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UQ HOLDER!強さ議論スレ

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0001名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2014/08/18(月) 06:00:11.75ID:mg4kUEg90
UQ HOLDER!強さ議論スレ
0002名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2014/08/18(月) 07:37:45.89ID:4nO/b5GxO
　　　　　　　　　　　　　ζ
　　　　　　　　　 ,,.-‐''""""'''ー-.､
　　　　　　　　,ｨ"　　　　　　　　　 ＼ 　　　やった波平が>>2ゲットじゃ！
　　　　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 `､ 小僧ども…わしの部屋に来なさい！
　　　　　 　 ,illlllllllllll　　　　　　　　　 　i
　　　　　　r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_　　_| 　　>>1いたずらばかりしおって！
　　　　 　 | r,i　　　~`'ー-l;l : : : `l-r'"ﾒ､ 　>>3本当にけしからん奴じゃ！
　　　　　　ヾ､　　　　　　　`ー‐'": i!_,l_ノ`　>>4お前も反省しなさい！
　　　　　　　|　　　　　　　　 ,:(,..､ ;:|/ 　　　>>5今日という今日はかんべんならん！
　　　　　　　|　　　　　　　　,,,..lllllll,/ 　　　　>>6いい気になりおって！
　　　　　　 /　　`::;;.　　　'"`ﾆ二ｿ　　　 　 >>7このままではろくな人間にならんぞ！
　　　　　/7　　　　ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/ 　　　　　 >>8バッカモーーーーン！
　　　,,.ィ"`:､　　　　　　　　"/;:`ｰ-:､.._ 　　 >>9-1001さよう、母さんのいうとおりじゃ！
　‐'":;:;:;:;:;:;:;:＼　　　. : :;: .　 ;/;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`'''ー--:､,,_
0003名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2014/08/28(木) 23:38:49.41ID:Jp3f84g70
晒しage
0004名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2014/09/02(火) 13:51:52.65ID:32rp74Hy0
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　/　　　　　　　 >>1
　　処　処　兄　ど　　|　　　　　　　　　　 .|　　　頭　　　 .あ
　　す　す　.ち　.う　　|　　　　　　　　　　 .|　　　高　　　 .い
　　？　？　 ゃ .す　 .l　　　 , - ―　――.|　　　.く　　　 ..つ
　　　　　　　ん　る　 ﾉ　　　.|　　　　　　　.|　　　な　　　 ..・
＼　　　　　　　　　／　　　　|　　　　　　　 |　　　い　　 　 ・
　 .＼　　　　　 ,／　　　　／￣￣￣￣￣ .|　　　？　　　 .・
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0005名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2014/09/07(日) 20:37:50.52ID:Gm9QR4+p0
今日、部活帰りにいつもの免税店で早売りのマガジン・サンデー・ニュータイプを買ってきた。
店のおばさんに「悪いけど来月から値上げするから消費税分も払ってね」と言われた。
なんでも早売り雑誌を卸売りする組合みたいな団体から通達があって、同業者が脱税で摘発されたんだとか。
値上げで売り上げが落ちたら店を閉めるかもっておばさんが言ってた。
他にもそういう所ってある？
0006名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2014/09/18(木) 23:33:58.96ID:c3h55Ygf0
このスレ立てるの早すぎたんじゃね
まだ議論できるほど材料揃ってないつーか
0007名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2014/09/22(月) 11:54:58.31ID:KaFTqL0Z0
　
0008名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2014/10/02(木) 09:41:18.77ID:vFX0BDs+0
今回の小夜子ってかなりつえーな
0009名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2014/10/10(金) 11:57:08.31ID:vH5xP/bf0
　
0010名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2014/10/16(木) 22:11:42.96ID:U5GrSrf40
参考にネギまの時の、ラカンによる適当な強さ表
なお最終的にネギはフェイト以上、カゲタロウは実際は3000超え

