歌唱力番付編成会議・6場所目
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001Nana
2008/03/05(水) 17:26:27ID:ihI8rd5h0・評価は冷静に、具体的に（音程、声量、ライブでの安定性など）
・煽りやうざいきもい等の感情的なだけのレスはスルー推奨。
前スレまでのランクは>>2-5あたり
前スレ
歌唱力番付編成会議・5場所目
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/visual/1190642350/7
0002前スレ798時点のランク
2008/03/05(水) 17:29:12ID:ihI8rd5h0横綱 黒猫【陰陽座】 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】
大関 中島卓偉【TAKUI】 西川貴教【abingdon boys school】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭 Anchang【sex MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭 山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】 漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 aki【ex.Laputa】 翔太【ALvino】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】
【幕下】
筆頭 櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】 TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
二枚目 ASAGI【D】 清春【ex.黒夢/ex.SADS】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】 葉月【lynch.】
三枚目 団長【新興宗教楽団NoGoD】 義彦【heidi.】 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】 hyde【L'Arc～en～Ciel】
五枚目 カイト【Wizard】 眞呼【ex.deadman】
六枚目 マオ【シド】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】
0003前スレ799時点のランク
2008/03/05(水) 17:31:01ID:ihI8rd5h0一枚目 隼人【Duel Jewel】 宗【ex.デスゲイズ】 KAZUSHI【ex.ROUAGE/STRAY PIG VANGUARD】
二枚目 yasu【Janne Da Arc/Acid Black Cherry】
三枚目 KIBA【GARGOYLE】 幸也【Kαin】
四枚目 藤崎賢一【ex.JUSTY-NASTY】 インザーギ【メガマソ】
五枚目 悠希【人格ラヂオ】 石月努【ex.FANATIC◇CRISIS】
六枚目 ken【L'Arc～en～Ciel/S.O.A.P.】 Juka【ex.HIZAKI project】
七枚目 さりの【TINC】 ゆさ【THE KIDDIE】 Kanoma【ex.Fatima/Moran】
八枚目 タクマ【BABYLON】 kyo【D'ERLANGER】 京【Dir en grey】
【序二段】
一枚目 一志【Kagrra,】 DAIGO【BREAKERZ】 景夕【Kra】 真【ex.Merry Go Round/Smells】
二枚目 達榔【ムック】 手鞠【Ruvie】 蜜【Dolly】 Kight【ガイズファミリー】
三枚目 和乃【しゃるろっと】 勇【176BIZ】 一向【東京ミカエル】
四枚目 大佑【ex.蜉蝣/the studs】 ガラ【メリー】 愛歌【ex.七三式】
五枚目 YUNA【ex.THE FLARE】 ルキ【ガゼット】 KAMIJO【Versailles】
六枚目 マコト【ドレミ團】 准【ν】 DAISHI【THE ROMEO】 haderu【jealkb】
七枚目 HIBIKI【ex.D-SHADE】 勇企【Unsraw】
八枚目 シャラク【メトロノーム】 雄大【SEX-ANDROID】 YOMI【ナイトメア】
【序ノ口】
一枚目 将【アリス九號.】 左迅【ギルガメッシュ】 尽【HERO】 TUSK【ex.ZI:KILL】 松岡充【SOPHIA】
二枚目 有村竜太朗【Plastic Tree】 宮脇渉【12012】 Angel-TAKA【宇宙戦隊NOIZ】 天野鳶丸【グルグル映畫館】
三枚目 昇歌【elm】 大槻ケンヂ【筋肉少女帯】 HAKUEI【PENICILLIN】
四枚目 HIDEKI【ex.覇叉羅】 戮【chariot】 キリト【Angelo】
五枚目 エイジ【キボウ屋本舗】
六枚目 てんてん【ex.KuRt】 MIKI【mix Speakers Inc】
七枚目 颯【少女ロリヰタ23区】 maya【LM.C】
八枚目 ゆーり【イロクイ。】 真緒【サディ】
【前相撲】
雅～miyavi～ 佐々木仁【シリアル⇔NUMBER】 カイリ【Siva】
桜井アヲ【LAB.THE BASEMENT】 龍寺【ゾロ】 KO～JI【Arc】 YUKI【Mix Spealer's Inc】
0004Nana
2008/03/05(水) 17:38:29ID:ihI8rd5h0本業盤でVoでないのはとりあえず外しました。あとデザビエ復活したので反映。
kouichi【Everlasting-K】、てとら【ex-カミカゼ少年團】、NOISY【DUSTAR-3】
隼斗【ex-ﾏｰﾃﾞｨﾚｲﾗ】、響兵【ex-DAS:VASSER】、明透遊【ex-雀羅】、カマト【BRANCH】、ありすがわありす【ex-ﾐｻﾘﾅﾚｲ】、龍夜【ex-Syndrome】
弥生【ex-jewelry】、優雅、SHUN【Deshabillz】、匠【ex-ギミック】、直【hannah】、MEGURU【ﾊﾟﾆｯｸちゃんねる】
みく【アンティック-珈琲店-】、まる【ex.bis】、霞月【ex-Gill'e cadith】
苓【ダリ】咲【ex-Curtet】、Sakito【ex-FIGURe;】、杏【ex-Atomos*note】、獏【ビリー】、紺【ex-La'Mule】、DAI【S】、鋲【SCREW】、雀夜【姫苺】
螢【ex.バイオレット】、フライパン【ex-The pumpkin head】、Kousei【ex.GHOST】、伊緒【ex.Pashya】、ジェームス【ex-キナルラ】、雪【ex-フィオーレ】
u【KLACK】 DYNAMITE TOMMY【ex-COLOR】
0006Nana
2008/03/05(水) 17:50:41ID:Oz+2SkSbOCD購入者限定で握手会あったんだが普通に背の低いオッサンだった。
0007Nana
2008/03/05(水) 18:00:08ID:0knNoPRK0あんなもん歌じゃない
0009Nana
2008/03/06(木) 01:11:06ID:efs22bYB0雅はいちおうSKINがあるけど
どんだけ下手でもそれがメインの仕事なら、しかもそれで食ってるなら認めざるを得ない
その代わり下手だと指摘はするけどね
0010Nana
2008/03/06(木) 08:54:51ID:ClwuLoGj0最新PV(無料配信)
http://streaming.yahoo.co.jp/c/t/00475/v03393/v0339300000000424321/
0011Nana
2008/03/06(木) 10:09:28ID:n3ujhqoy0>>9
＞メインの仕事
解散したバンドのソロ活動なんてほとんどそうじゃんｗ
SUGIZOだってそうだ
0012Nana
2008/03/06(木) 11:00:11ID:VUOAjELz0持ち歌の中でこもってる感じ。
耐久性でTAKUIらに軍配上がるわ。
【幕内】
横綱 黒猫【陰陽座】中島卓偉【TAKUI】西川貴教【abingdon boys school】
大関 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭 Anchang【sex MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭 山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】 漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 aki【ex.Laputa】 翔太【ALvino】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】
【幕下】
筆頭 櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】 TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
二枚目 ASAGI【D】 清春【ex.黒夢/ex.SADS】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】 葉月【lynch.】
三枚目 団長【新興宗教楽団NoGoD】 義彦【heidi.】 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】 hyde【L'Arc～en～Ciel】
五枚目 カイト【Wizard】 眞呼【ex.deadman】
六枚目 マオ【シド】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】
以下、略。
0013Nana
2008/03/06(木) 11:01:44ID:sUIl3wCU0こ れ は ヒ ド イ ｗｗｗ
0015Nana
2008/03/06(木) 23:01:38ID:EsMOsFXKOこれはコメントのしようが無いな。
ガルネリウスのYAMA-Bってどれくらい？
CDで聞く分には西川と大差無い気がしたけど、
ライブ行ったこと無いから正確なところを教えて下さい。
0016Nana
2008/03/07(金) 00:58:07ID:hZrrD8TL0あと、前スレ798以後に出た話をざっとまとめ↓
・栄喜＜yasuでは？
・Anchang＜瞬火では？
・森重は？（てかV系か？）
・MICHIもう一つ下では？
・SQFのNaoは？
こんぐらい？
>>12
「河村もっと下で十分」が何でTAKUI・西川のランクアップに繋がるのかｋｗｓｋ
ていうか自分の意見だけ書いてそのまま番付改変して貼るやつ初めて見たよ
おまいに悪意が有るか無いか真性か釣りかはともかく、そういうのを荒らしって言うんだ
0017Nana
2008/03/07(金) 17:14:06ID:nzxibshz0>>12がどんな意図でレスしたか知らんが、
多分声量のみでパフォーマンスレベルが２者に比べて低いから
って事がいいたいんジャマイカ？
前スレも参照させてもらったけど、
結構過熱してた。
>>14が私物化うんぬん言っているけど、
もともとこのランキングなんてものは
元々誰かが私的に作って改変したもんなんだからさ。
大目に見てやりなよ。
さっき前スレで、
他のアーを褒めてる奴がいるたびに河村厨が出てきて
他アーを貶めて痛いレスしてるのを発見してきたけど、
まともに話が通じないものなのか。
河村が凄いなら、他のネタ出せば
いいだけのことなんだし、それもせずに叩くことに
終始しているのを見ていると結局その程度なのか
と思わざるを得ないんだよね。
何か盲目の西川オタがいて、たまに文章おかしかったけど、
河村厨よりはるかにまともだったぜ。
河村なんて落としちゃえばいいと思うよと
陰陽座ファンの俺が言ってみる。
TAKUIもバラードうめえし。
0018Nana
2008/03/07(金) 17:30:25ID:nGrFW6LS0自演乙
0019Nana
2008/03/07(金) 17:54:07ID:nzxibshz00020Nana
2008/03/07(金) 18:08:36ID:zbWEtTBvO0022Nana
2008/03/07(金) 19:47:00ID:zbWEtTBvO根拠というか名前が無かったので。
とりあえずいれといて反論があったら上げ下げすればいいかと
0023Nana
2008/03/07(金) 23:04:24ID:/7UlBYglOせっかく前スレで話題にならない人いくらか削ってシェイプアップしたのに、そんな簡単に増やさないで下さい
根拠なくとりあえずでランクインさせて、反論がないためじゃなくて興味がないために誰も触れなかったらどうするんですか
ちゃんと根拠とソースを貼るか、放っておいても議論されるくらいまでBergeracが売れたら自然に入りますよ
0024Nana
2008/03/07(金) 23:55:09ID:zbWEtTBvOイロクイも入ってるのに駄目なの？
BergeracとCELLTあたりはそろそろ入れてもいいんじゃないの？それなりに知名度でてきたし
0025Nana
2008/03/08(土) 00:23:41ID:86B8GscsOぶっちゃけまだまだ削除の危機に瀕してる人は残ってると思いますよｗ
イロクイだって議論に上がった記憶ないし
僕はBergeracを入れる事自体に反対というより、入れるなら最初の位置もとりあえずじゃなくある程度ちゃんと考えた方がいいんじゃないかなって思ったんです
だから根拠かソースを提示願いたいな、と
上で｢売れたら｣って言ったのは、そうなったら議論に参加できる人も増えるわけで、その結果、より適正な位置に配置されやすいのでは？って意味です
単に売上や知名度の高低で反対するつもりはないです
0026Nana
2008/03/08(土) 00:38:26ID:kS4zITYM0http://jp.youtube.com/watch?v=_IGpm042VGc
序二段の下の方でもいいんじゃ？って思った
0027Nana
2008/03/08(土) 12:35:56ID:dg3VkKgG0今までってか、1年前だけど声量足りないわ、ピッチもガタガタだわで酷かったけど
こないだのライブDVDは後半も安定して高音出てるし声量も申し分なかった。
音重視でエンコして後で参考がてら、うｐする。
三段目の中では隼人に並ぶかそれ以上くらいと思ったくらいうまかった。
0028Nana
2008/03/08(土) 15:03:03ID:/HX/p+McO下位ではないと思うので、入れないにしてもどのくらいか知りたいと思って質問しました
0029Nana
2008/03/08(土) 20:55:49ID:LY9wB+6r0入れるとしたら大関あたりになるな。最近特に上手くなっていると聞くし
詳しくは今日発売のＤＶＤを買ってくれ
0030Nana
2008/03/09(日) 00:17:26ID:k+1UX+BE0確かに探してもライヴのソースが見当たらないねえ
PVを見た感じだとピッチは割と正確
けど発声が控えめに言っても褒められたもんじゃない
PVでは声量なんて分からないけども、この発声で声量を稼ぐのはまず無理だと思われる
むりやりに揺らせてるようなビブラートからもそれは明らかかと
ライヴでもPV通りのクオリティだとすれば三段目のどこか、
音源よりライヴの方が劣化するなら良くて序二段ではないかなあ？
0031Nana
2008/03/09(日) 09:48:27ID:GyZ9CBPQ0ライブ行った事ねーだろお前ｗ。
確かにうまいと思うけど、いいとこ前頭筆頭あたり。
後半声全然出てないよ。
バンドの演奏レベルなら高いけど。というか、syuが高いだけだけど。
スレ違いどころか板違いだから、これで終。
0033Nana
2008/03/09(日) 20:59:41ID:5H9Snv0fO発声だけでも直したら大関はいけるかもね。
スレチごめん。
0034Nana
2008/03/10(月) 13:35:36ID:ED8QAjnS0浅葱は声が篭りすぎ、共鳴が上手くいってない印象が強い
0035Nana
2008/03/10(月) 15:52:25ID:4jEZjfOeOどうでもよくはないでしょ
それを語るためのスレだｗ
篭もってるというのは分かる気もするけども、
周囲の面子から考えると妥当かなとも思う
義彦よりはたいがいの要素で一枚上だろー、とか
少なくともhyde(まれに確変するけど)よりは上だと思うので下げるにしても1つでは？
0036Nana
2008/03/10(月) 20:56:11ID:E2g1qdHO0語尾処理とかビブラートの不安定さとか34が述べたようなところとか。
所で清春は団長より下手だと思うんだけど気のせい？
ライブ映像みたけど音程メチャクチャで声も全く伸びてなったし・・・
あと眞呼いくらなんでも下げすぎだと思うな
さすがにhydeよりはランク一個上だろう
0037Nana
2008/03/10(月) 22:44:20ID:ED8QAjnS0そうね、ごめんｗ
Dに関して深く突っ込むと各スレが荒れる場面を結構見てるもんで少し曖昧にしたかった。
確かに上下の面子見たら上げ下げは難しいかもね。
一人の為に周り弄り倒すのも適当でないし相対評価だと思えばこんなもんかな
>>36
最近清春の生を聴いてないんで迂闊なことは言えないが
以前の彼でも一つ落とせないことはないと思う。
幕下は調子の波が大きく影響する人らが固まってるな。
十両からある程度の基準パフォーマンスみたいなのはぶれない面子に変わってくる。
0038Nana
2008/03/10(月) 23:30:17ID:ovmjESWB0＞二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
これ逆だろｗ
山田と漾はピッチずれすぎ。
何でこんな高評価なのか分からん。
0039Nana
2008/03/11(火) 19:58:45ID:QfBf4Om00山田ははっきりいって発声がいいだけでピッチ最悪だもんなぁ
とはいっても最近のライブ映像見てないからあまり説明できないが・・・
あと横綱は黒猫とRYUICHIで十分。変える必要ないだろ。
RYUICHI安置＆信者ももめなくていいからさ
0040Nana
2008/03/11(火) 21:37:34ID:IoMnNAxA0変える必要あるだろ。
声量だけの河村と
声量と耐久力を併せ持つTAKUI、西川なら
後ろ２人の方が上だろ。
もめるうんぬんじゃなくて
こういう事言うと、また他アーを重箱の隅を
つつくように貶めるとかいった方法で
河村オタが暴れ出すんだろうけど。
0044Nana
2008/03/12(水) 01:06:43ID:IZojPpoJ0あのさ、わからないならランクに口出しすべきじゃないよ
もうちょっと勉強してから来なよ。
６スレに渡って議論された結果のランキングなんだからさ。
煽りレスなんてもっての他。荒らし目的なら他所行って
0046Nana
2008/03/12(水) 05:06:50ID:wp+3DH8W0河村も耐久力半端ないよ
それはライブ一本通して見ればわかる
ほとんど乱れないからね
0048Nana
2008/03/12(水) 08:53:58ID:7LhHcK5I0＞あのさ、わからないならランクに口出しすべきじゃないよ
何がわかっとらんと？
＞６スレに渡って議論された結果のランキングなんだからさ。
河村オタが暴れて自己満足してただけじゃないの？
＞煽りレスなんてもっての他。
煽りの数なら、 前スレの河村オタさんには敵いませんわあ。
>>45
＞ただその煽りたっぷりの口調については自覚・自重してくれ
すいません。
0049Nana
2008/03/12(水) 08:54:52ID:7LhHcK5I0河村とTAKUI、西川の違いは
この曲の最高音はどこ？まとめサイト
ttp://www.ric.hi-ho.ne.jp/saikouon/index.htm
音域調査GYM
ttp://www.music-key.com/index.html
この２つのサイト両方を見て言います。
LUNA SEA時代の河村は最高音midG中心。
河村ソロの最高音はhiAが中心。
TAKUIはhiB中心。 高音域の面ではTAKUIが上をいっている。
西川もhiB比率が河村と比べて大きい。 なおかつ魔弾やTHUNDERBIRDといった
高音を1曲の中で多く要求される曲が多い。 そういった意味じゃ、ライブ通して曲歌うのでも
後者２名の方が喉に耐久があるのでは。と。
少なくとも２人の曲の方が難易度が高いのでは と思うのですが。
TAKUIの長い時間のソースがないのが残念ですが、 西川の喉の耐久力だけでも載せておきます。
参考に御覧ください。
http://jp.youtube.com/watch?v=yxbKC4c1uAY
0050Nana
2008/03/12(水) 11:13:03ID:wp+3DH8W0キー低くても喉潰れる人は潰れるし、高くても潰れない人は潰れないと思うんだけど
0051Nana
2008/03/12(水) 11:46:03ID:IZojPpoJ0そんなサイト引っ張ってきてもまったく参考にならないよ
言ってることおかしいし。素人丸出しで恥ずかしいからこれ以上書き込みしないで
0052Nana
2008/03/12(水) 12:44:00ID:tbHBVFvg0煽りレスなんてもってのほかと言った本人が何を感情的になってんだ。
だが>>48の「河村オタが暴れて自己満足してただけじゃないの？」もきっぱりと暴言だ。
ここまでの5スレに参加してきた人らを一括して切り捨てた時点であんたに理は無い。
あんたの論に突っ込みたいところはあるが、「河村オタ」扱いされたくないからやめとくよ。
↑という流れになってスレ崩壊すんの分からんのかね？
0053Nana
2008/03/12(水) 12:51:34ID:omAvweEP0どう思う？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2396879
0054Nana
2008/03/12(水) 17:28:15ID:jm7v3zLGO0055Nana
2008/03/12(水) 19:50:16ID:7LhHcK5I0喉の耐久と難易度に繋がりが見出しにくいですよね、確かに。
私自身少し言葉足らずではありますが、
難易度という面で一般男性の音域と
プロのアーティストの音域では
とりわけ高音域に差がでますよね。
なので、より高音域が出せるというのは
アーティストのステータスの１つと成り得ると思います。
そして、この高音域を曲の中で多く歌いこなせるかどうか、
これも一つのステータスであると考えることができるかと
思います。
高音域を継続して出す喉の耐久力と
比較的出しやすい音域を継続して出す喉の耐久力では
前者の方がより優れているものかと思いますが。
勿論、とりわけ難しい低音域の方がよく出るというのであれば
それも一つのステータスだとはおもいますが・・・。
>>51
＞素人丸出しで恥ずかしいからこれ以上書き込みしないで
素人ですが何か？
素人ではないあなたには
思う存分、自己の論理を展開して
頂きたく思います。
>>52
＞河村オタが暴れて自己満足してただけじゃないの？
申し訳ありません。ちょっと言い過ぎましたね。
ただ、これだけは言わせて欲しいのです。
スレ崩壊の事ばっかり気にしてたら、
まともな議論なんかできないです。
0056Nana
2008/03/12(水) 20:24:41ID:+7++wZEz00057Nana
2008/03/12(水) 23:06:40ID:ffVlUxApO0058Nana
2008/03/12(水) 23:57:21ID:P6AooVIu0どんだけムカついても売り言葉に買い言葉じゃ荒れるだけだし
そもそも相手の言葉にちゃんと一つ一つレスつけないとな
そしたらスレ崩壊しない
0059Nana
2008/03/13(木) 00:27:49ID:MN5rfkZROそれこそ河村さんが西川さんの曲ﾚﾍﾞﾙの楽曲ばかりが持ち歌なら70曲ﾗｲﾌﾞなんて不可能だと思う。
しかしながら河村さんは西川さんよりも表現力、安定感に優れている。
西川さんは声量、音域、リズム感では河村さんを凌ぐ部分は有る。
問題はﾎﾟｯﾌﾟｽのｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄとﾊｰﾄﾞﾛｯｸのｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄを比べてしまってる事だ…
個人的にはﾛｯｸ畑の人間だし、ﾋﾞｼﾞｭｱﾙｻﾛﾝ板という場所という事で西川さんを推したいが。
ﾋﾞｼﾞｭｱﾙ系としてｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞするならばﾊｰﾄﾞに華々しく在るべきだと思うのでね。
0060Nana
2008/03/13(木) 01:36:53ID:K+O+8cwnO前から思ってたんだけどジュイの位置高すぎないか？
漏れ本命だけどもっと下だと思うんだが…
0061Nana
2008/03/13(木) 06:36:38ID:TvXzzI0z00062Nana
2008/03/13(木) 07:26:34ID:z8BmmumR0Tourbillonなんかは音域も高いと思うけど。
>>49のサイトは曲数少な過ぎるだろ、何を基準に選んでるかも曖昧。
こんなものなんの参考にならない
0063Nana
2008/03/13(木) 12:17:12ID:NZQGOXUrO0064Nana
2008/03/13(木) 12:56:40ID:rKta4uPU00065Nana
2008/03/13(木) 17:06:06ID:S1I1UfCB0Tourbillonで難易度高めなのは
HEAVENくらいでしょうか。
その他の難しい代表曲はあるのでしたら
教えてください。
＞こんなものなんの参考にならない
音域自体は参考になると思うのですが。
確かにサンプルの少なさは否めないので
その他の曲で「これは凄い」と思うような曲が
ありましたら、音域と共にお知らせください。
ちなみにお伺いします。>>62=>>51の方でしょうか？
自分の考えをお持ちでしたら、
是非論理を展開して下さい。
そうじゃないと話が進まないですから。お願いします。
0066Nana
2008/03/13(木) 18:20:05ID:XPDRuxUl0http://columbia.jp/kawamura/disc.html
同じ面子の話ばかりもなんなので、
犬神のライブ映像は確かつべにジン氏が
あげた映像あったはず。
0067Nana
2008/03/13(木) 18:45:38ID:S1I1UfCB0見たいんですが、ファイルが.waxだと見れないです。
.ramはReal PlayerをDLしなきゃダメなんですよね、確か。
.mp3とか.wmvとかがあるといいですね。
ようつべでも調べてみます。
ちなみに犬神のライブ映像は
何と検索したら出てきますか？
0068Nana
2008/03/13(木) 20:25:29ID:daODDzvH0右クリック→対象をファイルに保存→保存したファイルをメモ帳で開く
→アドレスをコピー(mmsをhttpに変える)→Windows Media Player起動→URLを開く
0069Nana
2008/03/13(木) 22:03:27ID:S1I1UfCB0早速やってみました。
原因はわかりませんが、「403 Forbidden」と出てきました。
んー、どうしたら見れるものなのでしょうか。
困りました。
0071Nana
2008/03/14(金) 01:21:19ID:IEf94j4W0>ちなみにお伺いします。>>62=>>51の方でしょうか？
こういうのいらなくない？
いちいち棘があるよね
0072Nana
2008/03/14(金) 09:32:02ID:dekakDaH0聴きました。
これはこれで、いいものですね。
>>71
口調が似ていたものなので
そうなのではと思ったのです。
>>51の方の
＞まったく参考にならないよ
と>>62の方の
＞こんなものなんの参考にならない
で共通な箇所があったものでして。
主張をお持ちでしたら、単なる批判のみに
終始しないで自己の論理を展開頂きたいという
ことを述べさせてもらった訳なのですが。
0074Nana
2008/03/14(金) 14:46:05ID:kmEeSkTG0音域参考にしてる曲が少なすぎる。
最も高い曲と低い曲を挙げてるならともかくシングル数曲
一番新しいものでも７年前のもの、しかも一曲だけ。
どうして参考になるの？こんなものが。ならないでしょ明らかに。
意見がどうとか以前にこのＨＰには資料としての価値がない
0075Nana
2008/03/14(金) 14:58:52ID:4N0Cbaf400076Nana
2008/03/14(金) 16:21:55ID:dekakDaH0ないので満足できないというのであれば、
音域と共に曲を挙げて下さいと
前々から話はしているじゃないですか。
現在の曲が凄いと言うのであれば
音域と共に挙げて下さい。
否定ばかりでなく、自分の意見を主張し
論理展開するということが、
何故あなたにはできないのですか？
音域自体に間違いはありますか？
この２つのサイトに挙がっていない
凄い難易度の高い曲が、
まだまだ多くあったりするのでしょうか？
多くあるんだったら、例を挙げれるはず
ですよね。そして、その曲が
他のアーティストのものと比べ
どのような差異があるかも述べられる
はずですよね。さあ、どうぞお聞かせください。
異論を唱える上で、最低限の判断材料は
ご自身で用意下さい。
007770
2008/03/14(金) 20:46:11ID:osUNcqb60聴けてよかったですね。
河村
ttp://jp.youtube.com/watch?v=XM0ptfARPkg&feature=related
西川
ttp://jp.youtube.com/watch?v=-4mtZJfgSZA
比較サンプルが欲しいならこれでも参考にしてね。
0078Nana
2008/03/15(土) 00:26:20ID:7sDUWseUOそこじゃなくて、高圧的な口調がちょっと…
0079Nana
2008/03/15(土) 00:37:12ID:ohKCd/DqO俺にはTAKUIと西川に差がないように思える…
0080Nana
2008/03/15(土) 04:47:28ID:ZNJQ6l8000081Nana
2008/03/15(土) 04:50:44ID:ZNJQ6l800感情的になりすぎ。
一つの事実としてそのＨＰに資料的価値がないと言ってるだけ。
