歌唱力番付編成会議・７場所目
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0001Nana
2008/06/20(金) 16:28:13ID:27NKoiY60・評価・議論は冷静に、具体的に（音程、声量、ライブでの安定性など）
・動画があれば貼るなどソースもなるべく示しましょう。
・煽りやうざいきもい等の感情的なだけのレスはスルー推奨。
物言いの際には落ち着いて。
・同じ麺への話題の集中は避けましょう。
前スレまでのランクは>>2-5あたり
前スレ
歌唱力番付編成会議・6場所目
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/visual/1204705587
0002Nana
2008/06/20(金) 16:30:16ID:ifLwdh4aO0003前スレ７１８時点
2008/06/20(金) 16:30:49ID:27NKoiY60横綱 黒猫【陰陽座】 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】
大関 中島卓偉【TAKUI】 西川貴教【abingdon boys school】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭 Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭 漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭 櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 団長【新興宗教楽団NoGoD】
0004前スレ７１9時点
2008/06/20(金) 16:31:37ID:27NKoiY60一枚目 隼人【Duel Jewel】 宗【ex.デスゲイズ】 KAZUSHI【ex.ROUAGE/STRAY PIG VANGUARD】
二枚目 yasu【Janne Da Arc/Acid Black Cherry】
三枚目 KIBA【GARGOYLE】 幸也【Kαin】 清春【ex.黒夢/ex.SADS】
四枚目 藤崎賢一【ex.JUSTY-NASTY】 インザーギ【メガマソ】夕霧【DaizyStripper】
五枚目 悠希【人格ラヂオ】 石月努【ex.FANATIC◇CRISIS】
六枚目 Juka【ex.HIZAKI project】
七枚目 ゆさ【THE KIDDIE】 Kanoma【ex.Fatima/Moran】 タクマ【BABYLON】
八枚目 kyo【D'ERLANGER】 京【Dir en grey】
【序二段】
一枚目 DAIGO【BREAKERZ】 景夕【Kra】 真【ex.Merry Go Round/Smells】 hyde【L'Arc～en～Ciel】
二枚目 達榔【ムック】 手鞠【Ruvie】 蜜【Dolly】
三枚目 和乃【しゃるろっと】 勇【176BIZ】 一向【東京ミカエル】 一志【Kagrra,】
四枚目 大佑【ex.蜉蝣/the studs】 ガラ【メリー】 愛歌【ex.七三式】
五枚目 YUNA【ex.THE FLARE】 ルキ【ガゼット】 KAMIJO【Versailles】 YOMI【ナイトメア】
六枚目 マコト【ドレミ團】 DAISHI【THE ROMEO】 haderu【jealkb】
七枚目 HIBIKI【ex.D-SHADE】 勇企【Unsraw】 さりの【TINC】
八枚目 シャラク【メトロノーム】 雄大【SEX-ANDROID】 准【ν】
【序ノ口】
一枚目 将【アリス九號.】 左迅【ギルガメッシュ】 尽【HERO】 TUSK【ex.ZI:KILL】 松岡充【SOPHIA】
二枚目 有村竜太朗【Plastic Tree】 宮脇渉【12012】 Angel-TAKA【宇宙戦隊NOIZ】 天野鳶丸【グルグル映畫館】 Kight【ガイズファミリー】
三枚目 昇歌【elm】 大槻ケンヂ【筋肉少女帯】 HAKUEI【PENICILLIN】
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五枚目 エイジ【キボウ屋本舗】
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雅～miyavi～ 佐々木仁【シリアル⇔NUMBER】 カイリ【Siva】
桜井アヲ【LAB.THE BASEMENT】 龍寺【ゾロ】 KO～JI【Arc】 YUKI【Mix Spealer's Inc】
0005Nana
2008/06/20(金) 17:41:26ID:Fb3hO5t9O0006河村そんなに上手いか？
2008/06/20(金) 20:24:44ID:bmiQ15Di0横綱 黒猫【陰陽座】
大関 中島卓偉【TAKUI】 西川貴教【abingdon boys school】河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
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前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
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三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
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六枚目 カイト【Wizard】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 団長【新興宗教楽団NoGoD】
0007河村そんなに上手いか？
2008/06/20(金) 20:25:37ID:bmiQ15Di0一枚目 隼人【Duel Jewel】 宗【ex.デスゲイズ】 KAZUSHI【ex.ROUAGE/STRAY PIG VANGUARD】
二枚目 yasu【Janne Da Arc/Acid Black Cherry】
三枚目 KIBA【GARGOYLE】 幸也【Kαin】 清春【ex.黒夢/ex.SADS】
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六枚目 マコト【ドレミ團】 DAISHI【THE ROMEO】 haderu【jealkb】
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八枚目 シャラク【メトロノーム】 雄大【SEX-ANDROID】 准【ν】
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一枚目 将【アリス九號.】 左迅【ギルガメッシュ】 尽【HERO】 TUSK【ex.ZI:KILL】 松岡充【SOPHIA】
二枚目 有村竜太朗【Plastic Tree】 宮脇渉【12012】 Angel-TAKA【宇宙戦隊NOIZ】 天野鳶丸【グルグル映畫館】 Kight【ガイズファミリー】
三枚目 昇歌【elm】 大槻ケンヂ【筋肉少女帯】 HAKUEI【PENICILLIN】
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七枚目 颯【少女ロリヰタ23区】 maya【LM.C】
八枚目 ゆーり【イロクイ。】 真緒【サディ】
【前相撲】
雅～miyavi～ 佐々木仁【シリアル⇔NUMBER】 カイリ【Siva】
桜井アヲ【LAB.THE BASEMENT】 龍寺【ゾロ】 KO～JI【Arc】 YUKI【Mix Spealer's Inc】
異論がある者、おる？
0008Nana
2008/06/20(金) 20:29:50ID:v6iQBCX0O0009Nana
2008/06/20(金) 20:33:53ID:2KSReiG900010Nana
2008/06/20(金) 21:00:27ID:mYoTrcts0ずっと前から、同列にしたくてしたくてしたくて粘着してる人だよね。
あんた本当に河村のライブ映像、最初から最後まで観たことあるの？
0011Nana
2008/06/20(金) 21:10:39ID:v6iQBCX0Oモチツケ
0012Nana
2008/06/20(金) 21:13:05ID:8Fbdlhl7O0013Nana
2008/06/20(金) 21:22:21ID:mYoTrcts0河村はたくさんの後輩ボーカリストに尊敬されてるよ。
西川は？
0014Nana
2008/06/20(金) 21:25:34ID:v6iQBCX0O西川をリスペクトしてるボーカリストはV系にも結構いるぞ？
Gackt、アリス将、アンカフェみくとか
まあ音痴は言い過ぎだと思うけど黒猫と同じ列にいた事の方が個人的には違和感感じたな
こっちの方がしっくり来ると自分は思う
ところで前スレにも出てたけどダイゴは三枚目くらいに下げた方が良くないか？
0015Nana
2008/06/20(金) 21:26:00ID:8Fbdlhl7O0016Nana
2008/06/20(金) 21:37:02ID:bmiQ15Di0盲目粘着ルナオタが来たな。
前スレでも監視しまくりだったもんな。
＞河村のライブ映像、最初から最後まで観たことあるの？
あるけど何か？
＞河村はたくさんの後輩ボーカリストに尊敬されてるよ。
河村というよりむしろ、ルナシーというバンドがな。
0017Nana
2008/06/20(金) 21:38:59ID:7B5lsfGdO0018Nana
2008/06/20(金) 21:40:48ID:bmiQ15Di0表示みたら河村信者のみって事で・・・。
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0019Nana
2008/06/20(金) 21:41:39ID:mYoTrcts0そんな情報も知らない自分て、そもそもＶ系興味ないんじゃない？
ただただ西川おんりー・・関係者か？
0020Nana
2008/06/20(金) 21:44:08ID:v6iQBCX0OあとリブライアンTAKA高くないか？
最近聴いてないから知らないけど上手くなったの？
0021Nana
2008/06/20(金) 21:44:38ID:bmiQ15Di0＞後輩のボーカリストが河村個人を尊敬しているんだけど。
「むしろ」の意味を理解しているのか？
「西川は？」ってのはwikiで調べときな。
0022Nana
2008/06/20(金) 21:56:18ID:AiJrjwRfO西川も河村もどうでもいいでんだけど、
ソースがwikiってのは素人丸出しですよ
ゆとりとしか思えな(ry
0023Nana
2008/06/20(金) 22:00:32ID:mYoTrcts0日本語わかるけど、あんたのいいまわしに対抗して”個人”と
いれました。西川を尊敬する人wikiniに載ってたよ・・少ないね。
0024Nana
2008/06/20(金) 22:02:48ID:7B5lsfGdOそのゆとりから言わせてもらえば、
懐古厨の言い合いにしか見えないよ
気にくらなかったら徹底的に叩いて粘着して
大人気ないっていうより子供だろ。
いちいち駄駄こねんな
0026Nana
2008/06/20(金) 22:08:33ID:mYoTrcts0いるんならどんどん動画出してよ。聴きたいし。
0028Nana
2008/06/20(金) 22:59:00ID:pzcyvhcWOTOSHIの中では、hideのsummitに出たなかでは西川が一番上手いと思ったらしい。
番付の位置とかはどうでもいいけどね。
ちなみに二俣川の長崎屋のインストアイベントね。
0029Nana
2008/06/20(金) 23:09:25ID:QkKLZts4O一番とは書いてなかった
確かもちろん河村くんは独特な世界でとてもうまいけど
西川君のうまさにもとても驚かされたみたいなこと言ってた気がす
まあどうでもいいけどね
つかここまで１回も実際の歌唱力に対する議論がなされてない件
アンチだかなんだか知らんが下げたいなら下げる理由書いてオタだかなんだか知らんが残留させたいなら残留の理由かけや
せめて動画はるとかして議論しろよ
こんな口だけの議論厨房以下だな
0030Nana
2008/06/20(金) 23:22:29ID:bmiQ15Di0＞西川を尊敬する人wikiniに載ってたよ・・少ないね。
とりあえず、これだけ取り乱して持ち上げたいくらいの
河村信者であることはわかった。
で、河村を尊敬しているアーティストとは具体的に言うと？
それとさ、河村は楽曲提供もしているから
楽曲製作者としての評価もあるんだろうけど、
その尊敬が歌唱力に対するものであるとどの程度
関連づけて説明できる？
0031Nana
2008/06/20(金) 23:23:50ID:pzcyvhcWOお前が聞いた話なんか知るか。
俺は二俣川の長崎屋でTOSHIがそういってんのを聞いたの。
毎回インストで同じ話するわけない。
河村と西川のどっちが上手いかなんて知らないけど、西川は尊敬されてないって意見があったから、西川を尊敬している人もいるんじゃない？って事を言っただけ。
まぁ、両方上手いんじゃね。
0032Nana
2008/06/20(金) 23:29:52ID:eaZzvItl0ていうかここの住人は動画をいろいろ見尽くした上で議論してるんだよ。
お前もこんなところで能書きたれてないでそれぐらい自分でぐぐれ。
>>28
相鉄線の二俣川か？こういうローカルネタ大好きだぜ。
ちなみに俺は三ツ境在住だ。
0033Nana
2008/06/20(金) 23:47:46ID:czPbOQmE0受けない方がいいと思う。社交辞令とか謙遜ってのも多々あるし。
滅多に他盤麺を誉めない人が誉めてるなら参考には
なるかもしれないけど。
0035Nana
2008/06/20(金) 23:54:35ID:Fb3hO5t9O西川はハイカラ、Uver、ex.シャムシェイド、HOME MADE 家族、平原綾香、SINCREA、and more（笑）とジャンル問わずですが。
これだけだとスレチなので、西川のボイストレーニング受けてた時の先生はおさかな天国を歌った柴矢裕美
ちゃんとレッスン受けた上で歌ってるから技術力は西川が持ってると思う
0040Nana
2008/06/21(土) 00:05:49ID:bJOm/8DO0黒猫は独学。
ジュイも地下線時代はまともにレッスンを受けてなかったし、
インディー用の事務所でボイトレにやってるとこは滅多にないと思う
レッスン受けててもみくや将みたいになかなか上手くならないのもいるし
（全くしないよりはましなんだろうけど）。
ところで前スレでも出てた景夕、達榔と入れ替えてはどうだろう。
ちょっと高音になると音源でも安定性が悪い。
0041Nana
2008/06/21(土) 00:14:55ID:lPoBXf9yOどうでもよくないか？
議論に必要ではないだろ
まあ、誰も議論してないけどｗ
ところで逹瑯はなんで達榔になってるんだ？
0042Nana
2008/06/21(土) 00:16:33ID:05fDo7KjOV系じゃないけどジャニーズが悪い例です
もっと他の人の話聞きたいんだけど粘着が河村一番にしようという必死さが痛い
とにかく河村以外の話をしてくれ
団長→今までのV系にない上手さだとオモ
ジュイ→ビブラートが綺麗で上手く聴こえる
あんちゃん→ヘビメタ界だったら上手い方かと
凶子→歌の上手い女性の中で上位には入るとオモ
0043Nana
2008/06/21(土) 00:16:45ID:z0B9HpObOそうなんだ
景夕下げてもいいとおもうけど達榔は上げなくてもいいと思うが
それよりやっぱHYDEの位置がさすがに酷すぎると思うんだが
確かに言われてるように安定感なくけっこうはずすけど最近はそこまで酷い時はなかったからこの位置はおかしいと思うよ
0044Nana
2008/06/21(土) 05:22:47ID:bx1DxXin0ガクトとＴＯＳＨＩもう少し高くてもいいような気がする。
それとＶ系とは言わないかもしれないが一応Ｖ系バンド板にスレがあるので聞きたいのだがハイカラのマーキーとユウスケは入れるとしたらどのへんかな？
0046Nana
2008/06/21(土) 11:10:40ID:iRY1kNOiO0047Nana
2008/06/21(土) 11:37:55ID:fSQtCvd1O夕霧がその位置はおかしいと思う。
この前対盤でDaizyとRuvieみたが手鞠のほうが明らか上手かった。
というかRuvieの前がDaizyだったから手鞠が上手く聞こえたのかもしれないけど。
曲調が似てないから比べにくいと思うけど、どっちかの位置変えてほしい。
手鞠あげるか夕霧さげるか
0049Nana
2008/06/21(土) 13:00:22ID:uiOOJG6uO超ド音痴だらけの中に一人序二段クラスのが
いればやたら上手く聞こえるし、逆もあるし。
0050Nana
2008/06/21(土) 13:43:25ID:/sfUNoJQ00051Nana
2008/06/21(土) 17:42:25ID:KJzCWDtR0西川を横綱か、河村を大関か
いくら話題そらしても、
どうせまた西川信者が沸いて、河村信者と･･というのはウザったいので。
やっぱりオバンギャとジジンギャはKYですな
本当はゆとりかもしれないけど
0053Nana
2008/06/21(土) 18:32:50ID:weqcJ4qF0まあ、食いつくのは河村信者。前スレみてもわかる。
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TAKUI上げようとしても暴れたしな。
個人的には河村がTAKUIより上である理由が思い当たらない。
0054Nana
2008/06/21(土) 20:09:32ID:rej7zPDO0俺も同意。TAKUIって西川と河村のいいとこ両方持ってる感じ。
大関なのはライブでくずしたりして歌ってるからなのか？
0055Nana
2008/06/21(土) 20:22:10ID:xFripPQYO0056Nana
2008/06/21(土) 20:56:07ID:bx1DxXin0そうかじゃあ大関はＴＡＫＵＩ１人で河村と西川は関脇に降格でＯＫだな？
これで丸く収まりそうだな。
0057Nana
2008/06/21(土) 21:10:39ID:xFripPQYO0058Nana
2008/06/21(土) 21:10:53ID:cRrZjr+kOこの三人にそんなに差があるとは思えん
0060Nana
2008/06/21(土) 22:54:42ID:z0B9HpObO0062Nana
2008/06/22(日) 00:17:05ID:83JgxHKyO普通は下げるということを言い始めたやつから書くべきだと思うのだがまあいいだろう
まずオレの中では河村、TAKUI>>西川
だとおもっている
まず河村の高音がだせないのと同じように西川は低音がだせていない。そして表現力が河村に比べて劣る。あとはビブが縮緬である点。よって西川は前者２人に劣っている。安定感と声量は河村とほぼ同じ
TAKUIは(西川＋河村)÷２みたいな感じであると思う。
まあ音域なども考えると総合的にはほぼ河村とTAKUIは同じだろうと
まあぶっちゃけていっちゃうと実際関脇から横綱までそんな差はないよ
0063Nana
2008/06/22(日) 00:25:49ID:83JgxHKyO連投スマソ
0064Nana
2008/06/22(日) 00:38:30ID:W7l66VZx0最後の一行を言うのであれば河村関脇でも文句ないだろ？
河村>>西川の理由も曖昧だな。河村のどういったところを指して表現力があるの？
口ではなんとでも言えるんだよ。具体的に言わないと。
それにビブラートが下手というだけで両者に差は出ない。
もう一回出直してきな。
0065Nana
2008/06/22(日) 01:03:17ID:83JgxHKyOあまり差はなくとも一応差はあるからランクをわけるんだよ
まあオレはこんな感じだと思う
横綱 黒猫
大関 河村 TAKUI
関脇 西川 桜井
または
横綱 黒猫 河村 TAKUI
大関 西川
関脇 桜井