■第二回強さ表
----　ナギ、ラカン、エヴァ
----　フェイト
8000　リョウメンスクナノカミ
2800　鬼神兵(大戦期)
2200　ネギ(闇の魔法･術式兵装)
2000　タカミチ(本気か怪しい)
1500　イージス艦
1100　ネギ(暗き夜の型)
*700　ネギ、ガゲタロウ
*650　竜種(非魔法)
*300　麻帆良学園魔法先生(平均)、本国魔法騎士団団員(平均)、高位と呼ばれる魔法使い
*200　戦車
*100　魔法学校卒業生
3-50　旧世界達人(気未使用)
***2　魔法使い(平均的魔法世界人)
***1　千雨
*0.5　.ネコ
0011名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2014/10/16(木) 22:52:18.11ID:tlxQlW860
刀太ってネギ(覚醒後の通常状態)がわりと必死になってかわした千刃黒曜剣をなんとか捌いて、曼荼羅障壁破壊した時点で
>>10の覚醒前の暗き夜の型ネギ(1100)を遥かに超えてるよな
今の時点で2000越えは確実にしてるわ
0012名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2014/10/16(木) 22:57:27.26ID:MQwZ8d5e0
UQで戦闘描写のあったキャラは>10のどの辺に入ってっくるかな
0013名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2014/10/16(木) 23:27:34.53ID:U5GrSrf40
>>11
まあ設定も扱いもチートな重力剣込みでは結構高いな
ただ接近戦特化だから、かなり穴はあると思う
0014名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2014/10/17(金) 13:31:56.99ID:pzvYezyW0
　
S:雪姫　フェイト
A:宍戸　小夜子　三太
B:刀太　南雲
C:夏凛　灰斗
D:九郎丸　一空　超
E:瓦礫屋
F:キリヱ

　いまんとこ、こんなもんだろ
　幽霊はチート。特に三太は常時霊体化出来るんだからSあるかもな
　天敵の九郎丸も倒してるし
0015名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2014/10/17(金) 13:57:59.58ID:dSyj2OYv0
九郎丸どう見てもロボと無能先輩より強くね？
少なくともロボよりは強いと思うけど
0016名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2014/10/17(金) 16:52:53.16ID:1MlYt4bo0
>>14
三太は九郎丸に弐の太刀で簡単にやられてるしそこまで強くない
Cくらいだろう
あと灰斗＞南雲だと思う
0017名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2014/10/17(金) 18:26:08.55ID:60q58B9x0
自分の見た感じはこんなもん

S　雪姫、フェイト
A　小夜子、刀太（覚醒時）
B　灰斗、南雲
C　刀太（通常時）、夏凛（神の力なし）、九郎丸、一空、三太、超
D　瓦礫屋

甚兵衛は保留（vs南雲だけでAは微妙）
南雲はCと迷ったけど経験値が高そうなんであえてBに
入れてないけど十蔵やフェイトの部下3人はAと予想
各ランク内でも上下差はある
0018名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2014/10/17(金) 18:35:37.74ID:pzvYezyW0
三太に攻撃出来る手段がいまのとこ二の太刀しかないんだよな
それ以外のキャラでは描写上勝てないし、フェイトより難敵かも
って作中で言われてるから、やっぱりもう少し上じゃね？
こいつ知覚外の射撃ですら無効だったからな

仮にも三人かかりの刀太たちを軽く倒してるし、幽霊って情報もなければ二の太刀なんて使わなそうだし。刀太は通常時でも南雲を負かしたからよくわからんな
0019名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2014/10/17(金) 18:41:56.61ID:pzvYezyW0
というか二の太刀で切っても再生されてるから、滅せないんじゃないかな？
0020名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2014/10/17(金) 18:53:01.64ID:vloWu+Nr0
小夜子って人なんでこんな強いの？
サギタマギカネギより本数多くね？
0021名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2014/10/17(金) 18:53:53.20ID:l+VKzToT0
夏凜の退魔系の技もおそらく有効だろう
一定以上の使い手ならそういう技は持ってると見ていいのでは
それにすぐ再生しないようにバラバラに斬るなりできるはず
三太のは単なるワカらん殺しだから強いのは最初だけじゃないかな
0022名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2014/10/17(金) 18:56:20.68ID:l+VKzToT0
>>18
あと南雲を負かしたってありゃ甚兵衛のサポートあってこそで
南雲はもう弱ってたじゃんw
0023名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2014/10/17(金) 19:02:34.63ID:pzvYezyW0
まあ幽霊って情報が割れてるなら夏凛とかでもやれそうだな
結局事前情報あるかないかで、初見なら超強い感じだよね

南雲は弱ってたけど動けないほどではなかったろ？
それで動きが鈍ってた、とかいう描写があったならまだしも
というかボロボロで動きがやばかったのは刀太の方じゃね？
結局本人も闇無し刀太に負けるとは、とか認めてたし
0024名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2014/10/17(金) 19:08:11.25ID:l+VKzToT0
甚兵衛の助力もあったじゃん…
南雲の台詞を踏まえても単独で勝ったんとは違うよ
まあ今はもう南雲を越えてるかもね