どちらが優れているかは論じてない。
0082Nana
2008/03/15(土) 07:09:34ID:yMOZHHf20だから、価値はあるでしょうに。
単に、この資料の足りない分をあなた自身が
補えばいいだけの話でしょう。
＞どちらが優れているかは論じてない。
と話しておられますが、
＞西川はビブラートが下手すぎる
＞Tourbillonなんかは音域も高いと思うけど。
というような、
こういった自分の意見をお持ちなのでしょうから
判断材料とともに、論理を展開して頂いたらどうかと
私は先ほどから、お願いをしているんですが。
一行レスじゃなくて、ちゃんとご自身の主張を
論じて下さい。
0083Nana
2008/03/15(土) 07:49:41ID:yMOZHHf20ID:IZojPpoJ0＝ID:z8BmmumR0＝ID:ZNJQ6l800
なんだろうけどさ、前スレの河村オタじゃないのか？
資料の否定に終始しているだけの幼稚なレスは
正直、痛々しい。
資料に反論するだけの資料をもたずに、
あーだこーだ言ってるっていうのは知能レベル低すぎでしょ。
片方のHPは高音厨が好みそうなものに仕上がっている感じは
確かにあるが、まあそれだけムズい曲あるのも
確かだな。ANGRAとかLOST HORIZONとかは、
洋楽やし何故に入ってるん？とは思ったが。
あれに載ってないもので、ムズい曲ってのは
邦楽であんま無い気するんやけどね。
高音域が多いってことでB'zの曲が多いのも
納得できるし。
一応>>81にもアドバイス。というのは、
この板がおまいの一行レスなんかで埋まると、
さらに過疎化するから、それは避けたい。
>>49は両方のHPのアーティスト別の
曲平均を言ってるんやから、
河村のサンプルが少ないんやったら、代表で
ムズい曲多めに出したら普通に平均上げれるやん。
まあ、ただそこまでムズい曲はTourbillon以外
あんま無さそうやから、平均ではまず勝ち目低いと思う。
丁寧語キャラってのも違和感あるが、まあ、いっか。
0085Nana
2008/03/15(土) 09:03:09ID:XGBjkNIR0もっと言いたいこと簡略化できんの？
0086Nana
2008/03/15(土) 09:36:58ID:pNM5lFDn0だが音程をとることや表現力は西川よりも優る部分がある。
低音域も評価が高いしね。
どちらが上かというと人によって評価が変化するだろうし、
声質も歌唱力評価に含まれるとしたさらに変わってくるよね。
個人的には河村の声質のほうがいいと思うけど。
ちなみに自分はTOSHIの声質が一番好きだ。
つーかhaderu下げてくれｗｗｗ
0087Nana
2008/03/15(土) 10:02:17ID:bFwHCy+M0youtubeに上がってるライブ映像とか見た感じ西川との差がイマイチわからんのだが。
前スレとか読んだけど、もうちょいわかりやすく誰か説明してもらえないか？
音域、発声、安定感のどれとっても西川に劣ると思えないんだ。
ニコニコに生歌もうｐされてたけど、うますぎだろあいつ。
0088Nana
2008/03/15(土) 10:05:37ID:bFwHCy+M0http://jp.youtube.com/watch?v=x8xPZVHxDmI
http://www.nicovideo.jp/watch/sm558005
の2つです。
0089Nana
2008/03/15(土) 13:54:30ID:ZNJQ6l800あのさ、自分もなに一つ論理的な展開なんかしてない癖になんでそんな偉そうなの？
間違いを指摘されて逆ギレしてるだけでしょ？
唯一の証拠として引用してきた資料に価値がないと言われてその代替を相手要求するっておかしいだろ？
補えばいい？それじゃ資料としての引用にならないだろ
馬鹿なんだよお前は
そもそも俺が否定してるのはお前の存在全て。何もかもおかしいそれは態度も含めて。
音域の高さや曲の難易度（笑）で実力を比べることも納得してない。
河村擁護でも西川アンチでもなく馬鹿な＞ID:yMOZHHf20キチガイの否定だよ
0090醜い争いしてんな
2008/03/15(土) 14:27:09ID:AtodzdDl0カラオケかなんかいって、
『おっ？西川の曲たけぇー！歌えねぇー！すげぇ！うめぇ！』
って思っちゃっただけの馬鹿だよ。だから『一般男性に比べて・・・』なんてアフォなことを言い出す
チリメンビブラートが上手いっていってんのは自分が出来ないから。
あとはロックぽくない河村が嫌いなんだろうね、黒猫には言及しないし。
勝手に河村が声量だけって決め付けてるあたりも、
『カラオケとライブ会場で違うのは・・・声量だな！』
って自己納得しちゃってるだけ。
音域高いだけならTOSHI一番ね
そもそも勝手にランク表改ざんして張るようなガキ。
いちいち攻撃的な物言い。マナーなんか知らないゆとりっぷリ。
まとめるとコイツは無視しておｋ。
議論終了。
↓さぁ下位の検証をしようか
0091Nana
2008/03/15(土) 18:54:04ID:7eFQYha+0～やん
0092Nana
2008/03/15(土) 20:54:11ID:yMOZHHf20＞補えばいい？それじゃ資料としての引用にならないだろ
サンプルが満足できなきゃ補えばいいっていうことに
何が不満なのか。一例が挙がってるんだから、
別の例を挙げればいいだけの話なのに。
＞音域の高さや曲の難易度で実力を比べることも納得してない。
納得してないなら、何故納得できないのか
理由を答えてもらえませんか。
>>90
＞あとはロックぽくない河村が嫌いなんだろうね
勿論、河村さんはビジュアル系の一時代を築いた人で
称賛に価する人だと思うし、LUNA SEA時代の曲は
大好きですし、伝説の人としてVロックにおける貢献度は
Xと同様に大きいものだと思ってます。
しかし、それと歌唱力を同列では括れません。
＞『カラオケとライブ会場で違うのは・・・声量だな！』
＞って自己納得しちゃってるだけ。
他の要素でメリットを主張すればいいと思うのですが。
＞音域高いだけならTOSHI一番ね
音域だけとは言ってませんが。
音域と声量を加味してます。
＞そもそも勝手にランク表改ざんして張るようなガキ。
改ざんでなく、あくまで一つの主張です。
＞いちいち攻撃的な物言い。
>>83の文章に関しては攻撃的な面がでているかと思いますが、
他はそうでもないかと思うのです。ただ、以後気をつけます。
＞まとめるとコイツは無視しておｋ。
＞議論終了。
結局、都合の悪い話になると
「難易度なんて納得できない」、「音域なんて納得できない」といって
回避されてはどうしようもないのですが。
その理由も述べて頂きたい。
0093Nana
2008/03/15(土) 21:04:30ID:yMOZHHf20声質なら河村さん好きな方多いですね。
安定、声量、声質なら河村さん。
安定、声量、音域なら西川さんだと思うのです。
歌唱力という面でどちらを優先するかにも
よりますね。
>>87-88
私もTAKUIさんと西川さんの差はないと思います。
個人的には「Calling you」が好きです。
>>91
＞～やから
＞～やん
特徴をつかんでいますね、確かに。
本来のV板で河村と西川ばかりの話で、
他のアーティストの議論を滞らせてしまった事に関しては
大変申し訳なく思っております。お詫び致します。
0094Nana
2008/03/16(日) 10:19:56ID:0HXrBZI30下手というかファルセットの音域が狭いというか
途端に何言ってるか聴き取りづらくなる
0095Nana
2008/03/17(月) 07:01:17ID:NFSsDwAh0横綱 デーモン小暮閣下【聖飢魔２】
大関 中島卓偉【TAKUI】 西川貴教【abingdon boys school】黒猫【陰陽座】 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭 Anchang【sex MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭 山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】 漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 aki【ex.Laputa】 翔太【ALvino】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】
【幕下】
筆頭 櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】 TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
二枚目 ASAGI【D】 清春【ex.黒夢/ex.SADS】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】 葉月【lynch.】
三枚目 団長【新興宗教楽団NoGoD】 義彦【heidi.】 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】 hyde【L'Arc～en～Ciel】
五枚目 カイト【Wizard】 眞呼【ex.deadman】
六枚目 マオ【シド】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】
0096Nana
2008/03/17(月) 07:57:00ID:7/Jr9M/WOヒデキとチェンジだな
0098Nana
2008/03/17(月) 10:05:06ID:8n7ErDZqO閣下はV系じゃないって結論が出てランキングから外されてた気がするんだが…
確かに全盛期の実力は間違いなくトップクラスだけど
0099Nana
2008/03/17(月) 17:05:47ID:yrsLrPSE0タクイと西川は３番目
0100Nana
2008/03/18(火) 00:46:21ID:QVLvblkX0＞閣下トップに入れてその下一個づつ落とせばいいと思うよ
＞タクイと西川は３番目
河村がタクイと西川より上であるという理由とは？
>>99の言う歌唱力の基準とは？
その基準が歌唱力の判定において重要であると解する理由とは？
何故理由を書かないのだろう。
0101Nana
2008/03/18(火) 04:52:37ID:W5Bj09qa0横綱 デーモン小暮閣下【聖飢魔Ⅱ】
大関 黒猫【陰陽座】 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】 中島卓偉【TAKUI】 西川貴教【abingdon boys school】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭 Anchang【sex MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭 山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】 漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 aki【ex.Laputa】 翔太【ALvino】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】
【幕下】
筆頭 櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】 TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
二枚目 ASAGI【D】 清春【ex.黒夢/ex.SADS】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】 葉月【lynch.】
三枚目 団長【新興宗教楽団NoGoD】 義彦【heidi.】 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】 hyde【L'Arc～en～Ciel】
五枚目 カイト【Wizard】 眞呼【ex.deadman】
六枚目 マオ【シド】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】
0102Nana
2008/03/18(火) 07:21:25ID:bZcSsuhpOそろそろ他の面子も検証してみたい
0103Nana
2008/03/18(火) 10:17:18ID:rOmVDt6q00104Nana
2008/03/18(火) 10:37:42ID:AHtZGDQb0今さら蒸し返してるだけ
6スレに渡って散々議論された結果なのに
0105Nana
2008/03/18(火) 11:11:12ID:HQXjHIko0>>53と>>73のやつ普通にスルーされてて気の毒に・・・
0107Nana
2008/03/18(火) 16:28:26ID:QVLvblkX0＞河村話ループしすぎ。
＞そろそろ他の面子も検証してみたい
ご迷惑をおかけしておりますことを、
改めてお詫び申し上げます。
>>103
＞ていうか上位はさんざん語り尽くされて収まったんだからもういいよ。
結局、どのようにどういった理由で収まったのでしょうか？
どういった基準でどういった形で順位が決まったのでしょうか？
>>104
＞変な奴が上位ランクに位置するヴォーカル議論を
＞今さら蒸し返してるだけ
＞6スレに渡って散々議論された結果なのに
何故自分の言葉で主張できないんですか？
何故理由を説明できないんですか？
確定しているんですか？
ならば、その理由はどこにあるのですか？
「議論された結果」という形で、異論を
関係ないとつっぱねるのは、ただの逃げですよね。
>>106
＞本当にうざくて気持悪いんで勘弁してください。
＞邦楽板にでも行け
河村擁護のオタさんですか？
河村オタさんじゃない他アーのファンの方だったら
すみません。
0108Nana
2008/03/18(火) 16:49:57ID:QVLvblkX0ここって閣下以外の他アーを隆一と同等、もしくは隆一より上にあげると
優位の理由を主張しないで、一行レスの批判や
＞6スレに渡って散々議論された結果なのに
といった逃げにまわってごまかす隆一オタがいる
隆一オナヌーマンセーのスレなんですか？
0109Nana
2008/03/18(火) 17:20:10ID:X8qiygg300110Nana
2008/03/18(火) 18:10:03ID:9NgskLq00そろそろ空気嫁
自分の主張だけ100%したいならブログでどうぞ
0111Nana
2008/03/18(火) 18:43:35ID:07XztOn70リアルで相手にされないんだろうね
ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力が著しく低い
0112Nana
2008/03/18(火) 19:55:39ID:k2yakzij0歌唱力以前のヲタだの資料だのっていうオマケの話でスレ回すのはやめてくれ
ID:QVLvblkX0はそのクソ厭味な敬語で謝ったところで済む話じゃない
書き方は悪いがこんなしがない一スレのランクを自分の思い通りにしようってどんだけ性根が腐ってるのか
いくら丁寧に敬語で書こうとやってることはクソガキのわがまま以下
0113Nana
2008/03/18(火) 20:34:10ID:QVLvblkX0＞そろそろ空気嫁
これってランキング立てて逃げた者勝ちなんですか？
>>112
＞歌唱力以前のヲタだの資料だのっていう
＞オマケの話でスレ回すのはやめてくれ
オタだからどうとかって話じゃないです。
オマケの話でもないです。資料に基づいて比較を
していることの何に問題があるのでしょうか？
＞書き方は悪いがこんなしがない一スレのランクを
＞自分の思い通りにしようってどんだけ性根が腐ってるのか
＞いくら丁寧に敬語で書こうとやってることはクソガキのわがまま以下
こんなしがない一スレのランクといっておきながら
理由も述べずに自分の思い通りにしようとしている人たちがいる
こんな状況ってどうなんでしょうか？
0114Nana
2008/03/18(火) 20:56:52ID:rOmVDt6q00115Nana
2008/03/18(火) 21:21:35ID:+Y37XdnA0ライヴ時の不安定さ見てると、一つ二つ下げてもいいと思うんだけど
0117Nana
2008/03/19(水) 05:46:30ID:j6fGQBq20スレッドを私物化しないで下さい。
ここはあなたの持論の発表、審査の場ではありません。
オナニーランクはチラシの裏にでも書いてて下さい
0118Nana
2008/03/19(水) 07:39:33ID:ss3CiCcN0当時すげー音痴だったけど今は改善されてるの？
0119Nana
2008/03/19(水) 12:39:35ID:Vg8hR8ce0＞オナニーランクはチラシの裏にでも書いてて下さい
例えば>>110とかはオナニーランクだよね。
このランクの根拠って何だろう？
＞ここはあなたの持論の発表、審査の場ではありません。
マトモな反論ないなら「TAKUI、西川＜河村」は
成り立たず、同等以上って事でO.K.か？
0121Nana
2008/03/19(水) 20:06:06ID:Vg8hR8ce0＞無視されてるのに否定が無いなら肯定って・・・
資料挙げてモノ言ってんのに、
反例も挙げずに>>62で
＞難易度難易度言ってるけど双方の全曲聴いてるの？
＞Tourbillonなんかは音域も高いと思うけど。
とか言って全部じゃないし足りないから
全く意味無いとか言ってるあたり、おかしいやろ？
質問に全く答える術がないから、終いには無視って・・・。
0122Nana
2008/03/19(水) 20:54:08ID:75Gti7fu0これはひどいｗｗｗ声ひっくり返っちゃってるじゃんｗｗｗｗ
0123Nana
2008/03/19(水) 21:06:55ID:nKUfJRYYO西川と河村は声質も勝負するジャンルも違いすぎる
どっちも声は伸びるし音域もあるしすごい上手いと思う。優劣を付けるのは不可能
では次の人の話題どうぞ↓
0124Nana
2008/03/19(水) 21:17:09ID:PYMo4j1V00125Nana
2008/03/19(水) 23:38:42ID:CmYrZIpdOまあ、まずは山田についていこうか。
0126Nana
2008/03/20(木) 11:15:35ID:YuUmohQr0大関２人抜けの為、１ランクずつ格上げで前頭五枚目は空けた。
十両から幕内にランクアップするのは果たして誰か？
漾？klaha？TOSHI？さて、どうなる？
【幕内】
横綱 黒猫【陰陽座】 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】 中島卓偉【TAKUI】 西川貴教【abingdon boys school】
大関 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
関脇 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
小結 Anchang【sex MACHINEGUNS】
前頭筆頭 瞬火【陰陽座】
前頭二枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭三枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭四枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
前頭五枚目
【十両】
筆頭 山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】 漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 aki【ex.Laputa】 翔太【ALvino】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】
【幕下】
筆頭 櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】 TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
二枚目 ASAGI【D】 清春【ex.黒夢/ex.SADS】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】 葉月【lynch.】
三枚目 団長【新興宗教楽団NoGoD】 義彦【heidi.】 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】 hyde【L'Arc～en～Ciel】
五枚目 カイト【Wizard】 眞呼【ex.deadman】
六枚目 マオ【シド】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】
0127Nana
2008/03/20(木) 12:34:46ID:/f8Yu5/f0こういう書き方されると・・・なんかwktkしてしまうｗ
折角まとめていただいたので、追加の希望いいですか？
SugarのLokiとSel'mのトラです。
【Sugar】
最近の→http://jp.youtube.com/watch?v=if6SyYsbQiw
ライブ→http://jp.youtube.com/watch?v=JODXEV_ChzQ&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=iGA2P2rTljg&feature=related
【Sel'm】
http://jp.youtube.com/watch?v=QDkRxhx825U
ライブ→http://jp.youtube.com/watch?v=5dGqirAOBnM&feature=related
0128Nana
2008/03/20(木) 12:37:24ID:wVGt+tOPO0130Nana
2008/03/20(木) 21:45:00ID:fKodjqCR0あのさ、スレの流れを見なって。
河村西川の議論で、どれだけスレが犠牲になったと思ってるんだ。
>>121もあれなんだが、おめーのくだらん発言も大きな原因って事に少しは気付けや。
そんなに河村を上げたい訳？知らんわ。西川も卓偉も、河村にない良さがあるんだろ？
上げたきゃ河村が西川と卓偉に比べて、どのように凄いのか上なのか述べろよ。
現に>>121に答えられてないんだし、ここは引き下がって４人としとけよ。
したきゃ>>129が一人でオナニーしてろ。
ここはてめえの幼稚なレスつけるスレじゃねえよ。
0131Nana
2008/03/20(木) 21:58:31ID:ZjxpyZ5700133一回荒れる前にリセット
2008/03/21(金) 03:02:14ID:vxhPFDoH0横綱 黒猫【陰陽座】 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】
大関 中島卓偉【TAKUI】 西川貴教【abingdon boys school】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭 Anchang【sex MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭 山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】 漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 aki【ex.Laputa】 翔太【ALvino】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】
【幕下】
筆頭 櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】 TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
二枚目 ASAGI【D】 清春【ex.黒夢/ex.SADS】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】 葉月【lynch.】
三枚目 団長【新興宗教楽団NoGoD】 義彦【heidi.】 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】 hyde【L'Arc～en～Ciel】
五枚目 カイト【Wizard】 眞呼【ex.deadman】
六枚目 マオ【シド】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】
0134一回荒れる前にリセット
2008/03/21(金) 03:02:36ID:vxhPFDoH0一枚目 隼人【Duel Jewel】 宗【ex.デスゲイズ】 KAZUSHI【ex.ROUAGE/STRAY PIG VANGUARD】
二枚目 yasu【Janne Da Arc/Acid Black Cherry】
三枚目 KIBA【GARGOYLE】 幸也【Kαin】
四枚目 藤崎賢一【ex.JUSTY-NASTY】 インザーギ【メガマソ】
五枚目 悠希【人格ラヂオ】 石月努【ex.FANATIC◇CRISIS】
六枚目 ken【L'Arc～en～Ciel/S.O.A.P.】 Juka【ex.HIZAKI project】
七枚目 さりの【TINC】 ゆさ【THE KIDDIE】 Kanoma【ex.Fatima/Moran】
八枚目 タクマ【BABYLON】 kyo【D'ERLANGER】 京【Dir en grey】
【序二段】
一枚目 一志【Kagrra,】 DAIGO【BREAKERZ】 景夕【Kra】 真【ex.Merry Go Round/Smells】
二枚目 達榔【ムック】 手鞠【Ruvie】 蜜【Dolly】 Kight【ガイズファミリー】
三枚目 和乃【しゃるろっと】 勇【176BIZ】 一向【東京ミカエル】
四枚目 大佑【ex.蜉蝣/the studs】 ガラ【メリー】 愛歌【ex.七三式】
五枚目 YUNA【ex.THE FLARE】 ルキ【ガゼット】 KAMIJO【Versailles】
六枚目 マコト【ドレミ團】 准【ν】 DAISHI【THE ROMEO】 haderu【jealkb】
七枚目 HIBIKI【ex.D-SHADE】 勇企【Unsraw】
八枚目 シャラク【メトロノーム】 雄大【SEX-ANDROID】 YOMI【ナイトメア】
【序ノ口】
一枚目 将【アリス九號.】 左迅【ギルガメッシュ】 尽【HERO】 TUSK【ex.ZI:KILL】 松岡充【SOPHIA】
二枚目 有村竜太朗【Plastic Tree】 宮脇渉【12012】 Angel-TAKA【宇宙戦隊NOIZ】 天野鳶丸【グルグル映畫館】
三枚目 昇歌【elm】 大槻ケンヂ【筋肉少女帯】 HAKUEI【PENICILLIN】
四枚目 HIDEKI【ex.覇叉羅】 戮【chariot】 キリト【Angelo】
五枚目 エイジ【キボウ屋本舗】
六枚目 てんてん【ex.KuRt】 MIKI【mix Speakers Inc】
七枚目 颯【少女ロリヰタ23区】 maya【LM.C】
八枚目 ゆーり【イロクイ。】 真緒【サディ】
【前相撲】
雅～miyavi～ 佐々木仁【シリアル⇔NUMBER】 カイリ【Siva】
桜井アヲ【LAB.THE BASEMENT】 龍寺【ゾロ】 KO～JI【Arc】 YUKI【Mix Spealer's Inc】
0135一回荒れる前にリセット
2008/03/21(金) 03:04:30ID:vxhPFDoH0kouichi【Everlasting-K】、てとら【ex-カミカゼ少年團】、NOISY【DUSTAR-3】
隼斗【ex-ﾏｰﾃﾞｨﾚｲﾗ】、響兵【ex-DAS:VASSER】、明透遊【ex-雀羅】、カマト【BRANCH】、ありすがわありす【ex-ﾐｻﾘﾅﾚｲ】、龍夜【ex-Syndrome】
弥生【ex-jewelry】、優雅、SHUN【Deshabillz】、匠【ex-ギミック】、直【hannah】、MEGURU【ﾊﾟﾆｯｸちゃんねる】
みく【アンティック-珈琲店-】、まる【ex.bis】、霞月【ex-Gill'e cadith】
苓【ダリ】咲【ex-Curtet】、Sakito【ex-FIGURe;】、杏【ex-Atomos*note】、獏【ビリー】、紺【ex-La'Mule】、DAI【S】、鋲【SCREW】、雀夜【姫苺】
螢【ex.バイオレット】、フライパン【ex-The pumpkin head】、Kousei【ex.GHOST】、伊緒【ex.Pashya】、ジェームス【ex-キナルラ】、雪【ex-フィオーレ】
u【KLACK】 DYNAMITE TOMMY【ex-COLOR】
西ヲタキチガイは自演をする頻度が高いので今後暫らく上位は凍結
0136Nana
2008/03/21(金) 09:55:00ID:hD4gIrni0キチガイはおまい。荒らしはとっとと失せれば。
何が不満？隆一を殿堂入り横綱とかにしときゃいいのか？
0137Nana
2008/03/21(金) 10:02:13ID:xdvfVFXF0摩天楼オペラ vo.苑
http://jp.youtube.com/watch?v=_aRux5_CyXc
0138Nana
2008/03/21(金) 12:04:51ID:BSy5ZVX30山田浩文を下げるのは僕も同意ですね。あとRYUICHIの話はややこしいから
もうランクから外しましょう。RYUICHIにも失礼です
あとD'ERLANGERのkyo、さすがにラルクkenよりは上手いでしょう
DIE IN CRIES時はそうでなくても、BUGで声量と安定感は改善された訳ですし
0139Nana
2008/03/21(金) 12:21:55ID:E3D8z9xp0ギタリストであって歌が本業ではないんだし
0141Nana
2008/03/21(金) 18:31:44ID:4WLV+DKH00143Nana
2008/03/21(金) 22:05:16ID:swNicNFEO0144Nana
2008/03/21(金) 23:21:39ID:W1yHSew/Oむしろ、達瑯と同じくらいで十分。
0145Nana
2008/03/21(金) 23:51:01ID:4cwzwTuV0誰か以前のシンプルなバージョン貼ってくれｗ
0146Nana