実際｢表現力｣っつうのを説明するのは言葉じゃ無理があるんだが、まあこの場合西川が表現力が微妙な点を言った方が簡単かな。西川は曲の雰囲気やら世界観やらをね上手く歌い分けられてないんだよ。
だから西川は表現力で劣ると言ってるんだよ
あときみの言い方だとビブラートが歌唱力に関係ないように聞こえるがそれは大きな間違いだ
0066Nana
2008/06/22(日) 01:07:09ID:1lRScGvVO0067Nana
2008/06/22(日) 05:50:49ID:W7l66VZx0思い違いをしているようだが俺は西川ヲタじゃないよ。
>>65
君が一方的な書き方をしていたからあんなレスをしたが、よく考えたら君の考えも一理あるかもね。
日テレのミュージックラバーズ(？）で西川の生歌を久しぶりにこの前聴いたが喚くような力任せの歌い方は相変わらずだった。確かに河村の方が上かもな。
西川は関脇下げでいいかも。
それにしてもこのスレはレベル低いな。上位と下位の実力差が離れ過ぎている。
邦楽板の歌唱力スレでも上位に入れるのは黒猫、河村、西川の３人だけだし前スレで誰かが書いていたけど、歌唱力がとんねるずの貴さん以下のボーカルがほとんどだろ。
入試の足切り点じゃないけど一定のレベルに達していないボーカルは削除してもいいかもね
0068Nana
2008/06/22(日) 07:41:45ID:MZiQwAf0O表現力も織り交ぜるなら京とかhydeはもうちょい上だろ
0069Nana
2008/06/22(日) 08:07:34ID:ehXA8rEa0コイツこそ声量と勢いだけの歌手だよな
0070Nana
2008/06/22(日) 08:11:47ID:W7l66VZx0Ｖ系バンドの演奏力スレでもＧＬＡＹは入っているし、ラルクやルナシーと同じ系統でしょ。
今、ラジオから新曲が流れてきてふとそう思った。
0071Nana
2008/06/22(日) 08:16:49ID:XISju+1H0表現力でも、メロディーのコントロール力や
音程の基本ラインをキープしつつライブなどで応用的にわざとずらすと
いった技術的なことならば評価の対象として考えていいと思う。
0072黒猫
2008/06/22(日) 08:20:32ID:ehXA8rEa0声量・・☆☆☆☆☆☆☆☆☆
安定感・☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
耐久力・☆☆☆☆☆☆☆☆☆
高音・・☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
低音・・☆☆☆☆☆☆☆☆
表現力・☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
0073河村
2008/06/22(日) 08:21:35ID:ehXA8rEa0声量・・☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
安定感・☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
耐久力・☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
高音・・☆☆☆☆☆☆☆☆
低音・・☆☆☆☆☆☆☆☆
表現力・☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
0074西川
2008/06/22(日) 08:22:19ID:ehXA8rEa0声量・・☆☆☆☆☆☆☆☆☆
安定感・☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
耐久力・☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
高音・・☆☆☆☆☆☆☆☆☆
低音・・☆☆☆☆☆☆☆
表現力・☆
0075中島
2008/06/22(日) 08:44:17ID:ehXA8rEa0声量・・☆☆☆☆☆☆☆☆
安定感・☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
耐久力・☆☆☆☆☆☆☆☆
高音・・☆☆☆☆☆☆☆☆
低音・・☆☆☆☆☆☆☆☆
表現力・☆☆☆☆
0076Nana
2008/06/22(日) 08:58:33ID:W7l66VZx0河村ヲタいい加減にしろよ。おこがましいにも程があるぞ。
0077Nana
2008/06/22(日) 09:07:16ID:1iY63y2VO0078Nana
2008/06/22(日) 10:09:16ID:VVInYFAPOわかりやすくしないのもな
将は確かに昔よりは多少ましにはなったが上げすぎでは？
今でも音源ですら音程の露骨な外れぷりが修正しきれてないし。
それとAngel－TAKAを一つ下げ希望。
リズム感はいいが声量が全くだめ。
同じくライブ中のアクション多い海斗の方がまだ声はでてた。
0079Nana
2008/06/22(日) 10:16:05ID:ehXA8rEa0西川ヲタがあんまりにも盲目でウザイから
分かりやすく何処がダメか一目でわかるようにしてやっただけ。
表現力がなさ過ぎる。音域にアドバンテージはない。声量は河村と同等。
西川が横綱とかないからｗ
0080Nana
2008/06/22(日) 10:27:53ID:W7l66VZx0お前がどう否定しようが河村ヲタなのは丸わかりだぞｗｗｗ
西川ヲタなんかあまりここにはいないよ。俺を西川ヲタと間違えたぐらいだからなｗ
河村ヲタが自演を繰り返しヒステリックに荒らしまくっているだけだろｗｗｗ
0081Nana
2008/06/22(日) 10:36:21ID:XISju+1H0どっちでもいいからただのヲタ喧嘩なら音サロの立て逃げスレでも
使ってやってくれー
無駄に草はやしたりうざいうざいとわめいても
第三者からは何の説得力にも感じられないし。
将がキリトより下ってのもちょっと違うと思う。
キリトは確かにここ数年ド下手だけど、将程
豪快な外しでもないと思う。Angeloはリズム隊はまともだから
その辺で安定して聞こえてるのもあるのかもしれないけど。
0082Nana
2008/06/22(日) 11:06:19ID:83JgxHKyOもうここで上位陣の話はケリつけるべき
0084Nana
2008/06/22(日) 11:18:47ID:83JgxHKyOいや前スレの議論じゃまったく歌の技術については触れられてなかったから
歌の事についてあんま知らない素人が何十人いて河村下げろーつっても認められない
ちなみにオレは河村オタじゃないからな
持論は>>62>>65で述べた
0088Nana
2008/06/22(日) 11:35:50ID:bCDRc0U/0ヲタじゃなくて暴れてるのはアンチだろ
マルチでネガキャンは結構ですけど議論の邪魔はしないで下さい
0089Nana
2008/06/22(日) 11:43:26ID:1lRScGvVO気に障った方がいたら本当にごめんなさい。
0091Nana
2008/06/22(日) 13:51:29ID:wwyxi3Rp0暴れているのは河村オタだよ。
前スレは、こんな感じで。
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それと表現力とかって使う輩がいるが、どのような形で
定義して相対評価しているのかを具体的に知りたいところではある。
ID:ehXA8rEa0が書いている>>72-75の河村だけ表現力、声量において
☆10個を示す根拠となるデータはあるのだろうか。
それと>>90のID:83JgxHKyOは素人素人言うが
君自身が素人ではないという証拠でもあるの？
どこまでの知識を持っているとでも？
0092Nana
2008/06/22(日) 13:52:46ID:AYXTy40g0とりあえずRuvie(去年５月）
http://jp.youtube.com/watch?v=uVMAM_1ZlRo
DaizyStripper（hideサミ）
http://jp.youtube.com/watch?v=1AGRZ5RT-8o
Varsallies（hideサミ）
http://jp.youtube.com/watch?v=4ZL1qoBneUQ
0093Nana
2008/06/22(日) 14:11:13ID:83JgxHKyOアンチがLUNA SEAのスレいって荒らしてる可能性もあるだろうが
あと>>72->>75はどう考えてもスルーすべき
人のこと素人だとかなんとかいう前におまえの持論を示してくれ
0094Nana
2008/06/22(日) 14:24:37ID:wwyxi3Rp0アンチがLUNA SEAのスレ行っているなら当然アンチスレも
あるはずだろうに何故そこには行っていないのか気にならないか？
「素人」の言いだしっぺは>>84であり>>93の君だよね。
素人と言っておきながら、自分が素人だったって話はおかしいよね。
君が他人を素人という十分な資質があるという証拠が欲しいね。
>>6が妥当ではと思うがどうか。差があるとは思えん。
0096Nana
2008/06/22(日) 14:42:25ID:83JgxHKyOわかったわかった素人って発言したのはオレが悪かった
いやだから妥当とかじゃなくてそれが妥当な理由も示して欲しい
0097Nana
2008/06/22(日) 14:54:57ID:wwyxi3Rp0差があるとは思えないから。声量、音域とかから言っても。
あと>>96が>>65で表現力という言葉を使っている以上、
どのような形で 定義して相対評価しているのかという
>>91の問いに具体的に答えてほしい。
＞ビブラートが歌唱力に関係ないように聞こえるがそれは大きな間違いだ
そうだと主張したいのであれば、河村のビブラートが
縮緬ビブラートと比べて、どのような点から優位性があり
それがどんな形で歌唱力という形で反映されて相対評価し得るものと
なっているのかを、まずは説明すべきでは。
0098Nana
2008/06/22(日) 15:20:34ID:ymWeh4350表現力まで持ち出して馬鹿か
頭の悪いレスが多すぎる
河村と西川あたりは隔離スレでも立ててそっちでやってくれないかな？
そっちで意見がまとまったらこっちのスレ変えるからさ
0099Nana
2008/06/22(日) 16:31:55ID:bCDRc0U/0>河村のビブラートが縮緬ビブラートと比べて、どのような点から優位性があり
それがどんな形で歌唱力という形で反映されて相対評価し得るものと
なっているのかを、まずは説明すべきでは。
もうこれはパソコン初心者に『クリック』の意味から教えるようなものだね
ビブラートくらい自分で調べてこいよ、そんなこともわからんようなヤツが歌唱力スレにくんなよ
0100Nana
2008/06/22(日) 16:36:01ID:83JgxHKyO迷惑かけてホントすまん。だがここでケリをつけないといつまでたっても終わらない。
まあ実際過去スレでさんざん議論してきていったんは決まったんだけど、蒸し返したバカが前スレの後半にいたからな
>>97
まずまとめると西川と河村の議論でオレたちの共通の意見は声量、安定感、音域はほぼ等しいという点
で今はなしてるのは表現力とビブラートについてなんだ
まず表現力についてだが西川は簡単に言ってしまうと与えられた歌詞とメロディーをただ単に力まかせに歌っているっつうことをいいたいんだ。だからバラードの曲もアップテンポな曲にもあまり差は感じられない。
まあ表現力といってもフェイクとか色々あるけどここでは広義的な意味で捉えて欲しい
ビブラートについては単純に下手くそ
基本声楽じゃあ腹式しか認められない。それに縮緬だとバラードなど荒々しくしか歌えない
0101Nana
2008/06/22(日) 17:48:32ID:1iY63y2VO随分前見たときより上がったように見えるが音域の辺りが考慮されたのかな？
0102Nana
2008/06/22(日) 18:00:37ID:W7l66VZx0まだ表現力の定義が曖昧だな。じゃあ聞くが河村は表現力が優れているという具体的根拠は何だ。
深刻そうに顔を歪めて歌えばそれが表現力か？
>>72～>>75を作った奴もなぜそうなるか具体的根拠を示せ。
0103Nana
2008/06/22(日) 18:05:05ID:MZiQwAf0O俺が見た最後のライブではyasuとそう変わらなかったんだが…
0104Nana
2008/06/22(日) 18:05:59ID:wwyxi3Rp0＞そんなこともわからんようなヤツが歌唱力スレにくんなよ
説明もできずに、文章の問うていることすら理解できない
オツムの弱い人は黙っていた方がいいと思うよ。
>>100
＞過去スレでさんざん議論してきていったんは決まったんだけど、
＞蒸し返したバカが前スレの後半にいたからな
いつ決まったんだ？
＞与えられた歌詞とメロディーをただ単に力まかせに歌っている
＞っつうことをいいたいんだ。
そういう楽曲が多いしな。楽曲に恵まれていないだけな気がするが・・。
実際にバラードもシングルではたったの２曲だしな。
表現力ってそもそも評価できるのか、
主観だらけで収拾がつかないって話だ。
白い闇
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1991100
＞基本声楽じゃあ腹式しか認められない。
今ここで声楽の話を持ち出した理由とは何？
＞それに縮緬だとバラードなど荒々しくしか歌えない
荒々しいものを表現したバラードがあってもいいと思うが。
じゃあ逆に、河村は西川のような荒々しい歌い方ができると？
それとね、河村のビブの具体的な優位性を聞いているんだ。
比較して論じてくれないかな。
0105Nana
2008/06/22(日) 18:25:36ID:83JgxHKyO表現力→ONDのROSIER,FACE TO FACE,BREATHEの3曲だけでいいから是非とも視聴してみてもらいたい
そうすれば何か感じるものはあると思う
ビブラート→はっきりいっちゃうと河村と西川のビブラートを比較して西川と河村は同程度っつってるやつはただの西オタです
そんくらい西川のはひどい
0106Nana
2008/06/22(日) 18:32:07ID:wwyxi3Rp0＞忙しいんで
逃げるのかよ、結局。
＞ONDのROSIER,FACE TO FACE,BREATHEの3曲だけでいいから
＞是非とも視聴してみてもらいたい
河村も好きだから、既に聞いてるって。
「感じるものがある」と言って持ち上げすぎるのは
盲目な河村信者だからに他ならないと思う。
＞そんくらい西川のはひどい
だから比較して何故論じることができない？
0108Nana
2008/06/22(日) 18:44:13ID:83JgxHKyO0110Nana
2008/06/22(日) 18:56:33ID:83JgxHKyOおまえオレが言ってることのあら探ししてるだけなのになんで勝った気でいるんだ
0111Nana
2008/06/22(日) 18:58:49ID:wwyxi3Rp0あら探しでも何でもなく、具体的に説明してと
言っているだけだが。大人なんだから少しは自分の放った言葉に
責任持てよな。
0112Nana
2008/06/22(日) 19:05:19ID:Q71qcENQ0やっぱお前おかしいよ、自覚しろよ
お前だけ異常にキチガイなんだよ
絡まれてる河ヲタが本気で気の毒だ。
頼むから病院にいってくれキチガイとは議論はできない。
何か他に熱中できるものを探せ、あと実生活で人と話せ
相手の話をよく聞け、コミュニケーションを学べ
自分の意見をみんなに伝えるにはどうしたらいいか、考えろ
受け答えに柔軟に対応できなければただのオナニーだぞ
お前は先に自分の中で結論づけてソレを押し付けて押し通そうとしてるだけだ
返ってくるものを仮想敵と定めて（河村ヲタ）と決め付けて自分の考えが及ばないところを全部否定。
結局穴だらけ矛盾だらけそんなんでまともに相手される訳ないだろ
理論武装したいなら相手の言うこともちゃんと聞け。自分の頭を過信するな
0113Nana
2008/06/22(日) 19:09:13ID:Q71qcENQ0自分ひとりで使ってるんじゃないんだから
ほかの利用者が不快に、迷惑に思うようなことは控えてくれないか？
汚い言葉も憶測だけの発言もみていたくないんだ
0115Nana
2008/06/22(日) 19:18:34ID:MZiQwAf0O暫くは何書き込んでも機能しねえな
0116Nana
2008/06/22(日) 19:20:21ID:wwyxi3Rp0＞キチガイとは議論はできない。
議論をする能力のない奴は黙れば？
＞受け答えに柔軟に対応できなければただのオナニーだぞ
どんな箇所が対応できていないとお考えですか？
具体的に教えていただければ幸いです。
＞お前は先に自分の中で結論づけてソレを押し付けて押し通そうとしてるだけだ
それは河村信者さんに言うべき話ですよ。
＞返ってくるものを仮想敵と定めて（河村ヲタ）と決め付けて
ただ今回のオタは河村オタですよね。
＞自分の考えが及ばないところを全部否定。
だから彼が説明しないことには話が進まないじゃないですか。
＞結局穴だらけ矛盾だらけ
穴だらけはID:83JgxHKyOです。>>84で
＞歌の事についてあんま知らない素人が何十人いて
＞河村下げろーつっても認められない
とか言っておきながら、素人でないかを問うと
自身も素人だと言うし、表現力という言葉を使っておきながら
歌唱力における表現力の定義、指し示すところと
その相対評価の仕方も論じられていないし、
ビブラートについてもビブラートの優位性を踏まえた
比較も、それに伴う歌唱力との関連性が述べられていないし
滅茶苦茶だろ。
＞理論武装したいなら相手の言うこともちゃんと聞け。
聞いているが。
0117Nana
2008/06/22(日) 19:24:15ID:W7l66VZx0そうなったのもすべて河村ヲタの責任。
人の言う事に聞く耳をもたず自分達の価値観を一方的に押しつける。
河村ヲタがいなくなれば正常な状態に戻ると思います。
彼らには自分達の犯した悪業のツケがきていると思います。
0118Nana
2008/06/22(日) 19:25:57ID:bCDRc0U/0とりあえずディベートって知ってる？
それ全部自分に当てはめてみろよ
なんで西川が河村よりうまいと思うか、それと歌唱力との関連性まで明白にしてみ？
0119Nana
2008/06/22(日) 19:27:37ID:wwyxi3Rp0＞多分まだ若い、っていうか子供なんだろけどさ
まあ若いといえば、そうですね。
＞ほかの利用者が不快に、迷惑に思うようなことは控えてくれないか？
確かに。河村信者さんに言ってあげて下さい。
＞汚い言葉も憶測だけの発言もみていたくないんだ
河村信者の方に言うべきことではないでしょうか。
憶測というのは具体的にどの箇所ですか？
0121Nana
2008/06/22(日) 19:31:34ID:bCDRc0U/0とりあえず自分の主張をまとめてみたら？
箇条書きにでもしてさ。
あと河村が上手いと思ってる人＝全員河村ヲタってことはないと思うよ？
そういう決め付けはまずやめよう。
0122Nana
2008/06/22(日) 19:36:53ID:wwyxi3Rp0＞>>6が妥当ではと思うがどうか。
と>>94で言っている筈だが。
＞河村が上手いと思ってる人＝全員河村ヲタ
ただ前スレの
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を見ると河村信者がいるんだなって事はわかるよ。
スレ覗いてみたがアンチいないし。
0123Nana
2008/06/22(日) 19:37:22ID:wwyxi3Rp0＞>>6が妥当ではと思うがどうか。
と>>94で言っている筈だが。
＞河村が上手いと思ってる人＝全員河村ヲタ
ただ前スレの
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このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
を見ると河村信者がいるんだなって事はわかるよ。
スレ覗いてみたがアンチいないし。
0125Nana
2008/06/22(日) 19:39:42ID:96vpCY2z0てかこの粘着野郎、口調や文体からしても明らかに前スレの>>50～にいる粘着と同一人物だろw
0126Nana
2008/06/22(日) 19:42:10ID:MZiQwAf0O頼むから普通に話させてくれよ
0127Nana