三太は上位の使い手には一目で霊体と見抜かれるだろうな
0025名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2014/10/17(金) 20:04:29.81ID:ytbALoWS0
>>18
幽霊相手は斬魔剣で良い
九郎丸は必要なくても弐の太刀使いまくってるから、幽霊と知らなくても使うと思うけどな
0026名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2014/10/17(金) 20:29:51.98ID:pzvYezyW0
でもそれすらする前に、刀太と組んでも憑依で負けたわけだろう？
相手が透過能力持ちとわかっても通じない通常攻撃繰り返してた
というか九郎丸の攻撃を素でもかわしてるし、不意打ちにも反応してた
刀持ちの刀太も、一応フェイトに食らいつけるレベルだったよな
三人でかかって負けるとか力の差、かなりあるっぽい

三太が幽霊って情報or三太が慢心してる、なら九郎丸が有利ってとこじゃね？
このスレの戦闘ルールによるから、なんとも言えんが
通常刀太達よりひとつ上、小夜子より下。くらいにみえる
0027名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2014/10/17(金) 20:37:03.58ID:dSyj2OYv0
>>20
ネギは終盤は1001がデフォだったじゃーん
小夜子571だっけか
素数ルール覚えてたんだな赤松
0028名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2014/10/17(金) 20:43:21.82ID:wCEnBM1R0
ネタが割れてしまった今ではそんなに強いとは思えないなぁ
専用技のある夏凛、九郎丸にはもう勝てないだろう
つーか正体がわかった状態でのランキングじゃないの
刀太たちが未熟なだけで上位者なら三太の正体なんかすぐわかるっしょ
0029名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2014/10/17(金) 20:49:16.63ID:ytbALoWS0
ネタが割れる前に倒せる能力があるなら、それは考慮してもいいと思うな
特殊事例だから、分けてもいいとも思うけど

ただ、霊体みたいな物理攻撃が効かない存在は結構いる世界だから、
それなりの強者になら戦闘中にネタが割れて対処されるよね（対処出来る能力があれば）
特に魔法世界出身で、魔を狩るのを生業にする九郎丸なら、その場で気付けと言いたくなる
三人がかりで負けた件も、あれは話の都合が大半だろうな

あと、どうも三太の身に起こったことが小夜子に筒抜けなので、
以前もらっただけじゃなく、リアルタイムで力が流入してるとかはあるかも
まあ、どうせ今回だけじゃ、しっくりくる格付けは出来ないだろうし、
何か判明したら時に格付けしなおせばいいか
0030名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2014/10/17(金) 20:49:33.16ID:pzvYezyW0
まずそのわかる根拠なくね？上位ならわかる根拠とかあった？
というか上位陣がみんな退魔系使える、ってのも限らなくね？
使えるのは九郎丸、夏凛くらいでそれ以外はまだ描写がないから使えない扱いだろう
0031名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2014/10/17(金) 21:12:19.47ID:e/gjaC000
甚兵衛は刀太と九郎丸の不死身ネタをすぐ見抜いてた
そういう感じでわかりそう
0032名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2014/10/17(金) 22:02:46.20ID:wCEnBM1R0
不死狩りと呼ばれる連中はほぼ標準装備と考えていいと思うけどなー
＞退魔術
0033名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2014/10/18(土) 00:28:36.61ID:a+5rx+LM0
小夜子も透過使ったり埋めたり出来るみたいだから、三太と同じこと出来んのかな。の割には刀太の不意打ちが通ったから、三太の無意識透過ほど高性能じゃないよね

それとも透過も闇の魔法に属するから、同じ闇の刀太の打撃は通るのか？
0034名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2014/10/18(土) 05:57:14.15ID:5XypNhBu0
あの時の刀太の攻撃が特別だったんじゃないかと
小夜子は基本的に三太ができることは全て可能じゃないだろうか
その上で超強力な魔法を使うし不死者用のゾンビウイルスなんてのも　
作れちゃうんだからタチ悪いわな
0035名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2014/10/18(土) 12:59:42.24ID:smjHcksP0
百年近くエリート死ね死ね思ってたんだからそれくらいは出来るんじゃなかろうか

ただし無能産廃を除く
0036名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2014/11/02(日) 01:53:31.17ID:+qXGN8Ee0
これでアナタも幸せになれる