2008/03/22(土) 07:48:26ID:XxIPWHTq0発声は悪くないと思う。高音も綺麗だし、ピッチもそこそこ安定してる。
ただ、肺活量が少ないのか微妙に発声がおかしいのか、息切れしすぎじゃね？
Ｖ盤なんて、もっと動きまわるとこも多いのにアレはちょっと…。
よくて序二段の真ん中、悪くて序二段の最下くらいだとおもふ。
0147Nana
2008/03/22(土) 19:54:31ID:vBPT4Fb80この番付メンバー内でシャウトがうまい人って誰々？
シャウトは上手なのに、審査対象外だから位置が低くなってる人とかいるのか気になったんで。
個人的に、葉月なんかがそんな感じかなぁと思ったんだけど。
0149Nana
2008/03/22(土) 23:02:56ID:j7roP5xD0お前らどんな耳してんだ？
自分で聴いて上手いと思うの？
みんながそう言ってるからそれに同調してるだけじゃねーの？
0151Nana
2008/03/23(日) 00:15:08ID:mEJkVrG70ここは番付だから。
あと、この話題でスレの流れ止める必要がない。
先に>>127、>>137を番付に加えてた方がいいと思う。
一旦落ち着かせるために、他の議論した方がいいんじゃない？
0153Nana
2008/03/23(日) 07:24:01ID:ABgXznL60世の中変わりものがいるんだなぁ、世の中って広いわぁ（笑）
0154Nana
2008/03/23(日) 10:04:59ID:TM1RgtC10横綱の該当者は他にもいると思う。
0155Nana
2008/03/23(日) 11:48:09ID:QA0VvlEEOTMR乙
単純に歌の上手さならTAKUI＝河村だと思うが河村の表現力は神
TAKUIの表現力も凄いけどな
てかMORRIEとかTAKUIとか入ってるのになぜ森重さんはスルー？
0156Nana
2008/03/23(日) 16:57:45ID:TM1RgtC100157Nana
2008/03/23(日) 17:21:05ID:MtK5gr3q0はいるのに
ISSAY【DER ZIBET/HAMLET MACHINE/ISSAY meets DOLLY/LYNX】
はいないんだな・・・
0158Nana
2008/03/23(日) 17:32:13ID:gGMQZt0j0http://www.youtube.com/watch?v=Pe5a2rQrEeE
ケミストリー、コブクロ、ゆず と比べてどう？
0159Nana
2008/03/23(日) 18:05:33ID:2+NkfFifO前理由書くの忘れた。
ＭＪ見たとき完璧に音外れてたし､圏外いかなくとも下げ希望。
0160Nana
2008/03/23(日) 21:14:13ID:QGT9unaC0櫻井が清春より下はまずありえない。
お前櫻井と清春が一緒に歌ってるやつみたことないのか？
明らかに櫻井のが上手かったぞ？
てか清春って声全く伸びないな。伸びだけだったらhydeのがマシだろ。
0161Nana
2008/03/23(日) 21:41:46ID:TsPRMlTA00162Nana
2008/03/23(日) 22:18:28ID:gGMQZt0j00163Nana
2008/03/23(日) 22:25:55ID:F5ih7ww6O根拠は？
0164Nana
2008/03/23(日) 23:09:16ID:M2XsxTq8O0166Nana
2008/03/24(月) 16:06:34ID:2nsm5Spb0ほんとだｗｗ
すみません・・・。
>>161
YOMIは喉声だし特にアゴに力が入っているように聞こえるが・・・
ちゃんとしたトレーニングすればそれなりに伸びそうだけどな
0168Nana
2008/03/25(火) 01:40:40ID:q6C2OcuJ0歌えてるけどV特有の裏声ってのが聞きづらいタイプだし
あと徹底的に声に抑揚がない
初めてメア聞いた時曲はかっこいいのになんでこのボーカルこんな棒読みみたいな歌い方するんだろうと思ってた
0169Nana
2008/03/25(火) 10:07:32ID:fjIFb/ExOそんなうまくなった？
MICHIの方が上手いと思うが…
バンド自体はどっちも好きだけど。
0170Nana
2008/03/25(火) 14:38:09ID:bsbTMzfu00173Nana
2008/03/25(火) 18:38:01ID:CqhuCTr30漏れはそれなりに好きだけど
0176Nana
2008/03/26(水) 20:27:03ID:S6fGV9fF00177Nana
2008/03/27(木) 21:21:07ID:NjrVqCxr0MORRIEと同じくらい・・かな？
ttp://www.youtube.com/watch?v=bJPQuVf0U00
あと前のスレでも言われていたがISSAYは中々うまいよ。
声量と声の伸びはあまりないが。
0178Nana
2008/03/28(金) 02:22:56ID:LZBcqx8g0確かに篭ってるし、安定感も無いけど、仙台貨物でのライブとか見る(ニコニコ
にもつべにもある)と、結構悪くないと思うんだけど。「神様もう少しだけ」とか。
歌い方の問題じゃないかなとかも思う。
0179Nana
2008/03/28(金) 13:41:40ID:T4XDr6Lu0ナイトメアだとなんだかアゴに力入れすぎな気がするんだよね
腹に力入れろとｗｗｗ
あと清春は今の位置で十分だと思うよ。
0180Nana
2008/03/28(金) 19:16:38ID:BUOxAJkX0ちょっと加工されすぎだけど(一応ライブ)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1705117
とか、流石に序二段は無いと思う。
ライブでも最後まで高音出てるし(7,8曲くらいまでしか聞いた事ないけど)
将と大差ないのもどうかと…。
0181Nana
2008/03/30(日) 20:15:53ID:7p6IKdsR00182Nana
2008/03/30(日) 21:10:52ID:AidFNWz90上下と比較したら２つくらい下でもいい。
0183Nana
2008/03/31(月) 22:47:36ID:9kdRSfhnO0184Nana
2008/04/01(火) 02:19:45ID:ndJQSFgSO自分もそう思う
0185Nana
2008/04/01(火) 02:26:36ID:W/rQQSTXI幕下三枚目くらい
0187Nana
2008/04/01(火) 04:01:15ID:GHOC08FcO黄泉は曲にカバーされてる節もあるけど将は曲にすらカバーされてないときもある。
でも黄泉はシャウトとか出すとその後の調子が悪そうだったり声がでないときがある。
将はなんとも言えないけどライブの時は正直酷い
とアリス本命な漏れがいってみる
0188Nana
2008/04/01(火) 04:02:14ID:5U4v7GJii自分もそう思う。
一応どっちも生で聴いた事あるが、大して差はない。
数曲歌うと安定してくる所もそっくりだ。
0189Nana
2008/04/01(火) 07:43:02ID:4h03xG8fO0190Nana
2008/04/01(火) 09:05:34ID:irhhrPq9O0191Nana
2008/04/01(火) 11:15:34ID:G6OhCh5x0音加工されまくりだよね…。
ピッチに関しては納得出来るけど、声量は普通じゃない？
あっ、ちなみに本命シドだから、アンチとかじゃないから。
漾を下げる必要も無いと思う。
黄泉に関しては、黄泉が高いんじゃなくて将が高すぎるんじゃね？って言いたい。
正直、雅と大差ないと思うんだ。
0192Nana
2008/04/01(火) 14:54:18ID:dTqTcIsZ0SethはASAGIよりは上手いと思う。
だからSethを上げるかASAGIを下げるか
するべきだと思った。
0193Nana
2008/04/01(火) 15:06:56ID:dTqTcIsZ0http://www.youtube.com/watch?v=JQYE2sr8-Kk
http://www.youtube.com/watch?v=-8QvrTrMBA4
http://www.youtube.com/watch?v=xbQn2ZrRLBw
0194Nana
2008/04/02(水) 12:58:34ID:eHWqL0Oe0横綱 黒猫【陰陽座】 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】
大関 中島卓偉【TAKUI】 西川貴教【abingdon boys school】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭 Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭 漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 aki【ex.Laputa】 翔太【ALvino】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】
【幕下】
筆頭 櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】 TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 清春【ex.黒夢/ex.SADS】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】 葉月【lynch.】
三枚目 団長【新興宗教楽団NoGoD】 義彦【heidi.】 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】 hyde【L'Arc～en～Ciel】 マオ【シド】
五枚目 カイト【Wizard】 眞呼【ex.deadman】
六枚目 該当者なし
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】
山田を幕下筆頭に、マオを四枚目に変更。
マオが移動したことによって、六枚目は該当者なし。
0195Nana
2008/04/02(水) 13:01:24ID:eHWqL0Oe0【幕内】
横綱 黒猫【陰陽座】 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】
大関 中島卓偉【TAKUI】 西川貴教【abingdon boys school】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭 Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭 漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 aki【ex.Laputa】 翔太【ALvino】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】
【幕下】
筆頭 櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】 TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 清春【ex.黒夢/ex.SADS】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】 葉月【lynch.】
三枚目 団長【新興宗教楽団NoGoD】 義彦【heidi.】 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】 hyde【L'Arc～en～Ciel】 マオ【シド】
五枚目 カイト【Wizard】 眞呼【ex.deadman】
六枚目 該当者なし
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】
0196Nana
2008/04/02(水) 17:51:47ID:O+9dfwykOAnchang劣化したし
0198Nana
2008/04/02(水) 21:26:40ID:F4FOwWO7O何回話をループさせたら気がすむんだ？実質西川とタクイと隆一に差はない。
横綱と大関というふうに分かれてるけど実力は一緒のようなもん
この辺までレベル高いと個人の好み
もちろん黒猫もね
0199Nana
2008/04/02(水) 22:36:57ID:TJaPp7BU0差がないなら何故横綱と大関に分ける？
実際に同じ枠に３人のトコとかもあるんだから
４人横綱じゃいかんの？
0200Nana
2008/04/02(水) 23:45:18ID:u/WCP6qc00201Nana
2008/04/03(木) 00:17:27ID:CGg3DR9Q0ラクリマＴＡＫＡのほうがマシ。
0202Nana
2008/04/03(木) 02:09:32ID:qmn/LwU20差はあるよ、かなり。
説明すんの面倒だしループんなるから過去ログ読んでくれ
そんなことより追加ないの？改変より追加してこうよ
0203Nana
2008/04/03(木) 02:52:46ID:255mg7pgOルナシーとエックス音痴に聞こえるのに
0204Nana
2008/04/03(木) 04:26:31ID:FwfozOb7O0207Nana
2008/04/03(木) 11:59:39ID:YeYm0g010後、hydeがASAGIより下ってのが解せないんだけど。
いくらなんでもASAGIよりは上手くないか？
0209Nana
2008/04/03(木) 14:46:40ID:zzYyqk1f0声量・安定感ともにグレードアップしてるよなhydeは。
あと動画は無いが元LUNASEA真矢(ドラマー)は歌うまいよな
それとyasuが幕下七枚目にあげてもいいって話はもう無いの？
0210Nana
2008/04/03(木) 17:22:11ID:uIscy8Al00213Nana
2008/04/03(木) 23:40:39ID:DfkQzVxM0確かに河村隆一と卓偉＋西川比べたら河村隆一が上に行くのはわかるんだ。
隆一とか上位クラ歌手ばりのうまさって事も理解出来る。
過去ログ読んで、納得もした。
なんだけど、有紀が関脇ってのがイマイチ理解出来ないんだ。
声質が声楽隊だったし、アレってのはわかるが、黒猫ばりにレベル高くない？
動画でしか見てないから声量に関してはよく知らないんだが、発声もピッチも
完璧に近いおね？
声量に難があって、関脇って事なの？
なんか質問ばっかですまん。
0214Nana
2008/04/04(金) 13:26:25ID:wfOEmdT8Oでも桜井の歌は河村並に圧倒される
てか橋都と田澤ってそんな上手いの？
0216Nana
2008/04/04(金) 15:24:43ID:fRNKN1Vk0ビブラートもわざとらしい
0217Nana
2008/04/04(金) 18:19:17ID:aLZk6IKC0表現力に関しては確かに。
でも音域足りないか？ かなり広いと思うんだが…。
rice嫌いだったんだけど、対盤でたまたま聴いたんだ。
そしたら超うまかくて、本当に感動したからちょっとみんなに聞いてみたかった。
>>214も言ってるけど、本人は普通に歌ってそうなのに、普通に圧倒された。
0218Nana
2008/04/04(金) 19:42:16ID:jDlAWZbd0田澤は声量と体力がそれなりにあって安定感もある。
迫力はなく声質も普通で地味だけど、高音が得意で綺麗に歌う堅実なタイプ。
0219Nana
2008/04/05(土) 02:05:43ID:QUdqoi3XO0220Nana
2008/04/05(土) 18:46:02ID:yRreYeQJ0そういやラクリマTAKAって何が酷いの？語尾処理と声の伸び？
0221Nana
2008/04/06(日) 00:15:36ID:EPMCKebyO0222Nana
2008/04/06(日) 00:29:37ID:yx5/CHH1O0223Nana
2008/04/06(日) 01:46:46ID:z99J5Eeo0正直TVでの歌に文句言ってそこらのインディーズと比べても仕方ない気がする
ライブ比べるとASAGIより上か同じぐらいだと思う
ビジュアル系がTVで上手く歌ってるの滅多にないし
そして常永はもっと下でもいい気が声量と安定感何をとっても下のメンバー
と比べると劣る
0224Nana
2008/04/06(日) 02:08:42ID:klS+z0J6Oやっぱり横綱だなー
って思っちゃう
0225Nana
2008/04/06(日) 08:24:31ID:10KChlNA0歌い方にクセがあるというのは
ある意味でファンをひきつけやすいということだろうね。
ONDのBREATHを見てみたが、特徴らしきものは
歌い方のクセ以外見当たらない。
0226Nana
2008/04/06(日) 10:01:05ID:qnSwaLYW0弾き語りでは異常に上手いのは考慮されてんのか？
それとも両方評価してあの程度なのか？
Xはヨシキが無理なキーで歌わせてるからあれで下手だって言うのもかわいそうな気がするけど
0227Nana
2008/04/06(日) 10:26:58ID:cXbmsZQT0ASAGIはCDでも下手だろ。ライブは問題外。
0228Nana
2008/04/06(日) 11:26:04ID:EVvy9vaaO歌い癖強いし安定感に欠ける所もあるが、音域広いしビブラートも上手くかかってると思うのだが。
0229Nana
2008/04/06(日) 11:40:55ID:DVIwXcpD0ゆったり伸びのいい歌の時は上手いと思うけど
0230Nana
2008/04/06(日) 13:25:39ID:kJiX/VaO0かなり上手いと思うけど
0232Nana
2008/04/06(日) 17:42:33ID:8DgjN8WFO低音とか出ないじゃん。
0234Nana
2008/04/07(月) 00:33:56ID:T6u7WPz50高音域の伸びといっても、他のアーティストと比べ
そこまでの高音域ではないと思う。むしろ低いくらいかも。
ソロとトゥールになって少し高くはなったけど。
声量についてはBreathのONDじゃなく「この旅を続けて」を持ってくるべき。
>>233って本当にファンか？
説明するなら、もっとわかりやすいものをもってこないと。
少なくとも、他のOND動画で音域と声量の凄さは見せれないでしょ。
「この旅を続けて」では実際にオーケストラの前で
マイクレスして歌っている。
ただここで反論として在り得るのは
「周りの音が比較的静か（簡単なピアノ伴奏のみ）だから」といったもの。
今のところ、その反論に対抗するようなものは
私自身用意していないが、声質とあのクセのある歌い方には
惹きつけられるものがあって、歌唱力スレという意味では
スレ違いだが、歌唱力では表わしきれない
魅力があるとだけは言っておきたい。
0235Nana
2008/04/07(月) 10:00:50ID:EqErmeLC0っつーかライブでもASAGIそこまで酷くないでしょ。
普通に高音も綺麗に出てるし、息切れしないし。
ただ、>>229の言う事には同意…。
0237Nana
2008/04/08(火) 17:56:13ID:PUCuqWgN0言いたい事とか、わからんでもないがそれじゃ証明にならん。
何が圧倒的なのかも書かれてないし。
でも河村＞西川＋卓偉ってのは同意。
つか散々この話はもういいってみんな言ってるし、hydeとASAGIの話にしようじゃ
まいか。
Dのライブ行った事なくて、会話に参加すら出来ないけど(´･ω･`)。
0238Nana
2008/04/08(火) 19:07:00ID:DiUL9BqG0＞でも河村＞西川＋卓偉ってのは同意。
＞つか散々この話はもういいってみんな言ってるし、
わけがわからない。結局説明できないけど
河村オタに屈してる、もしくは河村オタがマンセー
してるだけとしか思えないのだが。
クラビブ以外に凄いとこある？
高音域でもなければ、声量を要しない河村の曲が多い中で。
0239Nana
2008/04/08(火) 19:51:28ID:BwjKj5gF0行ってないの即バレ
0241Nana
2008/04/08(火) 20:39:21ID:8pLRoU5O00242Nana
2008/04/08(火) 21:38:44ID:s2FRU58Z0情報弱者乙
0244Nana
2008/04/09(水) 00:48:32ID:DN9dRYuN00245Nana
2008/04/09(水) 04:23:18ID:0fAxtIrmOＬＵＮＡＳＥＡにも何曲かかなりキー低い曲とかあるけど
あの低音であれだけの存在感はなかなか出せないと思う。
0246Nana
2008/04/09(水) 08:14:31ID:ACWePAtS0音域も狭いし声もあまり伸びない。シャウトはすごいし、
色気のある声してるけど歌は上手いわけじゃあないだろ
ttp://www.youtube.com/watch?v=yOi8CKNT3Uw ←LIVE映像
ところで最近のリブライアンTAKAやMORRIEってLIVEではどう？
0247Nana
2008/04/09(水) 08:47:39ID:b66XQo4M0また西ヲタか。
ＬＩＶＥ経験者ならこんな議論はありえないんだが・・・
0248Nana
2008/04/09(水) 14:15:07ID:G87+tr+50＞何曲かかなりキー低い曲とかあるけど
かなりというほど低い曲はないと思うが、例えば？
＞あの低音であれだけの存在感はなかなか出せないと思う。
むしろ作曲という面で優れているんじゃないだろうか。
>>247
＞ＬＩＶＥ経験者ならこんな議論はありえないんだが・・・
そうやって話をはぐらして逃げるのが大好きなんだね。
本当に凄いアーティストならＬＩＶＥ映像だけでも
凄さがわかるだろうに。
0249Nana
2008/04/09(水) 17:13:00ID:ACWePAtS00250Nana
2008/04/09(水) 17:48:11ID:iQbRLkUQ00251Nana
2008/04/09(水) 18:55:07ID:1zlUehjd00252Nana
2008/04/09(水) 19:34:23ID:DN9dRYuN00255Nana
2008/04/10(木) 18:38:45ID:vh4ZbtEWO0256Nana
2008/04/10(木) 22:02:22ID:OqbXDME20ttp://www.youtube.com/watch?v=4YjqCxYMPFM
瞬火
ttp://www.youtube.com/watch?v=wEo2JAXTR3Y
やっぱり瞬火のが安定感もあるし声の伸びがいいな
現在のAnchangはここからどう劣化したのか誰かkwsk
0257Nana
2008/04/11(金) 20:21:31ID:UQWyxvte0声ほっそいし、デスボイス？ｗみたいのやってるけどショボイｗSYUといい勝負ｗ
安定感っつってもキーが違うし
あんだけ弾きまくりながらあれだけ歌えるアンチャンはすげーよ
まあギター持って無くても歌唱力は大して変わらんだろうけどｗ
0258Nana
2008/04/12(土) 15:18:46ID:vBrfwrOP0いい加減めんどくせーよと。
瞬火は生で聞いたことないから、ついていけないお…。
0259Nana
2008/04/14(月) 09:01:35ID:1UNHj5ZLOなんで誰も突っ込まないの？
0260Nana
2008/04/15(火) 00:27:19ID:Mc8gsdrAO音域はanchang、安定感は瞬火
0262Nana
2008/04/15(火) 17:19:02ID:Mc8gsdrAO0263Nana
2008/04/15(火) 17:54:09ID:R692mlee0幕下より上だと思うけど･･･ライブは酷いの？
0264Nana
2008/04/15(火) 18:14:11ID:XhzylP8sO盲目関係なくはっきり言って今はめちゃくちゃ上手い
マオの一個上レベルとか本当有り得ない
0265Nana
2008/04/15(火) 18:22:25ID:XhzylP8sOあの人やたらビブラートするだけで上手くないし表現力ない。
0266Nana
2008/04/15(火) 19:39:09ID:GIQj+BIP0＞ISSAY
土曜日のAGE OF PUNKの対バンで出てたので始めてみたが
うまいね、あのひと
西川みたいな体育会系のうまさとはちょっと違うが（確かに声はあまり伸びない）
歌の表現力とか雰囲気の作り方とか半端ない
櫻井さんが師匠視してるのも納得
目当てのあさきがなんか学生バンドみたいだったよ
0268Nana
2008/04/15(火) 22:53:01ID:L/62LQT9Oめちゃくちゃじゃないけど上手くなってきてるよね
でも安定感がない
Ｍステをいまだかつて安心して見れたことないしｗ
0269Nana
2008/04/16(水) 01:44:40ID:JfK0evbQ00270Nana
2008/04/16(水) 02:02:29ID:AgGgvoGE0特にテレビだとすごい苦しそうに歌うから気が気じゃない
0272Nana
2008/04/16(水) 21:02:36ID:dQAidFp30声量とか声の伸びは明らかに彼のほうが上だよ
安定感もまぁまぁだし
あと清春が下手って言われるのってあの癖と声の伸びなさかな？
表現力はあると思うが
0273Nana
2008/04/16(水) 23:10:54ID:wuV/Nb3u0黒夢時代ＬＩＶＥよく行ってたけどいつも酷かった
0274Nana
2008/04/17(木) 20:53:44ID:eh1Uc7sy0True以前の方が普通に上手い。
0275Nana
2008/04/17(木) 21:39:53ID:y5RpoSfkO0276Nana
2008/04/17(木) 21:53:10ID:UQbS/r3M0昔からhydeは下手糞
口パクや音源に騙されすぎ
0277Nana
2008/04/17(木) 23:51:14ID:FqqHoiRd0この人か
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2997792
確かにすごいが、「歌唱力」スレ向きじゃない気も
カリスマ系つうか比較対象がない
0278Nana
2008/04/20(日) 01:28:03ID:RQG9YHRA00279Nana
2008/04/20(日) 10:17:48ID:+4upzzA30上手いものは上手いし、下手なものは下手
0280Nana
2008/04/20(日) 21:21:30ID:TYEsTZHV0今は割とマシになったんだぞ、割と。でも今の位置からひとつ下げてもいい
あとKayaってひとのライヴ音源、どっかで聞いた事あるけど上手かったよ
0281Nana
2008/04/24(木) 02:01:03ID:WvY3zb0f0横綱 黒猫【陰陽座】 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】
大関 中島卓偉【TAKUI】 西川貴教【abingdon boys school】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭 Anchang【sex MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭 山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】 漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 aki【ex.Laputa】 翔太【ALvino】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭 櫻井敦司【BUCK-TICK】 義彦【heidi.】 HIZUMI【D'espairsRay】 TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 カイト【Wizard】 眞呼【ex.deadman】
六枚目 マオ【シド】 団長【新興宗教楽団NoGoD】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 清春【ex.黒夢/ex.SADS】
0282Nana
2008/04/24(木) 02:02:31ID:WvY3zb0f0一枚目 隼人【Duel Jewel】 宗【ex.デスゲイズ】 KAZUSHI【ex.ROUAGE/STRAY PIG VANGUARD】
二枚目 yasu【Janne Da Arc/Acid Black Cherry】
三枚目 KIBA【GARGOYLE】 幸也【Kαin】 hyde【L'Arc～en～Ciel】
四枚目 藤崎賢一【ex.JUSTY-NASTY】 インザーギ【メガマソ】
五枚目 悠希【人格ラヂオ】 石月努【ex.FANATIC◇CRISIS】
六枚目 ken【L'Arc～en～Ciel/S.O.A.P.】 Juka【ex.HIZAKI project】
七枚目 ゆさ【THE KIDDIE】 Kanoma【ex.Fatima/Moran】 タクマ【BABYLON】
八枚目 kyo【D'ERLANGER】 京【Dir en grey】
【序二段】
一枚目 DAIGO【BREAKERZ】 景夕【Kra】 真【ex.Merry Go Round/Smells】
二枚目 達榔【ムック】 手鞠【Ruvie】 蜜【Dolly】 一志【Kagrra,】
三枚目 和乃【しゃるろっと】 勇【176BIZ】 一向【東京ミカエル】
四枚目 大佑【ex.蜉蝣/the studs】 ガラ【メリー】 愛歌【ex.七三式】 さりの【TINC】
五枚目 YUNA【ex.THE FLARE】 ルキ【ガゼット】 KAMIJO【Versailles】 YOMI【ナイトメア】
六枚目 マコト【ドレミ團】 准【ν】 DAISHI【THE ROMEO】 haderu【jealkb】
七枚目 HIBIKI【ex.D-SHADE】 勇企【Unsraw】
八枚目 シャラク【メトロノーム】 雄大【SEX-ANDROID】
【序ノ口】
一枚目 将【アリス九號.】 左迅【ギルガメッシュ】 尽【HERO】 TUSK【ex.ZI:KILL】 松岡充【SOPHIA】
二枚目 有村竜太朗【Plastic Tree】 宮脇渉【12012】 Angel-TAKA【宇宙戦隊NOIZ】 天野鳶丸【グルグル映畫館】 Kight【ガイズファミリー】
三枚目 昇歌【elm】 大槻ケンヂ【筋肉少女帯】 HAKUEI【PENICILLIN】