2008/06/22(日) 19:42:51ID:bCDRc0U/0＞>>6が妥当ではと思うがどうか。
これはダメだよ、主張じゃないよイキナリ表貼ってどうか、じゃなくて
今まであった表から変えるんならそれこそ変えようとする側にきちんとした理由が必要じゃないの？
槍玉に上げられてると知ればそりゃ気になってみにくる人もいるんじゃない？
おすすめ２ちゃんねるは専ブラ反映されないから完全じゃないしね。
ずっと前からこのスレ見てるけど書き込みしてる人が全員そうだとは思えないな
0128Nana
2008/06/22(日) 19:44:19ID:wriQj2by0そりゃ河村ヲタもいるだろうけど、書き込みしているとは限らないし、
ここで議論されているから見ているだけかも知れないじゃないか。
しかも、今どきIEで見ている奴の方が少数派なんじゃね？
だから、おすすめ２ちゃんねるの情報は参考にならんだろ。
0130Nana
2008/06/22(日) 19:45:57ID:wwyxi3Rp0差がないからに他ならないだろ。音域、声量からいって。
で、君自身はどう思うわけ？差があるとすれば、
どういう理由からそう思うわけ？
0131Nana
2008/06/22(日) 19:51:17ID:bCDRc0U/0つまり君の中の歌唱力の定義が音域、声量だけということ？
自分はいいよ、わからない。この二人のことは良く知らないからね。
ＬＩＶＥにも行った事ないしね
0132Nana
2008/06/22(日) 19:54:54ID:FyfMqY2rOお前前スレでさんざん話潰してきて…
何で２ちゃんにマジで取組んでるんだよwwwwww
0133Nana
2008/06/22(日) 19:57:26ID:wwyxi3Rp0そういえば君って>>99で
＞もうこれはパソコン初心者に『クリック』の意味から教えるようなものだね
＞ビブラートくらい自分で調べてこいよ、そんなこともわからんようなヤツが歌唱力スレにくんなよ
って言ってた張本人だよね。
そこんところ、ビブラートの具体的な対比
優位性をID:83JgxHKyOの代わりに説明してくれないかなあ。
それと>>95で
＞粘着巡回荒らしご苦労様ですｗ
と言っているけど君の決めつけってどうかと思うけど・・。
0134Nana
2008/06/22(日) 20:00:53ID:hSw6DZWpOYOUTUBEと２ちゃんのｵﾅﾆｰﾓﾄﾞｷが生き甲斐のｷﾓｦﾀ
0135Nana
2008/06/22(日) 20:07:43ID:FyfMqY2rO誰かが主張した事にいちいち
「＞」
↑
これ付けて反論したら、キリないって
絶対どっか突っ掛かるようになるしさ
相手に反応せずにあなた自身の言葉で主張しないと堂々巡りだよ
ずっとこんな感じで続けられると嫌な気持ちになる
あと、ここは２ちゃんだからさ、
こんなランクスレの結果なんてファン同士の争いでしかなくて、
本人たちや世間は知ることもないんだよ
ねらーの自己満だし
まぁランクスレにいる限りは、穏便にね
0136Nana
2008/06/22(日) 20:09:02ID:bCDRc0U/0ｺﾞﾒﾝね、ちょっと流れが酷すぎたものだから言葉がキツくなっちゃったね
自分はビブラートは歌唱力では大事だと思ってるんだ、
バラードを歌うときに伸びやかに歌えるほうが表現として広がりがあるからね。
縮緬は声楽では未熟と言われているし、聞き苦しいというのも定説。なんだよね
いわゆる前提的な話だから知らないといわれると戸惑いはあるよね
声楽は歌唱力に関係ないと言われたらまぁもう議論のしようがない訳だけど。
声楽を否定すると声量も音程もいらなくなっちゃうよ？
決め付けっていうか、オススメ持ち出して河村ヲタ！と煽ってるのがもう見てられなくなって
っていうのが正直なところかな。
0137Nana
2008/06/22(日) 20:15:26ID:hSw6DZWpOみんなをうんざりさせてなし崩しにしようとしてるのかな？そういう作戦なら納得
もうどうでもいいよ！と言わせたいんかねw
0138Nana
2008/06/22(日) 20:16:52ID:wwyxi3Rp0＞あなた自身の言葉で主張しないと堂々巡りだよ
「差がない」という自身の主張の他に
「差がある」という主張があったから
その差を歌唱力と関連付けて具体的に述べてって言ってるだけです。
＞あと、ここは２ちゃんだからさ、
＞こんなランクスレの結果なんてファン同士の争いでしかなくて、
＞本人たちや世間は知ることもないんだよ
＞ねらーの自己満だし
勿論知ってます。だから前スレで「6スレで築き上げてきた結果だから」
と言って上位議論するとキチガイと言う、
わけのわからん輩に、奴らの自己満であることを
思い知らしめてやりたかったってのもありまして、実は。
＞まぁランクスレにいる限りは、穏便にね
なるべくなら、そういきたいですね。
0139Nana
2008/06/22(日) 20:20:54ID:bCDRc0U/0それもおかしいよ。
差がないという持論が前提になってる。
キミのホームページじゃないんだから元の表の差があるとされてる状況を前提としなきゃ。
議論すべき『差』というのは元の表とキミの意見の『差』じゃないかな？
だから具体的に差がないと思う理由を述べる義務は君の方にあるんだよ
0141Nana
2008/06/22(日) 20:24:55ID:wwyxi3Rp0そもそも、この表というのはどの程度の信頼性のあるものだと
言える訳？
＞だから具体的に差がないと思う理由を述べる義務は君の方にあるんだよ
既に言ってます。
0142Nana
2008/06/22(日) 20:28:29ID:bCDRc0U/0音程も声量も元は声楽の概念からだからだよ
声量、それを無視してボソボソ小さい声で歌うボーカルはいるよね
カッコイイ！と思う人もいるだろ、でも上手くはないよね？
音程、これも無視して感情で歌います！なんていって叫んでるボーカルもいる
すげぇ！と思う人もいるだろ、でも上手くはないよね？
ビブラートも同じじゃないかな？
声楽の基本に忠実じゃなくてこういう表現がしたい！
って思ってやってるんならカッコイイんじゃない？でもやっぱり上手くはないんじゃないかな
0143Nana
2008/06/22(日) 20:31:55ID:wwyxi3Rp0＞声楽の基本に忠実じゃなくてこういう表現がしたい！
＞って思ってやってるんならカッコイイんじゃない？
ああいう表現方法もありだと思う。
表現方法の評価って主観が大いに入り込むから排除すればって思うが。
0144Nana
2008/06/22(日) 20:33:26ID:bCDRc0U/0信頼性は関係なくて。
ここのスレだけで作ってるもので世間の全ての意見じゃない
ごく限られたコミュニティでの評価だからね。
ただそこに飛び込んで来て既存の意見と違う意見を言うんならばさ、そこに居た人に対するプレゼンが必要じゃないかなぁ？
分かってもらう、そして納得の上で評価が変わる。
あくまで表はこのスレッドの総意だからね。自分が正しい！否定意見は全部敵！という考えでくる所じゃないんだよ
0145Nana
2008/06/22(日) 20:37:02ID:bCDRc0U/0だからこそ主観の入らない声楽ベースの価値観で評価すべきなんじゃないのかな？
良い！カッコイイ！こういう表現もアリ！っていうのは個人的なものだと思う。
それは歌唱力には直結しないのはしょうがないんじゃない？
西川さんは歌唱力というものだけでは評価できない素晴らしい歌手なんじゃないかな
0146Nana
2008/06/22(日) 20:37:40ID:FyfMqY2rOいくら２ちゃんでも無視しないで下さいww
「＞」
↑
このレスの仕方をやめないと堂々巡りってこと
てか何で自分の否を認めないの？
いちいち「＞」←こんなん付けて反応したら意味ないよ、って言ってるんじゃん
てかあなたの書き込みの仕方に賛同する人が一人もいない事が事実だよ
0147Nana
2008/06/22(日) 20:38:29ID:wwyxi3Rp0＞分かってもらう、そして納得の上で評価が変わる。
納得？納得せずとも、無理やり議論ストップして
キチガイはスルーとか言ってるようなおかしな輩が
結構いてるのに、本当に正しいん？
＞否定意見は全部敵！という考えでくる所じゃないんだよ
否定意見の矛盾点や抽象的な箇所を指摘しているだけの話で。
0148Nana
2008/06/22(日) 20:39:27ID:o9+RTFHP0西川さんのいわゆる「ちりめんビブラート」というのは喉の筋肉を不自然に使った口先のビブラート。
ゆえにコントロールが効かず、曲のテンポに合わせた変化がつけられず、
常に高速で細かく揺れた力まかせの物になってしまう。
ボイトレ上の歌唱技術指導では勿論のこと管楽器奏者でもしてはいけない事として注意されるよ。
それに筋力が衰える年齢になると無理した分劣化してしまうので
演歌なんかでも昔ちりめんだった人がトレーニングして矯正する事も多いよ。
本来ビブラートというのは横隔膜の動きでかけるもので、河村さんはこっちのビブラート。
更にこれを操れる人（黒猫さんとか）は曲のテンポに合わせたり途中で変化や強弱をつけたりも出来る。
勿論ビブラートだけが上手さじゃないからその点だけでどっちが上とか言う気はないけど
拘ってるみたいだから分かりやすく説明してみたよ。
0150Nana
2008/06/22(日) 20:42:04ID:FyfMqY2rO大阪弁やめてくれる？
あと、パソコンならもっと早くレスしてね。
あなたは河村ヲタ以外にもどんどんアンチを増やしてるから、素早く対応しないと
0151Nana
2008/06/22(日) 20:43:27ID:FyfMqY2rOいちいち突っ掛かるようになるしさって言ってるんじゃん
あー無視ですね、分かります。
0152Nana
2008/06/22(日) 20:46:14ID:bCDRc0U/0そこは自分の言い方も反省しないと。
最初からそんなこと言う人いないよ
否定意見の矛盾点を指摘してるからかみ合わないんだよ
議論の場ではやってはいけないこと。
話が本筋からどんどん外れてしまう、これでは話が進まないからね。
否定意見があるならばそこを納得させる自分自身の意見を持たないとダメだよ
0153Nana
2008/06/22(日) 20:48:29ID:1lRScGvVO丁寧に答えている人達がなんだか気の毒だ。
なんでこんなにこの人しつこいの？
西川本人に錯覚してきた。
0154Nana
2008/06/22(日) 20:50:44ID:wwyxi3Rp0なるほど。わかりやすい。
＞曲のテンポに合わせた変化がつけられず、
曲のテンポに合わせた変化？してると思うが
どういったところでしていないと？
力任せは当たってるだろうね。
＞途中で変化や強弱をつけたりも出来る。
楽曲にニーズがさしてなさそうだが、なるほど。
質問だが横隔膜のビブラートで、あの荒々しさって出せる？
0155Nana
2008/06/22(日) 20:51:17ID:FyfMqY2rOこの意見をずっと前に述べたんだけど理解出来なかった？
スレ汚しもいい加減にしてほしい。
いつ気が済むわけ？
正直、西川とかどーでもいいんだけど
あなたが上で言った河村さんと西川さんのビブラートの優劣を
>>148
さんが詳しく教えてくれてますよ。
普通こういう事は自分でググるんだけどww
どうせググれカスって言ったら
「逃げるのかよ」
と言うから>>148さんが説明してるんです
かなり空気読めてないよ、君
0156Nana
2008/06/22(日) 20:56:18ID:wwyxi3Rp0本筋からは離れていないと思うけど。
差がないものは、これとこれから差がない。という他ないだろ。
そして差があると言っているものを具体的に聞き
それが評価に十分に取り入れ可能なものかを吟味する必要がある。
0157Nana
2008/06/22(日) 20:56:47ID:Nb6ZcoqGO自分は音源でしか聞いたことないから判断できないけど、
スレそのもののレベルが低いし気持ち悪い
正直、隆一が上でも西川が上でも早く終わらせてほしい
0159Nana
2008/06/22(日) 20:59:28ID:wwyxi3Rp0＞自分に都合の悪い質問は見事にスルーしている・・・
例えば？
>>154
＞かなり空気読めてないよ、君
で、どうしろと。
0160Nana
2008/06/22(日) 21:01:20ID:FyfMqY2rO２で流れ読めない奴は
半年ROMれ
で終わりなのにねぇ…
歌唱力どうこうじゃなくて、２のルール守ろうよ
あっ、この意見に反論したい時に
＞
↑これ使わないで、自分の言葉でお願いね～
0162Nana
2008/06/22(日) 21:03:43ID:bCDRc0U/0前言ったこと忘れないで、キミはプレゼンター。吟味する側じゃないんだよ
例えばビブラート、キミは関係ないって言ってるけどそれに対してここでは評価に含まれると言ってる
言ってみて通らなかったら諦めなよ、ここは絶対に自分の意見が通る場所じゃないんだから
0164Nana
2008/06/22(日) 21:08:27ID:FyfMqY2rOディベートで結果が出せないやり方として、
相手の意見に反応して反論するって習ったわなかった？
結論出したくないの？
議論を昇華させたくない人のやり方だよ、＞は
相手の意見を少しは取り入れるべき
じゃないと何も終わらない
しかも>>163の流れって何だよ発言は本気？
２ちゃん初心者？
初心者はROMって空気読むのがルールです
0165Nana
2008/06/22(日) 21:08:57ID:wriQj2by0>>130 ：Nana：2008/06/22(日) 19:45:57 ID:wwyxi3Rp0
＞差がないからに他ならないだろ。音域、声量からいって。
＞で、君自身はどう思うわけ？差があるとすれば、
＞どういう理由からそう思うわけ？
>>131 ：Nana：2008/06/22(日) 19:51:17 ID:bCDRc0U/0
＞つまり君の中の歌唱力の定義が音域、声量だけということ？
>>131の質問に明確に答えて下さい。
0166Nana
2008/06/22(日) 21:11:53ID:hSw6DZWpO完全にスルーするしかないんだが河村ヲタも訳のわからんヤツに理不尽に下げられると思えば気が気ではないだろう
だからこの表は絶対変えない。保証する。
だからコイツに構うのは辞めてくれ
これで平和なスレが戻ってくる
0167Nana
2008/06/22(日) 21:13:41ID:wwyxi3Rp0＞それに対してここでは評価に含まれると言ってる
ビブラート使わない人もいるのにどう評価できるんだ？
ちりビブもクラビブも一つの表現形態にすぎないのに
何故？質問だが横隔膜のビブラートで、あの荒々しさって出せる？
＞ここは絶対に自分の意見が通る場所じゃないんだから
知ってる。
まあ、諦めるか。
スレ汚して悪かったな。
0168Nana
2008/06/22(日) 21:14:15ID:FyfMqY2rO＞←こればっか使って全く結果を出す気がなさそう。
0169110
2008/06/22(日) 21:15:03ID:83JgxHKyO用が予想外に早くおわったものでな
つかオレが消えた直後にID:wwyxi3Rp0が叩かれまくりでワロタ
0171Nana
2008/06/22(日) 21:17:26ID:FyfMqY2rO歌唱力と声量とクラビブの評価だよね？
なんでwwyxi3Rp0こいつはルール変えようとしたの？
いつから荒々しいビブラートが評価に入ったの？
これって荒らし行為として認められるでしょ
出入り禁に出来ると思うんだけど
0172Nana
2008/06/22(日) 21:19:46ID:bCDRc0U/0それは>>143でいった通り。
歌唱力とはまた違う。
西川さんが君にとって魅力的な歌手であることはこれからもかわらないよ。
他人の評価や歌唱力なんか気にしないで追いかけてってください。
お疲れ様でした
>>ALL
長々とスレ汚し本当に失礼しました。
これで一応の結論が出たということで。
これからスレが平和に続くことを願っています
0173Nana
2008/06/22(日) 21:20:51ID:83JgxHKyO0174Nana
2008/06/22(日) 21:23:15ID:83JgxHKyOいいやつだなぁ
0175Nana
2008/06/22(日) 21:23:58ID:W7l66VZx0河村よりも西川の方が劣るいう具体例を河村サイドは出しているのに、お前は河村西川が変わらないという具体例すら出さない。
いつも人の意見にいちいちチャチを入れ書き逃げをしている。
俺も最初は河村ヲタがうざくていろいろ書いたが、やっぱお前の言っている事の方が理屈に合ってないよ。
文句があったら邦楽サロン板にアンチ河村スレでも立ててずっとオナニーしてろ。
0176Nana
2008/06/22(日) 21:24:12ID:dSuRIk0zOBUCK-TICKのあっちゃんってなかなか上手いと思った
もちろん西川とか河村と比べるとそうでもないことは分かってる
今の位置が妥当なところですか？
0177Nana
2008/06/22(日) 21:25:41ID:wwyxi3Rp0「差がある」の主張の差が十分に評価できるものに値しなければ
結論出るんじゃないかと思っただけ。そりゃ結論出したいさ。
別に河村はいいアーティストだと思っているし、
意見を取り入れようという考えはあるよ。
>>171
それも表現の一形態かなと思ったから。
0178Nana
2008/06/22(日) 21:32:07ID:FyfMqY2rOなにずっと無視したくせに今さら反応？ww
立つ鳥あとを濁さず？
帰ってくれ、気分最悪
西川さんと河村さんの話でよくそこまで本気になれましたね
西川さんはお前みたいな荒らしが言わなくても上手いから
同じファンとは思いたくないわ
0179Nana
2008/06/22(日) 21:34:55ID:k6iDYYw0O0181Nana
2008/06/22(日) 21:41:17ID:83JgxHKyO0182Nana
2008/06/22(日) 21:43:49ID:FyfMqY2rOしかも荒らしだと思ってないし、全くROMらなかったww
0183Nana
2008/06/23(月) 00:44:15ID:VQEiBbbw0手鞠はどうだろう。>>92の映像を比較する限りでは
手鞠が一番上手いように聞こえるけど手鞠だけ時期が違うし、
夕霧、KAMIJOは音響的にはかなり悪条件下でやってるので
そこらへんは多少差し引きつつ、通ってる人の意見を聞いてみたいです。
0184Nana
2008/06/23(月) 00:45:12ID:n7kaLvhgOＶ盤やってたのは知ってるし、今もバンド活動並行させてるって知ってるんだけど……
なんか違う気がしてならない
0186Nana
2008/06/23(月) 05:17:59ID:HTtx1SFbOはい西川V系議論終わり
ライブ行った事ないんだけどLM.CのMayaってそんな酷いの？
0187Nana
2008/06/23(月) 05:53:36ID:9LCxgqWY0っていう質問がスルーされっぱなしなんだが．．．
0188Nana
2008/06/23(月) 07:13:39ID:n7kaLvhgOＶ系なのか。
自分の中の西川が８年前で止まってたようだｗ
「朝倉大介プロデュースの派手なパフォーマンスの歌手」って印象しか無いな……。
上城ってラレーヌ時代とどっちが上手い？
0189Nana
2008/06/23(月) 10:41:40ID:rgQnBkwRO0192Nana
2008/06/23(月) 16:40:07ID:8PFPAYUm0声細すぎだが
>>188
確実現在の方が上手い
とはいっても口の中で溜め込んで吐き出すような
変な癖をつけた歌い方は相変わらずだがなｗ
0193Nana
2008/06/23(月) 19:08:33ID:rgQnBkwRO0194Nana
2008/06/23(月) 19:35:43ID:VQEiBbbw0今年33だから幕内の面子（有紀以外）と比べたらまだまだ若い方
本人が必死で努力すれば多少はマシになる可能性がないではない
30前後で伸びてきたディスパHIZUMIの例もあるし
>>186
前になんばハッチのイベ（出演はプラ、NOIZ,MSI,LM.C）
で見た感じではMSIの2人と大差ない感じ。
典型的な口先歌い。曲によってはMSIの2人より若干上手く
聞こえるのもあったが誤差の範囲だろう。
ド下手だけど現盤でVo初めたこと考えたらこんなもんかもしれない。
ただ少なくともEverlasting-Kやサキトほどには絶望的なレベルでもない。