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0037名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2014/11/13(木) 15:11:52.81ID:LICuF83Y0
　
0038名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2014/12/04(木) 15:52:19.15ID:VK8ecewV0
　
0039名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2014/12/07(日) 11:35:30.53ID:wQEw0sHE0
夏凛とかいう対策してたのに負けたゴミ
0040名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2014/12/26(金) 12:47:42.27ID:b9r3+6bg0
　
0041名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2014/12/31(水) 02:09:51.55ID:7zS8qq5A0
三太、正体がわかればキリエですら捕まえられるということで、だいぶランクダウンしたな
0042名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2014/12/31(水) 19:17:33.60ID:fIm3UaAY0
捕まえられるだけでランクダウンするんかい
UQ登場キャラで大体強さ判明してる奴のなかじゃ強いほうだろ
0043名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2014/12/31(水) 19:36:39.89ID:YkHz/pAH0
え、下のほうじゃね
九郎丸には勝てないんだから九郎丸の下は確定だよ＞三太
0044名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2014/12/31(水) 19:56:40.63ID:7zS8qq5A0
ああごめん、ランクといったら普通はキャラ順位を想像しちゃうよね
絶対的な強さ、AランクBランク……みたいな意味で言ったんだ

でもキャラ間の強さでどうかってことでも、強い方かどうかは微妙じゃないか？
攻撃を避けられる絶対的な速さを持つというわけではないので、攻撃が効くか効かないで強さが全く変る
飛行能力は厄介だし、念動力もかなりのパワーだけど、それだけならどうとでも出来るメンバーは多いと思うよ

三太の正体がわかれば対処出来るか？ってことで、斬魔剣が効く描写はあったけれど、
この斬魔剣がまた、魔でも（というか何でも）斬れるという曖昧なインチキくさい剣なので、
それだけだと、まだ三太のスリ抜け能力はチート性能なままかもしれなかった

そこでキリエ程度の（おそらく初級）魔法で触れるのだから、
正体がわかって対処された場合(その対処は簡単)、戦闘力はかなり低い可能性すら出てきた
まあ気合い入れれば擦り抜けられるとか強化設定出すことも出来るし、
特に詠唱無しの念動力は、インフレに付いていくだけの（後付け）ポテンシャルも持ってるとは思うけどね
0045名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2014/12/31(水) 22:12:54.82ID:YkHz/pAH0
念動力って甚兵衛も使うんだよな
出番少ないせいで忘れ去られてるけど
0046名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2014/12/31(水) 22:23:45.17ID:7zS8qq5A0
ああ、あのテレポートっぽいようなのか
そろそろ子供組以外の出番欲しいよね
0047名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2014/12/31(水) 23:36:07.64ID:YkHz/pAH0
まだ戦闘描写がほとんどない源五郎の実力が気になるな
戦闘スタイルとしては刀と銃の併用っぽいけど
0048名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2015/01/22(木) 14:38:00.30ID:ZR6DeCR00
　
0049名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2015/02/08(日) 13:06:12.70ID:ScSmbXwZ0
　
0050名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2015/02/26(木) 19:32:04.79ID:cvbUo5gU0
　
0051名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2015/03/04(水) 07:44:37.25ID:XeBVUTor0
test
0052名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2015/03/10(火) 01:11:59.24ID:axoET45s0
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0053名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2015/03/28(土) 12:26:29.94ID:CKloX1+m0
　
0054名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2015/04/08(水) 03:10:06.83ID:Svb42kRE0
インフレ防止かしらんが、トーナメントになって改めて刀太の強さが控えめに設定された感がある
0055名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2015/04/08(水) 18:35:10.21ID:Yi4Fbl/P0
闇の魔法のない刀太はこんなもんかなって感もある
0056名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2015/04/16(木) 15:47:14.44ID:P/UwZzo00
雪姫のもとで2年間剣術格闘術の基礎修行し九郎丸のもとで気の鍛錬もした刀太がネギより圧倒的に弱い
闇の魔法習得前の魔法世界についた直後位のネギよりも弱そう
0057名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2015/04/16(木) 23:33:31.22ID:uQ9qJX220
2年と言っても魔法も気も知らずに修行してたしなぁ
仲間達の中では一番って程度みたいだし
ただ、エヴァの修行って直近の強さのためでなく、後々の最強を得るための下地を作るみたいな感じじゃね
謎の戦闘勘とやらが引き出されたのは、雪姫の修行のおかげもあると思うし