四枚目 HIDEKI【ex.覇叉羅】 戮【chariot】 キリト【Angelo】
五枚目 エイジ【キボウ屋本舗】
六枚目 てんてん【ex.KuRt】 MIKI【mix Speakers Inc】
七枚目 颯【少女ロリヰタ23区】 maya【LM.C】
八枚目 ゆーり【イロクイ。】 真緒【サディ】
【前相撲】
雅～miyavi～ 佐々木仁【シリアル⇔NUMBER】 カイリ【Siva】
桜井アヲ【LAB.THE BASEMENT】 龍寺【ゾロ】 KO～JI【Arc】 YUKI【Mix Spealer's Inc】
マイナー盤がむちゃくちゃだったのでライヴで実際に聞いたのをもとに直してみた。
0283Nana
2008/04/26(土) 00:48:56ID:fVrkKmLV0これ明らかにイジメだよなｗ？慶太ワロスｗ
0284Nana
2008/04/26(土) 04:38:58ID:fVrkKmLV0うる星やつらOP
http://jp.youtube.com/watch?v=eQ3CjOEDA_Y
GU GUガンモ 主題歌 ガンモ・ドキッ！
http://jp.youtube.com/watch?v=j0BkzksQVaI
キャッ党忍伝てやんでえ
http://jp.youtube.com/watch?v=oppJpLEz6To
にんげんっていいな
http://jp.youtube.com/watch?v=sUz8XB-4Qz8
キテレツ大百科OP「スイミン不足」
http://jp.youtube.com/watch?v=-z4yBDYRKGg&feature=related
おぼっちゃま
http://jp.youtube.com/watch?v=YlKmYx141dg&feature=related
アニメ]キン肉マンOP
http://jp.youtube.com/watch?v=jGf87VHi2tM
僕達は天使だった（ドラゴンボール）
http://jp.youtube.com/watch?v=FGMEmuS79WI
おまけ
僕達は天使だった（LIVE） 景山ヒロノブ
http://jp.youtube.com/watch?v=Hh5BcwFVCBs
0285Nana
2008/04/26(土) 07:46:41ID:9pSmFJOz0のPV流してたがこの面子のキリトのへたくそぶりが際立ってた。
宮脇もそんな上手くないのに明らかに宮脇よりすら
声が出てない。音源だからだいぶ修正かけてそれか！
もうひとつ下げた方がいいかもしれない。
今日20:00から再放送なので他に見た人の補足（ライブの現状とか）お願いします。
hideメモリアルのまとめサイトの動画リンク、最近のものも
多いのでここでも参考になるかも。
http://hms2008.blog32.fc2.com/category1-1.html
0286Nana
2008/04/26(土) 10:00:58ID:uDwgIHXdO喉潰したり色々頑張ったみたいだけど、やっぱ歳なのか
0287Nana
2008/04/26(土) 15:06:44ID:ne9+907oO0288Nana
2008/04/26(土) 16:19:31ID:1n4PoluDO0290Nana
2008/04/26(土) 16:29:02ID:6FK1qP/HO1位→現在
2位→メジャー～ﾄﾞﾗﾑ逮捕前
3位→ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞ～メジャー
4位→全盛期
5位→復活後～2006まで
6位→ソロ活動
7位→ＴＶ
0291Nana
2008/04/27(日) 01:52:39ID:+Pv4p8uL0http://jp.youtube.com/watch?v=ZG8c3aYIaY8
一分くらいのとこでASKAがスゲー声を出してるんだけど
これってかなりの高歌唱力だと思うんだが・・・どう？
今人気のある歌手でこういう声を出せる歌手っているかな？
0292Nana
2008/04/27(日) 03:56:37ID:+Pv4p8uL0チャゲアスのMr.Asia（台北バージョン）を聴いてくれ！って言って者だけど
台北バージョンじゃないけどあったんで聴いてほしい
これでASKAの歌唱力の高さが分かってもらえると思うよ
Chage&Aska Mr.Asia
http://www.youtube.com/watch?v=-4coC9ukUuk&feature=related
鑑定よろ！
0293Nana
2008/04/27(日) 08:38:40ID:+8Oj5oxRO0294Nana
2008/04/27(日) 14:53:17ID:6oUd8lq10キリト下手なのは同意だが今よりさらに下げるのかｗ
今でも十分低評価なのに哀れだなｗ
ハクエイより下手？
0295Nana
2008/04/27(日) 16:26:12ID:WD8Qt8mY0上手い
0297Nana
2008/04/27(日) 21:10:01ID:LHUUyE7BO何だこいつww
ライブ映像とか引っ張って言ってるんだよ、
ちゃんと分析しろよ
ただのアンチは場違い
まぁラファエルのボーカル～河村・黒猫はあまり大差ないとは思うけど
多分、年齢とかライブの長さとか声の耐久力の評価だから…
0298Nana
2008/04/27(日) 21:18:12ID:3ETzXnx/O清春カバー集
http://m.nicovideo.jp/watch/sm2816499/login?uid=NULLGWDOCOMO
0301Nana
2008/04/28(月) 00:34:52ID:dTf9JjrY00303Nana
2008/04/28(月) 07:22:13ID:ARxve+ngOあと山田はもうさげるか消すかしてもいいと思う
0304Nana
2008/04/28(月) 07:43:05ID:lXY1rYsV0しかもネタか？とか言ってる割に根拠を一つも挙げてないしなｗ
0305Nana
2008/04/28(月) 07:47:18ID:VsToyy8DO葉月とかよく知らないし
0306Nana
2008/04/28(月) 09:43:10ID:GGFS5bmK0＞ライブ映像とか引っ張って言ってるんだよ、
＞ちゃんと分析しろよ
見てるって。それでもなお、横綱である特別な
アドバンテージが見つからない。
>>297の言うような年齢は歌唱力に考慮すべきでないと思う。
ライブの長さを歌唱力評価に添えるのであれば、
ライブの曲に要する一曲一曲のパフォーマンス容量というか、
そういった点を考慮する必要性は？ってことにもなるなあ。
声の耐久力も曲によって大きく差異が生じるものであるから
そこんトコも考慮に入れるべきではあると思うがどうか。
0307Nana
2008/04/28(月) 09:44:07ID:GGFS5bmK0この過疎スレで河村擁護するヤシも
理由を明確に挙げずにうんぬんモノ言ってるがいかがなものかと。
君らは河村と他の人に差があるって言いたいわけでしょ。
ただ、このスレ6場所目って書いてあるから前スレ知らないけど
少なくとも現行スレでは差異と、その差異における優位性を
証明してくれる者が誰としていないのだが・・・。
桜井、卓偉、西川の間にYAMA-Bも入れといて欲しいが、
この四者と比べた河村の優位性ってどこにあるとでも？
そもそも、このスレの歌唱力の基準はどこだろう？
その基準はどういった点で
他の基準と比較した場合の正当性があるのか？
荒れるからネタでもいいから黙って放置しろって事なら
それまでなのだが・・・。それと桜井を大関によろ。
ちなみにYAMA-Bも大関な。
で、いつも思うんだがテンプレ貼るヤシはいつも
「ライブ見に行け」とか「今までの6スレで既に決まったことだから」
とわざと流して逃げる河村オタだわな。
横一列に並んだテンプレ見ては反応して
基地外の自演であると、根拠もなく一方的に決めつけてたヤシと
同一人物の予感がするが・・・。
あの状況こそまさに必死というべきものかと思うがな。
必死でなければ質問にも余裕をもって答えられるんじゃないかな。
答えられないから、論理を展開する能力がないからでしょ。
ついでにageとくわ。
0308Nana
2008/04/28(月) 10:03:39ID:YXMl3tlQ0まずは自分の「歌唱力の基準」を提示するのは筋では？
0309Nana
2008/04/28(月) 15:04:49ID:sDq+yQJK0実際にＬＩＶＥいってみてきた人の経験談が優先されてるからだよ。
狭い業界だから複数のＬＩＶＥによく行く。
他の麺もほとんどそれでランク付けされてる
音源だけじゃわからないから。
0310Nana
2008/04/28(月) 15:17:19ID:bnrmuTz90実際CDで巧く聴こえた人が、ライヴでは別人みたいに
酷かったというケースも実際ありますからな。
あと、もう横綱・大関・関脇は弄らなくていいから、
下の方を見ていくべきだ。
0311Nana
2008/04/28(月) 15:43:41ID:YXMl3tlQ0ランキングが細かすぎてかえって議論が混乱してると思う
五段階ぐらいでいいのではないかね
0312Nana
2008/04/28(月) 16:37:46ID:ffV93o380ランキングなんて細かいに越したことはないし
0313Nana
2008/04/28(月) 19:02:08ID:YXMl3tlQ0細かければ細かいほど厳密性が必要になるわけでさ
そうすると今度は厳密な基準も必要になるわけだ
するとそこで確実に揉める、という話
歌唱力ってのが
完全に一直線上に位置づけられるものならともかく
そうじゃない訳だし
0314Nana
2008/04/28(月) 23:58:59ID:xSguil570http://www.youtube.com/watch?v=4Kd6amcRo40&feature=related
0315Nana
2008/04/29(火) 00:07:08ID:bDR2OYw20横綱 黒猫【陰陽座】 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】
大関 中島卓偉【TAKUI】 西川貴教【abingdon boys school】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭 Anchang【sex MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭 漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭 櫻井敦司【BUCK-TICK】 義彦【heidi.】 HIZUMI【D'espairsRay】 TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 団長【新興宗教楽団NoGoD】
0316Nana
2008/04/29(火) 00:09:26ID:bDR2OYw20一枚目 隼人【Duel Jewel】 宗【ex.デスゲイズ】 KAZUSHI【ex.ROUAGE/STRAY PIG VANGUARD】
二枚目 yasu【Janne Da Arc/Acid Black Cherry】
三枚目 KIBA【GARGOYLE】 幸也【Kαin】 清春【ex.黒夢/ex.SADS】
四枚目 藤崎賢一【ex.JUSTY-NASTY】 インザーギ【メガマソ】
五枚目 悠希【人格ラヂオ】 石月努【ex.FANATIC◇CRISIS】
六枚目 ken【L'Arc～en～Ciel/S.O.A.P.】 Juka【ex.HIZAKI project】
七枚目 ゆさ【THE KIDDIE】 Kanoma【ex.Fatima/Moran】 タクマ【BABYLON】
八枚目 kyo【D'ERLANGER】 京【Dir en grey】
【序二段】
一枚目 DAIGO【BREAKERZ】 景夕【Kra】 真【ex.Merry Go Round/Smells】 hyde【L'Arc～en～Ciel】
二枚目 達榔【ムック】 手鞠【Ruvie】 蜜【Dolly】
三枚目 和乃【しゃるろっと】 勇【176BIZ】 一向【東京ミカエル】 一志【Kagrra,】
四枚目 大佑【ex.蜉蝣/the studs】 ガラ【メリー】 愛歌【ex.七三式】
五枚目 YUNA【ex.THE FLARE】 ルキ【ガゼット】 KAMIJO【Versailles】 YOMI【ナイトメア】
六枚目 マコト【ドレミ團】 DAISHI【THE ROMEO】 haderu【jealkb】
七枚目 HIBIKI【ex.D-SHADE】 勇企【Unsraw】 さりの【TINC】
八枚目 シャラク【メトロノーム】 雄大【SEX-ANDROID】 准【ν】
【序ノ口】
一枚目 将【アリス九號.】 左迅【ギルガメッシュ】 尽【HERO】 TUSK【ex.ZI:KILL】 松岡充【SOPHIA】
二枚目 有村竜太朗【Plastic Tree】 宮脇渉【12012】 Angel-TAKA【宇宙戦隊NOIZ】 天野鳶丸【グルグル映畫館】 Kight【ガイズファミリー】
三枚目 昇歌【elm】 大槻ケンヂ【筋肉少女帯】 HAKUEI【PENICILLIN】
四枚目 HIDEKI【ex.覇叉羅】 戮【chariot】 キリト【Angelo】
五枚目 エイジ【キボウ屋本舗】
六枚目 てんてん【ex.KuRt】 MIKI【mix Speakers Inc】
七枚目 颯【少女ロリヰタ23区】 maya【LM.C】
八枚目 ゆーり【イロクイ。】 真緒【サディ】
【前相撲】
雅～miyavi～ 佐々木仁【シリアル⇔NUMBER】 カイリ【Siva】
桜井アヲ【LAB.THE BASEMENT】 龍寺【ゾロ】 KO～JI【Arc】 YUKI【Mix Spealer's Inc】
0317Nana
2008/04/29(火) 12:19:02ID:0njNNxEeOakiについてのレス出てなかったんだから戻すべき。
0318Nana
2008/04/29(火) 15:35:39ID:bDR2OYw20山田ってアインスの頃はド下手だったけど今は上手いの？
ようつべにライブ動画とかない？
0319Nana
2008/04/29(火) 15:43:01ID:BpDEwP8f0ガクトよりは明らかに下手、
アインスはLIVEみたことないけど音源ならakiと同等かそれ以上
0320Nana
2008/04/29(火) 17:44:11ID:qwu90deZO0322Nana
2008/04/29(火) 21:26:43ID:lIZs/q/L0思うにＬＩＶＥでって話になると客観も何もなくなり、
まともな議論が成り立たなくなるような気がするのは俺だけか。
おそらく「耳が悪い」とかって批判をしてスレ混乱するのが
目に見えてる訳だが、どうだろうか。
こういったリスクを是正する策は何かある？ここって議論するスレだよな。
通っぽく話している人が主観でモノ言って荒れる事くらいわかるっしょ。
ＬＩＶＥ行ったことのあるヤシで、意見の相違があることくらい
想定すべきかと・・・。その場合どうするの。
それと>>313の発言を無視してテンプレ貼り付けてるし。
議論がストップしたまま、自己主張っていうのは
マナーとしていかがなものか。
これについての>>321の考えとしてはどうよ。
0326Nana
2008/04/30(水) 21:33:46ID:A46/0juw0言いたいことはわかるが音源はいくらでも修正効くしライブ比較じゃないと意味なくない？
有名どころは大体動画あるし。
音源なら京とかhydeももっと上かと。
0327Nana
2008/04/30(水) 22:02:36ID:PzkmT9lk0高い声がでるからといって必ずしも上手いってわけじゃないんだぞ
Kayaのほうが明らかに上手い
ライブ音源捜してみたらわかる
0328Nana
2008/04/30(水) 22:17:13ID:ydvViExt0ＬＩＶＥ動画での比較のみならいいと思う。
生でＬＩＶＥ見たうんぬんだと
収拾がつかんと思ったもので・・。
0329Nana
2008/05/01(木) 02:32:48ID:diTynGvg0音域が広いとか広くないとか
運動会の審査レベルで「歌唱力」ねえw
メタラーの早弾き信仰と同レベルだな
0330Nana
2008/05/01(木) 03:33:53ID:TGcAHNVF0なぜKaya？ｗ
Kayaのほうが上手いのなんてわかりきってるがｗｗ
せめて番付で京のすぐ上の奴と比較してくれｗ
>>329
で、あなたの言う歌唱力って何？ｗｗ
0332Nana
2008/05/01(木) 16:00:48ID:YgOEmmgpO0333Nana
2008/05/01(木) 17:59:42ID:xkIPaHFH0haderuはそれでもちょっと高すぎだと思う。
Voとしてキャリア短いから仕方ないけど
持続力ないし。２つは下げるべき。
音源レベルの判断なら将と宮脇も逆だと思う。
将は音源ですら修正しきれてない酷い部分がまだ多い。
0334Nana
2008/05/01(木) 21:42:36ID:h3Qs7DnK0結局何しに来た。スレの趣旨わかって来てるのか。
「議論をする意味がない」って言うなら、
ここに来る必要もなかろうに。
0335Nana
2008/05/02(金) 18:07:28ID:G1Vp17Mw0運動会の審査レベルの話がしたいならそれはそれでいいんだわ
その程度で「歌唱力」とは片腹痛いけど、それはまた別の話
ただそういう次元の話としてもここでやりとりは
あまりに基準や分類が曖昧で雑駁過ぎる
つーかよ
同じ「○枚目」に何人もいる時点でアホかと
0336Nana
2008/05/02(金) 18:25:27ID:FRXBhHSQ0じゃあ自分で自分が思う完璧な歌唱力評論サイトを立ち上げればよろし。
それが信頼を得たらここも誰も見なくなるしw
0337Nana
2008/05/02(金) 18:42:15ID:G1Vp17Mw00339Nana
2008/05/03(土) 16:31:39ID:PS058snC0てんてんてんてん【ex.KuRt】も
てんてん【ex.KuRt/MYBactEriAHeatiSland】になります。
半年～１年前前後の映像になるけど、資料としてつべ、
ニコの他にこれも。
http://tv.banz.jp/tv/live
0341Nana
2008/05/04(日) 12:47:09ID:F92ksRgH0Chage&Aska Walk（LIVE）
http://jp.youtube.com/watch?v=UYnxXdnXMVg
3分15秒あたりで出してる高音声は特別なテクニック使ってるのかな？
ただ高いキーを出してるだけ？
すごい声だと思うんだけど・・・
0342Nana
2008/05/04(日) 13:35:42ID:PMtv8p970一体どのように決まったのかが知りたいが、
知ってる人おらんかなあ。
>>306で話したような内容を考慮に入れてみてはと
思うのだが、いかがなものか。
0343Nana
2008/05/04(日) 17:57:09ID:r4cm5PtK0元々邦楽板だったかどっかであった歌唱力偏差値スレを
真似たスレが昔たったけど、偏差値では無理が出てきたので
この形になった。偏差値スレの頃からの引き継ぎだから
古くて動画や証言がないものはそのままになってるのもあった
（前スレで一旦そこは整理された）。
動画以外の証言だと、ワンマンライブや条件の悪い会場で
きちんと歌いきれたかどうかというとこも結構ポイントに加算されてた。
0344Nana
2008/05/05(月) 22:40:49ID:cmWbSNvR00345Nana
2008/05/05(月) 22:42:47ID:cfWlRhwp0低音はそこそこだったが、高音が最悪だったな。
0346Nana
2008/05/05(月) 23:24:24ID:ioLvnnA50味スタ出演組は確認できるな
0347Nana
2008/05/06(火) 00:06:54ID:QW9mSMSBO0348Nana
2008/05/06(火) 00:58:40ID:FHGCjj+WO0349Nana
2008/05/06(火) 06:32:14ID:Yogon9uBO0350Nana
2008/05/06(火) 06:48:21ID:uNGIDUKL0あんな上手い男性歌手他にいないんじゃね？ってくらい
ただ西川はビブラート多様してるな
0351Nana
2008/05/06(火) 07:00:54ID:BVocirco0うまいけどやっぱ並べはしないな
0352Nana
2008/05/06(火) 08:15:32ID:xfHmtxJr0逆に河村が西川より特別優れている点が無いような気がするのだが・・・。
単に演出の違いでビブの仕方が異なっているだけにしか
感じないのだがどうか。
0353Nana
2008/05/06(火) 08:20:15ID:uNGIDUKL00354Nana
2008/05/06(火) 08:38:33ID:P590/0YEO0355Nana
2008/05/06(火) 12:09:29ID:QkiwptUF00356Nana
2008/05/06(火) 12:34:18ID:roA+H33E00357Nana
2008/05/06(火) 13:48:48ID:xfHmtxJr0河村のいい点はしっとりと歌い上げる点。
西川のいい点はパワーで終始圧倒する点。
これらを考慮すると河村と西川にビブの違いがあるのも納得がいく。
どちらも各々の良さがあっていいのではないかと思う。
で、特別な差が特にあるとすれば、どこだろうか。
>>356
レスに「西川」入ってるだけで西オタ言うのは、
これ如何に。
0358Nana
2008/05/06(火) 16:55:51ID:UC0OiXk+0夕霧（DaizyStripper）、義彦（heidi）、
TAKA(THE UNDERNEATH)、HIZUMI(D'espairsRay）、達榔（ムック）
KAMIJO(Versallies)、京（Dir en grey）,Hyaku（LADIES ROOM）
戮（Phantasmagoria/chariots）
0359Nana
2008/05/06(火) 17:11:45ID:5XB15yq200360Nana
2008/05/06(火) 17:26:53ID:JDAtMP38O0361Nana
2008/05/06(火) 17:41:22ID:MHIQT6nQOトシがかわいそうだったよ
0363Nana
2008/05/06(火) 18:06:47ID:f2dYBdhK0TAKA＞義彦＞HIZUMI＞夕霧＞京＞達瑯＞KAMIJO＞Hyaku＞戮
達瑯とKAMIJOは声がまったく伸びてなく、KAMIJOに至っては音域が狭すぎ。
Hyakuと京は伸びはいいが音程が駄目。特にHyaku。
戮は評価すべき点が何もなかった。
0364Nana
2008/05/06(火) 19:20:37ID:1wGMDCOuO0366Nana
2008/05/06(火) 22:23:03ID:xvpafZAH00367Nana
2008/05/07(水) 00:27:22ID:lvBIu8pJO逆に戮は思ってた以上に下手だった
0368Nana
2008/05/07(水) 01:12:14ID:z1u8rOlW00369Nana
2008/05/07(水) 08:10:07ID:6x8COM1N0一本調子で表現力に乏しい
低音弱い
いつも声が張ってる
ビブラートがどの曲でも同じ拍
テンポが速い曲はいいがバラードで粗が目立つ
上手いけどね、やっぱ横綱は無理
0370Nana
2008/05/07(水) 08:33:47ID:Vd3B+KzX00371Nana
2008/05/07(水) 11:07:49ID:KNvWXmJn0＞一本調子で表現力に乏しい
乏しくない。起伏のない曲が多いだけ。
つーか、西川の激しい曲でサビ以外がしっとりしすぎたら
それはそれで気持ち悪いだろ。
表現力って言うからには君自身何か具体的な定義でも考えているのか。
＞低音弱い
河村は高音弱い。高音で強く太い声がでない。
＞いつも声が張ってる
張ってるっていうのは声質か、
それとも単に激しい曲しか聞いたことがないからかどっちだろうか。
もしくはただの偏見か。
＞ビブラートがどの曲でも同じ拍
ビブが違う拍だとどうなんだ。
単純に表現の違いによるビブの違いかと。
＞テンポが速い曲はいいがバラードで粗が目立つ
逆に河村はバラードはいいが、高音の激しい曲では難しいだろう。
実際トゥールのHEAVENとかが河村で言うと
最高音の代表例だが最高音はLIVEではうまく出せてないしな。
河村にも良さがあり、西川にも良さがあると思うが
どうして河村横綱一辺倒にこだわるのかがわからない。
引っ込みがつかなくなってしまったって言う風にしかとれないが・・・。
ＬＩＶＥ見てから言えとかスレの収拾つかないこと言ってみたり、
話題ストップしてテンプレ貼り付けたりする河村オタさん、
そして西川の名前が挙がるだけで西川オタと決めつけるのも
現行スレで２回目の河村オタさんかと思うが、正直どうよ。
もはや独裁やな。
0372Nana
2008/05/07(水) 11:09:00ID:Vd3B+KzX0もしかしてソロしか聴いたことない？
0374Nana
2008/05/07(水) 13:57:40ID:hkw3HiIz0西川は低音が出ないし、河村は高音が出ない。
二人ともそれを理解した上で曲のキー決めてるんじゃないのか？
0375Nana
2008/05/07(水) 15:12:22ID:Vd3B+KzX0・キー高い＝上手いと思いこむ。キー高くて上手いパターンは当然あるが必ずしも＝ではない。
実際下手糞な歌手が無理やりこれをやろうとすると、キー下げざるを得ないほど酷い状況になる
0376Nana
2008/05/07(水) 15:58:27ID:UWArFLBT0いつもの人なんだと思うけど、西川が横綱に入ってないことを河村ヲタにせいに
するのはいかがなもんか。
河村>西川と考える人が全て河村ヲタなわけじゃないと思うよ。
横綱と大関がどこで線引きされてるのか私にはよくわからないから、西川を横綱入り
させてもいいとは思うけどね。
0377Nana
2008/05/07(水) 17:32:11ID:R/UXFemX0なるほど。あなたは素人さんではないと。
それなら、キー上げもボイトレによって可能な
一つの技術って事くらいはご存知ですわな。
それと、キー高い＝上手いと>>371は言ってないことに
>>374>>375は早く気付いたほうがいい。
>>376
＞西川が横綱に入ってないことを河村ヲタにせいに
＞するのはいかがなもんか。
「西川キチガイ自演はスルーで」とかで自演と決めつけ
テンプレ立てて逃げる工作員、西川上げるのが気に食わなくて
デーモン閣下を横綱にテンプレ貼り付けてた工作員、
歌唱力の定義の議論をストップさせて、
いきなりテンプレ貼り付ける工作員。
少なくともこれらは同一人物の仕業だろうし、
こんな事する輩は前スレから根に持ってる河村オタだろ。
口調からも一致する。
0379Nana
2008/05/07(水) 17:50:21ID:UWArFLBT0＞「西川キチガイ自演はスルーで」とかで自演と決めつけ
＞テンプレ立てて逃げる工作員、西川上げるのが気に食わなくて
＞デーモン閣下を横綱にテンプレ貼り付けてた工作員、
＞歌唱力の定義の議論をストップさせて、
＞いきなりテンプレ貼り付ける工作員
河村ヲタがやってるというより、西アンチがやってると考えるのが
自然じゃない？
まぁどっちがやっててもいいんだけどさ、ヲタ理論を持ち出すとまともな議論に
ならなくなると思うよ。せっかくの377の意見も感情的なものにしか見えなくなるし。
0380Nana
2008/05/07(水) 17:53:32ID:eAsScDZZ0翌朝の各ニュースのセッション映像見た限りでも、
きっちり声が通ってるなと思ったのは
TOSHI,西川、河村、HIZUMIくらいだった。
TV映像越しだと
西川・河村（差は微妙）>TOSHI>>>>HIZUMIくらい。
スタジアムは音響の点ではどうしても条件かなり悪いし、
そこで声が通せるってのはかなりレベル高いと思う。
0381Nana
2008/05/07(水) 18:01:36ID:R/UXFemX0文脈の流れからして、>>375の文をこのように解釈するのは自然だろ。
で、素人か玄人かどっち。
それと高音の激しい曲の例があるんだろうから教えてほしい。
そもそも無いから>>375のような発言したんじゃないのか。
河村にも良さがある。西川にも良さがある。
良さのフィールドが違うんだよ、そもそもが。
>>379
申し訳ない。
0383Nana
2008/05/07(水) 18:28:42ID:R1a52QAS0http://www.youtube.com/watch?v=qQDa5En2CdU
葉月はブートレグDVDのライブは声加工してるように聞こえる
てか加工してるだろ絶対ｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=EgO4eiH8wus
あと桜井有紀すごいな↓
http://www.youtube.com/watch?v=9GXr-hfk31M
0384Nana
2008/05/07(水) 19:04:52ID:TmtIw6Wk0と
上のほうでも似たようなことなんどか突っ込まれてるのに
知らん顔で「評価」ごっこ
V系オタの根性の汚さと閉鎖性をアピールしてるスレはここですか
0385Nana
2008/05/07(水) 23:08:35ID:QCeSL/J4Oあと西川と卓偉に差がない事も忘れないでね…
なにげ桜井相当凄いよな
あとあんま話題にならないけどリッキーも凄いよね
0386Nana
2008/05/07(水) 23:31:04ID:XaUy3cW100387Nana
2008/05/08(木) 01:54:03ID:EKAlgm5PO本人同士は長所と短所を認め合った上で互いに尊敬し合ってるというのに
こういうスレで比較されてもヲタだアンチだ自演だ粘着だとしかしか語られなくて残念すぎる
>>385
去年初めてライブに行ったけどかなり上手かった
シャンソン習ってただけあると思う
0388Nana
2008/05/08(木) 03:56:57ID:Nt+gnLlU0LUNA SEAの曲で、一曲の中で低い部分と高い部分のある曲ならこんなのあるけど、
こういうのは表現力等の判断材料にならんかな。古いし既出ならすまん↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm874366
あと西川とTAKUIとの差について詳しい人いたら解説してほしい
個人的にはTAKUIのほうがうまいように聞こえるが、単なる好みかも
0389Nana
2008/05/08(木) 07:20:35ID:EDogGi3K0綺麗に終始声量をキープできてる。