0196Nana
2008/06/23(月) 21:54:26ID:/JZLMYpK00197Nana
2008/06/23(月) 22:54:35ID:fFRsMC1wO0198Nana
2008/06/23(月) 23:15:21ID:9LCxgqWY0いや、煽るつもりはないよ。>>6が出されてその時はあまり異論がなかったが、いつのまにかグチャグチャになっていったから。
俺は>>3でも>>6でもどっちでもいいんだけど土台となるランキング表が定かでないと話もできないだろ。
0200Nana
2008/06/23(月) 23:50:51ID:leZOy/nAO0202Nana
2008/06/23(月) 23:57:46ID:2d2+VuX/Oいやいやこのスレにしては久しぶりにある程度まともな議論してたでしょ
むしろ>>6が正しいって書いてた方がアンチに見えるけどな。(前スレも含めてね)
何にも具体的な理由いってなかったじゃん。
0204Nana
2008/06/24(火) 00:01:02ID:C6puwh94Oキリトさらに下手になってない？音源であれだけ音痴はやばい
0205Nana
2008/06/24(火) 00:02:23ID:RQOe4TwwO0206Nana
2008/06/24(火) 00:06:32ID:RQOe4TwwO0207Nana
2008/06/24(火) 00:12:40ID:RQOe4TwwO0208現状ランク
2008/06/24(火) 00:17:27ID:f0U0u8N4O横綱 黒猫【陰陽座】 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】
大関 中島卓偉【TAKUI】 西川貴教【abingdon boys school】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭 Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】 【十両】
筆頭 漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】 【幕下】
筆頭 櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目
Kaya【ex.Schwarz Stein】
【三段目】
一枚目 隼人【Duel Jewel】 宗【ex.デスゲイズ】 KAZUSHI【ex.ROUAGE/STRAY PIG VANGUARD】
二枚目 yasu【Janne Da Arc/Acid Black Cherry】
三枚目 KIBA【GARGOYLE】 幸也【Kαin】 清春【ex.黒夢/ex.SADS】
四枚目 藤崎賢一【ex.JUSTY-NASTY】 インザーギ【メガマソ】夕霧【DaizyStripper】
五枚目 悠希【人格ラヂオ】 石月努【ex.FANATIC◇CRISIS】
0209Nana
2008/06/24(火) 00:19:03ID:HO3EGIGp0要するに河村、西川が同格かどうかでお互いのヲタが感情的になったのであんなグチャグチャになったわけでしょ？
河村ヲタも西川は表現力がない、ビブラートが下手だから同格はないの一点張りで具体的に表現力とは何かも示さないし西川ヲタも差はないといいながら具体的根拠を示さない。
まるで子供の喧嘩を見ているようだった。
>>3がここの総意なら特に異論はないけど。
0211Nana
2008/06/24(火) 00:27:19ID:f0U0u8N4O昨日ひとまずまとまったことを言ったってしょうがないだろ
そう言う気はないんだろうけど端からみてるとまた論争を起こそうとしてるようにしか見えないよ
0212Nana
2008/06/24(火) 01:30:16ID:e4QHFXEKO純粋な感情表現＋曲調・曲の世界観に適した歌い方が出来ているか
って感じで捉えてるんだけど、どうだろう？
0213Nana
2008/06/24(火) 03:16:14ID:+JFwEV1c0かなり下手な印象しかない。
三段目の3枚目前後に摩天楼オペラ入れてもいいと思うんだけどどうかな？
0216Nana
2008/06/24(火) 11:15:46ID:1yia8Gjn0http://jp.youtube.com/watch?v=XMgSRyFleXs
ディスパ
http://jp.youtube.com/watch?v=m2yiVcaW6gY
キリト
http://jp.youtube.com/watch?v=rRLwyjvch0E
http://jp.youtube.com/watch?v=TfgW9PnaKuM&feature=related
yasu
http://jp.youtube.com/watch?v=w4jBP4zuDhc
heidi
http://jp.youtube.com/watch?v=2TE7Ma1o6g8
0217Nana
2008/06/24(火) 11:53:11ID:f0U0u8N4Oまあ表現力てもともと定義なんてなくて曖昧なもんだろ
0218Nana
2008/06/24(火) 12:35:30ID:BigyMOzj0キリトは論外のような気がするぞ、上手いと思える要素がどこにも無い
義彦が二枚目なのはおかしい、むしろジュイより下だろ。
ビブラートも利かせない、ただheidiの曲に惑わされてる気がする
上手く言えんが同意の人補足よろ
0219Nana
2008/06/24(火) 13:40:54ID:XIX8vEnX0表現力がない・・桜井
0220Nana
2008/06/24(火) 14:18:55ID:miFKu+gk0横綱 黒猫【陰陽座】 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】
大関 中島卓偉【TAKUI】 西川貴教【abingdon boys school】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭 Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭 漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭 櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 団長【新興宗教楽団NoGoD】
0221Nana
2008/06/24(火) 14:19:33ID:miFKu+gk0一枚目 隼人【Duel Jewel】 宗【ex.デスゲイズ】 KAZUSHI【ex.ROUAGE/STRAY PIG VANGUARD】
二枚目 yasu【Janne Da Arc/Acid Black Cherry】
三枚目 KIBA【GARGOYLE】 幸也【Kαin】 清春【ex.黒夢/ex.SADS】
四枚目 藤崎賢一【ex.JUSTY-NASTY】 インザーギ【メガマソ】夕霧【DaizyStripper】
五枚目 悠希【人格ラヂオ】 石月努【ex.FANATIC◇CRISIS】
六枚目 Juka【ex.HIZAKI project】
七枚目 ゆさ【THE KIDDIE】 Kanoma【ex.Fatima/Moran】 タクマ【BABYLON】
八枚目 kyo【D'ERLANGER】 京【Dir en grey】
【序二段】
一枚目 DAIGO【BREAKERZ】 景夕【Kra】 真【ex.Merry Go Round/Smells】 hyde【L'Arc～en～Ciel】
二枚目 達榔【ムック】 手鞠【Ruvie】 蜜【Dolly】
三枚目 和乃【しゃるろっと】 勇【176BIZ】 一向【東京ミカエル】 一志【Kagrra,】
四枚目 大佑【ex.蜉蝣/the studs】 ガラ【メリー】 愛歌【ex.七三式】
五枚目 YUNA【ex.THE FLARE】 ルキ【ガゼット】 KAMIJO【Versailles】 YOMI【ナイトメア】
六枚目 マコト【ドレミ團】 DAISHI【THE ROMEO】 haderu【jealkb】
七枚目 HIBIKI【ex.D-SHADE】 勇企【Unsraw】 さりの【TINC】
八枚目 シャラク【メトロノーム】 雄大【SEX-ANDROID】 准【ν】
【序ノ口】
一枚目 将【アリス九號.】 左迅【ギルガメッシュ】 尽【HERO】 TUSK【ex.ZI:KILL】 松岡充【SOPHIA】
二枚目 有村竜太朗【Plastic Tree】 宮脇渉【12012】 Angel-TAKA【宇宙戦隊NOIZ】 天野鳶丸【グルグル映畫館】 Kight【ガイズファミリー】
三枚目 昇歌【elm】 大槻ケンヂ【筋肉少女帯】 HAKUEI【PENICILLIN】
四枚目 HIDEKI【ex.覇叉羅】 戮【chariot】 キリト【Angelo】
五枚目 エイジ【キボウ屋本舗】
六枚目 てんてん【ex.KuRt】 MIKI【mix Speakers Inc】
七枚目 颯【少女ロリヰタ23区】 maya【LM.C】
八枚目 ゆーり【イロクイ。】 真緒【サディ】
【前相撲】
雅～miyavi～ 佐々木仁【シリアル⇔NUMBER】 カイリ【Siva】
桜井アヲ【LAB.THE BASEMENT】 龍寺【ゾロ】 KO～JI【Arc】 YUKI【Mix Spealer's Inc】
0222Nana
2008/06/24(火) 14:20:28ID:miFKu+gk0kouichi【Everlasting-K】、てとら【ex-カミカゼ少年團】、NOISY【DUSTAR-3】
隼斗【ex-ﾏｰﾃﾞｨﾚｲﾗ】、響兵【ex-DAS:VASSER】、明透遊【ex-雀羅】、カマト【BRANCH】、ありすがわありす【ex-ﾐｻﾘﾅﾚｲ】、龍夜【ex-Syndrome】
弥生【ex-jewelry】、優雅、SHUN【Deshabillz】、匠【ex-ギミック】、直【hannah】、MEGURU【ﾊﾟﾆｯｸちゃんねる】
みく【アンティック-珈琲店-】、まる【ex.bis】、霞月【ex-Gill'e cadith】
苓【ダリ】咲【ex-Curtet】、Sakito【ex-FIGURe;】、杏【ex-Atomos*note】、獏【ビリー】、紺【ex-La'Mule】、DAI【S】、鋲【SCREW】、雀夜【姫苺】
螢【ex.バイオレット】、フライパン【ex-The pumpkin head】、Kousei【ex.GHOST】、伊緒【ex.Pashya】、ジェームス【ex-キナルラ】、雪【ex-フィオーレ】
u【KLACK】 DYNAMITE TOMMY【ex-COLOR】
0223Nana
2008/06/24(火) 18:21:38ID:3kz6vMdk0景夕は声が細いし安定してない気がする
0224Nana
2008/06/24(火) 19:14:22ID:f0U0u8N4Oあいつボーカルやってんの？
0226Nana
2008/06/24(火) 21:25:54ID:f0U0u8N4Oあのガラガラ声でボーカルしてんのか…
0228Nana
2008/06/25(水) 03:00:25ID:sVVdBJnP0俺も義彦は過大評価だと思う。
歌謡曲だから上手そうに聴こえるだけじゃない？
0229Nana
2008/06/25(水) 09:43:40ID:F3jSNGmM0喉声でビブラートもできないじゃん
0231Nana
2008/06/25(水) 22:47:33ID:IVtyCVxb0ＴＭＮの宇都宮とか吉川晃司もＶ系のような気がするが．．．
0233Nana
2008/06/25(水) 22:55:59ID:qIJHJwch00235Nana
2008/06/25(水) 23:13:51ID:IVtyCVxb0稲葉は明らかに違うだろ。化粧もしてないし単にイケメンなだけだ。
そもそもこの番付に入れる基準て何？見た目でV系というなら上の４人も入れていいと思うが。
まあこの４人は大して上手くないから上位には絡まないし大勢に影響はないが。
0236Nana
2008/06/25(水) 23:17:00ID:IVtyCVxb0入っても十両以下だろうがｗ
連投スマン。
0237Nana
2008/06/25(水) 23:23:09ID:TtpUxAYAO0238Nana
2008/06/25(水) 23:36:43ID:IVtyCVxb0釣れるかいｗｗｗ
そんなたわけた事言ってるとまた河村ヲタが逆ギレして収拾がつかなくなるぞ。
彼らは冗談を冗談としてとらないからなｗ
0239Nana
2008/06/26(木) 00:19:43ID:OaeLtMefOマイナーなのはたいがい音痴だったな。
0240Nana
2008/06/26(木) 00:54:55ID:K82kwsEvO0243Nana
2008/06/26(木) 03:59:47ID:zjIqtRJy0ポワトリン、キャンゼルあたりを入れてみたいな。
上手くはないがそこそこ知名度あるし。
0244Nana
2008/06/26(木) 04:08:55ID:zjIqtRJy00245Nana
2008/06/26(木) 05:42:12ID:+L4CoPjx0238だけど俺は河村ヲタじゃないよ。
石井が上手いって本当に思っているの？下手糞だろ？
もし本気でそう思っているとしたら今のうちに耳鼻科で診てもらったほうがいいな。
煽りとかそういうのではなくマジで。
0246Nana
2008/06/26(木) 06:14:15ID:m+PLQDsaOみくは少しあげていいに同意。以前は音源でももっと酷かったが
最近はそこそこ修正込みならなんとかメロが成り立つくらいにはなった。
0247Nana
2008/06/26(木) 07:45:49ID:RyuNdYKl0京高すぎ、黄泉より下手だろ
0249Nana
2008/06/26(木) 08:38:04ID:vHz4h/9SOだから俺はV系じゃないと言っているだろ。
このスレのランキングに関係無いんだから俺がどんなランク付けようと突っかかってこんでよろしい
>>248のように思ってるなら2回もレスせんでもええがな
0250Nana
2008/06/26(木) 10:31:53ID:j2qJJqb10the GazettE
http://jp.youtube.com/watch?v=ApbE4GzlRIc
Phantasmagoria
http://jp.youtube.com/watch?v=lYsZSE9tF_U
Siva
http://jp.youtube.com/watch?v=8t-1rAeZvpE
彩冷える
http://jp.youtube.com/watch?v=67bXw-9DfbY
アリスナイン
http://jp.youtube.com/watch?v=ss4kI-AM73o&feature=related
0251Nana
2008/06/26(木) 12:24:53ID:zjIqtRJy0清春が上手いとは思わんが今の清春の位置よりhydeが上にくるのはありえないｗ
京は1個2個下げてもいいかと思うが黄泉の下はないな。
京みたいに安定しないヴォーカルは判断しづらいね。
0252Nana
2008/06/26(木) 13:24:55ID:BCuqjUztO0253Nana
2008/06/26(木) 15:37:22ID:Hjed0f/y0ていうかhydeは上手いだろ、今の位置は最も悪いときの位置じゃないの？
安定感がまったくないのはダメだと思うけど良い時と悪いときの間くらいにしてよ。
yasuと同じくらいに。
0254Nana
2008/06/26(木) 15:49:38ID:vdXktcB/O0255Nana
2008/06/26(木) 16:45:58ID:8UkqBntz0自分は最高に調子いいハイドは見たことない
0256Nana
2008/06/26(木) 17:00:21ID:/DBrvrcd0京は安定感は皆無だがあのシャウトやホイッスルは凄い
0257Nana
2008/06/26(木) 17:44:56ID:+B6j5AbR0黄泉も出てきた頃のからしたらまだましにはなってるけど、
それでも発声が全体的にまだ貧弱だし
京を黄泉よりは下げられないには同意。
もっとレベルの低い話だけど、キリトと戮は去年の段階だと
差し引きあんまりかわらないような気がした。
キリトは劣化の一途だけど、戮は孫の活動を通じて少々は大会場で
歌うのに慣れてきた感もあるし、若い（といっても30だけど）分
キリトよりは声の張りがあるように思う。けど、全体的なバランスは
まだキリトの方が出来ている。
0259Nana
2008/06/26(木) 21:59:52ID:vHz4h/9SO京のそこそこ歌ってる曲はI'll、アクロの丘、ゆらめき、cage、予感あたりかな。
みんな声色だけで上手いと思ってるだろ？
hydeが上手いと思うポイントはどこだ？
誰もそこを答えずに言い合っても説得力がない
0260Nana
2008/06/27(金) 00:34:52ID:CSC5vxoMOどれもここ数年歌ってない曲じゃないかｗ
京は最近はLIVEでもそれなりに歌えてると思う。
バラード系の曲も聴いててハラハラしなくなってきた。
歌メロ変わり過ぎて音程が合ってるのか否か分かりにくい曲もあるけど……
0261Nana
2008/06/27(金) 00:59:45ID:LQASIUUdO0263Nana
2008/06/27(金) 15:59:16ID:uXiXDwv/0高音とファルセットがよく出てるくらい？
あさぎはhydeに唄い方似ている部分あるがhydeはあさぎを下手にしたかんじかと。
調子良い時でもあさぎの下くらいじゃないか？
大関はないわｗ
京はたしかに調子いいときは声の伸び、声量はかなり評価できると思う。
朔なんかは音源だとなかなか上手いと思うがライヴ見たことないからどうなんだろう？
みくを1個か2個上げて
新弟子検査落ちにメガロマニア追加していいと思う。
蟹の怜が入ってないのはヴィジュアル系と言えないから？
そんなに下手なわけでもないし知名度あるし入れていいと思うんだけど。
0264Nana
2008/06/27(金) 17:40:26ID:LQASIUUdO怜の声は好きだし下手ではないと思うけど、今上がってるメンツには勝てないだろｗｗ
歌声が良い を決めるのではないぞ
歌唱力 だよ、歌唱力。
0265Nana
2008/06/28(土) 00:07:23ID:qjRa7GRy0素人以下の下手糞に歌唱力も何もないだろ。
0266Nana
2008/06/28(土) 00:58:27ID:dpv8LNvT00267Nana
2008/06/28(土) 04:01:18ID:MsQXIps4O十両から下ってどんだけ範囲ひろいんだ
0268Nana
2008/06/28(土) 04:43:58ID:IQ0fKQTd0上位はヴィジュアル系かどうか微妙な年寄りばかりだしあまり興味ないよ。
この板の住人はほとんどそうだろう。
他ジャンルと比べて上手いとかはどうでもいい。
>>264
上位陣にはもちろん入らないが序二段あたりには入るんじゃない？
0269Nana
2008/06/28(土) 17:30:04ID:qjRa7GRy0いや、このスレ河村西川ネタじゃないと過疎りぎみになるよ。
そろそろこの辺で河村がなぜ横綱なのか話題を移そうか。
0270Nana
2008/06/28(土) 17:53:06ID:NSJLe/y1O0271Nana
2008/06/28(土) 18:36:30ID:ewzN8z8f00272Nana
2008/06/28(土) 18:49:46ID:31y5NRuo0怜は最近活動できない状態だから判定に困るんじゃない？
もう休んでからだいぶたってるし。
復活してから入れてもいいと思う。
0274Nana
2008/06/28(土) 20:32:14ID:kWPRnuLh0歌下手な代表みたいな存在だろコイツ。
音痴で喉声で表現力皆無
0275Nana
2008/06/29(日) 01:47:04ID:xcbmusjXO0276Nana
2008/06/29(日) 03:18:11ID:E8I+HVhP0たしかに上条は下手。
表現力は個人的にはあると思うが。
ヴェルサイユになって唄い方変わったけどどうなんだろ？
ラレーヌ時代ならもう少し下げても良かったけどこないだのヒデサミ見る限り今の位置くらいが妥当かとも思う。
0278Nana
2008/06/29(日) 03:29:29ID:MR2oiUFm0というか栄喜は超えた気がす
0279Nana