でも50トンを振るパワーだけでも並じゃないよ
魔法世界に着いた頃のネギ相手だと、黒棒の性質を知られずに地上戦やったら勝つ、というか殺せそう
そうじゃなきゃ厳しいわな
0058名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2015/04/17(金) 00:15:36.54ID:h/+tdY1t0
刀太は結構強いけどその辺の雑魚のレベルもこの80年間で大幅に上がってて
そのせいで刀太が弱くみえるとか
0059名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2015/04/17(金) 00:19:08.31ID:RhZKaT9m0
あ、違った500トンだ
当時のネギの障壁じゃ絶対防げないだろうけど、一発1000倍とか食らえばバレちゃうか
0060名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2015/04/17(金) 00:24:51.18ID:RhZKaT9m0
>>58
学園のエリートくんが無詠唱7本出してたから、少なくともレベルの底上げはされてそうだね
0061名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2015/04/27(月) 05:36:32.57ID:um5bVDxK0
ダーナよりも強いんだろうか？
0062名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2015/05/15(金) 21:04:40.47ID:WlcqCLjb0
>>58
過去の大会映像で豪徳寺がゲテモノ相手に戦ってるんだから骨の人とかも当時よりも強くなってるっしょ
0063名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2015/06/02(火) 18:06:39.70ID:0XBPntUV0
0064名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2015/06/12(金) 15:38:26.05ID:9SAg0Q0r0
ダーナはチート過ぎる
0065名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2015/06/19(金) 23:20:01.68ID:AXHau8m80
ダーナ最強、あとはモブ扱い
0066名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2015/06/30(火) 23:43:18.66ID:i51rYzqR0
雪姫こそ最強でしょ
0067名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2015/07/01(水) 08:29:08.26ID:97H2kyr50
今週の魔獣、ラカン戦後のネギなら術式兵装なくても余裕なレベルだろ
よってラカン3級＞ダーナ3段
0068名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2015/07/04(土) 19:17:49.55ID:EjrHPpuJ0
瞬動が特殊なのじゃないと音速よりも全然遅くて刀太は闇の魔法で強化されてても音速を全く見切れないってデフレだからな
0069名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2015/07/06(月) 19:19:57.24ID:So0824J70
test
0070名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2015/07/06(月) 19:38:00.93ID:+XkZ9t2b0
>>68
地味にとんでもないデフレだよな
二次だと普通ので音速超えてるのばっかだったし
0071名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2015/07/06(月) 21:01:31.76ID:5Hv+p5Qt0
刀太が弱かったってことで、ひとつよろしく
実際、黒棒なしだとランクAには全然勝ててないし
猫とか骨とかが抜け出せないなら、せいぜい強さ500～1500くらいだろう

まあ学園祭の頃でも弾丸を視認出来てるし、やっぱりちょっとおかしいか……
0072名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2015/07/06(月) 21:14:25.92ID:+XkZ9t2b0
刀太関係なく瞬動自体はそんなもんっぽいが

まあネギま見返すと一般人でも慣れたら目で追える程度なのが描写されてるから二次で過大評価だったんだろうけど
0073名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2015/07/06(月) 21:32:31.32ID:5Hv+p5Qt0
戦いの全ての動きが瞬動なんてのは終盤になってからも無かったし、瞬動が見えたのかどうか不明じゃね
瞬動って、どれだけレベルが上がっても、実力差が大きくなければ背中を取られる謎技術だから、
速度の推測なんてするだけ無駄なのかもしれないけど……

でもUQだけでも、刀太が龍宮の弾丸を、どう見ても軌道を読んで置くとかでなくピンポイントで弾いてるし、
音速の毛ダルマは、反応したけど避けられなかった……くらいの描写が良かったと思うわ
0074名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2015/07/06(月) 22:33:13.33ID:+XkZ9t2b0
ネギと刹那が連続で瞬動して勝負してるのを観客が普通に目で追えてる
0075名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2015/07/06(月) 22:46:44.07ID:5Hv+p5Qt0
そこのこと言ってるのはわかってる
連続瞬動もしてるけど、全ての動きが瞬動ではないってこと
0076名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2015/07/06(月) 23:14:21.45ID:Nq6YBNFn0
バレに強さ議論ネタがあったのかと見に来たら、特に関係ない話だったでござる