振り多いステージングの麺だとそっちでエネルギー使って
ところどころ声出切らないのはよくあるし。
スタミナでいえばALvinoの翔太もかなりのものだけど、
Rickyにくらべればまだ楽曲ごとに多少波がある。
弾き語り出身だとそっち用のテンポの方が得意なのかな。
あと同じ弾き語り系出身の元ニュークリYUTAKAと
微妙に発声の癖も似てる気がする。YUTAKAよりパワーはある感じ。
0390Nana
2008/05/08(木) 10:14:34ID:6rIF3b5P0「●●型」で表してみた。
河村は艶で聞かせるバラード特化型。
西川はハードロックもこなすロック特化型。
卓偉はバラードもロックも偏りなくこなすバランス型。
黒猫は何型にしようか迷うところではある。
何か、いい意見ないかな。
0391Nana
2008/05/08(木) 13:40:14ID:IX0/F4pA0それなら
TOSHIは高音特化型
hydeは音域特化型
京はシャウト特化型
で全員横綱だ
0392Nana
2008/05/08(木) 16:24:53ID:EKAlgm5PO0393Nana
2008/05/08(木) 17:58:30ID:gyBHFswN00394Nana
2008/05/08(木) 19:57:53ID:6rIF3b5P0まったく、何でそうもムキになるかねえ。
音域も安定感もある程度兼ね備えたアーティストの話してるってのに。
ランキングは現状維持派という解釈でいいか。
で、差というのは具体的にはどこのことを言いたいんだ。
歌唱力におけるその差というのが、どういった意味で
大きく、ランク付けに影響し得るのか説明してくれないか。
論もまともに展開せずに、文句たれてるのも
みっともないだろ。
0395Nana
2008/05/09(金) 08:05:35ID:bWRn9MMm0ビブラート、西川のアレはビブラートといえん痙攣してるだけじゃねーの？
はたようくとゴマキと同レベル。とにかく弩下手。
現状位置は音域も安定感もあることでギリギリ上げてもらってココなんだよ
いいかげんおこがましいぞ西ヲタ。ウザイんだよ
0396Nana
2008/05/09(金) 08:50:11ID:MuK1k+59O0397Nana
2008/05/09(金) 09:42:30ID:b9IhkABX0＞バラードまともに歌えないやつが上手い訳無いだろ。
歌えるって。
vestige
ttp://jp.youtube.com/watch?v=U8I6gkFbaJY
また現横綱の河村は高く太い声が出せないので、
ハードロックに向かないという短所もある。
＞ビブラート、西川のアレはビブラートといえん痙攣してるだけじゃねーの？
はい、ただの偏見乙。
0398Nana
2008/05/09(金) 11:18:05ID:bWRn9MMm0大きな短所だろ
0399Nana
2008/05/09(金) 11:25:52ID:txqbWvTDOカバー版サンダーバードや白い闇を聴いてみ
特に後者はコーラス無し曲だったはず
0402Nana
2008/05/09(金) 12:43:34ID:txqbWvTDO0403Nana
2008/05/09(金) 12:46:41ID:A7FeLUS00これでバラードが美しくしなやかに歌うことが出来ない。
しかし安定感や声量、高音域などが評価されて大関の位置。
河村には欠点らしい欠点は見当たらない。
高音が弱いと言われてるが下から上まで十分すぎる程安定して出てる。
高音は西川＞河村だろうが低音は河村＞西川。これで相殺
最近ならファルセットの音域はかなり上まででてる
総合で河村＞西川。
ヲタ同士の醜い争いはこれで終わりにしてくれないか？
もういいかげん辟易してる。本当に出て行ってくれ
0404Nana
2008/05/09(金) 13:06:45ID:txqbWvTDO西川大関に不満があるとも言ってないし
0405Nana
2008/05/09(金) 18:31:34ID:yZI3x40C0こんな流出は氷山の一角
われわれの税金が芸大生の趣味みたいな楽器に費やされている。
なんでこんなセックス中毒露出狂の連中を国民の税金で養わなければならないのか？
それにこの変質者たちの親は何も注意しないのか？
こんな芸大生なんぞ東フィルの西○や諏訪内晶子みたいな性犯罪者に育ってゆくんだろうな。
だいたい楽器の学校に公立なんていらないんだ！！
ほんと芸術とは変な人間ばかり育てるよ。
0406Nana
2008/05/09(金) 20:05:45ID:b9IhkABX0西川はハードロック中心のアーティストじゃないから、
ビブラートの型が違うってだけ。
ロックにしなやかさなんて必要ない。
きれいに流して、それでいいってモンじゃないだろ。
パワーで押して、なんぼのもんだろ。
クラビブのしなやかさが好きなヤシはそれでいいんでないか。
ただ、しなやかじゃないが、ちりビブの方がクラビブより
迫力出て観衆にわかりやすいから、あえてって事だろ。
そもそもV系でバラードって重要な位置は占めないはずだが。
外国のハードロックを取り入れた日本のアーティストが
派手な化粧や髪型、衣装などの外見をしていたことから
次第にこう呼ばれるようになった訳で、V系ロックが
しっくり来て、V系バラードがしっくりこないのもその理由。
そのメインであるロックで高音域でも太い声を出せることに価値があると思うし、
それが故にハードなロックにも対応し得る。
バラードうんぬんというのは別でやりゃいいんじゃないかと。
河村の低音というのも低くて出しにくいに値する
希少価値のある低音ではないと思うが。最低音mid1Aだろ。
で、ファルセットまで広げた音域はどうなってる？
音域を示す代表曲は？できれば動画も。
西川のちりビブと河村の高音域の声の細さを見たときにどうだ。
0407Nana
2008/05/09(金) 20:33:04ID:nPpRTp0u0隆一も西川も、別ベクトルで素晴らしいボーカリストだよ
0408Nana
2008/05/09(金) 21:04:49ID:3L1EXYAA0みたいなことを西川のオールナイトで西川の目の前で言ってたな
0409Nana
2008/05/09(金) 22:11:50ID:IRmxcB2A0そんなことより桜井がすごい件
マイクなしでも結構声量ある
http://www.youtube.com/watch?v=63f4e1V5uC8
0410Nana
2008/05/10(土) 06:23:10ID:CVSFQq0L00411Nana
2008/05/10(土) 07:36:30ID:dTczqZJ80・歌える限界のキースレスレの楽曲
・煽りに加減が無く常に全開状態
癒し活動の時はキーも楽だしペース配分して歌えるから年中歌ってても平気らしい
Xの場合人間の限界に挑むのが基本なので最初から飛ばしまくり、そして速攻で潰れる
0412Nana
2008/05/10(土) 10:35:41ID:5+i12+tc0いろいろツッコミどころ満載だが
歌唱力とロック向き不向きは関係ないとだけ言って置く。
それこそ単なる好みだ。
西川も河村も上手い。
間違いなくトップクラス。でも両者の実力は同じじゃない
0414Nana
2008/05/10(土) 16:44:21ID:xIveQat/0歌い方がアレだけど、音域、声量とっても大関に決定的に届かないとは思えない
んだが。
何が悪いのかｋｗｓｋ。
0415Nana
2008/05/10(土) 19:07:40ID:YxXjKfsW0Fake Starって曲の途中でアカペラで歌うところがあるんだけど、マイクなしにもかかわらず、すぐ近くで歌ってるように錯覚するくらいだよ。初めてこの曲を聴いたときは、本当に衝撃的だった！
0418Nana
2008/05/10(土) 21:47:07ID:ORP+VxHl0同じ人でループしてていい加減ウザイ
0419Nana
2008/05/10(土) 21:48:42ID:vnuCQkRu0これでビブラート下手なのか。
よくわかんないなー。
0421Nana
2008/05/10(土) 22:02:59ID:M350yVsWOWHITEﾌﾟﾚｲﾔｰとか
0422Nana
2008/05/10(土) 22:08:36ID:wGU//m6i0つまらんギャグはやめとけ
西川のビブラートは何かわざとらしい感じがするよね
ビブラート以外は上手いんだけどな
ところでHIZUMI、hide memorial summitに出たとき
酷かったから下げていいと思う
あれはTVのhydeより酷かった
0423Nana
2008/05/10(土) 22:36:49ID:8Rjc98gpO0424Nana
2008/05/10(土) 22:45:11ID:K+hn6Ln6O自分は桜井上手いと思うし何処が悪いのか良くわからんが、悪い時とのムラがあるのかな？と思った。
てか、タバコや尋常でない大量の酒を飲み、あの宇宙人キャラで二十代半ばでこの上手さは凄いと思う。
彼らしいと言えばそうだが、この先どうなるかある意味楽しみかも。
0425Nana
2008/05/10(土) 23:01:41ID:VxuXXBahO0426Nana
2008/05/10(土) 23:03:51ID:CVSFQq0L00427Nana
2008/05/10(土) 23:08:54ID:CVSFQq0L0西川は声量があったけど、それ以外は河村のほうが上手いと思った
というか、あの動画だと河村はほとんど歌ってないよな最初のほうしか
0428Nana
2008/05/10(土) 23:19:14ID:8cyu1hqm0でも葉月≦HIZUMIだと思うんだよなぁ
0429Nana
2008/05/10(土) 23:32:28ID:9Uz/syLp0少なくとも葉月≧HIZUMI。
0430Nana
2008/05/10(土) 23:39:32ID:8cyu1hqm0専門的な知識もない素人判断だから間違ってたかも、ごめん
0431Nana
2008/05/11(日) 00:10:18ID:DdMQQu0b0好みとか言い出したり人の意見引用したり無知な西ヲタだな
書き込み方がモロ西ヲタなのに自分は西ヲタじゃありませんよアピールがわざとらしすぎ
0432Nana
2008/05/11(日) 00:24:05ID:rEXX6/aMO0433Nana
2008/05/11(日) 00:28:52ID:DE2mYJ4+O0435Nana
2008/05/11(日) 00:33:26ID:bVCARZZeO0436Nana
2008/05/11(日) 00:37:54ID:rEXX6/aMO0437Nana
2008/05/11(日) 00:46:34ID:bVCARZZeOあとは細かいからそれだけでなんとなく上手く聞こえたり耳障りが良かったり
ただあれを腹で作るのは無理っぽいからやっぱり喉で無理矢理鳴らしてんでしょ？
そうだとすると技術として評価が下がってくるんじゃない？
0438Nana
2008/05/11(日) 00:54:02ID:o4gtokC70チリメンビブラートは最もレベルが低いと定説、弩下手糞ビブラート。
声楽的に正しくない。ゆえに歌唱力としての評価は低い。
もう蒸し返すな糞ヲタ
0439Nana
2008/05/11(日) 01:05:05ID:06UB7L4C0やっぱ西ヲタが必死すぎるよこのスレ。
ビブラートに関して言えば下位の方が上手いヤツいっぱいいるよ
大関の位置は西川には十分すぎるくらい評価されてる。
俺には桜井と西川にあまり差があるように感じない。
何故か河村を一方的にライバル視してるみたいだけどそこまでしつこく言うなら
下位との差も証明して見せろよ糞ヲタ
0440Nana
2008/05/11(日) 01:16:31ID:GoszLh8x0縮緬じゃないビブラートできてる人って有名どころでは誰？教えてｴﾓｲ人
0441Nana
2008/05/11(日) 01:25:07ID:06UB7L4C0テンポも伯も合ってないのが縮緬、森山は違う。
一部の例外を除けばほとんどの歌手はできてる。
後藤真希とか(紅白でリレーで歌ってるのに一人縮緬で弩下手)
はたようくとか(ネタでさだまさしのスローな曲歌ってるのに縮緬で弩下手)
滅多にいないよな聞き苦しいから。周りが止めるんだろうな
逆に西川はなんでビブラートがあんな下手なのか知りたい、発声法が悪いのだろうか
0442Nana
2008/05/11(日) 01:25:26ID:Se9E4+taOHIZUMIの方が上手く感じる。
俺はTAKUIとRickyの差がわからない。
同じくらいじゃない？
有紀と西川なら…上手く感じるのは有紀かな。
西川は上手いんだけど、やっぱりビブラートが難点というか…。
と勇気をだして書いてみた。
0443Nana
2008/05/11(日) 01:34:00ID:LgIPg+AnOどういうのが上手い、下手ってのがまとめてあったり
ちゃんとわかる詳しい人はいないのか
でもここでまた聞きみたいなのを載せても信じられないんだろうなあ
0444Nana
2008/05/11(日) 01:35:04ID:H6LnBdMIO今の邦楽は縮緬ビブの人がほとんどだと思う
西川の曲には縮緬ビブ合ってると思うから自分は好きだな
あくまで好みの問題だけど
0445Nana
2008/05/11(日) 01:41:51ID:w05YaHiGO0446Nana
2008/05/11(日) 01:44:27ID:rEXX6/aMO0447Nana
2008/05/11(日) 01:58:21ID:K6+ovdUUO0448Nana
2008/05/11(日) 02:00:14ID:GoszLh8x0隆一と西川はやっぱり上位でウロウロしてたんだね
なんかランク付けるのが無意味に思えてきたｗ
>>441一部の例外を除けばほとんどの歌手はできてる
そうかｗ分かったｗありがとうｗ
0449Nana
2008/05/11(日) 02:23:40ID:La+1RKzGO河村の場合はオールマイティーな表現力。バラードは勿論、ブルトラのように荒々しい曲もこなせる。
ピッチは二人とも安定してるし、声量は両者とも大きな武器をであるこては言わずもがな。
西ヲタは河村の高音が弱いといってるけど、hiAまではかなり図太い音で歌えてるから別に問題ないと思う。
両者のヲタの俺からすればやはり僅差で河村＞西川。
0450Nana
2008/05/11(日) 02:42:10ID:LgIPg+AnO最初に誰かが誰ヲタと決めつけたとしても
番号とか｢何ヲタと決めつけてる人｣と指してほしいな
自分は今名前の出てるやつのヲタだけど
わかっててもひとくくりにされるとやっぱりちょっと嫌な気分になる
0451Nana
2008/05/11(日) 04:00:14ID:Psd2g9pfO0452Nana
2008/05/11(日) 08:11:09ID:e0Ah7Srs00453Nana
2008/05/11(日) 09:25:53ID:JamTnMqoO0454Nana
2008/05/11(日) 09:41:07ID:TLXIOPRF0漏れはファルセットは上手いと思うんだけど。
0455Nana
2008/05/11(日) 10:22:57ID:ijRei42T0普通に黒猫じゃない？どこかの歌唱力スレで曲によって微妙にビブラートのやり方を変えているというのを見たことがある。
まあ、この番付に黒猫を入れてる自体反則だと思うが。
0458Nana
2008/05/11(日) 11:05:23ID:A7ulLPf7O最近はビブ控えめだからな…使い分けとも言うかも
まあ位置くらいの事はしてるんじゃない
とりわけ上手いと思うかは普段聴いてるもの次第
ファルセットは上手い
地声と織り交ぜて唄メロ作っても地声部分と比べて全く聴き劣りしない
単音で返しても外さないし寧ろ音域高い分響いて聞こえるくらい
地声とほぼ同じ感覚で使えてる様に思う
0460Nana
2008/05/11(日) 11:59:15ID:06UB7L4C0数種類のビブラートを曲によって使い分けてるから表現力もある。
桜井は西川よりは断然上手いけどどの曲でも同じ。
そこが単調に聞こえる、十分上手いけど。
0461Nana
2008/05/11(日) 12:08:56ID:Z9WMEpOq0葉月は声が違ったり歌詞飛ばしたり、音源通りではないけど上手いと思う
どっちが上かは微妙なところかな…同じくらい？
0462Nana
2008/05/11(日) 13:49:25ID:wv4EtC4/Oこれが実力の差か…思い知ったw
0463Nana
2008/05/11(日) 14:11:44ID:zpXnXF2Y0二人とも同じ幕下筆頭だけど…
0464Nana
2008/05/11(日) 15:14:43ID:e0Ah7Srs00465Nana
2008/05/11(日) 15:40:13ID:LvvIGPmw0ライブ映像ないのが残念。
イベントだと煽り多くて上手さが伝わらないかもね。
シャウトは明らかに葉月>HIZUMIだと思うがシャウトは考慮しないんだっけ？
0467Nana
2008/05/11(日) 15:59:56ID:LGJA+1urO0468Nana
2008/05/11(日) 16:15:12ID:CXS32NC/0日記にでも書いてろって思っちゃった
0469Nana
2008/05/11(日) 16:47:50ID:LGJA+1urOどんだけ余裕ないんだ
0470Nana
2008/05/11(日) 17:03:45ID:CXS32NC/0ウザすぎるだろ、もう終わってんだから蒸し返すなってこと。
わからないならわかるように努力しろって。余裕なんて関係ないでしょ
0471Nana
2008/05/11(日) 17:16:23ID:LGJA+1urO0472Nana
2008/05/11(日) 17:57:08ID:Usb0SU250↓以下議論の続きドゾー
0473Nana
2008/05/11(日) 18:23:19ID:ijRei42T0どちらかというと味で聴かせるタイプのボーカルだよ。
だから歌唱力というとかなり疑問だね。
それとも瞬火以下のボーカルってそんな下手なの？
0474Nana
2008/05/11(日) 18:56:00ID:O1oUhQW800475Nana
2008/05/11(日) 19:44:09ID:K7q8nIZu0瞬火が一番下手みたいな言い方やめれｗ
まあ、凶子よりは下だとは思う。
あと、何度も出てるが山田がなんでこんな高いのか分からん。
三段目の一番下くらい。
0476Nana
2008/05/11(日) 21:05:20ID:ijRei42T0言い方が悪かったかな。一番下手とは言っていないよ。
ただ、かなり高いところにランクされていたから書いただけ。
陰陽座ファンとしては有難いことだけどね。ベースボーカルってギターボーカル以上に難しいらしいからそれも加味してもらったのかな。
0478Nana
2008/05/11(日) 21:46:05ID:Psd2g9pfO0480Nana
2008/05/12(月) 13:18:43ID:ktAg3BCD0入ってないみたいだけど
0481Nana
2008/05/13(火) 18:17:20ID:bKp5aqRo0聞いてみたらもっと上だろうと思ったが・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=BD6aJ8RmFF0
ttp://www.youtube.com/watch?v=RMw0C-YyYHM&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=K3SijMVeJrw&feature=related
イルミナは聞いたこと無いし動画がないのでわからない
0482Nana
2008/05/17(土) 01:52:50ID:n7y2H0zP0イルミナのボーカルの声、西川に全然似てないけど？
ラスティアのボーカルはどう聞いても
ルナシー隆一のモノマネだと思うけど。
0483Nana
2008/05/17(土) 02:30:24ID:edRa6qE70石山もそんなには似てないし
0484Nana
2008/05/18(日) 16:15:41ID:IulVba7LO0485Nana
2008/05/18(日) 18:27:12ID:/Ic5muWjO音域狭いのかな？
ラファエルの桜井の方が上手くないか？
西川は上手いが、桜井の位置がよく分からん
0486Nana
2008/05/19(月) 17:53:29ID:OfpmAfex0http://jp.youtube.com/watch?v=63f4e1V5uC8
とか
http://jp.youtube.com/watch?v=9GXr-hfk31M
しか聞いてないけど。
大関どころか横綱でも納得出来るんだが。
0487Nana
2008/05/19(月) 18:06:38ID:FJ67gvge0これはダメ
でも西川もできてないから大関でもいいかもね
0488Nana
2008/05/19(月) 18:26:00ID:+1wRpg5u0印象では
有村≧Angel-TAKA>>maya>MSIの2人という印象。
Angel-TAKAはリズム感はいいんだけど
声量が足りなすぎ、伸びが悪い。
mayaの方がMSIの2人より若干発声はマシ（でも
下手）だと思う。MSIの2人はどっちがマシと
言い切れないくらい下手なので、MIKIを１つ下げたらどうだろう。
0489Nana
2008/05/19(月) 19:29:07ID:mDScIu3GO桜井はビブラートが多い
西川はビブラート出来ない
って事？
てかビブラートが多いっておかしくね？ww
腹式で出来るなら、それは歌唱力があるという事じゃん
0490Nana
2008/05/19(月) 21:08:14ID:dPJ7b6zl0横綱は言いすぎかと。
あとバラードっぽい曲は上手く聴こえやすい気がする。
俺が素人なだけかもしれんが。
0491Nana
2008/05/19(月) 23:12:05ID:KlJMudW8O昔は無理矢理ロックに対応出来る唄い方にしてて今より西川に近い感じで通る声だったけど。
自分で曲書くようになって曲に合うように発声の仕方をかえたのか、ゆったり大きく歌う感じになってる。比べるの難しい。
0492Nana
2008/05/20(火) 00:38:11ID:7W8lRUu30桜井のビブラートはアレで表現の一つだと思うんだが。止めようと思えば止めれるわけだし。
西川だって縮緬だけど、あの腹式と発声でまともなビブラートが出来ないとは考えがたい
んだけど。
なんか河村と西川じゃないけど、ジャンルが違いすぎて比べられないのがネックなのかな。
俺も大関くらいでいいと思うが。
ただ、そうなると小結以下どうするかになるよね。関脇空白？になるの？
0493Nana
2008/05/20(火) 00:50:12ID:ePTO3QPn0正直横綱にも弱点はある。また、細かくすると揉めるし。
揉めても十分な説得力のある話をできれば問題ないけど。
今まで見てきて、批判合戦になってエンドレスってのも何だかアホらしいし。
ビブがどうだとか、バラードがどうだとかねえ・・・。
0494Nana
2008/05/20(火) 03:31:03ID:H3kpbncH0やっぱどんな曲でも歌いこなす横綱とソレ以下は決定的に違うし
0496Nana
2008/05/20(火) 11:54:31ID:ifwFRO8x0犬神凶子ってそんなに高い？
MORRIEのほうが上手いと思うんだが・・・
あとラスティアの石山はモノマネだけど結構歌えてるじゃないか
十両レベルはあるだろう
それとさ、akiは音程が多少不安だから少し下げていいと思う
0499Nana
2008/05/20(火) 16:38:27ID:ctdePod/0はぁ？ビブラートが特別重視されてるランキングならビブラートが弱点の西川が大関にランクされてる訳ないだろ
0500Nana
2008/05/20(火) 16:54:17ID:TsoWwD76Oｗｗｗｗ
ざっと100レスくらい見た感じ、ビブラートが歌唱力の重芯だと思い込んでる奴が何人かいるようだと言っただけで
このスレのランキングがそうだとは一言も言ってないわけだが
頼むから落ち着いてくれｗｗｗ
0501Nana
2008/05/20(火) 19:35:44ID:uceBdw3P0草生やして必死なのはお前だろ
ランキングに関係ないなら無駄に煽るなよ糞馬鹿。
誰もビブラートが歌唱力の重芯だなんて思ってねぇよ勘違い野郎
歌唱力を計る上で大事な要素なのは間違いないがな
たまたま名前が上がった人間が横綱に対して劣ってるのがビブラートだったから話題になっただけだろ
0503Nana
2008/05/20(火) 21:37:33ID:O9dowo4gO音域狭いし、ライブでキーが上がりきって無いじゃん。
てか、２ちゃんで本気で怒るなよ
２ちゃん向いてないと思うけど
0504Nana
2008/05/21(水) 00:39:53ID:zvnCOdDj0＞やっぱどんな曲でも歌いこなす横綱とソレ以下は決定的に違うし
高音域の弱い河村が、V系で他アーの曲をまともに歌いこなせるとは
到底思えないがな。十分安定して出せる限界でhiAあたりか。
曲でhiA使っている部分も殆どが一瞬で短いわな。
河村に西川のTHUNDERBIRD歌わしてもあの声量はおそらく出ない罠。
つまり、そこはトレーニングの違いなんだと思うが。
高音厨と否定するかもしれんが、高音を太く出せるのも
高等技術って事に気づけ。高音を出せる奴はおっても、
あんだけ太く出せる奴はなかなかおらんぞ。
河村の曲は比較的歌い易い曲が多い。LUNA SEA時代の曲は特に。
声量も低めの音域だけな。その低い音域ですら出るという最低音は
さして希少価値のあるキーでもないmidA。
音域にも特別なモノを感じないし、この音域ならあの声量出せる奴ってのも素人でも
結構いそうだがな。まあ、主張できるトコはクラビブか。
高い声を細くごまかして出すだけなら、最近のそこそこ上手い
カラオケオタクでも十分にできる技だと思うけどね。
>>503
横綱の河村は普通に音域狭いと思うがどうか。
それとLIVEで歌えていないキーが河村にはあるよな。
HEAVENのラストとか。
0505Nana
2008/05/21(水) 07:22:33ID:DAZO1AMyO0506Nana
2008/05/21(水) 07:36:57ID:RNIfELfcO0507Nana
2008/05/21(水) 08:00:51ID:DAZO1AMyO西川と桜井をあげる話でしょ。
0508Nana
2008/05/21(水) 11:46:17ID:avpZNPp9OhiAとか歌唱力と全然関係ない罠
本人の音域の範囲できっちり出てるかどうかの問題で、その高さ自体は歌唱力とは何の関係もない
0510Nana
2008/05/21(水) 18:09:44ID:kVxRokAA0>>496の意見をばっさり無視して同じ話の無限ループするみたいな
こんな流れも無限ループし続けて
なんつーか、哀れな連中多すぎ。
>>509
デーモン小暮閣下でさえたまに声が裏返るしね
とりあえず十両あたりの人たちのデータをみんなで詳しく見ていこうよ
0511Nana
2008/05/21(水) 18:18:41ID:GBJvr2tw0LUNA SEAの曲とか簡単だから
上手いけど曲が難しくないのでもっと下でいいと思います。
0513Nana
2008/05/21(水) 18:37:10ID:GBJvr2tw0スレイブ？
LUNA SEAの曲とか難しいと思いますか？
0514Nana
2008/05/21(水) 18:52:31ID:DAZO1AMyOしかも今の話してよ。
Tourbillonの葉山が作る曲とか、BREAK THE CHAINが簡単だと思う？
じゃあ、西川・黒猫・河村・桜井の4人に「エーデルワイス」みたいに簡単で、歌唱力が勝負な曲歌わせたらすぐ分かるだろ。
難しい曲歌ってるhydeが横綱になれないのが全てを物語ってますよ。
てか釣りならやめてよ。
過去スレ全部読んでから来て下さい。
いい加減十両目の人たちの話させてくれ
0515Nana
2008/05/21(水) 18:55:24ID:6imnZGDR00516整理番号774
2008/05/21(水) 18:57:30ID:QzybMVZr0何回も動画引っ張ってきて議論してきただろ。
簡単にランク決めてきた訳じゃないのに、
マジうざすぎるんだが
下のランクの話しろっつーの
0517Nana
2008/05/21(水) 19:34:53ID:GBJvr2tw0何回も議論しても間違ってたら意味ないだろ
確かに自分の歌を満足に歌えるのが上手いだけど
難しいのも満足に歌えるのが本当に上手い人なんじゃなくて？
お前らただのスレイブだろ
0518Nana
2008/05/21(水) 19:39:59ID:DAZO1AMyO過去スレ見たら、分かるよ。
西川も上手いよww
ごめんね、怒らしてww
西川は上手い!一番!＾＾
0519Nana
2008/05/21(水) 19:43:54ID:6imnZGDR0ここLUNA SEAスレでも河村隆一スレでもなんでもないんだけどね
スレタイ読んでみよう
0520Nana
2008/05/21(水) 19:45:01ID:DAZO1AMyOただ単に河村下げて、西川入れたいだけじゃんwwww
0521Nana
2008/05/21(水) 19:54:03ID:OKVUH7u8O0522整理番号774
2008/05/21(水) 20:11:54ID:QzybMVZr0ライブだと自由に歌えるからいいのかも
0523Nana
2008/05/21(水) 20:44:13ID:8CfqaJ2E0＞歌唱力が勝負な曲
おまいさんの言う歌唱力の定義とは具体的には？
＞Tourbillonの葉山が作る曲とか、BREAK THE CHAINが簡単だと思う？
だと思うが。どこがどのように難しいのか。
>>515
＞簡単だから下げていいとかそんなこと言っちゃうゆとりはスルーかな
俺たちの世代のアーは良かったとばかりほざく盲目なオッサンも
スルーすべきだよな。
>>516
＞このスレ何回やってきたと思ってんだよ
＞何回も動画引っ張ってきて議論してきただろ。
独裁でオナヌーしてきて一方通行だったってだけなのでは。
＞マジうざすぎるんだが
引っ込みがつかなくなったのなら、正直に言いなよ。
>>518
過去スレは金払わないと見れないのだが・・・。
>>519
スレタイはスレタイ。現状はテンプレ貼り逃げの河村オタが管理。
0524Nana
2008/05/21(水) 20:55:24ID:G1J7cUHnOまだループさせようとしてるやついたのか。
どっちも上手い。発声も曲も全然違うからはっきり上下つけんのは不可能！
さあ十両以下の話ドゾー
0525Nana
2008/05/21(水) 21:25:24ID:QzybMVZr0当たり前じゃないですかww
てか、そんなに2ちゃんのランクスレに食いつくなら、
ようつべから西川のライブ映像引っ張ってきて!