2008/06/29(日) 05:45:00ID:F/dgBf8b0お前なんなの？馬鹿なの？
この中で百歩譲って河村との比較を許されるのは黒猫ぐらいなもんだろ？
あとの奴らと比べるなんて天にツバを吐くようなもんだろ？
西川なんて河村と比べたらメジャーリーガーとリトルリーグの選手ぐらいの差があるだろ？
そんな事も分からん奴は義務教育からやり直せ。話はそれからだ。
0280Nana
2008/06/29(日) 08:43:44ID:WHB1B+5sO紫、狂華、ありすがわ、u
0282Nana
2008/06/29(日) 13:20:31ID:8BdqzwLPO釣り乙
0283Nana
2008/06/29(日) 13:45:23ID:N+ER4zEw0正確にせランキングしようよ
0284Nana
2008/06/29(日) 14:02:49ID:HZqtZk5b0その辺は歌が歌になってないレベルだからマトモに判断できない。
ウンコとゲロどっちがマシか議論するようなもんだ。
0285Nana
2008/06/29(日) 14:12:28ID:upiW64Fr00286Nana
2008/06/29(日) 14:47:16ID:E0T/65TvO0287Nana
2008/06/29(日) 16:57:11ID:N+ER4zEw0ライブいったけど金返せレヴェルだったよ？
0288Nana
2008/06/29(日) 17:59:09ID:rlrYqBJO0清春は声量と表現力(雰囲気？)だけだもの
音痴だからもう少し下げてもいいかな
HIDEKIは音程はずすことは殆どないが喉声
yasuも安定感はあるけど喉声と両者とも評価が難しいな
0289Nana
2008/06/29(日) 18:08:52ID:N+ER4zEw00290Nana
2008/06/29(日) 18:58:22ID:F/dgBf8b0河村＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サブちゃん
中居君＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞西川
これはガチ
0291sage
2008/06/29(日) 19:07:48ID:zEFaeKi/0もう１，２ランク落としていいような気がする
0292Nana
2008/06/30(月) 05:58:55ID:/OHig6VT0河村オタもとりあえず覗きに来て河村の順位や歌唱力に疑問を投げかける書きこみがないとそのまま行ってしまうんだろうなｗ
１時間おきぐらいにチェックに来るんだろうな。そういう書きこみがあった時の反応の早さは凄いもんなｗ
0293Nana
2008/06/30(月) 06:21:46ID:ZGvUycHE0河村アンチというよりも、河村オタアンチと河村オタ、第三者がいてはじめて
このスレは盛り上がると思う
0294Nana
2008/06/30(月) 07:33:37ID:Ed3UsJOZ0うぜーよいい加減にしろカス
無理やり回す必要なんかねーんだよ
河村ヲタがどうのなんてスレチだろうがボケ
消えろ
0295Nana
2008/06/30(月) 10:55:36ID:QmHZyJKkO河村ヲタアンチ対西ヲタアンチって感じだよな
互いに両者の好きなものをけなしてる「おまえのｶｰﾁｬﾝでべそ」レベルの争い
0296Nana
2008/06/30(月) 17:45:58ID:vj7uHX7MO277は「ライブのチケットの金額が高い」って意味なんだと思うんだけどな・・・
もう河村議論は無くていいよ。
そんなに粘着してるとファンがキモい理由で論外にされるぞ
0298Nana
2008/06/30(月) 19:02:31ID:e0TJHDfc0ライブ見たら高音どころか低音すら安定しない
ttp://jp.youtube.com/watch?v=trEzdF7H4XI
0299Nana
2008/06/30(月) 19:09:57ID:QmHZyJKkO低音は頑張って出せるものじゃない
0300Nana
2008/06/30(月) 19:13:18ID:h5JOe7CA00301Nana
2008/06/30(月) 19:18:59ID:h5JOe7CA0一応資料として張っとくね
0302Nana
2008/07/01(火) 01:47:49ID:Qdep3Kv30雅より下手とか相当だね
0303Nana
2008/07/01(火) 02:43:33ID:r7dcEndV0http://www.neocycloid.jp/information/
0304Nana
2008/07/01(火) 03:56:09ID:0G2tfmjd0表現力なら京や大佑もなかなかだと思うが。
河村西川は隔離スレ作れば？
どっちも興味ないし同じようなものだと思う。
個人的には河村が少し上かと思うが。
0305Nana
2008/07/01(火) 04:38:54ID:r2V5b/5y0興味ないから外すとかガキかよ
0306Nana
2008/07/01(火) 05:12:35ID:0v9t4R9S00307Nana
2008/07/01(火) 06:33:53ID:J5yauoEROｱﾝﾁとかｦﾀ以前にただなんでもそっちにこじつけて騒ぎたいだけにしか見えない
まともに議論したいなら引くことも覚えろ
彩冷える葵はライブだとイベ程度の持ち時間でも全然声でてないから
どんなに良くみても序二段より上ではないと思う。
0308Nana
2008/07/01(火) 07:36:18ID:y7yEJ9oxOどんだけおまえら河村のランク下げたいんだw
0309Nana
2008/07/01(火) 07:44:05ID:At4Pe/9i0新弟子検査落ちの面子は本当に実際聞くと酷いよ
音程音量もまったくなってないし、歌メロ自体崩壊とかもよくある
Everlasting-Kやフライパンなんかどこにメロがあるのかわからなかった
ex.bisのまるなんかbis結成当初は音源のオフィ試聴で
「隣のカラオケからもれてくる素人の歌声」って別スレで言われてたし。
0310Nana
2008/07/01(火) 08:42:37ID:fGHmqNH7O歌唱力の話になぜライブ限定的な話が出る？
本当に歌唱力のある人は秋川みたいにどこ言っても良い声出すと思うんだけどな
0311Nana
2008/07/01(火) 11:54:23ID:5/mC+jwa0これから上位が変動することは絶対ありません。
もう二度と話題にしないように。
0312Nana
2008/07/01(火) 12:43:29ID:KFNiKS9r0「絶対」という言葉を軽々しく使う輩ってのも
どうかと思うが。「河村上位を変えたくない」という
オタの魂胆みえみえ。
何で７スレ目を立てる必要があったんだろ？
そこらへんの事情知っている人いる？
0313Nana
2008/07/01(火) 12:54:37ID:r2V5b/5y0盲目というか他ヲタの嫉妬丸出しだな
0315Nana
2008/07/01(火) 13:56:45ID:5/mC+jwa0第三者からみれば目障り以外の何者でもない。
0316Nana
2008/07/01(火) 14:27:38ID:At4Pe/9i0他スレで存分に喧嘩でもなんでもして話まとめてから戻ってこい
河村ネタばかりしつこく回されたら他の麺の議論ができない
0317Nana
2008/07/01(火) 16:38:02ID:vANBBKcDOスレ違いな話で申し訳ないが、秋川は良い声ではあるけれども、本当に歌唱力があるとは言えないぞ。
0318Nana
2008/07/01(火) 17:57:20ID:R47Mne+KO0319Nana
2008/07/01(火) 20:19:24ID:0v9t4R9S0このスレは河村アンチとオタの為にあるんだよ。
文句ある奴は出て行けよｗｗｗ
0322Nana
2008/07/02(水) 01:21:11ID:bbNd9ulQ0メジャー盤はとりあえず全員入れたい
0323Nana
2008/07/02(水) 03:17:34ID:FSgE7KeNO0324Nana
2008/07/02(水) 06:08:06ID:SXQjatM+00327Nana
2008/07/02(水) 13:22:15ID:OPZ8PQHv00328Nana
2008/07/02(水) 21:53:19ID:FIcl2ea9O0329Nana
2008/07/02(水) 22:13:15ID:MA94OKsJ0AIONのNOVって声はすげー高いが評価が難しいよな
ＣＤですらよくわからない 声量もある？し音程もとれてるから
うまいんじゃないかなぁって思うんだが
いわゆるKIBAとか真みたいな評価になるかな彼は
0330Nana
2008/07/03(木) 05:50:51ID:fecm8bJa0三役とは分かっていると思うが横綱、大関、関脇、小結のことな。
その方が議論も活発に行われるぜ。下位の連中の話題は単なるオナニーレスばかりだし、上位の格付はおかしいと思っている奴もたくさんいるだろ？
0331Nana
2008/07/03(木) 09:24:43ID:Hhs3He1NO0332Nana
2008/07/03(木) 11:28:18ID:3sJiyjJW00333Nana
2008/07/03(木) 12:38:00ID:eQ8+rKor0自分が見た時は前スレで河村ヲタと西ヲタとアンチが沸いて初めからやりなおそうぜ、的な話だったと思ったんだが･･･
0334Nana
2008/07/03(木) 14:37:13ID:4E4iVdhzO0335Nana
2008/07/03(木) 15:27:55ID:RCWpuVUhOシドの、今一番新しいアルバム聞いたけど、キーの高さ半端じゃないと思った
元々上手かったけど最近さらに歌唱力に磨きがかかってると思う
だが一番ではない
0337Nana
2008/07/03(木) 18:59:33ID:5Fi1qLqa0そこそこ上手く聞こえはするけど他を引き離して
圧倒的とかいう感じの上手さではないと思う。
橋都あたりより安定感と声の芯はない。
0338Nana
2008/07/04(金) 00:52:23ID:p7zeO9NXO達榔じゃないよ。
でも夢烏としては思ったより上位で嬉しいｗ
ここ最近すっごく成長して前より安定してるし。
hydeｻﾝの次ってのがｽｺﾞｲｗ
0339Nana
2008/07/04(金) 12:24:54ID:cxELyNRe0JILSラストライヴじゃかなり安定してたし
要するに絶好調と不調の差が激しいんだろうか
でも声量はデブなだけに無駄にあるからyasuよりは上でいいと思うんだが
0342Nana
2008/07/05(土) 09:04:22ID:pbDoNpZVOどうだった？セッションでカバーもやったらしいし、他人の曲やると実力差が如実に出ると思うけど
hideｻﾐのセッションでもそうだったし
0343Nana
2008/07/05(土) 13:17:16ID:vTMqUVll0動画古すぎない？
ここまで酷くなかった予感がするんだが。
調子いい時はすげー圧倒されるけど、まあ安定感は皆無だよね…。
そういう意味で1つか2つ下げるのはいいと思う。
CD音源の加工はチート。やりすぎだろ、りょーへー。
0344Nana
2008/07/05(土) 14:25:01ID:GfMujbz90なんてくだらない糞スレなんだろう
もう次スレ立てなくていいよ
0345Nana
2008/07/05(土) 15:15:41ID:midOGqj20ガキか？
0346Nana
2008/07/05(土) 16:34:36ID:9PacuOg/0バラード歌わせると気持ち悪いけど上手い事は変わらん。
0347Nana
2008/07/06(日) 10:33:04ID:luVBNCIr0なんでわからないの？馬鹿なの？
河村声キモスギだし
0348Nana
2008/07/06(日) 10:51:46ID:7V+lkPILO0349Nana
2008/07/06(日) 11:10:29ID:VATibN0U00350Nana
2008/07/06(日) 11:45:15ID:5Bcu1I1u00351Nana
2008/07/06(日) 13:13:21ID:z+7sN0oQOブサだろうが池だろうが上手い人は上手いと評価すべき
団長も顔は良くないが音源だと声域もよさそう
まだｱﾝﾁｬﾝにはだいぶ及ばないけど
アーポ近辺通った人、その周辺の他盤と較べたらどんな感じ？
0352Nana
2008/07/06(日) 13:35:51ID:Dynh4UIjO声域がいいてどゆ意味?ww
0353Nana
2008/07/06(日) 14:42:18ID:ppqTCH/I00354Nana
2008/07/06(日) 17:00:26ID:tWZ2VZCROまあ分かってるとは思うが音域のことだろ。あんまつっこんでやるなよw
つかTOSHIとあんちゃんてどっちが音域ひろいんだろ
0355Nana
2008/07/06(日) 18:27:15ID:srgAgDzz0高音はよく伸びてたけど低音全く出てなかった。
そのライブだけで評価すると今の位置よりが高すぎるように感じる
だから好調時と不調時で差があるんじゃないかな。
0357Nana
2008/07/07(月) 03:19:57ID:F912n4CsO>>352は声域が「いい」の意味がわからんことを言ってるんだろ
付け加えて言うなら声域でも間違いではない
まあ声域がよさそうというのは日本語として成り立ってないけど
0359Nana
2008/07/07(月) 18:29:10ID:lZBA19v3O0360Nana
2008/07/08(火) 00:28:16ID:xORtyu5Z00361Nana
2008/07/08(火) 00:30:34ID:4+xf3+t90河村よりキモイヴォーカルなんていないだろ
曲はともかく
0362Nana
2008/07/08(火) 00:38:21ID:ROVtPXTz00363Nana
2008/07/08(火) 00:58:59ID:Fq7uUi5400364Nana
2008/07/08(火) 05:07:52ID:xORtyu5Z0同意。
河村もキモイがそれ以上にキモイV系たくさんいるぞ
izam hyde hakueiとか河村のキモさを凌駕してる
0367Nana
2008/07/08(火) 10:46:16ID:iG8GQchdO癖が強くて売れなくても橋都のように上手い人もいれば、ド下手でも売れるｱﾝｶﾌｪもいる
0368Nana
2008/07/08(火) 11:46:33ID:ZJn20MJ100369Nana
2008/07/09(水) 03:52:23ID:KxFtpOS20izamは下手で見た目がキモいだけで唄い方は多少キモいくらいかと。
0370Nana
2008/07/09(水) 07:34:12ID:ka35DwH40hydeもIZAMも世間から見りゃキモイから
0372Nana
2008/07/09(水) 12:30:08ID:ka35DwH400373Nana
2008/07/09(水) 12:36:26ID:kopgJlvZ0ラルクは１０年くらい前の絶頂期にはきもいキモイと言われてた
0374Nana
2008/07/09(水) 12:42:11ID:ka35DwH40言ってるしな
0375Nana
2008/07/09(水) 17:00:51ID:Ym9jxKud00376Nana
2008/07/09(水) 18:28:26ID:sTbUnEAv0ニコニコで何曲か見ただけなので判断しづらいです
0377Nana
2008/07/09(水) 20:04:04ID:KxFtpOS20何しにこのスレきてるの？ｗ
一時期はみんな清春の真似っぽい唄い方ばかりだったけど、最近は唄いかたの幅は広がった気がする。
0378Nana
2008/07/09(水) 20:38:01ID:5Rx9ZmIU0イベでlynx見た印象では、キャリア長いだけあって
まとまりはあるけど声量がないなという感じ。
幕内には入らないな。
0379Nana
2008/07/10(木) 03:32:59ID:jtCtKdDt0ソロ・アルバム「NEGATIVE」に収録されている「毒薬」を聴いてね。
0380Nana
2008/07/10(木) 20:51:06ID:zuvTL67q0Ｖ系でも女Ｖｏには頑張って欲しいね
ところで階段ライトのあやぴはどの辺？幕内には入るよね？
0381Nana
2008/07/11(金) 02:39:43ID:PjtTaGt20むしろ下手な部類かと思ったが。
0382Nana
2008/07/11(金) 21:52:12ID:ioll6ZWj0糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0384Nana
2008/07/11(金) 23:09:04ID:3aBMQnZI0＞まとまりはあるけど声量がないなという感じ。
＞幕内には入らないな。
幕内以下ってことは遠藤遼一よりも下ってことになる訳だがw
つーか「歌唱力」評価において重要なのは
まさにその「まとまり」じゃね？ きちんと声をコントロールして歌う能力
声量は声域と一緒で本人じゃどうにもならんところがあるでしょ
0385Nana
2008/07/11(金) 23:15:28ID:UK1oK8WNO？
0386Nana
2008/07/11(金) 23:30:49ID:mlLA/29D0声量も鍛えればある程度なんとかなる
声量や声域といった素質に恵まれて、その上にそれをきっちり
コントロールできるのが上級者
だから逆に声量ばっかりあってコントロールのできない音痴もいる
0387Nana
2008/07/12(土) 00:16:44ID:R68hJ5dGOTOSHIとかANCHANGはわかるけど
0390Nana
2008/07/12(土) 10:11:22ID:a/PhYUyC0＞声量も鍛えればある程度なんとかなる
それは否定してないが。
ただ限界はある、という話
声量がない＝十両以下、というのは短絡過ぎないか、とね
0391Nana
2008/07/12(土) 13:04:56ID:77JM1Unz0努力評価じゃないんだぞ
0392Nana
2008/07/12(土) 18:50:42ID:ZvAm4qa00浸食の低音から瞳の住民の高音まで結構広いと思うよ
0393Nana
2008/07/12(土) 19:04:45ID:Jvl02ZvJO浸食と瞳の住人って時期離れすぎだろww
その低音と高音が出るのなんて稀だし、瞳の住人の最高音はミックスボイス
0394Nana
2008/07/12(土) 19:12:52ID:ZvAm4qa00それで？って感じ
ラニバでも観てろ
0395Nana
2008/07/12(土) 21:38:20ID:Up18dPTt0安定度以外は完璧なんだけどね
0397Nana
2008/07/12(土) 22:24:35ID:wtq9MB7t0声量はともかく表現の幅がものすごく広い人だと思うよ
曲によっていろんな唄の表現が聞けて聴いていて気持ち良い
どうでもいいけど階段ライトは論外
BAISER紫と張り合えるレベルだから語る必要ない
direngrey京はせっかく音域広いのにボイトレしないせいで無駄にしてる
0398Nana
2008/07/12(土) 23:41:51ID:zalHyR8p0高音もライブでHIHIC以上出してる。
一人で4オクターブのユニゾンをとったという実話がある程。
0399Nana
2008/07/12(土) 23:53:50ID:Up18dPTt00400Nana
2008/07/13(日) 00:42:36ID:1z/fcMRLOhydeのあれはミックスボイスじゃなくてただの裏声だろ
Anchangみたいなのがミックスボイスじゃないの
0401Nana
2008/07/13(日) 14:24:23ID:69fJ7SdZ0http://jp.youtube.com/watch?v=GWOg5RH155M
heidi
http://jp.youtube.com/watch?v=luhQQctBCCE
両方ともちょい古いけど
0402Nana
2008/07/13(日) 19:41:43ID:pRVKtWMl0犬神凶子ってこんなに下手糞だったのか？ライブとはいえ歌い方も適当だし。
前にテレビで一回歌っているのを見たときもう少し上手いと思ったけど気のせいだったのか？
0404Nana
2008/07/13(日) 21:30:53ID:c+c9vdoE0heidi.