刹那とネギの戦い、動きの軌道の効果線で瞬動じゃないと思われるのが混じってる (空中とか弧を描くとか)
最初の2連続瞬動の後、距離を詰めてブラシと杖の鍔迫り合いになったのは瞬動じゃないでしょ？
ああいうのを交えてると考えられる
だから、決して瞬動だけやってて、それを観客が見えてる……とは限らないと、俺は思うよ

あと、瞬動って止まってから攻撃が普通だったんだよねぇ
だから狼がすれ違いざまに攻撃した時には少し話題が出てた
観客が息が上がってるとか言ってたけど、少なくともそれは、この止まってる時に見えたんじゃないかな
瞬動じゃなくても、高速移動時に、そこまで細かいとこまでわからないだろうから
0077名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2015/07/06(月) 23:54:17.87ID:sg9q+6pQ0
ラカンはマッハ3.2で剣を投げて、ジャンプで追いついて乗ってたな

なおマッハ3.2は10分で約650km(謎)
0078名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2015/07/07(火) 19:24:33.28ID:Su6Mev+30
慣れて来たとかだから普通に目で追えたんじゃね
ＵＱで判明した瞬動の遅さからすると動体視力よくてそこそこ離れてれば見えるし
0079名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2015/07/08(水) 10:48:27.45ID:e/rAu8Js0
瞬動以外なら慣れて無くても見えるって？
ないないｗ
0080名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2015/07/09(木) 23:36:34.18ID:bsKE4qcv0
つうか止まってる時意外は常時瞬動に近かったんだから諦めればｗ
前から観客どんだけ凄いんだよって言われてたのがUQの瞬動糞遅いの判明で矛盾なくなったし
0081名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2015/07/10(金) 08:39:50.28ID:DanelQmF0
他の描写と辻褄が合うなら、ネギま時代に、瞬動たいして速く無いよな～で結論出てるって
そうじゃないから、灰人の音速で「ファッ？」ってなってるわけなんだわ

まあフェイトの瞬動への刀太の反応が完全に初めて見た速度みたいな様子だったり、
その後の描写で、どうも思ってたより刀太は雑魚だったっぽい＝狼が雑魚化してるので、
ネギまの武道会時も含めてレベルが低くて、音速がとっておき(笑)な可能性はある？

でも弾丸(亜音速～超音速)への反応は出来てるしなぁ…とか、
ネギまの武道会の観客も、時速数百キロなら遠目で息上がってるのがわかるか…って、無理だしなぁｗ
0082名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2015/07/10(金) 08:59:00.28ID:THtGLk4x0
ダーナの修行の成果が発揮されたり予選が再開されれば、強さネタ増えるかなあ

で、瞬動なあ、、、
ここで、瞬動にはオートで認識阻害魔法がかかる説を、、、ねーよな
とりあえず人が音速超えられるのは確かだけど
シーン個別に速さの推測とか無理

つか、狼は瞬動中に攻撃するから嫌い
あいつは様式美というものをわかってない
0083名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2015/07/10(金) 15:08:59.53ID:XU00FJl70
学祭の頃のネギでも田中さんの弾丸が見えてたかな
相手が見えてて撃って来るのがわかってれば、弾丸が見えるくらいのレベル
見えなくても射主の場所がわかればライフル弾を打ち落とせる楓とはレベルが違うけど
0084名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2015/07/10(金) 18:18:33.92ID:7JfyyaW80
刀太以外の修行の成果(多分)第一段、キリエのあの腕は召喚魔法かな？
戦闘に使わないと何だかよくわからないけど
0085名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2015/07/10(金) 19:59:16.63ID:Qo64Yfk30
>>82
瞬動とは要するに高さゼロで水平方向に飛ぶ立ち幅跳び
弾丸すら捉える達人の目でも見えない速さで、熟練すると音も立てず空気の揺れも起こさない
足に魔力や気を集中させる以外にも、何らかのマジカルリリカルな力が働いていることは間違いない
0086名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2015/07/10(金) 21:24:28.37ID:CCo0Uin20
瞬動って瞬間的に時速数百キロ行けば御の字ぐらいなんだろうな
0087名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2015/07/10(金) 21:56:03.80ID:nNp+/ddD0
早く残ってるナンバーズも一通り戦わせて欲しい
議論が盛り上がらない
0088名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2015/07/10(金) 22:26:34.91ID:/FueA06Z0
>>86
観客が慣れたら目で負えたからすると百キロも怪しい
0089名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2015/07/10(金) 23:16:05.15ID:Qo64Yfk30
高位魔法使いの基準、本国魔法騎士団の平均である強さ300は、ネギ周辺では雑魚も雑魚
ネギ周辺の人々は、一般的な裏世界の強者の基準とはかけ離れすぎている