そうしたら納得するよ。
ランクも上がると思うし。
君一人が言っても、映像が無きゃダメだと思う･･
あと、西川の曲カンタンだよ。
ラルクの方がよっぽど難しい。
＞このスレ何回やってきたと思ってんだよ
＞何回も動画引っ張ってきて議論してきただろ。
独裁でオナヌーしてきて一方通行だったってだけなのでは。
＞マジうざすぎるんだが
引っ込みがつかなくなったのなら、正直に言いなよ。
↑あくまで君の推論でしょ？
お願いだからマジレスさせないでくれ･･orz
２でこんなことするの恥ずかしいじゃないかW
てか、ただ河村が嫌いなんでしょ？
アンチはいっぱいいるしなー
もっと客観視してほしいし、
君が言う歌唱力＝難しい曲が歌える
としか思えないよ？
あと、西川さんは上手い事はみんな知ってる。
0527Nana
2008/05/21(水) 21:30:36ID:QzybMVZr0↑こいつの正体判明しました
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
河村の歌唱力の過大評価について [邦楽サロン]
↑このクソスレで必死に粘着アンチ活動してますww
このスレは単なるアンチは立ち入り禁止なので、さようならw
0528Nana
2008/05/21(水) 21:34:24ID:DAZO1AMyOじゃあ横綱は誰がふさわしい？
黒猫だけ？
どーせ黒猫のライブ映像も少し見たぐらいで言うんだろww
お前、お願いだから楽器別演奏ランクに来ないでくれ
0530Nana
2008/05/21(水) 21:40:32ID:QzybMVZr0↑この粘着アンチの荒らしのせいで、せっかく始めた葉月の話が台無しです。
0531Nana
2008/05/21(水) 21:59:10ID:8CfqaJ2E0＞あと、西川の曲カンタンだよ。
＞ラルクの方がよっぽど難しい。
当然だろうよ。ラルクの方がキー高めだから。
＞てか、ただ河村が嫌いなんでしょ？
＞アンチはいっぱいいるしなー
あのさあ。好きと嫌いで一行レスつけるような
人種と一緒にしないでくれるかなあ。
＞もっと客観視してほしいし、
客観視してるつもりだが。
＞君が言う歌唱力＝難しい曲が歌える
それも一つの要素ではないのかどうかって事だ。
映像な。西川の動画。
例えばメドレー。古めだが。
http://jp.youtube.com/watch?v=forcaBMlPx4
バラードな。
http://jp.youtube.com/watch?v=U8I6gkFbaJY
0532Nana
2008/05/21(水) 22:05:25ID:QzybMVZr0昔の映像で勝負されても困ります。
出来れば今の映像を上げたほうが、より説得力があるかと。
あと、>>526さんの質問にはどう答えますか？
0533Nana
2008/05/21(水) 22:06:23ID:8CfqaJ2E0全員該当せず。
>>527
単なる好き嫌いで一行レスする馬鹿共と一緒にすんなや。
議論をしようか。
>>529
おまいのいう歌唱力とは具体的には何ぞや。
「意味無い」ってのはテンプレまた貼り付けるだけやからって事だろ。
0534Nana
2008/05/21(水) 22:10:59ID:1ckj5Jfd00535Nana
2008/05/21(水) 22:12:05ID:QzybMVZr0あなたは粘着河村アンチですよね？
アンチ活動をされていた場合、書き込みの説得力はほぼ無いと思いますよ。
あなたは、河村を下げることで西川を上げようとしましたが、
西川さんと河村さんは歌唱法が違うため、
一括りでの批判は無理があります。
あと、西川が大関なのは、ミックスボイスだからでは？
声がより低く聞こえてしまいます。
それが原因なのでは？
でも、あなたの頑張り関係なく、西川は横綱になれると思いますし、
あなたのアンチ活動は支持しかねました。
0536Nana
2008/05/21(水) 22:13:46ID:8CfqaJ2E0んじゃ、最近のabingdon boys schoolのモノを。
>>531下の動画のvestigeも最近だが。
Howling
http://jp.youtube.com/watch?v=CEXMeww9oWk
Nephilim
http://jp.youtube.com/watch?v=Z4hWW_w2lV0
0538Nana
2008/05/21(水) 22:17:43ID:QzybMVZr0>>535を踏まえた上で･･
横綱は該当しないなら、どのようなランクになるのですか？
あと、本当に黒猫や桜井や卓偉のライブ見て言ってるのですか？
有名どころの河村を叩いているだけでは？
0539Nana
2008/05/21(水) 22:19:27ID:8CfqaJ2E0＞一括りでの批判は無理があります。
ならば、一括りのランキングにも無理があるはずだわな。
＞声がより低く聞こえてしまいます。
そんな主観はどうでもいいと思う。
一行レスの根拠なき発言よりは説得力はあるかと思うがな。
大事なのは論理構成。
0540Nana
2008/05/21(水) 22:22:26ID:QzybMVZr0ミックスボイスの難点は、キーの違いが出ることであるのは有名ですよね。
主観ではなく、普遍的なことですが･･
それを知らない時点で、貴方は自分の狭い知識内で決め付けています。
私は、西川も河村も黒猫も横綱だと思います。
0541Nana
2008/05/21(水) 22:23:05ID:8CfqaJ2E0横一線でいいと思うがどうか。
明確にどこがどうでって差は黒猫、河村、西川、卓偉とも
つけにくいと思うがどうかな。
それと叩きって意味で言ってるんじゃなくて
大まかなランクにすりゃいいだろって話。
0542Nana
2008/05/21(水) 22:26:53ID:QzybMVZr0さっきまで河村叩いてましたよね？
矛盾が･･
何度も言ってますが、大まかなランクにしろって言う話は何度も出て話し合ってますよ？
過去スレどころか>>1から読んでませんよね･･
0543Nana
2008/05/21(水) 22:40:14ID:8CfqaJ2E0スレ一通り見てわかったがID:GBJvr2tw0みたいなのと
一緒にしないでくれる。
歌唱力の定義を明確にしないまま、細かいランク付けする事に
意味はない。それに定義も話し合ったところで
明確になんてできんだろうから、大まかにせざるを得ないだろって事。
なのに、横綱とその他は明らかに違うと言い張る輩がいたので
その理由を問いただしたかっただけ。
河村以外のアーにも当然ながら弱点はあるよ。
0544Nana
2008/05/21(水) 22:44:25ID:QzybMVZr0西川はミックスボイス
>>543さんはさっきまで、この歌唱法が違う2人を比べてましたので、おかしいな、と思っただけです。
西川は、同じミックスボイスの歌手と比べなければ意味がないと思います。
あと、難しい曲を歌う＝上手いっていうのだけは納得がいきません。
私は、簡単な曲の方がより歌が上手いかどうか分かると思います。
どうですか？
0545Nana
2008/05/21(水) 22:44:26ID:RNIfELfcOじゃあ横綱不在だなんて意地はらないで
皆横綱でいいじゃないかｗ
自分は西川も横綱級の歌唱力を十分持っていると思うよ
(ちりめんビブラートがどうとか言われてるけど
あの声量と安定感は素晴らしいと思う)
河村ばっか叩いて落とそうとしてるから
また西川ヲタが…とか言われて真剣にとりあってもらえないんだよ
素直になりなよ
0547Nana
2008/05/21(水) 23:07:21ID:8CfqaJ2E0＞難しい曲を歌う＝上手いっていうのだけは納得がいきません。
そうですね。なので曲が難しくても安定感のないアーティストは
下がっていますね。
ただ、一要素としてあってもよいのではと思います。
＞簡単な曲の方がより歌が上手いかどうか分かると思います。
河村が上手いのはわかります。ただ、一概に比較は難しいので
「横綱は黒猫、河村のみ」と固執している人はどうかなって。
0548Nana
2008/05/21(水) 23:13:00ID:DAZO1AMyO確かに…。
このスレって勝手にイジッちゃだめなのかな？
西川を横綱に入れるべきだけど、今は人が少ないから、勝手にイジるのも問題かも…
でも人が多いと、また元通りになりそうだし…
ミックスボイスって歌が上手いイメージないから、西川は大変なんだよね
仮のランク作って、横綱に西川入れとけば…？
桜井とTAKUIはまだ話し合って無いから、とりあえず西川
0549Nana
2008/05/21(水) 23:24:53ID:P0F58h1tO0550Nana
2008/05/21(水) 23:36:50ID:Pr6eXy5I00551Nana
2008/05/21(水) 23:38:34ID:8CfqaJ2E0＞このスレって勝手にイジッちゃだめなのかな？
いじったとしてもテンプレ工作員が来て
「基地外に屈するな」等の野次を放ったり、
もしくは議論無視して無理やりテンプレ貼り。
それは管理者が絶対的な河村崇拝者だからだと思う。
だから、テンプレ貼り等の時に総力つかって
食い止めるしかないだろうね、おそらく。
経緯としてそんな事が何度かあった。
このスレ見るにいつも見張っている主がいて
今のような場面だけ食らいついて、その他の時は
大分過疎化しているから。
まあ、今回は阿呆が感情的に叩いたから荒れたんだろうけど。
0552Nana
2008/05/21(水) 23:46:44ID:RNIfELfcO0554Nana
2008/05/22(木) 00:02:58ID:KAJ9/zsSO0555Nana
2008/05/22(木) 00:31:03ID:5vvwTWkx0それなら現時点で幕下筆頭の義彦とTAKAをあげてやりたい。
>>358あたりでも話題に出てるけど、ヒデサミで二人ともかなり良かった。
HIZUMIより上なのはガチだと思う。
正直最近の樹威よりはよっぽど上手いと思ったので
三枚目に入れてもいいかと思うけどこれはあくまで個人的な意見。
0556Nana
2008/05/22(木) 03:39:15ID:vY+z6gvL0葉月はビブラートあまり使わないけど上手いよな。
意図的にビブラート使ってないのとビブラート使ってるのだと他は同じでもビブラート使ってるほうが上になるの？
歌唱力の定義よくわからん俺からの質問。
西川の動画見たが河村との比較ではなく黒猫に並ぶほど上手くはないと思った。
0557Nana
2008/05/22(木) 08:25:59ID:AEHcpqrxO全くの逆
基本的にビブラートは意図的に入れるモノで、意図的でないビブラートが入ってしまってるのはマイナス
意図的なボケはアタマ良いが、天然のボケはアホなのと同じ原理
0558Nana
2008/05/22(木) 08:49:00ID:vY+z6gvL0いや、そういう意味じゃなくて意図的にビブラート使ってるのと意図的にビブラート使わずに唄ってるのだとどっちが評価高くなるのかなと。
0559Nana
2008/05/22(木) 12:34:40ID:oIt7kH5qOビブラートは音程が上下するからごまかしにもなり得る
ただその時の音程だったりそのVoがビブラート使えないのか使ってないのかの判断で違うから断言は出来ない
普段ビブラートが使えてもその人の不得意な音では使えないなんてこともあるし
0560Nana
2008/05/22(木) 12:46:40ID:Lpqka8MeOあと黄泉は最近(？)身に付けたよね。
0561Nana
2008/05/22(木) 13:49:42ID:XHg38EnJO自己流(？)の歌い方だからじゃない？
漏れは逆にボイトレ行かずに
あそこまで上手いのは
すごいと思うが
0562Nana
2008/05/22(木) 14:00:35ID:T8uJN5G8O0563Nana
2008/05/22(木) 16:42:47ID:lnroT9EwO声楽ではビブ必須ですが。
ビブかけないのが評価され需要があるのは寧ろロックや一部のポップス。
強さや荒さ、または若さみずみずしさを出しやすいので
0564Nana
2008/05/22(木) 18:26:18ID:zXdhFIUx0独学でも黒猫みたいに滅茶苦茶上手い人もいるので
行かなけりゃだめってもんでもない。
ただし自力で上手くなれない麺はボイトレやった方がいいし、
煙草やめるとかの努力もして然るべき。
みくや将みたいに元が酷すぎるとなかなか難しいけど
やらないよりはマシだし。
0565Nana
2008/05/22(木) 18:48:24ID:BKjlSEfX0ケンより下手ってのはどうも・・・
ラニバも上手かったし特に最近はラニバ以上だと思います。
My Heart Draws A Dream
http://jp.youtube.com/watch?v=Q-W6hIWXtrQ&feature=related
New World
http://jp.youtube.com/watch?v=K2HSul6E1v4&feature=related
Link
http://jp.youtube.com/watch?v=GPlAsW3ijFU&feature=related
とりあえず三曲挙げましたがMy Heart Draws A Dreamは特に観てほしいです。
もっと上でいいと思います。ダメかな？
0566Nana
2008/05/22(木) 19:06:55ID:KAJ9/zsSOやっぱプロなら、安定感欲しい
あと、ビブラートは声楽じゃ必須だから、知ったかぶりで言うと恥ずかしいよww
>>559みたいにねw
一般的には…
とかwwwwww
0567Nana
2008/05/22(木) 19:15:32ID:BKjlSEfX0確かにテレビは下手くそですよね
でもライブは最近上手いと思うんですよ。
0569Nana
2008/05/22(木) 19:27:55ID:BKjlSEfX0う～ん
どうって言われても困りますね。
マイドリやNEW WORLDが原曲で歌えるんだから歌えるんじゃないかなとは思いますが
0570整理番号774
2008/05/22(木) 20:07:56ID:yP+Y8R/K0いや、その2曲は活動再開後の曲だから･･
元々のキーが低い。
hydeは妥当だと思うけどなぁー･･
0571Nana
2008/05/22(木) 20:11:18ID:BKjlSEfX0そうなんですか？
NEW WORLDのサビは地声では今までで一番高いと思ったんですが
0572整理番号774
2008/05/22(木) 20:47:57ID:yP+Y8R/K0でも、最近GLAYとコラボしてたライブのhydeは良かったね。
でも下手なときはとことんだから、難しいです。
0573Nana
2008/05/22(木) 21:30:53ID:oIt7kH5qOちゃんと全文読んでもらえてるのかな？
必須とかじゃなくてどっちの方が難しいかでしょ
理由は前述したけど
あと補足だけど>>559はある程度歌がうまい人で難しい発音の状態だと考えたら分かりやすいと思うけどな
もちろん声楽の初歩でビブラートは学ぶけど今してるのはその一歩先の話だよ
0574Nana
2008/05/22(木) 21:45:00ID:UP++VIqY0声楽学んだことある？
かじった程度か下手したら全く学んだことないのに声楽＝ビブだと思ってそうで怖いわｗ
0576Nana
2008/05/22(木) 21:48:07ID:KAJ9/zsSO難しい発音？
英語とか？
てか、あなたが言いたかったのは、シドのマオみたいなビブラートが変に語尾を濁す感じの人の事じゃないの？
ビブラートが上手い人は、ずっとその音程でビブラートしてる訳だし
0577Nana
2008/05/22(木) 22:04:23ID:oIt7kH5qO単純に音だよ
>>559は>>558ありきなんでビブラートが下手とかそういう話とは違うかな
とりあえず>>558のニュアンス掴んでもらわないと噛み合わないと思う
0578整理番号774
2008/05/22(木) 22:11:21ID:yP+Y8R/K0ビブラートが上手ければ上手いと思うし、
使わなくても上手ければ上手いでしょ。
比べたいの？
ビブラート使わない人も評価してますが？
0579Nana
2008/05/22(木) 22:33:26ID:UP++VIqY00580Nana
2008/05/22(木) 22:34:41ID:kY63X9El070 稲葉浩志、人見元基、小野正利、 久保田利伸
68 デーモン小暮閣下、布施明、山下達郎
66 飛鳥涼、井上陽水 久保田利伸 前田亘輝
64 西川貴教、松山千春、槇原敬之 河村隆一
62 山下達郎、小田和正、村上てつや
60 中西圭三、徳永英明、鈴木雅之、比嘉栄昇（BEGIN)
58 桜井賢(ｱﾙﾌｨｰ）山口智充、山崎まさよし
56 氷室京介、堂珍邦之、桑田圭祐、森山直太郎、宮迫博之、草野マサムネ、TOSHI
54 平井堅、スガシカオ、川畑要、清木場俊介、ISSA、吉井和哉、岩沢厚治、伊藤俊吾（ｷﾝﾓｸｾｲ）
52 尾崎豊、北川悠仁、池森秀一（DEEN）、大木伸夫（ACIDMAN）、アツシ（EXILE)、浜田省吾
50 長渕剛、甲本ヒロト、北川賢一（ROM）、河口恭吾、つんく、藤井フミヤ
48 桜井和寿、奥田民生、TERU、高橋ジョージ、岡野昭仁、忌野清志郎、Dir京
46 さだまさし、チバユウスケ、石井竜也、中田裕二（椿屋四重奏）、中村一義 、清春、大友康平
44 大橋卓弥（ｽｷﾏｽｲｯﾁ）、浅井健一、、hydeyasu、福山雅治、吉川晃司、TAKUMA（10-FEET）、達瑯（ﾑｯｸ）、Gackt
42 宮本浩次、RYOJI、山田将司（THE BACK HORN）、橘慶太、スネオヘアー、TAKUYA∞、堂本剛
40 hide、及川光博、岸田繁（くるり)、細美武士（ELLEGARDEN）、藤原基央、藤巻亮太
38 岩瀬敬吾、峯田和伸（銀杏BOYS）、HAN-KUN（湘南乃風）、GONGON（B-DASH）
36 サンプラザ中野、山口隆、コザック前田、後藤正文（アジカン）
34 太志（Aqua Timez）、 布袋寅康、松岡充
32 浜田雅俊、小沢健二、真戸原直人（アンダーグラフ）、tetsu69
30 反町隆史、押尾学、綾小路翔、織田裕二
28 亀田大毅、IZAM、ジャニーズ全般 、ken
0581Nana
2008/05/22(木) 22:43:16ID:lnroT9EwO大学で専攻してますが何か
0582Nana
2008/05/22(木) 22:53:08ID:T8uJN5G8Oビブラートが だいすき なんですね！
0584Nana
2008/05/23(金) 01:36:33ID:UmcPN9EhOとりあえず力抜いておなかの体操しろよ
0585Nana
2008/05/23(金) 02:13:38ID:xAHXtgjiOロックとかポップスで自然なビブラートがかけられる人って少ないのでは？
間違ってたら指摘宜しくお願いします
0588Nana
2008/05/24(土) 12:00:59ID:bMrwzvq30自然とかかるというか、自然とかけれるようになるっていう感じ。なんかもう呼吸するのと
一緒みたいな感覚で出来る。
バンドでボイトレ二年くらい行ってるモレが言うんだから、きっと間違いない。っていうか
先生が言ってた。
西川の縮緬も、あんだけ高音かつ異常な声量でかけれるとなると相当なものだお(無敵BAND
のXの動画より)。
桜井を上げてもいいって俺も思うが、荒れるし上位はやっぱこのままでいいよもう。
横綱と大関もそんな差はない。歌い方やビブラートがクラかロックかで印象変わってる
だけなんじゃないかなとも思う。
少なくとも桜井から上は好みの問題がでかいんじゃない？
声量なんて、マイクあるから実際の所、完全にはわかんないし。赤ペラ動画あがってる連中
は確かだけど、あがってないだけで出る人もいると思うし。
そんなに差はないから、河村派も西川派も落ち着け。
そして桜井派はいないのか・・・。
0589Nana
2008/05/24(土) 14:11:01ID:YXkRPcAl0上手い同士でも差は大きい
0590Nana
2008/05/24(土) 14:52:01ID:60CK0Io70声楽の専門家でも呼んでこない限り正しい意見が出ようが出まいが平行線。
インディーズはまだ見直しの余地がかなりあるからそこを修正していきたい。
580は邦楽版のだよな？
かなりいい加減なものだな。
京>hyde,yasu,達郎、ガクトって･･･。
さすがにそれはいい加減すると思ったｗ
0591Nana
2008/05/24(土) 18:49:28ID:EpxghvC90具体的には？
引っ込みつかないからって、ダダこねてるガキとしか思えん。
>>590
だから大まかに横並びでいいんだろ。
細かくそこに固執する輩がわからん。
0592名無しのエリー
2008/05/24(土) 20:18:57ID:4OqjwRSE0>>591
上位議論より若手の話してよ･･
おじさん・おばさんがこのスレ多すぎる。
若手の話する気ないなら、こんなランクスレにわざわざ来る必要ある？
義彦の話無視ですか
0593Nana
2008/05/24(土) 20:44:25ID:4OqjwRSE0sage忘れた__
義彦のランクを上げたいので来ました。
↓
http://jp.youtube.com/watch?v=rBZk4kv3GKk
hideサミです。
0594Nana
2008/05/24(土) 21:08:31ID:BulZDCjGO0595Nana
2008/05/24(土) 21:31:12ID:4OqjwRSE00596Nana
2008/05/24(土) 21:47:23ID:AvhmRf4E0若手というか十両以下なんてどうでもいいのでは。
素人の方がうまい奴多いと思うぞ。素人以下の金返せレベルの奴もいる。
才能なければボーカルなんかやるなよ恥をさらすだけだから。
それより河村と西川の話してよ。笑えるから。
0597Nana
2008/05/24(土) 21:50:22ID:x38MprSZ00598Nana
2008/05/24(土) 21:57:25ID:4OqjwRSE0カキコすんじゃなかった。
やっぱ顔ランクスレが一番正しいわ。
素人の方が上手いって？
あぁそうですか。
素人の方が上手くても、ここはランクスレなので話さなきゃなりませぬ
0599Nana
2008/05/24(土) 22:43:31ID:YXkRPcAl0ウザイしキモいんで死んでください
0600Nana
2008/05/24(土) 23:03:00ID:AvhmRf4E0596だけどもしかして俺の事言っているの？俺は西川ヲタじゃないよ。
ただ河村も西川もたいしてうまくもないのにお互いのヲタが必死過ぎて笑えるから話を続けてほしいだけ。
0603Nana
2008/05/25(日) 00:22:08ID:VG/9fCKC0何回言われてもこじ付けでスルーしてるのはお前じゃん。
お前みたいなクズの相手してくれるボランティアももういなくなるよ
もうコイツはほっとけよタダのキチガイ。
>>588もよくわからんからって適当なこと言うな、火に油を注ぐだけ。
以後オールスルー
0604Nana
2008/05/25(日) 00:27:46ID:04qUf0tc0主張できるのはビブラートくらいだろ。
高音で太い声出せない弱点をどう思うのかねえ。
河村の曲って比較的簡単な曲が多いから
安定しているのは当然な気がするが。
言いたい事だけ書いて逃げて、またテンプレ貼るつもりか。
0605Nana
2008/05/25(日) 00:39:39ID:VG/9fCKC0音域の広さは評価されても高いだけじゃ駄目。おわかり？
アドバンテージにならないんだよ
0606Nana
2008/05/25(日) 00:45:38ID:VG/9fCKC0気持悪いんだよ性格も。ウジウジネチネチ不快極まりない
書けば書くだけ無知な恥を晒してるだけだ。いい加減気づけよキモヲタ
0607Nana
2008/05/25(日) 00:45:51ID:HC0SJ9QaO同じ話ばっか、嫌気が差す。
ここは河村と西川のためだけのスレじゃない。
0608Nana
2008/05/25(日) 00:48:21ID:mWWE9lmFOまた更に特定の人間が沸くな
0609Nana