hideサミ動画
http://jp.youtube.com/watch?v=rBZk4kv3GKk
アルバム“イノセンス”収録曲「揺籠」
http://jp.youtube.com/watch?v=L4WqV5YLR0U
0406Nana
2008/07/14(月) 00:03:19ID:iJuXECkN0間違い無いよ。ジューダスのカバーした時のインタビューで黒猫さんが
「瞬火さんの驚異的な声域を生かした4オクターブのユニゾンは普通の人はまず出来ないです」
って言ってたから。普段そんな使う意味がないから使わないけど驚異的に声域が広いのを最大限に
使ったとか。
0408Nana
2008/07/14(月) 07:57:56ID:y8Lh7Npe0SHINee（シャイニー）
http://jp.youtube.com/watch?v=RV6BsAmmgoI
http://jp.youtube.com/watch?v=X4p-quf_MAo
http://jp.youtube.com/watch?v=IAKv6_nC6xQ
SuperJunior（スーパージュニア）
http://jp.youtube.com/watch?v=VqoByGCGppc
http://jp.youtube.com/watch?v=Qg2ZjqDQb-A
東方神起
http://jp.youtube.com/watch?v=pg_0rrC8DCw
http://jp.youtube.com/watch?v=bKb4prqi1Wo
SS501
http://jp.youtube.com/watch?v=SEJuCLOOlCY
http://jp.youtube.com/watch?v=_M9cMcjUJXc
FTisland
http://jp.youtube.com/watch?v=pubE12y7qd0
http://jp.youtube.com/watch?v=2Euzzk_cwHc
0409Nana
2008/07/14(月) 09:06:49ID:MsPJTHxZO瞬火の声域が広いのは周知の事実だが
地声で4オクターブというのがどうも……
それが事実だとしたらあいつ化け物だ、いや妖怪か
>>407
極めて妥当な評価だよ
音源でも相当酷いし
0410Nana
2008/07/14(月) 13:22:30ID:qty0K3rj0こっちだろこっち
ttp://jp.youtube.com/watch?v=2TE7Ma1o6g8
声量と声の伸びは安定してるが音程が多少不安定だな
HIZUMIやアンダーニースTAKAのが上手いな
あと上の犬神凶子ひどすぎる。こんなに酷かったっけ？
３ランクほど下げていい気がしてきた
そもそもこの人のいいところって声量だけだったような
0412Nana
2008/07/14(月) 19:19:48ID:mA9ujoF9O今まで声ダメでまともに聞かなかったけど
0413Nana
2008/07/14(月) 19:26:56ID:WoX4BZxM0バックはあて振りの可能性も高いけどVoは生みたいだし
わかりやすそう。
0414Nana
2008/07/14(月) 22:49:45ID:gMwsZaIn0前相撲でいいだろｗ
0415Nana
2008/07/15(火) 10:42:02ID:o+z0D3+wOメジャーいってから歌唱力もあがったし、もうちょっと上でも良い気がするんだが…
皆はどう思う？
0417Nana
2008/07/16(水) 00:52:18ID:MYa+cujX0瞬火の４オクターブほらよ！
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm3944323
（歌唱力も文句無し！）
0418Nana
2008/07/16(水) 03:54:11ID:o9uIltmr0瞬火ってどんなに頑張って歌っても元の声質が細いから迫力ない…
声量は黒猫に負けないくらいあるのにもったいないよね
0419Nana
2008/07/16(水) 06:02:15ID:X//FHEj30そろそろ河村の横綱論議でも再燃させるか。
0420Nana
2008/07/16(水) 07:58:18ID:INAF+RV90もう散々やってきた結果じゃん？
0421Nana
2008/07/16(水) 08:09:10ID:LqjhqlEA0それ以外はどうだった？
0422Nana
2008/07/16(水) 10:50:29ID:33yyUuVxO釣られるな
0423Nana
2008/07/16(水) 12:33:00ID:N0wAv6bKO河村にはあー夏休みなんか絶対歌えないだろ
0424Nana
2008/07/16(水) 17:44:57ID:33yyUuVxO0425Nana
2008/07/16(水) 18:00:51ID:INAF+RV900426Nana
2008/07/16(水) 18:10:40ID:LqjhqlEA0ド下手なのは認めるがまださすがに前相撲でもない気がする。
というかMSIのMIKIの方がまだ全体的にヘタ。
でもメジャーであれだけ長いことやってて序ノ口ってだけでも
十分キッツい評価だけどねw
0427Nana
2008/07/16(水) 19:45:48ID:uux1VAXG0Waive中期～後期しかしらないからなんともいえませんが、相当上手かったです。
ストロボになってから何か起こったのですか？
0428Nana
2008/07/16(水) 21:15:22ID:Q9CFlEFP0あとC4のTokiとか中堅ランクいけそう
藤崎賢一みたいな感じ？っていっても
彼は現在ものすごく下手糞と聞くがな・・・
0429Nana
2008/07/17(木) 23:26:55ID:LNb3r+8H0またあの歴史に残る大論争見せてくれよｗ
それがなかったらこんな糞スレ存在価値ないだろ？
0430Nana
2008/07/18(金) 00:25:44ID:T1da5mXK00431Nana
2008/07/18(金) 00:29:01ID:sCs8ZCCJ0これ以上西オタを泣かせるのはｗｗ
0432Nana
2008/07/18(金) 06:39:21ID:PglPijSd0鼠先輩もある意味V系だろｗ
0433Nana
2008/07/21(月) 03:17:05ID:MErpldQJ0でも黒猫と並ぶのは正直おかしいと思うんだ・・・
0434Nana
2008/07/21(月) 06:36:15ID:yjLbXZS/0そのおかしいならおかしいってんで具体的に言ってもらわないと会議になりませんのよ
0435Nana
2008/07/21(月) 07:13:45ID:HlHXX+Vm0※（）内は1年以内にこのイベ以外でライブを見たことのある麺
(翔太/ALvino）＞マーキー＞（葉月/lynch）＜ユウスケ
ガラはしゃるろっと和乃よりもちょっと発声の出来で
差があると思うから１つ上げてもよさそうな。
西川と黒猫なら持ち幅はやっぱり黒猫の方が若干広いと思う。
ガラはあんまり音程構ってない感じで実際良く外れるけど
京程派手な外しはしてない感じ（その分
京がたまにある確変もない）。
0436Nana
2008/07/21(月) 11:42:00ID:SXAE3KWA0出ないだけかもしれないが一つも出してないとなると出ないのかな？
C4のTokiは声がまだちょっと喉に絡まってる感じがする
0437Nana
2008/07/21(月) 12:38:35ID:+7aKDq/i0頼むからコレ聞いてくれって
音量上げて
0439Nana
2008/07/21(月) 14:09:53ID:rW8zBnol0そこまで上手いか？
黒猫、河村あたりのほうが上手く聴こえる俺は難聴？
V系キモいって前のほうで話出てたけど稲葉もかなり癖のある歌い方だよね。
0441Nana
2008/07/21(月) 16:28:16ID:yjLbXZS/00442Nana
2008/07/21(月) 17:51:29ID:oyHO2rLEO声の問題？
0443Nana
2008/07/21(月) 19:22:59ID:dKg7Nxj00河村は音域は狭いが自分の音域で歌ってるときの力強さは評価できると思う
0444Nana
2008/07/21(月) 19:29:34ID:TB9mT21ZOここに入れるとしても前頭がいいところ
過大評価されすぎだしスレチなんだよ
0445Nana
2008/07/21(月) 19:56:40ID:STB6x5fAO0446Nana
2008/07/22(火) 03:33:27ID:YeB7O4Oi00447Nana
2008/07/22(火) 10:51:14ID:+0NoOAXq00448Nana
2008/07/22(火) 15:03:40ID:CsplPYrJO言ったって「またアンチか」「また西ヲタか」「また黒猫ヲタか」くらいしか返ってこないんだから
河村関連に関しては最初から何言ったって会議にならない
0449Nana
2008/07/22(火) 18:14:52ID:RZ/D24UlO0451Nana
2008/07/23(水) 15:00:12ID:sZ5TXjxQ0まぁまぁ上手いけど高音がでないのかな
0452Nana
2008/07/25(金) 14:08:11ID:TVRyhpgw00453Nana
2008/07/27(日) 12:11:16ID:ynPwrWni0ttp://jp.youtube.com/watch?v=95Rto4WmlWI
0454Nana
2008/07/29(火) 12:55:57ID:479m6XaP00455Nana
2008/07/29(火) 23:24:48ID:m47g6LKtO0457Nana
2008/08/13(水) 12:14:25ID:+LAMgm4h0というかどの辺がダメというかランクを下げているのか教えてもらいたいっす。
0458sage
2008/08/13(水) 12:15:05ID:+LAMgm4h00459Nana
2008/08/14(木) 22:24:35ID:r5Cyqm1CO0460Nana
2008/08/15(金) 20:47:23ID:S0r4V3Xb0復活シングルと、こないだ出たabyssを聞き比べると、上達してるのがわかる。
たぶんこれから伸びると思う。
0461Nana
2008/08/18(月) 23:39:20ID:0obTG9AiOニコ動にあるダーザインとマシンガンズとの対バンでマシンガンズのJAPAN歌ってたんだけど下手すぎワロタ
携帯だからURL貼れんけど確かHIMAWARIvsJOEのドラムバトル的な感じの題名だった
0462Nana
2008/08/18(月) 23:49:07ID:WrpVVZL80hihihiCも出るらしいし。
歌唱力ではないのかこれは。雄叫びか。
0464Nana
2008/08/19(火) 01:40:22ID:rvfQajFz00465Nana
2008/08/19(火) 01:44:02ID:GFnVKrIN0http://www.nicovideo.jp/watch/sm4012631
これ上手いよね
0466Nana
2008/08/19(火) 07:58:16ID:8wPcdDpAOリッキーは仮面ライダーバンドのライブの方に何度か足運んだことあるから分かるけど
今の位置で妥当だと思う
つかその動画もここ数年のものならともかく
結構前のだよな？
それだけじゃ大分判断しかねると思うが…
0467Nana
2008/08/19(火) 23:42:11ID:a7f3jBsnOその動画多分見たことある。
まあ高音のとこがひっくり返っちゃってるのは笑ったがANCHANGの高音だすのはまあ普通無理だからしょうがないんじゃね
0468Nana
2008/08/20(水) 00:04:59ID:zh+R7ixuO探してきた
0469Nana
2008/08/20(水) 00:59:41ID:N6pw5jAEOﾘｯｷｰは当日DASEINのﾂｱｰが終わった後かつ（多分）風邪をひいてたはず
つまり体調最悪だったので本領は発揮できてなかった。
当日すごく可哀相だなと思いながら見てた記憶がある…
0470Nana
2008/08/20(水) 01:01:12ID:N6pw5jAEOしつこい文章ｽﾏｿ
0471Nana
2008/08/21(木) 00:59:24ID:Nje1HBnBO理由はなんであれとても小結とは思えん
0472Nana
2008/08/21(木) 09:35:29ID:k+WiePELO0473Nana
2008/08/21(木) 11:40:41ID:WybsZ1HhO0474Nana
2008/08/21(木) 21:32:13ID:Nje1HBnBOそういや
なんでおまえそんなことまで知ってんの？
ライブとかで本人が言ってたんならそれこそ言い訳じゃね!?
0475469
2008/08/22(金) 10:01:48ID:FHzCJLlfOいや随分前の話だからよく覚えてないんですよ（だから「多分」）
？。
とりあえず体調悪そうで出てすぐから喉が涸れて声が全然出てなかったのははっきり覚えてる。
歌唱力とは関係なく体調不良じゃないかと思ったから書いておいただけなので、体調管理もﾌﾟﾛの条件という話ならまた別かな。どうでもいいけどいきなりｵﾏｴ呼ばわりはやめてね。
0476Nana
2008/08/22(金) 22:02:56ID:4+7dIK/z0カマ様は今はわからんが音痴だった気がする
0477Nana
2008/08/22(金) 22:50:20ID:lKT/zRvF00478Nana
2008/08/23(土) 13:05:45ID:piZXVb3K0その動画は、DASEINのツアー後ではなく、ツアー中。
その前後のライブもずっと見に行ってたけど、かなり調子が悪かった。
本人もツアー後に、「ツアー中に体調を崩してすみませんでした」って謝ってた。
その動画が、Rickyの中の最低レベルだと思う。
そして、これ以後は、こんなに酷い姿は見たことはない。
（もちろん、調子に多少の波はあるけどね）
波がかなりある人を除けば、普通に歌えているレベルのものを
評価すればいいと思う。
0479Nana
2008/08/23(土) 20:06:32ID:NQlcQVkXO0480Nana
2008/08/24(日) 11:18:51ID:4AhyVN+/00482Nana
2008/08/25(月) 08:41:22ID:tQrjawcjOていうかルキはもうちょっと下なのでは
0483Nana
2008/08/25(月) 19:04:02ID:+DOTiC080瞬火のbeyond the realms of death聞いてると
anchangレベルはあると思うんだけど
0484Nana
2008/08/25(月) 22:54:00ID:LAVHlpT10なにせ奴は今高音が出せないからな
0485Nana
2008/08/26(火) 00:51:33ID:8e2ZaYeeOなんで瞬火はANCHANGより下なんだ？
0486Nana
2008/08/26(火) 20:45:24ID:VB4QLBGY0音域は高音は勿論だけど低音もすごいとこまで出すし。
マシンガンズのファンでもある自分的には瞬火の方がANCHANGより上だと思う。
0487Nana
2008/08/29(金) 00:10:53ID:H7ZiJhkUO0488Nana
2008/08/29(金) 19:36:03ID:I41gV06sOお前いろんなスレで同じ事ばっか言って粘着ウザイ
0491Nana
2008/08/29(金) 22:29:22ID:OY48ljnlO0492Nana
2008/08/29(金) 22:52:02ID:4Fa2TcdsO0493Nana
2008/08/30(土) 08:26:10ID:o58aon/MO0494Nana
2008/08/30(土) 21:12:47ID:sDhHXHR4O瞬火は地声じゃhihi域はでないだろ
0495Nana
2008/08/30(土) 21:19:49ID:Je74B0zK0低音も高音も瞬火の方が出る。音域だけで言うとバケモノだよ。
0496Nana
2008/08/31(日) 01:12:47ID:tQWLG+Ly00498Nana
2008/08/31(日) 23:24:15ID:ncS9a3QnOオレはめんどいからパス
0499Nana
2008/08/31(日) 23:30:11ID:yXeL/szq00500Nana
2008/09/01(月) 00:38:44ID:IB0t4IBwO0502Nana
2008/09/01(月) 22:24:06ID:oEkZWSrIO0503Nana
2008/09/01(月) 23:26:20ID:QXrGe2BfO0504Nana
2008/09/02(火) 03:43:43ID:v/LYp/8mO0505Nana
2008/09/03(水) 00:08:42ID:O1iPRYhKO0506Nana
2008/09/03(水) 04:40:57ID:vV5YmxHWOずっと彼はだいぶ上手いほうだと思ってた。
0507Nana
2008/09/03(水) 04:42:15ID:vV5YmxHWO無駄レスすまん
0508Nana
2008/09/03(水) 17:45:31ID:nKMvd6fn00509Nana
2008/09/04(木) 18:06:54ID:zH69rpnP0あと突き出した技術もないし
0510Nana
2008/09/05(金) 23:20:29ID:xq3FqMFKO0511Nana
2008/09/06(土) 23:17:54ID:voq3iUv50顔？
0513Nana
2008/09/07(日) 05:37:59ID:OIj6lHJBO0518Nana
2008/09/10(水) 13:41:07ID:HBb5ljzo0音域は黒猫より広いしビブラートも黒猫は喉で出してる感じだけど
瞬火はしっかり腹式呼吸で出してそうじゃん
一体どこで負けてるのかが分からないんだけど
私的にはJ-POP全体に入れてもトップじゃないかと思う
0519Nana
2008/09/11(木) 22:31:38ID:qAz6Avow0瞬火もかなり上手いと思うが、黒猫と比べてしまうなら、ボーカリストとしてのポテンシャルは
黒猫が断然上。細かいテクニックや表現の幅まで含めてね。
瞬火は声量、ピッチ、声域は素晴らしいが黒猫より器用さに欠けて持ち駒が少ない。
対する黒猫は例えたら全種目で金メダル取れる水泳選手みたいなもん。
それに男が女より声域広くなるのは生物学的に当たり前。
あと黒猫のビブは完全に腹式だよ。だからテンポ変えたり強弱つけたり
途中でかけたりできる。今度歌ってる時に喉元、口元を瞬火と見比べてみ。
瞬火は時々口が動いてるから。
何よりも瞬火本人が「僕がどんなに上達しても黒猫には絶対敵わない、次元が違う」
って言ってるのが全てだと思う。
0520Nana
2008/09/12(金) 00:04:19ID:9O8AUJ1p00521Nana
2008/09/13(土) 12:12:44ID:77W2Ml6B0ライブだと聴けたものじゃない。
歌唱力以外はかなり才能あっただけに残念。
歌唱力あればもっと人気出てたんじゃないか？
0522Nana
2008/09/13(土) 20:28:21ID:E6rrUIzI0釣りではなくマジで。音域とか声量、安定感とか上だと思うが。
高音も河村より遥かに勝っている。
0523Nana
2008/09/13(土) 23:10:42ID:s5f5bjcZ0＞どっちが上だっていいじゃないか夫婦なんだからｗ
おまいのせいでエロイことを想像しちまったじゃないか(*´Д(ry
0524Nana
2008/09/14(日) 19:46:48ID:AuGk8hT+0河村の方がネタの持ち幅は広いと思うな。
ロック系からアコースティック系からカバーまで器用に出来るし。
陰陽座だとしっとり系アコースティックナンバーは殆ど
黒猫にやらせているけど。
とはいっても下位連中とは比べ物にならないハイレベルな範囲の
僅差だけどね。
DAIGOは☆の時より今の方が上手く聞こえるけど、
多少は慣れてマシになったのか曲が合ったのかどっちだろう。
景夕は音源だと全然音を高くあげるのができてないと思う。
黄泉やみくは昔はほんとに箸にも棒にもかからない感じだったけど
喉声なりに基本のメロはある程度なぞれるくらいにはマシになったと思う。
0526Nana
2008/09/20(土) 23:50:09ID:YkD7KY0YOHiHiってかなりだぞ
Xの地声最高音がALIVEとかのHiEとかでそれでもHiHiAより3音下だからな
0527Nana
2008/09/21(日) 01:43:56ID:iuJVRVCYO0528Nana
2008/09/21(日) 04:47:21ID:C3HEe41G00529Nana
2008/09/21(日) 07:08:10ID:iuJVRVCYO0530Nana
2008/09/21(日) 12:59:08ID:6q3hnzSzO0532Nana
2008/09/21(日) 17:22:47ID:iuJVRVCYO真面目に歌えば同レベル
0533Nana
2008/09/21(日) 19:16:52ID:PqZjGMZ5O0534Nana
2008/09/21(日) 22:38:32ID:FtbSWssh0作曲もできて歌メロはかなりいい曲多かったと思うが。
パクリ多いのも事実だが。
今の麺でもファン多いよ。
0536Nana
2008/09/21(日) 23:54:39ID:6q3hnzSzO0540Nana
2008/09/22(月) 20:33:41ID:umXF8hrE0桜井のが普通に上手かった
http://jp.youtube.com/watch?v=NYX3eqtXOoM
このビブラートは一級品だろ
0542Nana
2008/09/23(火) 01:43:25ID:SCkqszpUOもうちょっと上かなと思ってた
0544Nana
2008/09/23(火) 21:23:28ID:V4HBNVbT0少年合唱団いたから
びぶらーとが独特
0545Nana
2008/09/23(火) 21:35:35ID:CYvR1nqS0↓
トルコ行進曲
http://jp.youtube.com/watch?v=aAy0UasuUyw&feature=related
0546Nana
2008/09/24(水) 00:51:59ID:aUcR34KBOどっかのスレで糞扱いされてた気がするからもっと下かと思ったぜ。
0547Nana
2008/09/24(水) 14:01:33ID:lR+R6YN400548Nana
2008/09/24(水) 16:37:57ID:/K8y2aMC0CDと比べると音程は少し下げてるけど、普通に歌ってるからね。
たぶんそれは、演奏陣とつり合うためにはもう少し巧くなれば～という話だと思う。
0549Nana
2008/09/24(水) 16:57:22ID:nG7muLjBO0550Nana
2008/09/24(水) 20:30:07ID:aUcR34KBOだよな。ライブでそれなりに歌えてたのに酷評されてたから驚いたんだよ。
まあ、バンドの演奏力が高すぎたんだよな。
0551Nana
2008/09/24(水) 22:05:34ID:6PFRIeHZO0554Nana
2008/09/25(木) 00:38:20ID:AqhBj4wu0最近よく声も出てるしそんなに外してない。
0555Nana
2008/09/25(木) 01:08:24ID:JVSNCPIlOZambaraって曲、地声最高音HiE裏声最高音HiFだったし
0556Nana
2008/09/25(木) 02:01:53ID:JuAa25sjO0557Nana
2008/09/25(木) 02:07:18ID:7Mg4Mhi6OMadeth gray'llの翡翠がトップクラスで下手。CDの状態ですら聴けたもんじゃない
明らかに歌えてないのに苦し紛れなシャウトで誤魔化してて見苦しかったよ
0558Nana
2008/09/25(木) 06:26:20ID:Dg50OLzb0独創性なのか綺麗に歌える事なのか
前者でも後者でも突っ込みどころ満載だぜ
0559Nana
2008/09/25(木) 22:10:43ID:H59bWus30mayaはまだマシｗ
そこにはKLACKのuを推したい。
あれは歌じゃなく超音波だぞｗｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=pUwyv1VJSVw&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=GHnwxkA7qsQ&feature=related
0561Nana
2008/09/26(金) 02:10:36ID:LjkhobUxOいやだからTAKUIの方が番付上じゃん
0562Nana
2008/09/26(金) 17:08:26ID:GV6tTrKq00563Nana
2008/09/29(月) 03:02:47ID:UozspCwr0曲によってじゃないか？
ここ２，３年のライブではだいぶ安定してるよ
ただ、先ほどの指摘の通り音域はさほど広くはないが声量はバッチリだったよ
参考
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2444004
より最近のだとGET OUT TOY BOX TOURの放送されたやつがニコニコにあるのでそちらをみてください
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/8184482
0564Nana
2008/09/29(月) 15:21:22ID:FPEKHwJ6O0566Nana
2008/10/02(木) 09:47:16ID:XF/YebD6O河村、黒猫…あと二人。
0567Nana
2008/10/02(木) 23:15:59ID:yMc70Z/k0西川、黒猫、卓偉、桜井で決まりだろ？
河村はこの4人より歌唱力は一格落ちるな。
0569Nana
2008/10/03(金) 06:02:17ID:b4KcMfdT0河村、瞬火、アンチャン、TOSHI
これはガチ
0570Nana
2008/10/03(金) 07:24:07ID:S3q3hm0fORickyだろ。
0571Nana
2008/10/03(金) 09:04:44ID:kcoQrfekO0572Nana
2008/10/03(金) 17:35:42ID:OZuvvvul00573Nana
