている高齢者にとって
外国人と言うだけでもかなりのストレスになると思う。
「あの人は寄越さないで」とか言われたら、結局そこにいる日本人が対応。
何の助けにもならない気がする…
まぁ、あくまで自分の職場での想像ですが。

0981名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/21(水) 10:29:17.43ID:ZGXYzx80

>>976
以前、北欧かな若者が「もう介護はしません」なんていうのがきいたことあるでしょ。
日本でも富裕層を中心に、老人介護のえじきにはなりたくないとかで海外脱出なんていうのもでるでしょう。
そこまでいかなくても、ある種の変な保守主義というか、
アメリカではリバータリアンとか、茶会派みたいに、
極端な自己責任と引き換えに徴税拒否とか介護拒否といった
夜警国家化するかもしれない。
そこまでいかないとしても、
将来は生存権の例外として、
たとえば100以上の要介護者には金がある方は問題なけど、
公的社会保障を打ち切るとか、そのくらいはあるかもしれない。

また、
介護を必要とする段階を未然で防ぐ方法もある。
しかし、何をすれば確実にできるかという方法というか特効薬ってまだないでしょ。
高齢化率が進めば、一定数要介護者がでるのは避けられない。
向こう20年前後は団塊世代の介護でピークを迎え、
それが終わると団塊ｊｒの番、団塊よりも数は少なくなるけど、
全体的に生産年齢人口が減ったぶん相対的に1億総介護職員になりかねない。

　

0982名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/21(水) 10:38:46.55ID:ZGXYzx80

http://gurikenblog.cocolog-nifty.com/blog/2012/07/post-fec5.html
>>動きとしては始まっているね。
ドイツなんて日本からすると福祉先進国みたいに見ている向きがあるけど、
60以上の透析は公費打ち切りだとか。
無論、自費なら問題ないけど、これは介護以上に金かかるから。
ただ、そうすると富裕層中心に公的保険の金づるにされるのは御免となる。
いずれ、国民皆保険の崩壊するだろう。

0983名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/21(水) 11:44:36.41ID:iCzNnwJi

結局、川崎の事件はどうなったの?

0984名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/21(水) 12:33:46.28ID:do9qD1uX

>>982
結構なことだと思うよ。
はなから透析などと、時間や手間のかかる大がかりな治療をしてまで
壊れた身体で生きながらえる必要ないんだよ。
60歳以上なんて、ましてやだ。
そんなものを障害認定してまで無料でやってきた間違いで
今こうなってるんだから。

0985名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/21(水) 13:54:48.55ID:SNDCQG2U

医療で生き長らえさせておきながら
医療では賄えきれず介護にも手伝えと言う。

喀痰吸引や経管栄養までやらせるなんて
ふざけてる。

慢性的な介護職員不足なのにハードル上げて
みんな付いて行けると思ってるのか？

生き物は自力で食べれん者は死ぬんだ。
ただ生かす事なんて慈悲でも何でも無い。

0986名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/21(水) 14:08:18.95ID:UgG4yipW

介護に負担させたら医療費軽減するからね、仕方ないね
そして介護費はとことん締め付ける

0987名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/21(水) 14:17:05.66ID:1s1pOcgb

転職する方いますか？
おすすめの転職先はありますか？

0988名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/21(水) 14:49:20.72ID:fSgk790t

医療は聖域だけど介護は無法地帯だからな
徐々に医療の仕事増やされて賃金は変わらない

0989名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/21(水) 14:51:09.58ID:0HcOdHE6

>>983
川崎の事件、私も知りたい。教えて。

0990名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/21(水) 15:09:19.76ID:IcFi4SzR

ここって、問題起こしても重役やめないのな

0991名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/21(水) 15:22:08.43ID:MB4Jq7ro

介護職が老人の餌食になっているみたいなことを言っている人が多いが、
強制労働を求められているわけでもなし、嫌な仕事に就いているのは
じぶんのせい。
仕事を辞めれば解決できる問題を、重度の介護が必要な老人のせいに
しているのは、まるで能無し。
してや、いまだに犯罪会社に勤めているのは、不器用な証拠。
このスレでうっぷん晴らしている奴は、虐待予備軍。以上のコメントは必要なし。

0992名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/21(水) 15:22:43.72ID:IcFi4SzR

介護職が団結して辞めたら潰れるだろな

0993名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/21(水) 15:39:16.17ID:AcqTsCxH

たてますた

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1445409501/

0994名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/21(水) 20:55:37.99ID:ZGXYzx80

>>984
透析はホントは年500万くらいかかるとされている。
寝たきり老人と同じくらいかかるそうだ。
透析は根本的な治療ではなく、
対症療法に近いものでかつ一度やると死ぬまで続く。
これは麻薬のように常習性とかそういうのではなく、
腎臓の機能低下は悪くなる一方で付加逆性のものだから。
よく怪我や病気で一時的に使う場合あるけど、
これとは別。
腎臓移植でもできれば治療行為といってもよいけど、
免疫抑制剤を一生飲まないといけなくなる。

0995名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/21(水) 21:05:15.26ID:XIUc9Qho

謝罪会見求める人は、何が嬉しいのかねｗ
あんな様子をテレビで見て、溜飲が下がるのか？
エンターテイメントとして見てるのか？　
いったい誰に頭下げてるんだろう？　記者か、テレビ視聴者か？
当事者同士で謝罪すればいいことだろ

0996名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/21(水) 21:43:55.89ID:do9qD1uX

>>994
腎移植も　脳死心停止からの提供なら　やりたい人はやればいいけど
今は遺体より　生体移植が10倍にも増えて
臓器提供するのが当たり前な風潮が　親族のプレッシャーになってるんじゃなかろうかｗ
要するに1/2ずつ　不健康を分かち合うわけだから
まぁ　愛情なくしてはできない

0997名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/21(水) 21:53:00.03ID:71eUrsSp

あみ～ゴ

0998名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/21(水) 21:55:02.10ID:71eUrsSp

次スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1445409501/

0999名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/21(水) 21:56:12.46ID:71eUrsSp

幸町の3階で爺さん元気に選択干してたぞ

1000名無しさん＠介護・福祉板

2015/10/21(水) 21:57:07.78ID:71eUrsSp

川崎市も県警も沈黙の政治力

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