2008/05/25(日) 00:52:15ID:04qUf0tc0低音って言ってもそんなムズかしいって程の低音でもなかろうに。
その最低音のmidAがある曲も使われている部分は短いよな。
高音って言ってもせいぜいhiA出すのが精一杯という感じではないか。
高音も一瞬で短いモノが多いよな。
曲中にhiA以上がやたら入ったモノとかないしな。
他の低音も言うほど低すぎてキツイといったものでもないし。
HEAVENの最高音もライブで出せていないしな。
音域調査GYM
ttp://www.music-key.com/
この曲の最高音はどこ？まとめサイト
ttp://www.ric.hi-ho.ne.jp/saikouon/
歌えたら神な曲を無謀にもうｐするスレ12
ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1210067981/
0610Nana
2008/05/25(日) 00:53:06ID:fcj8ybm90流れを読まずに義彦の動画を見た。
音源聴いて上手いと思ったけどライブでもそんなにクォリティ落ちないね。
若干表現力とかに欠ける気はするけど基礎体力かなりありそうだ。
遡ってみたら三枚目って話が出てたけどその辺にだったら上げてもいい気はするな。
0611Nana
2008/05/25(日) 00:56:29ID:/xkLJe2oO黒猫の方が、西川に近い気が…
そして西川にも弱点があると思うのだが…
西川単体で褒めれば、歌が上手いから十分なのに、どうして西川ヲタは他者を叩きたいのか。
どうして西川ヲタは若手の話をしようとしたら邪魔をするのだろうか。
0612Nana
2008/05/25(日) 01:03:34ID:04qUf0tc0ただ単に黒猫、河村、西川、卓偉に優劣は決められないと
感じているから大まかなランクにするように求めているだけ。
横綱は黒猫と河村というところにあくまで拘る輩の
理由を問いただしたいだけ。
＞そして西川にも弱点があると思うのだが…
あるよ。
若手の話を遮ってしまい申し訳無い。
0613Nana
2008/05/25(日) 01:06:12ID:VG/9fCKC0その低音が西川は出せないんだろ
だから音域のレベルは一緒。
だから西川と河村だとビブラート等表現力の差で
河村＞西川。
はい議論終了
0614Nana
2008/05/25(日) 01:07:30ID:HC0SJ9QaO0615Nana
2008/05/25(日) 01:10:03ID:VG/9fCKC0上位の現状のランクが正しいと思ってるだけ。
西川も上手いと思ってる、が無理やり横綱にねじ込むのは違うと思う
0616Nana
2008/05/25(日) 01:14:21ID:/xkLJe2oO音痴な人がマシになるには、曲のテンポを上げるってのは知ってると思う。
あと、曲の流れが早いと、ブレスが聞こえても大丈夫だし、逃げ道はあるよね？
黒猫と河村、陰陽座やLUNA SEAの曲って西川の曲ほど曲調速くないし、ブレスが聞こえたらマズいよね。
それにライブではCDよりテンポを落とす時もある。
悪いけど、西川って自分の歌いやすい音程を維持しようとしすぎだし、LUNA SEAの曲をa.b.sでカバーした時、キー落としてたし。
黒猫や河村や桜井あたりが西川の曲歌えって言われたら、おかしい状態になりそうだが、西川が陰陽座やLUNA SEAやRaphaelの曲を歌えるのかも疑問…
それに、西川曲は転調速いから、高い音もガナればずっと出す必要ないし。
西川がまるで弱点が無いように言い過ぎだと思うよ。
西川ってボイトレ行ってないの？
0617Nana
2008/05/25(日) 01:16:33ID:/xkLJe2oO0618Nana
2008/05/25(日) 01:17:32ID:wqLfBL73OだからＡとか歌唱力と関係ないって何度言えばわかるの？
音域がＡ～Ａの２オクターブって事実以外には何の意味もないし、仮にその２オクターブの範囲がＣ～ＣであろうがＦ～Ｆであろうが、歌唱力とは何の関係もないよ
0619Nana
2008/05/25(日) 01:20:32ID:04qUf0tc0＞その低音が西川は出せないんだろ
＞だから音域のレベルは一緒。
河村は高音が出せない。かつ高音が細い。
つまり致命的に高音が弱い。
他のどのアーティストと比べても明らかに高音が弱すぎる。
西川の低音域の狭さは他のアーティストとも比較した時に
際立っているか。
故に、高音域の圧倒的に弱い河村がビブと低音で劣る西川より
上か否か他のアーティストとの兼ね合いを見た時にはわからない。
0620Nana
2008/05/25(日) 01:24:14ID:/xkLJe2oO0621Nana
2008/05/25(日) 01:27:49ID:wqLfBL73Oゴメンよ
ワシもキミ派だよ
ちなみに歌唱力は現在が上だろうが、声質はラファの頃のが好きだったりもするｗ
0622Nana
2008/05/25(日) 01:28:12ID:/xkLJe2oOそーいえばそうだったねww
高音・低音関係なく、広さだよね。
西川の曲は広いかもしれんが、西川自身はどうなんでしょうかねー
西川キー高いっけ？
上レスにも出てるけど、西川ってミックスボイスなんでしょ？
ミックスボイスがよく大関になれたね。
0623Nana
2008/05/25(日) 01:30:35ID:0tlB1Zq40ヒデサミの動画一通り見たがリクはそこまで下手でもないように思えたが？
もう1個か2個上げてもよいのでは？
夕霧もどこかに入れよう。
0624Nana
2008/05/25(日) 01:32:47ID:/xkLJe2oO絶対このスレの人達は、桜井を聞こうともしてないんじゃないかなー
西川みたいなアニソン歌手なんかどーでもいいわ
0625Nana
2008/05/25(日) 01:36:05ID:04qUf0tc0＞LUNA SEAの曲をa.b.sでカバーした時、キー落としてたし。
歌に入る前の始めしか聞いてないでしょ。
曲のキーは低いが、歌っているキーは同じだったはず。
＞西川ってボイトレ行ってないの？
行っている。ボイトレしてるからあんだけ太い声出せるし、
ライブであれだけ激しい曲に耐え続けられるのも発声法がいいからと
ボイストレーナーからの評価も高い。
0626Nana
2008/05/25(日) 01:44:09ID:/xkLJe2oO才能ないんじゃん。
昔、東のLUNA SEA、西のルイマリって呼ばれてた時の自分にプライドでもあるわけ？
T.M.R.出始めは女ファンばっかで、アニメタイアップでヲタク男どもの人気が最近出来始めたんだろ。
しかもa.b.sもワンマンバンドでワンパターンでアニソンバンド
そんな露出狂ガマガエルがよく大関まで来れましたね。
卓偉と並べる訳ないじゃんww
ましてや桜井より上手い？
馬鹿かよw
何が難しい曲だよ。
アニソンばかりだから、ヲタがカラオケで普通に歌ってるよ。
0627Nana
2008/05/25(日) 01:47:50ID:8uWQTTg100628Nana
2008/05/25(日) 01:55:12ID:/xkLJe2oO清春が好きで、西川のラジオ聞いたんだよね。
フツーに清春の前でhydeの悪口言ってたし、清春も無言
何だコイツ、と思ってずっとラジオ聞いたら、同業者の悪口をポロポロ
終いにはＸについてまで
先輩のこと悪く言うとかウザすぎる
興味湧いて、CDとライブDVDを買ってみた。
そーゆー経緯です。
どっちにしろ、大した歌唱力ではないね。
他のボーカリストより、同期で流すコーラスの音量でかいし、楽器陣の音作りにも疑問。
自分の声で勝負してる感がしないです。
0629Nana
2008/05/25(日) 01:55:50ID:04qUf0tc0アニソンとか関係ないから。
高音で太くビブラートかけれる男声V系アーは珍しいかと。
歴史的経緯はどうでもいいかと。ガンダム曲ならオタが歌ってる罠。
ただ比較的ムズい罠。スルーしてごめんな。
0630Nana
2008/05/25(日) 01:59:30ID:/xkLJe2oOビブラートはできるのが最低条件。
ボイトレ通ってちりめんビブという時点で、恥ずかしいとは思いませんか？
0634Nana
2008/05/25(日) 02:33:22ID:/xkLJe2oOコーラスはサビのごくわずか
桜井はほぼ自分の声のみ
hideサミで西川さん、曲の冒頭からずっと大音量のコーラスがあったんですが。
しかも、バックメンバーではなく、同期の女の人の。
あと、>>629
謝られても、ウザいです。
河村に興味ないが、お前は他者を叩き過ぎてる。
西川が同業者を叩くように、西川のファンも叩いて他を蹴落とす事しか出来ないんですね。
あんたのケンカごしの態度で、イライラしない訳ないだろ。
そして、なぜ河村と西川の話しか出来ないんでしょうか。
お前どうせ他のトップ層見て無いだろ。
よくそんな奴が偉そうに発言しますね。
全く説得力がない
0635Nana
2008/05/25(日) 02:34:01ID:0tlB1Zq40そんな時代あったの？
俺かなり昔からV系好きだけど全く知らなかった。
黒夢入ってるオムニにルイマリ入ってたからそれだけ聴いたけどクソだったな。
0636Nana
2008/05/25(日) 02:42:09ID:5rIGFmu50はい無知。
これがわかんねーからうぜぇぐらい咆えてやがんのか
チリビブはビブラートの最下層。最も糞とよばれるビブラートだよ、コレ常識な
0637Nana
2008/05/25(日) 02:46:20ID:04qUf0tc0＞西川が同業者を叩くように、
＞西川のファンも叩いて他を蹴落とす事しか出来ないんですね。
西川が何言ったか知らんが、そんな感情をココに持ち込まないで欲しい。
＞あんたのケンカごしの態度で、イライラしない訳ないだろ。
＞そして、なぜ河村と西川の話しか出来ないんでしょうか。
明確な基準もなしに明確なランク付けなどできる訳がないと
言いたいだけ。おまいさんはどう思う。
ランクの基準とは何ぞ。細かく分かれているが、同様の基準でもって
ランク付けされているか。河村と卓偉の差は？黒猫と卓偉の差は？
黒猫と桜井の差は？河村と桜井の差は？明確に説明できるか？
＞hideサミで西川さん、曲の冒頭からずっと大音量のコーラスがあったんですが。
＞しかも、バックメンバーではなく、同期の女の人の。
hideサミ行けなかったし動画も無いから知らんけど
たまたまだと思う。普段は違うから。
0638Nana
2008/05/25(日) 02:49:58ID:04qUf0tc0ルイマリ時代はな。
>>636
不等号の意味わかって使ってんのかって事だ。
多様する輩でまともな奴をあまり見かけないからな。
0639Nana
2008/05/25(日) 02:50:35ID:KcLXZbhz0とりあえず歌唱力以外の事で叩くのは止めようよ
あなたこそ喧嘩売ってるようにしか見えませんよ
0640Nana
2008/05/25(日) 02:50:48ID:/xkLJe2oO当時は言われてました。
でも、明らかにLUNA SEAの方が上だと思う。
西川も河村も、当時と比べてかなり進歩してる。
でも西川は曲に恵まれてない。
自分で曲が書けないってのも弱い気がする。
西川と他の４人との違いはそこにもあると思うよ。
0641Nana
2008/05/25(日) 02:53:18ID:04qUf0tc0＞でも西川は曲に恵まれてない。
確かにその通り。
＞自分で曲が書けない
まあ、これも当たってる。
ただ、歌唱力とその話は別問題では？
0642Nana
2008/05/25(日) 02:55:29ID:/xkLJe2oO>>637
何なの、その切り返し方は。
動画見てないって言われましても。
たまたまとか言い出したらキリ無いわ、腹立つ。
しかも今まで桜井とか黒猫とかの話をしなかったくせに、急にこっちに振ってくるんだ。
あなたは、河村と西川の議論がしたいだけでしょ。
0643Nana
2008/05/25(日) 02:55:59ID:L7au5QQ7O同期の女の人のコーラスって誰？
どの曲のことか聞いていい？
>>635
東の、西のって正しくは西のCOLORと言われてたと聞いたことある
自分が初めてその文句を見たのは新聞にあった西川を紹介する記事で
はくつけるためか知らないけど勝手にそうつけられたんじゃないかと思ったな
その当時を知らないから本当かどうかわからないけど
0646Nana
2008/05/25(日) 03:00:10ID:/xkLJe2oOhideサミの一曲目です。
携帯からだと見にくいから、パソコン開けば？
西のcolorて…
それ東のＸ、西のcolor……
0647Nana
2008/05/25(日) 03:04:31ID:L7au5QQ7Oヒデサミでホットリミットは歌っていなかったと思うけど
TMRの曲はほとんど西川自身がコーラスやってると思う
0650Nana
2008/05/25(日) 03:09:50ID:/xkLJe2oO何でサビだけじゃなくて、ずっと流してるんですか？
hideサミの時、音デカくてけっこう聞こえたよ。
0651Nana
2008/05/25(日) 03:14:15ID:04qUf0tc0違う。河村、西川以外に卓偉も音域、声量、安定感のバランスとれた
優れたアーティストだと思う。
だから、４人横並びでいいんじゃねと思っただけ。
細かいランク付けの意義を聞きたかっただけ。
桜井も今後聞いてみる。
0652Nana
2008/05/25(日) 03:21:03ID:/xkLJe2oO細かいランク付けの意義を問うために、河村さんを犠牲に叩いたんですか…
しかも西川を絡めて……
自分は両ボーカルとも、そんなに深いファンじゃないから関係ないけど、やり方が間違ってると思いませんか？
西川 対 河村 の構図をそんなに絡めて、異議を唱えたんですか。
あなた、上レスで、リンチ葉月とheidi.義彦の論議を潰してますよ？
しかも案の定、桜井と黒猫はスルーしてたんですね。
はい、了解致しました。
0654Nana
2008/05/25(日) 03:24:42ID:L7au5QQ7Oイグナイテッドのことならヒデサミでやったやつは
CDと比べてそんなに変化はないと思う
歌い出しの方とかAメロ？付近とかは
コーラスなかったように思うけど
自分は会場に行ってなくTVで見た限りだけど
聞こえ方は違うだろうけど聞こえてくる音の数というか種類は同じだと思うけど
サビの部分は確かに誰かの加工した声でコーラスあるな
0655Nana
2008/05/25(日) 03:26:32ID:04qUf0tc0＞やり方が間違ってると思いませんか？
まあ、言われるとそうかもしれん。
＞上レスで、リンチ葉月とheidi.義彦の論議を潰してますよ？
それは申し訳ないと思う。
どうしても横綱でどっちの方が資料あるかっていったら河村だったから。
上を根こそぎ崩すように話をしたら、
この細かいランク付けに意味がないこともわかってもらえるかなって
思った。ごめん。
0656Nana
2008/05/25(日) 03:29:37ID:/xkLJe2oOheidi.もT.M.R.もLUNA SEAもⅩも、一度に見れるんで
もう一度ライブ会場では聞けないので、出来ればようつべではなく、自身がWOWOWで録画した物が良いと思いますが…
0657Nana
2008/05/25(日) 03:33:36ID:/xkLJe2oOすみませんでした。
西川の議論でスレの話が進まないのが少し煩わしかったので。
あと、単なる西川ヲタの叩きに見えたので。
２のランクスレという時点で、専門家が付けてる訳じゃないから、キリ無いんですよね
0658Nana
2008/05/25(日) 06:29:57ID:pf1x5cHgO0659Nana
2008/05/25(日) 09:13:07ID:aTJXQl5UOしつこいうざい奴が一人二人常駐して、絡まれると面倒だから以前来ていた皆が書き込まなくなった
あーあ
0660Nana
2008/05/25(日) 09:23:37ID:8P41Y+hD0それは次元の低いレベルで争っているからしょうがない。
そもそも河村、西川レベルで横綱大関っていってるぐらいだからいかにV系ボーカルがレベル低いかわかるだろ。
0661Nana
2008/05/25(日) 09:50:30ID:vrllnLDOO0662Nana
2008/05/25(日) 10:03:06ID:mWWE9lmFO0664Nana
2008/05/25(日) 11:05:42ID:/xkLJe2oOB'zの稲葉が一番上手いとか有り得ない。
0665Nana
2008/05/25(日) 11:21:44ID:mWWE9lmFO考えろよウンチ頭
0666Nana
2008/05/25(日) 11:33:57ID:/xkLJe2oOもういいよー
ロケットバイビー☆
0667Nana
2008/05/25(日) 11:37:31ID:mWWE9lmFO0668Nana
2008/05/25(日) 11:50:52ID:WO7GgojD00669Nana
2008/05/25(日) 14:15:50ID:jHco+UXg00670Nana
2008/05/25(日) 14:37:33ID:2Nj+On/f0なんで今はあんなにか細い音痴になっちゃったのかな？
新曲が気になるところだ
0671Nana
2008/05/25(日) 15:49:48ID:skrcxg8vO0672Nana
2008/05/25(日) 16:26:39ID:O+e5MDvS0元々声量はないしマイクの音量と若い時は勢いで誤魔化してた。
あと曲自体Voの難易度はそんな高くなかったし。
加齢＋喫煙に加えて変に洋楽かぶれした歌唱法を入れようとして
失敗して潰れたきっきりになっちゃったんじゃないかな。
潤のコーラスでかき消されるので有名だったけど
ALvino翔太は全く潤コーラスに潰されず歌えてるから、
やっぱ声量が全然足りないんだと思う。
アンカフェみくは前相撲くらいにあげていいのでは？
以前は音源でも聞けなかったが最近は音源なら多少マシにはなった。
音源でも相変わらず進歩のないデザビエSHUNと同じは酷だw
0673Nana
2008/05/25(日) 17:52:20ID:jHco+UXg0まぁ、男にしては声高いから好きなんだけどね
0674Nana
2008/05/25(日) 21:42:22ID:P8eyXXg20ランキングに意味がないとかアホなことぬかしてんなら見なきゃいいのに。
自分だけそう思ってりゃいいのに。
わざわざ乗り込んできて荒らすってどんだけキチガイなの？
二度と来ないでって言ってるでしょ？不快なんだよお前の書き込みは
0675Nana
2008/05/26(月) 00:51:49ID:AhYMLDLT0ピエロの後期ライブ行った時はあまりの下手さにびっくりした。
音源だと下手なりに表現力あっていいと思うけどね。
0676Nana
2008/05/26(月) 08:44:21ID:vGYzxbj20＞ランキングに意味がないとかアホなことぬかしてんなら
だから説明すりゃいいのに。
＞不快なんだよお前の書き込みは
こんなランク付けして満足しているスレの存在が不快だわ。
0677Nana
2008/05/26(月) 11:13:08ID:Xd416+wL00679Nana
2008/05/26(月) 18:37:00ID:AhYMLDLT0せっかくヒデサミに出てたから夕霧入れたいんだけどどこらへんがいいだろ？
0682Nana
2008/05/27(火) 13:08:50ID:6nlRggUe0バンドのまま頑張ればよかったのに。
金のほうが大事だったのか？
0683Nana
2008/05/27(火) 15:49:03ID:jE0nMoh/0バンド板のルイマリスレ行け
0685Nana
2008/05/27(火) 20:29:31ID:T6Tff5y7O0686Nana
2008/05/27(火) 20:38:59ID:Xb/smYtGO0687Nana
2008/05/28(水) 00:59:36ID:XKK791A/O恥ずかしながら知らない名前多くて
0689Nana
2008/05/28(水) 06:36:17ID:vGhW80DW0安定はしてると思うけどとりわけ"巧い"というところはないとｵﾓ。
だからあの位置なのでは？
0690Nana
2008/05/28(水) 20:05:11ID:rfvtI/rbOでも、ライブでちゃんと音程とれてるよ
黄泉がVサロで音痴って言われてるが、別に上手いと思うのは自分だけ…？
ライブで酷いのかな
0691Nana
2008/05/29(木) 04:04:44ID:imGaN19h0黄泉は音源で聞いて下手くそじゃないか？
今五枚目にいるけど前後のメンツ見るとランク下げて七枚目でもいいと思う。
マコトやDAISHIより下だと思う。
ヒデサミに出てた夕霧をどっかにいれるって話があったよね。
三段目の一枚目～五枚目あたりかな。
あと義彦をあげるっていう話は結局どうするの？
0692Nana
2008/05/30(金) 21:54:39ID:Qlzxmt9c0声が細すぎ。
マオは語尾を痙攣させるのをビブラートと勘違いしてるからなぁ・・・
あとYOMIはＣＤでは音痴、ライブではちょっとマシ。
とはいっても今の位置から上がることはないな。
あごに力入れすぎ
0693Nana
2008/05/31(土) 00:20:00ID:h/W0LoBc0>でも、ライブでちゃんと音程とれてるよ
>黄泉がVサロで音痴って言われてるが、別に上手いと思うのは自分だけ…？
どんだけ低レベルで語ってんだよ
中居じゃあるまいし音程とれるのは最低条件にすらならないだろ
0694Nana
2008/05/31(土) 01:06:34ID:3OSaZwyEOいやいや
上位でもＴＯＳＨＩなんて音外しまくりじゃね？
もしＴＯＳＨＩが音外さなければ余裕で関脇以上だろうし
清春やＴＥＲＵも外しまくり
0695Nana
2008/05/31(土) 07:09:16ID:cVscTLmU0ライブでまったく音程を外さない人なんていないんじゃない？
黒猫だってたまに外すしV系ではないがMISIAや吉田美和だって外すよ。
完璧なボーカリストなんて世界を含めても存在しない。
0696Nana
2008/05/31(土) 07:13:06ID:e5CXSIC+00697Nana
2008/05/31(土) 07:22:03ID:pIs5EEd8OいやTOSHIはXだとアレだがソロのLiveだと普通に上手い
あと摩天楼オペラの人も入れてもいいと思うんだけど…
0698Nana
2008/06/01(日) 00:46:03ID:d2HQW7m20義彦に関しては山田と入れ換えていいと思うが。
摩天楼オペラの人も上手そうだよな。
でも音源でしか聴いたことないかしライヴ映像ないから判断しづらいね。
数人のライヴレポあればいいけど。
KAMIJOとよく対盤してると思うがKAMIJOよりは上手いのかな？
0699Nana
2008/06/01(日) 03:27:50ID:5xxjbDKY0ライブ
http://jp.youtube.com/watch?v=_aRux5_CyXc
CD
http://jp.youtube.com/watch?v=k85jX7ANMlM&feature=related
0700Nana
2008/06/01(日) 08:13:26ID:/17FTfbQ0義彦、めちゃくちゃ良かった。CD以上に上手いと思った。
予想以上に音域広いし、音程の上下が激しくてもブレない。
もしかしたらたまたま調子が良い日だったのかもしれないけど。
三枚目かそれ以上に入れてあげていいと思う。
0701Nana
2008/06/01(日) 10:35:39ID:mlgyYDOIO0702Nana
2008/06/01(日) 12:55:03ID:yZkSPLFh0調子いいときでも高音は出てないから、上げなくてもいいと思う。
0704整理番号774
2008/06/01(日) 19:45:03ID:kFLoRq6B0え？ビブラートって語尾を痙攣させるものじゃないんだ
今まで｢あーーぁあぁあぁ｣みたいなのがビブだと思ってた
0705Nana
2008/06/02(月) 02:56:35ID:a5ioU59gO痙攣はちりめん
0706Nana
2008/06/02(月) 15:49:57ID:yRibxNKB0黄泉は喉声だし音程はずすし下手。