2008/10/03(金) 18:23:13ID:PBogSPMs0mayaはドヘタなりに一応メロディは作れてるからなあ。
音符から外れまくりの昔の将とかbisまるよりかはまし。
簡単なメロですら音符に合わせられないのはどうしようもないだろう。
0574Nana
2008/10/03(金) 20:43:01ID:Rql1Zf3GO黒猫 河村 西川 TAKUI
なのは誰かのアンチじゃない限り反論できんだろ
0576Nana
2008/10/03(金) 21:19:44ID:mQcQqWWv0ところで葉月最近うまくなってない？
0577Nana
2008/10/05(日) 02:08:04ID:YsBv6yal0安定度がすごい。
シャウトは間違いなくトップレベル。
アンチャンってちゃんと聴いたことないがそんなうまいのか？
いい動画ある？
0578Nana
2008/10/05(日) 07:25:07ID:KOE8YgHe0アンチャンはハイトーンなだけだろ？上手いと思った事はない。
むしろボーカルではなくギタリストとしてもっと評価されるべき。
それにしてもハイトーンだと上手いと思うメタラーの頭の中の構造が理解できんな。
それだったらTOSHIなんかトップレベルになるだろｗ
0579Nana
2008/10/05(日) 13:09:52ID:YT+PvaSB0ハイトーン～はお前の偏見だろｗ
0581Nana
2008/10/07(火) 19:05:32ID:FEjYIZV6030半ば前後になると不摂生してた麺とちゃんとケアしてた麺と
差がつくね。Anchangは結構煙草吸ってたみたいだしなあ。
元がいくら上手くても加齢で回復力落ちて来たら下手になるだろう。
瞬火も喫煙者だがうがいはこまめらしいんで多少ダメージが
軽減されてるんだろう。
0582Nana
2008/10/09(木) 21:09:56ID:o46ZIhY3O機械の加工で何とか持ってる感じ。
CDであのレベルってことはライブだと相当酷いんだろうな。
0583Nana
2008/10/10(金) 06:41:12ID:yHYsoANV0あいつは下手だね確かに
0584Nana
2008/10/10(金) 10:09:47ID:9mM1Dp2dO0586Nana
2008/10/12(日) 21:19:50ID:pq9nb6ifO0587Nana
2008/10/13(月) 07:30:29ID:YFl1ln2f0瞬火やアンチャンより上だし。こことは評価基準が違いのか？
まあ向こうのSランクの面々を見ればなんとなく分かるけどねｗ
向こうじゃこんな事口が裂けても言えないが稲葉より河村の方がはっきり言って上のような気がする。
0588Nana
2008/10/13(月) 19:04:58ID:WjEVg8Lt0大関レベル
0589Nana
2008/10/13(月) 21:41:25ID:tWrj4bIiOこっちも向こうのことあんま言えないけどまあ向こうは結構適当だしな
つか良い機会だし大関～前頭前半の考察しないか？
もう最上級クラスのは飽きるほどしたんだし
0590Nana
2008/10/13(月) 22:02:00ID:YFl1ln2f0最近過疎っていたからなｗ
じゃあまずは西川から。昔に比べるとだいぶ歌唱力落ちてないか？
明らかに卓偉や桜井より下。瞬火と五分か下かもしれない。
あと犬神凶子はもっと落とした方がいいかな。語りは迫力あるけど歌唱力とは関係ないし。
0591Nana
2008/10/13(月) 22:53:54ID:KLJrYg+ROまぁ上手い人は全員あるんだけどww
邦楽板で上位なのは…多分２ちゃんに張り付く信者のおかげかと
0592Nana
2008/10/14(火) 03:28:22ID:OgmGMTR2Oいや、明らかに昔と比べて上がってるんだが
西川は作曲者兼プロデューサー(今は違うけど)の浅倉大介が
デビューから徐々に徐々に曲の難易度を意図的上げていき、一時期は自身とユニットを組んで歌唱力の上昇を図ったくらいだし
590のいう昔がどの程度昔の事を言ってるのか知らないけど
西川も河村も卓偉も黒猫も年々確実に上手くなってる
その中でも西川は一番わかりやすい例だろう…
そして瞬火と互角というのも激しく疑問、音域じゃかなり劣るが
瞬火と西川じゃピッチの射貫き方も全然違うし声量も西川の方がリードしてる
瞬火はベース弾きながら歌ってるからその辺不利だろうが互角というのはまずない
0593Nana
2008/10/14(火) 22:55:06ID:PsBxl+H60練習すればもっと上狙えそうなんだがなぁ
西川さんは確かに上手いね。
ビブラートは気持ち悪いけど
あと犬神凶子さんは良くも悪くも
近所のオバハンがちょっと上手く歌えるレベルだと思う
0594Nana
2008/10/14(火) 23:21:10ID:tQP7SfWY0凶子はオーケンと同じで歌唱力という型にはめてはいけない人かもね。
犬神の曲は凶子にしか歌えないしあの語りは凄いと思う。
>>592
西川ってTMRの頃に比べて上手くなっているかなあ？
2～3ヶ月前にテレビで久々に生歌聴いた時は下手とは当然思わないが、高音も昔ほど伸びてなかったし声が裏返りっぱなしだし安定感にやや欠けたような気がした。
昔が凄すぎたというのもあるかもしれないが。
0595Nana
2008/10/15(水) 00:12:39ID:OAMkbbE4Oすまんが言ってる意味がよくわからない、今もTMRなんだが…
昔とはどの程度昔？歌唱力も特に衰えてるように見えないし
0596Nana
2008/10/15(水) 18:44:22ID:lEEkdNMoO0598Nana
2008/10/15(水) 23:13:06ID:RI7ekbV20ひさびさにメチャメチャ上手い奴が出てきたなというかんじで。
男性ボーカルスレで河村と西川はAランクだがA+でも良くないか？
A+のメンツと比較しても全然遜色ないしな。
ていうかSランクが酷すぎるな。稲葉、小野、田中とかはっきり言って河村、西川より下だろ？
小野なんかこの前テレビでカラオケで歌っていたけど酷かったぞｗ
まあスレ違いだからこれ以上言わないけどな。
0599Nana
2008/10/16(木) 07:56:40ID:vNBj52o7O発声が
0601Nana
2008/10/16(木) 12:34:23ID:7x5rtDK30>>592
＞一時期は自身とユニットを組んで歌唱力の上昇を図ったくらいだし
それは間違い。
T.M.R.の活動を一旦止めてユニット組むまでの期間にやったミュージカルで歌唱力が上昇したんだよ
0602Nana
2008/10/16(木) 14:09:27ID:341ICHJdO0603Nana
2008/10/17(金) 03:22:37ID:mo7gPzWhO0606Nana
2008/10/19(日) 20:40:27ID:C3f34FqwO0607Nana
2008/10/19(日) 21:23:35ID:NFNt/IZwO0608Nana
2008/10/20(月) 20:39:59ID:2KY9iGhW0凶子さんとかオーケンとかカズマは特殊すぎて
歌唱力うんぬんといった評価でくくれないんだな
まぁ基本下手なんだけどな
0609Nana
2008/10/21(火) 10:42:17ID:89fyHw/nO0610Nana
2008/10/21(火) 12:21:43ID:e+NeZk1U00612Nana
2008/10/21(火) 12:49:31ID:iKUXDOtt0ついにボイトレ通いだしたか？
0613Nana
2008/10/21(火) 16:17:34ID:LaDH7E/HO0614Nana
2008/10/21(火) 18:02:19ID:FIKFR8irO0615Nana
2008/10/21(火) 19:53:36ID:NdBGgp8DO0616Nana
2008/10/21(火) 20:49:27ID:7avt+Bo80昔はすごいのは声量と個性だけって
感じだったけど表現とか技術もかなり上手くなった
0617Nana
2008/10/21(火) 21:27:06ID:uAD8qW/kO0618Nana
2008/10/22(水) 00:50:59ID:5u6XEtktO本人のやる気はもちろんだけどいい先生についてるんだね
同じトレーナーについてるらしいジュイも上手くなった
まだムラがあるけど
他にも同じボーカルいるのかな?
0619Nana
2008/10/22(水) 03:53:07ID:D1dqe9YVOもしそうなら、ディスパ歪も確かその人だよ
0620Nana
2008/10/22(水) 07:16:42ID:+h1dANM/0ありえないドヘタクソだったみくと将が最近は多少ましになったのは
やっぱり成果あったんだと思う。
0622Nana
2008/10/22(水) 08:19:20ID:Tq1tlgmVO0624Nana
2008/10/23(木) 21:12:31ID:AwU9EDoD0それに最新シングルの場合、ここは鼻と喉から、ここは腹からとか歌メロごとに喉の使い方(声の出し方？)分けてるって言ってた。
なかなかヴィジュアル系のVo.でここまでする人いなそう。
あとデュエルの隼人も上手い。声量ある。
ただライヴで崩れたら酷そうな発声だけど。
0626Nana
2008/10/27(月) 19:17:46ID:iLxjGdVf0音源だと haderu≧シャラク＞キリト＞砂月くらいに聞こえる。
ただシャラクは音源だと加工度が高そうだからまだキリトより上手いかは微妙。
リエント・Angeloはバックがヘビーめなだけに、
歌に入ると ∧∧
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
￣
0627Nana
2008/10/28(火) 11:20:22ID:+ewzWAVBO0628Nana
2008/10/28(火) 11:38:21ID:1Zzm91a0O私はAngeloとメトしか詳しくは知らないけどたぶんシャラクの方が下手だと思う
ライブのときいつもあちゃーって思うし、初期は音源でも滅茶苦茶音痴
まあキリトもライブでボロボロだけど取り敢えず音源で音取れてないことはないよなと
0629Nana
2008/10/28(火) 12:24:13ID:QS+9YSb+O0630Nana
2008/10/28(火) 16:16:40ID:OSKS29nLO前は上位にいたよね？
0631Nana
2008/10/28(火) 19:03:25ID:V+JGX4rf0機械で声変えてるようなのはライブでは大概下手糞。
0633Nana
2008/10/28(火) 22:37:16ID:T8itJ5oc00634Nana
2008/10/29(水) 18:39:06ID:U699dPYo0GLASS SKINとか音源ですら音程はずしてるじゃん
あと大絶賛されてるTHE PLEDGEもな
0637自治スレで板ルール変更議論中
2008/10/30(木) 13:52:30ID:sMbtmCG90さすがに大半の若手よりは上手いよ
0638自治スレで板ルール変更議論中
2008/10/30(木) 15:34:27ID:8QOBOMlI00639自治スレで板ルール変更議論中
2008/10/31(金) 03:51:31ID:AFCa1KlJOお世辞にも上手ではないが、最近はLIVEでも安定して歌える曲が増えたよ。
0640自治スレで板ルール変更議論中
2008/10/31(金) 19:17:06ID:JZITs9gG0そうだね。でも京は正直歌より叫びが凄いよね。
あんな金切り声をよく30過ぎても出せるなって思う
0641自治スレで板ルール変更議論中
2008/11/05(水) 09:20:25ID:BkWkSvqq0俺もどう考えても四天王入りだと思うんだが、スレのみんなはそこと
比べるとちょっとって前からの流れだったような。
表現力乏しいのは認めるが、それを補ってあまりある安定感だと思う
んだが。ビブラートかけすぎなのも認めるけど。
でもそれは西川も一緒じゃね？
0642自治スレで板ルール変更議論中
2008/11/05(水) 10:03:45ID:c7NgK0zA00643自治スレで板ルール変更議論中
2008/11/09(日) 23:11:52ID:WRpKe0fLO桜井はカラオケでビブラート頑張ってます、レベルじゃない？
狭い音域でビブラートきかせてるだけっていうか。
すぐ声とかひっくり返りそう。
声に厚みがないし、ツヤもない。
ラファエルの頃よりはましだけど。
そんな人が上位にいるなんて
あてにならないランキングだね。
0644自治スレで板ルール変更議論中
2008/11/10(月) 01:48:19ID:M/KRgCyq0釣り乙
そいつら全員下手糞じゃんＷ
0645自治スレで板ルール変更議論中
2008/11/10(月) 13:41:36ID:SZWSmiJFO聖飢魔Ⅱの曲をルークとKOJIのイベントで歌ってたが全然歌いこなせてなかった。
あの位ならアマチュアにもゴロゴロいる。
0646自治スレで板ルール変更議論中
2008/11/11(火) 05:00:05ID:sIEbiIdf0あてにならないのはあなたの耳です。
yasuとかhydeが上手いなんて別スレ行ったほうがいいよ。
0647自治スレで板ルール変更議論中
2008/11/11(火) 23:25:51ID:8Hvz4ywb00648自治スレで板ルール変更議論中
2008/11/11(火) 23:52:20ID:sIEbiIdf0元Vとか。
0649自治スレで板ルール変更議論中
2008/11/12(水) 10:34:30ID:VPiJ1zzD00650自治スレで板ルール変更議論中
2008/11/12(水) 12:52:10ID:WxkL4HAcO歌唱力だけみるなら今より
マティーナやキーパの連中のほうが酷い。
0651自治スレで板ルール変更議論中
2008/11/13(木) 01:00:17ID:rEoG9ZnU0そいつらもちゃんとランキングしろよ
0652自治スレで板ルール変更議論中
2008/11/13(木) 05:11:33ID:W9iWndIW0キーパもマティーナも好きで聴いてたが。
アリエネ、エリファス、ミサリナ、マディスあたりは歌唱力に関しては間違いなく最下層だな。
最近のオサのほうがよっぽど上手い。
逆にキーパ、マティーナで唄上手いバンドってあったか？
0653自治スレで板ルール変更議論中
2008/11/15(土) 20:51:06ID:qiwHE4lQ00654自治スレで板ルール変更議論中
2008/11/15(土) 22:11:27ID:m3sD5ZDZO聖飢魔Ⅱ歌いこなすって大抵無理じゃないか？
閣下並みに歌える人はそういないだろう。
0655自治スレで板ルール変更議論中
2008/11/16(日) 20:27:55ID:pJz/4FWs0なんでお前はそんなえらそうなんだｗｗｗ
0656自治スレで板ルール変更議論中
2008/11/18(火) 17:00:52ID:SKhxLTddO0657自治スレで板ルール変更議論中
2008/11/20(木) 05:23:18ID:D1HPX0ew00658自治スレで板ルール変更議論中
2008/11/23(日) 19:36:17ID:nOlvD3r3Oこれはひどい
0659自治スレで板ルール変更議論中
2008/11/24(月) 05:16:20ID:GgUudmqR0表現力は桜井よりあるけどね、歌唱力は負けてるな
上手いけどほんと魅力ない声だよな桜井
0660自治スレで板ルール変更議論中
2008/11/24(月) 05:37:17ID:KRz2BUgS00661自治スレで板ルール変更議論中
2008/11/24(月) 06:18:25ID:HhCTDuouO自分の感性を押し付けちゃダメよ
0662自治スレで板ルール変更議論中
2008/11/24(月) 23:59:36ID:ryV0Q5zg0ただの意見だろ
0663自治スレで板ルール変更議論中
2008/11/25(火) 00:39:22ID:QiJYiiQwOストレートな歌い方で変な癖もないし
0664自治スレで板ルール変更議論中
2008/11/25(火) 19:40:58ID:OqQsegI6O0665自治スレで板ルール変更議論中
2008/11/25(火) 19:52:19ID:td846DE80左迅と将なら将＞左迅だな。
0666自治スレで板ルール変更議論中
2008/11/25(火) 20:00:58ID:zhbyTyiVORicky普通に上がってるじゃん
ちょっと前の書き込みとか
0667自治スレで板ルール変更議論中
2008/11/25(火) 23:42:21ID:PLxTHwAMO0668自治スレで板ルール変更議論中
2008/11/26(水) 09:04:04ID:UQttAbn4O0669自治スレで板ルール変更議論中
2008/11/26(水) 10:10:41ID:uhrtd3QKO完全に楽器隊の足手まとい。
0670自治スレで板ルール変更議論中
2008/11/26(水) 16:32:38ID:sVW7oulT0>>667
この方は根拠を述べない所をみると単に「個人的に好き」なだけの様子です。
0671自治スレで板ルール変更議論中
2008/11/26(水) 19:43:24ID:NLrBfivoO釣り？
0672自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/01(月) 01:39:45ID:F7SLoQQ+0それとも、表現力も含むの？
歌唱力だけなら、上手い奴は若手でも中堅でも大御所でもたくさんいるけど
プラス表現力ってなるとやっぱり限られてくるんじゃないの？
表現力合わせた歌唱力で評価すると、絶対自分の好み入ってくるから
ぶっちゃけ格付けなんて人それぞれだよな
0673自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/08(月) 11:24:14ID:D8yFmME80表現力みたいな主観的な要素は含まない。
過去レス読めばわかるはず。
0674自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/08(月) 19:31:29ID:ykzkdHnC00675自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/09(火) 22:20:14ID:PTcvglWnO0676自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/09(火) 22:44:36ID:xn1Q261C0あと地声も高くなった。
0677自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/09(火) 23:29:08ID:SXcu8JoK0Blue starで確信した。
0678自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/09(火) 23:54:05ID:BiM+n/S9Oブルースターって難しい。新曲も難しいけど。
普通苦手とするファルセット→地声の切替えを得意として多用してる。
0679自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/14(日) 00:46:58ID:dhQJvIBR0ワロタｗ
0680自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/14(日) 04:27:47ID:a4W0fXtYO最近の(っていっても結成何年も経ってるけど)盤の中ではずばぬけてるね
声が綺麗すぎる
0681自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/14(日) 15:33:00ID:UOtGXiQO0最近の左迅けっこう音程・声量ともに安定してきたのに
音源ですら音痴の将より下手とかありえねーｗ
まぁ別に左迅のファンじゃあないがそりゃないだろと思ってさ
0682自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/15(月) 18:16:29ID:+T7vQF3yO裏声とか透き通ってた
でもやっぱ手術後って前の様にはいかないのかな
0683自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/16(火) 00:48:03ID:xilsy4UR00684自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/16(火) 20:06:03ID:+UmthWJaO地声であそこまで高音出ると思わなかった。卓偉の桃色片想いを思い出した
ビブラートももちろんしっかりしてるし何より安定感がある
0685自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/17(水) 02:55:18ID:dZZt5F+4O文句なしの歌唱力
0686自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/17(水) 03:43:47ID:Qv9CqQIR0DAIGOとhydeが並んでることに違和感がｗ
0687自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/17(水) 13:47:30ID:XQdIlQh5O今も特段上手い訳ではないが昔がひどすぎた為イメージってあるよな
0688自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/17(水) 23:25:09ID:+R0hcZwM0T.M.R-eのときの西は最盛期だった
今の西は喉が終わってる テキトーに歌ってるからだ
0689自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/18(木) 13:23:16ID:KCw5x/uZ0京パクリも薄れてきて・・・ないか
0690自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/19(金) 10:43:33ID:xvG3RpBB0http://jp.youtube.com/watch?v=fiknLDZIS1Q
http://jp.youtube.com/watch?v=LXozPfsEjSg
0691自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/19(金) 16:30:16ID:rGAh9wUrOうわっ、ヘボw
0692自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/20(土) 14:50:23ID:bHqETNHdO0693自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/20(土) 17:36:01ID:Id+0Jp11O分かる気がする
元々ハスキーなのが更にハスキーになった
煙草も止めないと言ってるし
喉を労って欲しいな
0694自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/20(土) 18:06:50ID:bHqETNHdOしかしCherry～が鼻声だなｗ
0695自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/20(土) 18:31:57ID:iqGinPjD00696自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/20(土) 18:51:25ID:uPliJTaSOアンチ乙
0697自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/21(日) 00:29:53ID:zfJ2GRxF0電波信者乙。
今のキリトなんぞオーケンやトミー以下だよｗ
0698自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/22(月) 09:58:20ID:+68ZKBn4O0699自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/22(月) 22:09:30ID:4oGREEBIO一番下手な隼人でも今のインディーレベルにしたらいい方だし
P缶は昔皆ホントに酷かったし音源すら聞けない麺ばかり
だったけど将ですら最近だいぶましになった
0700自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/22(月) 22:13:14ID:+jyEGBvnO元々上手かったけど、ここ１、２年ですごく上手くなった。
Blue Starを聞いたが、ﾌｧﾙｾｯﾄと地声をあんなに上手く歌いこなせる人はなかなかいないとおも
0701自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/22(月) 22:19:31ID:5oguxjwv00702自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/22(月) 23:46:39ID:IfIY9fgr0そのトミーってすごいド下手ド下手というけど実際どんなもんだったの？
つべで探してもないし、たまにあってもわかりにくいし。
出立ての頃のみくや将レベルなのか、フライパン以下なのか
リアルタイムで御存じの兄さん姉さんどうでしょう。
オーケンはDir麺との対談でトミーさんは俺より下手だったって言ってたけど。
0703自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/23(火) 00:00:08ID:xwVtY9wsOジュイが上手いってよりここが全体的に名古屋贔屓な気が
それか表現力でジュイが減点されてるのかな
それよりスウォードはドラムの歌唱力がハンパない…かもしれないｗ
司とテロしか知らんけど幕下何枚目かには入りそうｗｗｗ
>>701
樹威の性格的にマジメにボイトレしてますなんて見せなそう
でも上手くなったししてるんじゃない?