瞬動の速さも強さによるだろうから、当然、一般的な瞬動の速さはネギ周辺よりしょぼいはず
おそらく一般的には>>86で、一般から逸脱した人たちはさらに速くなるということなのだろう
一般的とは言え身体強化で車より速く走る人たちの瞬間移動技、それなりの速さだろうが
バキが勇次郎にクリーンヒットさせたゴキブリダッシュが時速270kmだったが、最低でそのくらいだろうか

そして灰人の瞬動だが、音速を超えたら見えないという灰人の認識は、ネギま基準だとやはり疑問を持つ
よってスラム編の頃の刀太や九郎丸、音速瞬動ドヤ顔の灰人も含め、まだまだ一般的な強者の範疇だと思われる
ダーナ3段の刀太と灰人との再戦があるなら、一方的になるかもしれない

…と、ここまでつらつらと書いてきたが、刀太が銃弾の軌道を読んで剣を置くのではなく、
完全に叩き落としてたのを思い出したけど、あれは銃弾を見て叩き落としたのではなく、
雪姫直伝の謎の「拳銃弾への対処」というのがあるのだろうということで、とりあえず無視しとく
それかネギコピー由来の戦闘勘（←これ、便利すぎるよな…）
0090名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2015/07/10(金) 23:56:20.03ID:W3QX92h/0
マジレスするとネギまでインフレしすぎてたのでUQの新キャラ達は少し戻したけど、
結局インフレするものだし、そもそもフェイトやエヴァは続投だしで、
やはり徐々に強さ設定や描写の整合性が怪しくなってきつつあり、
さらにネギまも含めて考え様とするとかなりの無理ゲーなことに
0091名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2015/07/11(土) 00:39:30.83ID:HD7oORnF0
マギまの武道会の頃と魔法世界以降とUQと二次を一緒くたにしてりゃそらわけわからんことになるわ
更にUQの刀太だって灰人との戦いでは闇の魔法使ってたけど武道会予選では使ってないとかで全然条件違うわけだし
0092名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2015/07/11(土) 01:31:07.09ID:PeaWiCG60
予選でも黒棒の重量操作使ってないけど、灰人戦でも黒棒も使ってないな
闇の魔法なしで黒棒があったらどうだったか見たかった
暴走するまでの闇の魔法の変質は腕だけに見えるし、南雲の言及もパワーに関してだった
動きに付いて行ってるのは「戦闘勘」がすごいとのことで、黒棒があれば良い勝負出来るんじゃ？と

九郎丸はメンタル面の問題があるにしろ、灰人の動きに全く付いていけてなかったから、
本気を出した九郎丸が刀太よりずっと強いなんて、少なくともこの時点で思えなかったな
0093名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2015/07/11(土) 02:14:28.91ID:5g5ELLQH0
そうか、この漫画ってネギま連載中に強さの描写が一番おかしくなったエヴァがヒロインなんだよな
0094名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2015/07/11(土) 22:34:47.59ID:7WYS6L/S0
ラカンと違ってエヴァは普通に雷速に対応してたからな
それが連載開始時点の刀太の攻撃に油断も込みとはいえ当たるとか
0095名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2015/07/12(日) 23:50:03.83ID:Vh0gZQIT0
エヴァは性格上の問題抜けばナギやラカンより明確に格上っぽかったからな
0096名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2015/07/13(月) 01:10:45.17ID:1fLX/9s00
まともに戦えばナギとラカンのふたりがかりでも無理っぽい印象があったなぁ
いまフェイトに勝機がある程度の弱体化してるのは、造物主絡みなのか、刀太絡みなのか
0097名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2015/07/13(月) 02:27:57.49ID:oHqErn/S0
神鳴流の強さの指標に斬魔剣弐のたちあるけど今のところ出てきた奴全員使えちゃって入門用の技に見えてきちゃう
むしろあの年まで使えなかった素子の実力が怪しく感じるわ
0098名無しさんの次レスにご期待下さい＠転載は禁止2015/07/13(月) 07:13:43.40ID:EU/UyuAi0
一話時点の刀太にってエヴァ弱くなりすぎなんだよな
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