0704自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/23(火) 00:04:56ID:DVx6y/Sm0名古屋でも眞呼とかはここでもそんなに高くないような。
ジュイはあれでタバコやめたらもっと上手くなるんじゃ？
0705自治スレで板ルール変更議論中
2008/12/23(火) 01:24:33ID:8oYTHYOy0厳しいなwジュイ表現力だいぶあるだろー
0706Nana
2008/12/23(火) 02:56:01ID:i5r+j1ssO名古屋全体的に高い気がするのは
まず漾は歌に表情を付ける事は上手いけどピッチは必ずしも合わない
そもそもピッチ合わせる事を重視してないからもあると思うけど
音源で出てる音(高め)がライブで掠れて出きらないことや音程揺れてるなんかもよくある
あきんも似た感じ、ピッチ勝負タイプじゃない(ここ1、2年はシラネ)
ジュイはピッチをある程度意識していてズレたら次の音か小節では合わせようとするのもあって
単純に音程合わせるだけなら2人よりジュイの方が合う
眞呼とマオもそんな感じピッチならマオの方が合う
というか眞呼は基本全然ピッチ合わない
endrollDVD観ても分かる
宗と隼人も似た感じ
でもピッチ重視でない方が上に置かれてたり同格だったりしたから違和感感じた
0707Nana
2008/12/23(火) 03:04:33ID:i5r+j1ssO>>706の続きなんだけど、
かといってジュイを漾より上に置けという気はたいして起こらない
ジュイは名古屋界隈とかが得意な表現とは違う表現には
むしろ能力的に優れたところも多い(>>678とか)けど
技術的には難易度高いはずのそれらがえてして軽い/コミカルな印象を与えがち
それが下に置かれてる理由かと思えたので表現力(で減点)という言葉を使った
どっかのスケートみたいな話でスマソｗ
あとシャウトデスボの表現が下手だからその辺プラマイで葉月と並んでるのかと…
0708Nana
2008/12/23(火) 03:07:05ID:VuXed+q9Oヒント：母音が同じ
0709Nana
2008/12/23(火) 12:47:38ID:4KwSHMsUO有紀や黒猫ほどの音の厚み作りや細やかさには欠けるけど
歪や葉月は最近メロディアスなのも出来よくなった
0710Nana
2008/12/23(火) 18:38:35ID:jY9KRMeYO0711Nana
2008/12/23(火) 21:57:02ID:4KwSHMsUOソースはオフィ
0713Nana
2008/12/24(水) 14:58:32ID:0l8PnkAo0ttp://jp.youtube.com/watch?v=ZOvA82exIgg&feature=related
ttp://jp.youtube.com/watch?v=_G1DppaQob4&feature=related
0714Nana
2008/12/24(水) 15:02:32ID:0l8PnkAo00715Nana
2008/12/24(水) 15:56:29ID:egenHzVS0そんなに音程も狂わないし音域もあるしな。
hydeとかと同ランクってのはなんかおかしい気がする
所でＤの新曲でASAGIちょっと上手くなってなかった？
0716Nana
2008/12/24(水) 16:30:02ID:0l8PnkAo0http://jp.youtube.com/watch?v=ManmLnN3MKY&feature=related
なかなか上手いと思うんだ。さすがに今の位置はおかしい。
0718Nana
2008/12/25(木) 01:34:38ID:0+pGF6Tx0高音の伸びが、とにかくヤバイ
TAKUIと同等の歌唱力…と言ったら言い過ぎかもしれないが
でも、関脇～小結くらいの実力はあると思う
0719Nana
2008/12/25(木) 02:14:58ID:ZaLKThd1O声張り上げてバラードは同じくらいのボーカルなら大体できる気が…
それより裏拍まで取れてるらしきリズム感とか
短い単位に音の高低が激しいのにそれなりのピッチを保ってメロを再現する能力
に長けてると思う
あとはファルセットがいい
声質もあるけど地声と比べても遜色ない程しっかり出る
比較的低音域も出るから音域の広さと声音の使い分けで
ハイトーンタイプとはまた違う良さが出せてる
0720Nana
2008/12/25(木) 18:10:10ID:IVnMQ2SE0ところで最近のバンドだけどMannequinのボーカル結構うまくね？
0721Nana
2008/12/27(土) 01:11:10ID:gPXcP0LHO寧ろ外し方だけなら相対的にちょっと上げてもいいんだけど何か足りない感じ
あの辺中低音でも割と外すボーカル入ってるし
勿論上位陣と比べてどうこうの話じゃないがねｗ
0722Nana
2009/01/04(日) 17:32:43ID:Cx53iI5d0声量が絶望的だからこの位置なんだな
あと最近のバンドじゃＣ４のTokiが結構上手い
高音あんまり出さないけど
0723Nana
2009/01/07(水) 11:04:37ID:yJ0fqHyb0TokiさんCDだと良い感じに聴こえるけど
ライブだと微妙だった気がする
前にどっかのネット配信でC4のライブ見てガッカリだった
0724Nana
2009/01/08(木) 19:51:15ID:D1YfidyHO0725Nana
2009/01/09(金) 03:13:04ID:tClcSE04O0726Nana
2009/01/15(木) 20:25:15ID:NPjBDE9800727Nana
2009/01/16(金) 11:33:33ID:4LUtyiAtOビジュアル系な歌い方ではあまり無いんだけど、声量も有るし、歌詞も聞き取れた。
後ダンサーと一緒に丸々１曲踊りながら歌っても、ブレたりしないのは感動したよ。
0728Nana
2009/01/17(土) 15:48:54ID:NNOOExhv0なんでおまえがＶoを少しでもやろうと思ったことが奇跡みたいなヤツを
0731Nana
2009/01/17(土) 16:45:09ID:AzI8kIxtO0732Nana
2009/01/17(土) 19:51:31ID:gqd11nd8O不安定なビブラートさえ直ればいいと思うのだが自分だけ？
0733Nana
2009/01/17(土) 20:00:00ID:e+l6aJr400734Nana
2009/01/17(土) 20:18:01ID:vAt3zjCnO0735Nana
2009/01/17(土) 20:21:03ID:/F+B2NarOメジャー行ったのだとIZAMと紫は筆頭だな。
下手くそな奴はメロディアス系歌うなという典型。
だから、Jやyukihiroはソロで歌ってるけどメロ系じゃないしそもそも本業じゃないから許せる。
0738Nana
2009/01/17(土) 21:02:17ID:pF21gnPj0なんでvoのパート選んだんだろう
0739Nana
2009/01/17(土) 21:47:21ID:cR+pNTjbOダリのボーカルすごいよね
少し前に見たけど、下手っていうか…普通にギャ男のカラオケだった
なんでボーカルやろうと思ったのか
0740Nana
2009/01/17(土) 22:00:45ID:PPodiBUk03～４年前のP缶もびっくり
0742Nana
2009/01/18(日) 07:37:35ID:r8TE5IHT00743Nana
2009/01/18(日) 08:12:10ID:6rRhNbTQ0カレン直（本人も自覚しててかなり悩んでたらしいが）、
Everlasting-Kこういち、リエント砂月
エバラこういちは本業じゃなかったとはいえ同じく他パートからの
転向組のmayaよりさらに酷い。
もうこのへんはどこが酷いとポイントで言い表せない。
上記の面子はIZAMや紺よりも聞けない。
全く聞こえないならまだしも中途半端にふやふや声が聞こえるから、
正直歌ない方がまし。
0744Nana
2009/01/18(日) 13:03:32ID:5Udr8AtRO0745Nana
2009/01/18(日) 14:26:23ID:V9WZtj2eO元V系だったよな？
0746Nana
2009/01/20(火) 00:19:16ID:7WMk7NSGO一応ＣＤでも歌ってるんだぜ
0747Nana
2009/01/20(火) 00:27:20ID:mdBtu1ViO最近見たらかなりマシになってたよｗ
漏れは好きだけどｗ
0748Nana
2009/01/20(火) 00:33:45ID:vWji4FXUO自分の方がまだマシと思ってしまった
子羊さんごめんなさい
0749Nana
2009/01/20(火) 02:00:37ID:xo4YfraWO0751Nana
2009/01/20(火) 02:22:53ID:4Y3IwEgV00752Nana
2009/01/20(火) 05:53:04ID:uxgYZHBCO0753Nana
2009/01/20(火) 10:31:45ID:ZZ2nkkc6Oよくわからん
0754Nana
2009/01/20(火) 21:10:07ID:IGwHmss/ORAINBOWSで空うぇーんとか歌ってるし
0755Nana
2009/01/21(水) 10:35:18ID:+iNI0G/sO0756Nana
2009/01/21(水) 14:09:44ID:bOIKM5tlO0757Nana
2009/01/22(木) 15:02:23ID:hkuN5MYf0声が細いせいか多少浮つくとこあったりするけど十分安定してるよな
アリス将は声量だけだろ。今でも不安定すぎて聞いてて不安になる
hydeそっくりのあのBOUNTYのAoiってまぁまぁ上手いほうなのかな
この人もやっぱり声細っこいけど
0758Nana
2009/01/23(金) 13:38:59ID:7Rgig7KJO0759Nana
2009/01/25(日) 08:50:13ID:eyqcg/gYOmayaは本当にヤバいと思う
0760Nana
2009/01/25(日) 20:56:44ID:JtSa4dDkO個人的には失敗hydeって印象。すみません。
メア黄泉は随分マシになったと思ってたけど、ライブＣＤ聞いたらまだまだだなーって思った。
高音部とか本来の音より下になってるの多かった。
ＤＶＤと比べて映像に気を取られないから、アラがよく分かってしまった。
0761Nana
2009/01/26(月) 14:35:04ID:C1FwC/Dp00762Nana
2009/01/27(火) 22:47:14ID:Q1CVz0qMO0763Nana
2009/01/28(水) 18:25:13ID:I9p/zNmC0だから音程も安定しないんだろうかなと
hydeはタバコやめたらいいのにっていつも思う
0764Nana
2009/02/01(日) 18:45:34ID:hZjy9klk00765Nana
2009/02/03(火) 11:20:19ID:YqMFJxC900767Nana
2009/02/05(木) 13:20:00ID:POIGfLW9O0768Nana
2009/02/05(木) 19:54:10ID:bnZ04/PnO黄泉はライヴCDの時よりうまくなってるよ。
いますごい成長してるから今後に期待って感じ。
0769Nana
2009/02/05(木) 23:34:51ID:aZMYtQ7bO0770Nana
2009/02/06(金) 11:18:43ID:LVjZmZMJ0特徴がなくなったのもそれからだと思うんだけど・・・
ジュイとASAGIはもうちょい上でいいとオモ
0771Nana
2009/02/06(金) 12:41:18ID:YKHVKQJqO0772Nana
2009/02/07(土) 11:44:25ID:j9s4DhNjOハイトーンとかすごめだしライブでも安定してるよ
0773Nana
2009/02/07(土) 17:09:21ID:tO4kBgnSO歌い方にクセがないから安定感はあるよね
若手だとガゼやアリスって変なクセをつけてるから
何言ってるかサッパリわからないし
滑舌悪くて悲惨なことに…
特に英語歌うならもっと発音をまともにしないと
しゃとぅりゅりゃるあ～って噛んでる感じに聞こえてダサくなってる
将は声量はあるのに、カワイソスｗ
0774Nana
2009/02/08(日) 04:10:32ID:zm7b4yaI0>>772
団長そんな上手くないよ
高音だけ
安定感もあるとは言えない
0775Nana
2009/02/08(日) 10:50:40ID:3tUIgePS0自分Kraファンだけど
景夕の音痴さは正直愛情では拭いきれない
せめて音源だけでも音外さずに歌ってくれ…
0776Nana
2009/02/08(日) 14:54:21ID:Gd+itnaTOライブは行ってて結構安定してると思うんだけどね
0777Nana
2009/02/08(日) 16:54:52ID:sctOsmN7O0779Nana
2009/02/08(日) 19:39:48ID:R9wNBjVlO歌が下手なのをシャウトで誤魔化してて見苦しかった
0780Nana
2009/02/08(日) 19:57:55ID:3koyxMro0あんな歌い方よく出来るなーって感心したんだが
0781Nana
2009/02/08(日) 20:08:49ID:CKg0F8I8O0782Nana
2009/02/08(日) 20:10:03ID:VCQzUC8eO何コイツふざけてんの？って位下手くそだけど
ライブだとCDよりも上手くてびっくりした
逆にレコーディングでも上手く唄ってもらいたい
0784Nana
2009/02/09(月) 02:11:15ID:Yn5IHtGaOまず正しいメロディーが何だかわかんないんだから酷い。
sakitoとかは下手なりに歌にはなってるから全然マシ。
0785Nana
2009/02/09(月) 19:09:42ID:DgNMD3pTO0786Nana
2009/02/09(月) 21:12:01ID:HgCgtb99O低音は若干不安定だけどそれを踏まえてももう少し上げていいと思う
0788Nana
2009/02/10(火) 08:30:47ID:U8FR5yhq0sakitoはメロディーにはなってるけど、猛烈に不安定。
演奏が静かになる箇所とか、見てるこっちがヒヤヒヤしたのを覚えてるｗ
黄泉はほんと初期に聞いた時は、sakitoより下手だと思った。
完全な音痴だと思ってたから、改善された時なんか感慨深かったｗｗ
0789Nana
2009/02/10(火) 18:25:26ID:3Kq8EUL3O0790Nana
2009/02/12(木) 12:11:02ID:J7BurQ+fOあれでメジャーいけたのが不思議だ。
あれだと曲の良し悪しも判断できんわ。
0791Nana
2009/02/12(木) 17:01:44ID:KVroZ9NL0下には下がいる
紫なんて全体のなかじゃ中の下レベルだ
0793Nana
2009/02/12(木) 22:52:20ID:iI2Z5fwTOあれじゃ曲が良いかどうか分からない、と言ってる奴は頭弱い子。
0794Nana
2009/02/12(木) 23:00:02ID:iI2Z5fwTO声は高いけど、出ないことが多く、声量もテクもそこまでない。
明らかにライヴで足引っ張ってるのは団長だw
0796Nana
2009/02/13(金) 03:50:34ID:+sFIDAtC0ジュビアとかもあとはやっぱりシャズナか
この辺は紫以下じゃね？
0797Nana
2009/02/13(金) 04:22:43ID:ZJiHSU8eOなんか頑固そうな人だな。まぁ最下位かどうかは知らんが、
君を尊重して、そういうことにしといてやるよ(^ .^)y-~~
0800Nana
2009/02/13(金) 15:29:38ID:KQY4Birt0歌唱力以外に素晴らしい魅力があったんだな
ってことで。
0801Nana
2009/02/14(土) 09:41:26ID:RvJq4b42Oテクはあんまないけど声量とかは良くなってると思う
高いのはちゃんとでてるよライブでも
最近はワンマンの最後のほうまでちゃんとでててびっくりした
ライブで足引っ張ってんのはギターのシンノ
0802Nana
2009/02/17(火) 02:08:09ID:EtNGuFZ80他の人も言ってるけど、ジュイはここ数年でより上手くなったと思った。
これは08年8月の。
http://www.youtube.com/watch?v=0b_qUMimrFU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=FXB4ivkKvUo&feature=related
これは07年12月。曲は好みが分かれそうだけど歌は映えてると思った。
http://www.youtube.com/watch?v=kdCXuAn9J4c&feature=related
0804Nana
2009/02/17(火) 10:59:58ID:PBXqQE1qOごめん時期順に過程辿るっぽくしたんじゃなくて、
１番いいなと思うのをまず上に貼ったんだよね。
どっちも｢ここ数年｣って同じくくりのつもりでした。
書いた文章からすると分かりにくかったです申し訳ない。
0805Nana
2009/03/01(日) 16:56:30ID:QRQ8LiU900806Nana
2009/03/01(日) 22:26:49ID:NoBA6jJ30BORN(前D&L)の猟牙はどの辺だろ？
0807Nana
2009/03/02(月) 01:19:48ID:63cJ/i09O0808Nana
2009/03/03(火) 20:02:50ID:88tzN5tZ0ttp://www.youtube.com/watch?v=f318TU5vvqc&feature=related
0810Nana
2009/03/04(水) 09:24:17ID:jNgMVwK6O0812Nana
2009/03/13(金) 20:49:41ID:TZu7vvnl00813Nana
2009/03/13(金) 20:50:10ID:aOGavcnV00814Nana
2009/03/14(土) 00:20:11ID:xsZ4LIUb0あんだけ盛り上げておいて今じゃ誰も触れないしｗ
0815Nana
2009/03/14(土) 10:31:17ID:tGQnX7Bv00816Nana
2009/03/14(土) 10:37:49ID:xsZ4LIUb0デーモン小暮閣下より上とかｗ
逆に河村、卓偉がやや過小評価ぎみかな
0817Nana
2009/03/14(土) 20:10:05ID:JJ9iHCcP0高音が汚くなってきてる。
0818Nana
2009/03/15(日) 20:56:34ID:jzxq+xjnO0820Nana
2009/03/16(月) 02:09:41ID:x6m5Dx9F0あそこは米倉ヲタ、小野ヲタ、竹善ヲタ、稲葉ヲタ、久保田ヲタ、人見ヲタが
いかに贔屓をSにするかっていうスレだからｗ
0821Nana
2009/03/16(月) 03:50:14ID:CXT6yd7QO0822Nana
2009/03/17(火) 12:05:03ID:3DVZz3MC0これはもっと上げてもいいと思う
さすがにこれでSadie真緒や大佑より下はないだろ
ttp://www.youtube.com/watch?v=4vx0YwJo4to&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=OwRHiEAjzaw
0823Nana
2009/03/20(金) 05:33:21ID:5AgzXqq70あのスレ見たけど米倉オタと竹善オタの基地外ぶりは笑えるなｗ
あの2人とも大して上手くもないのになｗ
三浦とか下手糞のオタも加わって訳のわからん状態になっているなｗ
河村オタや西川オタが可愛く見えるから不思議だｗ
0824Nana
2009/03/20(金) 20:21:41ID:mrpwDpdIO0825Nana
2009/03/21(土) 00:05:24ID:icl86xmf0実際のところモーリーなんかより河村や卓偉の方が歌唱力は遥かに上だろ？
その辺どうなのよ？
0826Nana
2009/03/22(日) 09:41:47ID:J/qDFr58Oところでex.R*A*PのRickyのライブ動画見たけど
意外にムラが出る時は出るんだな、器用なのはわかるが
0827Nana
2009/03/22(日) 13:57:03ID:sx8+MElN0黒猫さんだってときどき声がうわついたりするし
かといって安定感なさすぎるのはよくないけど
0829Nana
2009/03/22(日) 23:20:17ID:kCcMfKxQ0現在の評価だったらスレチだけど人見みたいな引退した人は除外するべきだし
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