でも千葉になると格段に歌唱力上がる気がするのはなぜなんだぜｗｗ
千葉の歌唱法のがあってると思う。メアのはなんか無理してる感じするし。
千葉のときは腹から出してる感じ。
0707Nana
2008/06/02(月) 17:16:15ID:OED9OkFpOあんな感じの宇宙人的な理解しがたい性格だしちゃんと努力してるのかなと疑問に思う。あと十数年経って河村や西川の歳になるのが楽しみなんだが、このまま適当にいるのが勿体ない。彼は何をして過ごしてるのか
0708Nana
2008/06/02(月) 18:08:27ID:2dsn6LJ1O高音が綺麗で、軽く女性ボーカルを思わせる感じがしました。
0709Nana
2008/06/02(月) 21:41:36ID:PyzKLeUo0でも彼の場合低音の方が響くし綺麗に聴こえる気がする。
高音ならファルセットは相変わらず上手いな。いっそのこと前編ファルセットで歌って欲しいくらいだw
0710Nana
2008/06/02(月) 22:20:44ID:nOho9nV3O詞や曲は到ってマトモだし、たぶん極度にシャイで、わざとあんな風に振る舞ってんじゃないの？
ただ現状からして、一般に知れ渡るぐらい売れる可能性は、残念ながらこの先も皆無だと思う
0711Nana
2008/06/03(火) 00:48:05ID:3jWAGkkeO桜井はボイトレの先生やってるし、適当には生きてないと思うぞ。
先生やってるからにはきちんと努力はしてるんじゃないか？
0712Nana
2008/06/03(火) 08:46:09ID:chmqEWunO良く言われている酒や煙草は控えたりしてなさそうだしな。
0713Nana
2008/06/03(火) 10:26:07ID:GTRIvj2hOアナタは何を見てそんなことを言っているのか
わりと最近の日記に「今日はボイトレ」と書いてあったし
（そもそも 話を聞かない＝していない なんて妄想にも程がある）
確かに普段は酒煙草ひどいけどライブ前１週間くらいは禁酒してると書いていた
色んな人が見る場所なんだからいいかげんなこと書かないで欲しい
桜井ヲタが通りましたスレチすいません
0714Nana
2008/06/03(火) 23:00:05ID:chmqEWunOそんなに熱くならないで。自分は今は熱狂的なオタという訳でないから察しの様に日記もしょっちゅうチェックしてない。
禁酒、禁煙の件も詳しくないから全くしてないとも言い切ってない。止められたらプラスに更に良い唄い手になると思うのに。応援してるからこそ残念だと思うんだけど。難しいんだろな。
0715Nana
2008/06/03(火) 23:02:56ID:eqXxo5rdO0717Nana
2008/06/04(水) 21:55:08ID:oqzRzLrS0彼ってＣＤでもライブでも
音痴なときと上手いときで差が激しいよね
上手いときは団長なんかより断然上手いと思うが(JILSのLAST DAYS LIVEとか)
下手なときはまともに音程も取れない
ビブラートはどっちにしろただの痙攣だから下手だけど
みんなはどう思う？
0718Nana
2008/06/05(木) 00:31:50ID:La7xWaZj0【幕内】
横綱 黒猫【陰陽座】 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】
大関 中島卓偉【TAKUI】 西川貴教【abingdon boys school】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭 Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭 漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭 櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 団長【新興宗教楽団NoGoD】
山田、義彦、TAKAをいじった。
0719Nana
2008/06/05(木) 00:35:19ID:La7xWaZj0一枚目 隼人【Duel Jewel】 宗【ex.デスゲイズ】 KAZUSHI【ex.ROUAGE/STRAY PIG VANGUARD】
二枚目 yasu【Janne Da Arc/Acid Black Cherry】
三枚目 KIBA【GARGOYLE】 幸也【Kαin】 清春【ex.黒夢/ex.SADS】
四枚目 藤崎賢一【ex.JUSTY-NASTY】 インザーギ【メガマソ】夕霧【DaizyStripper】
五枚目 悠希【人格ラヂオ】 石月努【ex.FANATIC◇CRISIS】
六枚目 Juka【ex.HIZAKI project】
七枚目 ゆさ【THE KIDDIE】 Kanoma【ex.Fatima/Moran】 タクマ【BABYLON】
八枚目 kyo【D'ERLANGER】 京【Dir en grey】
【序二段】
一枚目 DAIGO【BREAKERZ】 景夕【Kra】 真【ex.Merry Go Round/Smells】 hyde【L'Arc～en～Ciel】
二枚目 達榔【ムック】 手鞠【Ruvie】 蜜【Dolly】
三枚目 和乃【しゃるろっと】 勇【176BIZ】 一向【東京ミカエル】 一志【Kagrra,】
四枚目 大佑【ex.蜉蝣/the studs】 ガラ【メリー】 愛歌【ex.七三式】
五枚目 YUNA【ex.THE FLARE】 ルキ【ガゼット】 KAMIJO【Versailles】 YOMI【ナイトメア】
六枚目 マコト【ドレミ團】 DAISHI【THE ROMEO】 haderu【jealkb】
七枚目 HIBIKI【ex.D-SHADE】 勇企【Unsraw】 さりの【TINC】
八枚目 シャラク【メトロノーム】 雄大【SEX-ANDROID】 准【ν】
【序ノ口】
一枚目 将【アリス九號.】 左迅【ギルガメッシュ】 尽【HERO】 TUSK【ex.ZI:KILL】 松岡充【SOPHIA】
二枚目 有村竜太朗【Plastic Tree】 宮脇渉【12012】 Angel-TAKA【宇宙戦隊NOIZ】 天野鳶丸【グルグル映畫館】 Kight【ガイズファミリー】
三枚目 昇歌【elm】 大槻ケンヂ【筋肉少女帯】 HAKUEI【PENICILLIN】
四枚目 HIDEKI【ex.覇叉羅】 戮【chariot】 キリト【Angelo】
五枚目 エイジ【キボウ屋本舗】
六枚目 てんてん【ex.KuRt】 MIKI【mix Speakers Inc】
七枚目 颯【少女ロリヰタ23区】 maya【LM.C】
八枚目 ゆーり【イロクイ。】 真緒【サディ】
【前相撲】
雅～miyavi～ 佐々木仁【シリアル⇔NUMBER】 カイリ【Siva】
桜井アヲ【LAB.THE BASEMENT】 龍寺【ゾロ】 KO～JI【Arc】 YUKI【Mix Spealer's Inc】
ken削除意見採用。夕霧を追加。
0720Nana
2008/06/05(木) 01:26:26ID:H+CEzKjd00721Nana
2008/06/05(木) 02:05:30ID:6XhLMcuGO0722Nana
2008/06/05(木) 03:32:39ID:x7Zn3oGw0ジュイが上ってこと？
葉月は唄い方崩してる部分多いが声量と安定感は抜群だと思うが。
ジュイはビブラートとファルセット多用で上手く聴こえがちなだけでむしろ過大評価されてると思う。
0723Nana
2008/06/05(木) 06:37:46ID:2CzyUSzi00724Nana
2008/06/05(木) 21:01:46ID:SAwAfOSW0発声もきちんとできてないし、本人もボイトレやったことないって公言してたよな。
人気があるから声質が魅力的ってことならもっと上に行く人たくさんいるだろうし。
0727Nana
2008/06/05(木) 22:02:15ID:04dwzNauO0728Nana
2008/06/05(木) 22:09:06ID:5u0QAit+0幸也は確かに安定してるときはすごく上手いよね
特に声量は幕下の人らよりあるし
発声と音程が悪いのだろうか
0729Nana
2008/06/06(金) 04:39:23ID:98eDitOv0ちょっと掘ってみたけど十両の中に入れてあげてもいいくらいの実力はあるように見える
ジュイに声量と勢いをプラスしたような感じ。
http://jp.youtube.com/watch?v=y9bI0tIESFE&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=_aRux5_CyXc
http://jp.youtube.com/watch?v=k85jX7ANMlM&feature=related
0731Nana
2008/06/07(土) 02:21:18ID:8wjUPa4b00732Nana
2008/06/07(土) 03:54:59ID:7cw2U0UP00733Nana
2008/06/07(土) 04:14:01ID:jrlqZGb70団長の上くらいが妥当かと。
0734Nana
2008/06/07(土) 23:32:34ID:EDLL0XsZO0735Nana
2008/06/09(月) 05:47:04ID:6wHFObAi0ランクは本人達のためにも今はランクインさせないほうがいいんじゃないかな
（一度ランクさせると、頑張ってもなかなかそこから動かなくなる傾向があるし）
0736Nana
2008/06/11(水) 17:05:19ID:HVxnEYZkO0737Nana
2008/06/11(水) 20:46:39ID:OXDEC3xXOLAB.の曲聴いたときかなり美声だと思ったんだが…
0738Nana
2008/06/11(水) 21:31:44ID:pqIYrwp10十両以上でもいいくらい
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ZU7UkZn56is&feature=related
ttp://jp.youtube.com/watch?v=W8nU6Wo1Pxs
0739Nana
2008/06/11(水) 22:46:28ID:8MmOmOoaO0740Nana
2008/06/13(金) 02:20:08ID:w9ZjR3WU00741Nana
2008/06/13(金) 06:11:45ID:1h8D1NPqO上手くなってたよ。
0742Nana
2008/06/13(金) 07:21:56ID:AuRXUeT5O×達榔
○逹瑯
0743Nana
2008/06/13(金) 08:43:07ID:LLCi1UT/O0744Nana
2008/06/13(金) 10:04:24ID:L+dDGX6oO0745Nana
2008/06/13(金) 12:12:50ID:gyj+YwdO0あの狭い音域で横綱はない
0746Nana
2008/06/13(金) 12:26:12ID:4wv3MKt5O0747Nana
2008/06/13(金) 14:51:11ID:xWuUMpE6Oそれより、中堅とか見よう。
0752Nana
2008/06/14(土) 11:31:54ID:k61OHKN90しつこいってなに？
河村下げてって言ったの初めてなんだけど
スレイヴなのは分かるけどさもっと客観的に観ようよ
俺もLUNA SEAは好きだよ
0753Nana
2008/06/14(土) 11:50:12ID:qTSeOaItO河村の話はさんざんした
0754Nana
2008/06/14(土) 13:18:01ID:k61OHKN90読みましたが？
スレイヴが下げないで下げないでと必死に言ってましたね
0755Nana
2008/06/14(土) 13:28:19ID:VYp0JmgcO低音部がどこまでしか出ないとか。
0756Nana
2008/06/14(土) 14:12:22ID:k61OHKN90なんでやねん
んなもんいちいち調べる時間ないよ
聴いた感じで音域が狭いとか広いとかくらい馬鹿でもわかるでしょ
0757Nana
2008/06/14(土) 15:04:57ID:xW/UYpAJ0あの流れみて蒸し返そうとする馬鹿が居るわけない。
＞スレイヴが下げないで下げないでと必死に言ってましたね
もう釣りといっても過言ではない。
スルーで
0758Nana
2008/06/14(土) 17:44:06ID:Wza2GzQH0理由を言えと言っただけで
0759Nana
2008/06/14(土) 17:49:24ID:VYp0JmgcOでも二人ともそれをカバーできるくらいの技術や音感があるわけで。
0760Nana
2008/06/14(土) 18:33:33ID:z2/1J31x00761Nana
2008/06/14(土) 19:20:02ID:8LlwOzbK0ていうかこのスレ立てたの盲目河村ヲタだろ？
西川もただ喚くだけで声が裏返りっぱなし。どちらの歌声も聴いていて胸やけしてくるぜ。
0762Nana
2008/06/15(日) 02:43:54ID:BvpE118/O0764Nana
2008/06/15(日) 04:35:33ID:4OpeuG1Q0陰陽座ファンがV系スレに来るはずがない。なぜなら彼らはV系と呼ばれるのを嫌っているからな。
ついに他バンドのファンになりすますという行為に出始めたか河村ヲタｗｗｗ
しばらく間をおいてマシンガンズファンだがさすがにアンチャンが河村より上って事はねーよｗって書くのかｗｗｗｗｗｗｗ
0765Nana
2008/06/15(日) 05:18:24ID:dbfPnqMX00766Nana
2008/06/15(日) 05:39:22ID:/Fnpgb5fO0767Nana
2008/06/15(日) 08:32:10ID:BvpE118/O0769Nana
2008/06/15(日) 09:22:14ID:ymfNhbs50スレイヴが言うほど上手くないと俺は思う
0770Nana
2008/06/15(日) 09:42:25ID:4OpeuG1Q0河村はあんなに顔をグシャグシャに歪めなければ声が出ないのかな？
それこそ下手糞な証拠だろ。それにちょっと歌唱力の事を言っただけで狂犬のように噛み付いてくる河村ヲタってなんであんなに必死なの？
0772Nana
2008/06/15(日) 10:36:39ID:ymfNhbs50クシャクシャにしてんじゃなくて
あれは自分に酔ってる顔だろ
ミスチルの桜井みたいだよな
あとなんでそれを俺に言うの？
スレイヴに言えよ
0773Nana
2008/06/15(日) 11:02:03ID:4OpeuG1Q0悪いな、君に言ったわけではないよ。アンカーつける必要なかったな。
自分に酔っている顔じゃなくソロで曲名忘れたがサビで高音を出す時ムンクの叫びみたいな顔をしていたよ。
0774Nana
2008/06/15(日) 11:09:50ID:ilcPf9ilOこいつは演奏力すれでもLUNA SEA下げろって言ってる真正のアンチ
0775Nana
2008/06/15(日) 11:43:14ID:4JUSdpsx00776Nana
2008/06/15(日) 11:51:43ID:cnFdjsNiO名前を挙げてみろよ。
0778Nana
2008/06/15(日) 13:47:26ID:u/cioR7H00779Nana
2008/06/15(日) 16:35:19ID:hkLs/HHL0何言ったって「信者必死だな」の返しが定番になってるから、相手するだけ無駄。
もう明る様に変なレスはスルーして、他の部分を考えるべし。
0780Nana
2008/06/15(日) 17:03:42ID:4OpeuG1Q0ただ歌は下手だろと事実を言ったまででそれ以上の何ものでもないよ。
0781Nana
2008/06/15(日) 17:07:16ID:b9cgpDa+00782Nana
2008/06/15(日) 18:05:39ID:BvpE118/O0783Nana
2008/06/15(日) 18:10:01ID:ymfNhbs50あと河村下げてと言った人＝アンチという考え方がわからないんですが
このスレはスレイヴが管理してるんですか？
スレイヴは何で河村下げてと言っただけでそんなにかたくなに拒否するんですか？
ファンなのは分かるけどもうちょっと客観的に判断しましょうよ
0784演奏力スレより
2008/06/15(日) 18:47:29ID:ilcPf9ilOルナシーはＤ。これ自然の摂理。
0785Nana
2008/06/15(日) 18:57:48ID:BvpE118/O0786Nana
2008/06/15(日) 19:31:21ID:p85c8y5a0自分は別にルナシー好きじゃないけど河村は上手いと思うよ
0787Nana
2008/06/15(日) 19:44:14ID:b9cgpDa+00788Nana
2008/06/15(日) 20:09:12ID:ilcPf9ilO0789Nana
2008/06/15(日) 20:18:52ID:OlP/+IO7Oこれさえ無かったらhttp://t.pic.to/o9p3c
0790Nana
2008/06/16(月) 08:53:16ID:YufuDPyO0＞また河村のアンチスレ大量に立てまくってるキチガイアンチが来てるな
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
女性ボーカリスト歌唱力評価スレ１３ [邦楽]
河村の歌唱力の過大評価について [邦楽サロン]
LUNA SEA◇ 河村隆一 vol.18 ◇Tourbillon [邦楽男性ソロ]
LUNA SEA最っっっっっ高!!（131） [ヴィジュバンド]
ＬＵＮＡ SEA 132 [ヴィジュバンド]
アンチよりも、これを見るからに河村信者が常にスレの監視している
そんな気がしてならないのは俺だけか・・・。
0792Nana
2008/06/16(月) 09:57:57ID:KXppsSNGO黒猫と同列はない
0793Nana
2008/06/16(月) 10:30:43ID:imtG/zJi0納得するんじゃない？
0794Nana
2008/06/16(月) 11:58:00ID:hFnV/7e/00795Nana
2008/06/16(月) 12:35:18ID:Y2RIDXHSOLUNA SEAと河村のスレには常時アンチが住んでるから
見学にいってみな
0797Nana
2008/06/16(月) 14:30:19ID:p/CTPPu6Oちなみに俺は京と黒猫に一票！なんかこいつら天然で歌が上手いって感じ！
0798Nana
2008/06/16(月) 15:09:48ID:Y2RIDXHSODirオタ乙
この騒ぎに便乗しようとかほんと腐ってんな
0799Nana
2008/06/16(月) 16:10:18ID:nufCA4LdO0800Nana
2008/06/16(月) 18:17:30ID:Z8gmFOQc0これは酷い
0801Nana
2008/06/16(月) 20:42:50ID:EpA9aF6p0同列はないね。
西オタもうるさいし西と河村同じにすればいいんじゃ？
0802Nana
2008/06/16(月) 21:03:42ID:Y2RIDXHSOつか今いるやつもどうせこの前の西川オタと同一人物だろ
0804Nana
2008/06/16(月) 21:30:38ID:KXppsSNGO0805Nana
2008/06/16(月) 21:33:24ID:LAGLH/rWO0806Nana
2008/06/16(月) 21:40:14ID:o2C9JQZc00807Nana
2008/06/16(月) 21:46:12ID:YufuDPyO0＞荒らしに屈しちゃいかんと思うが…
前スレで同じ文章見たわ。
議論を突然ストップして無理矢理テンプレ貼る
おまいみたいな独裁信者はココにはいらん。
河村信者の荒らしはかなりひどいがな・・・。
0808Nana
2008/06/16(月) 22:07:03ID:4SNcUqbV00809Nana
2008/06/16(月) 23:39:06ID:G1k6wkrQ0横綱は、黒猫＞河村を前提として、
横綱 黒猫【陰陽座】 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】と番付されたんだよ。
というか、大関以下もそうじゃないの？
中島＞西川前提で今の順番になってるのかと思ってたよ。
0810Nana
2008/06/17(火) 00:09:49ID:/U4nQl/e0全く同列な奴なんているわけないのに
0811Nana
2008/06/17(火) 00:38:08ID:FHENF6vOOあと、信者とか言われそうだから言いたくないんだが過去ログ読んだ感じ、前はアンチが西川を引き合いに河村をおろそうとしてそれが失敗したから同一人物が今度は黒猫と一緒はおかしいっつって河村をおろそうとしてるようにしか見えない
演奏力スレものぞいたけど同一人物が下げろ下げろ言ってたしね
まあアンチ以外にも黒猫と河村一緒はおかしいって思ってる人少しいるみたいだけどね
0812Nana
2008/06/17(火) 01:17:14ID:JnS/53wK0とかだからランクには影響しないんじゃね？
0813Nana
2008/06/17(火) 01:43:39ID:d/qD27QD0いい加減目覚めようぜ・・・雛見沢症候群か？
0814Nana
2008/06/17(火) 05:27:29ID:o0XnKo190この番付でいえば前頭レベルだろ。これ煽りでも何でもなくそう思う。
0817Nana
2008/06/17(火) 09:40:20ID:Z5pOMroaO意味がわからん
0818Nana
2008/06/17(火) 11:32:42ID:FHENF6vOOこいつが演奏力スレでもこのスレでもLUNA SEA下げろっつってたから…
0820Nana
2008/06/17(火) 15:52:55ID:CiUQDIz80京、上すぎない？
0821Nana
2008/06/17(火) 20:15:57ID:o0XnKo190情報不足って何？意味が分からんな。
別に河村が下手なんて言ってないだろ？言うほど大した事はないと言ってんだよ。
お前は河村が神レベルで上手いと思っているんだろ？
俺は平均レベルだと思っている。感じ方は人それぞれだ。
ていうか河村ヲタは何でそんなに人の評価が気になるんだ？
そんなに自分の好きな歌手に自信が持てないのか？
0823Nana
2008/06/17(火) 20:34:09ID:o0XnKo190お前ガキみたいな事言うなよｗｗｗｗｗ
歌唱力の評価の仕方なんて人それぞれなんだよ。
人の言う事にいちいち反応するなよ。
お前は河村は最高にうまいと思っているんだろ？それでいいだろ。
0825Nana
2008/06/17(火) 21:24:34ID:o0XnKo190ランクなんかつけるからスレが荒れるんだよ。
他の歌唱力スレを見れば分かるだろ。どれもヲタ同志の醜い貶しあいだ。
ランクつけずに自分の好きな歌手の良いところ悪いところを出し合いこういうところを改善した方がよくなるとか建設的な意見を出し合った方がまったりとした良スレになる。
0826Nana
2008/06/17(火) 21:30:35ID:C9OZFtg/0禿同だわ
ランク付けのスレって中傷ばっかりでひどいよね
0827Nana
2008/06/17(火) 21:36:31ID:5DbUeDIFO煽りではなく河村よりうまいって人の歌を聞いてみたい。
ただ河村を下げたいだけじゃなければ、もちろん居るよね？
0828Nana
2008/06/17(火) 22:47:04ID:c2ogu3OS00829Nana
2008/06/17(火) 23:26:13ID:/U4nQl/e0いるんだよね
好きなアーティストけなされた引き合いに相手に同じこと聞く奴
そんで常套句が「純粋に聞きたい」みたいな内容なんだよねｗｗ
0830Nana
2008/06/17(火) 23:47:43ID:o0XnKo190なんでそんなに必死なんだよ。わかった俺が悪かったよ。
河村は日本人歌手でトップクラスだし不動の横綱だ。
これで満足か？
0831Nana
2008/06/17(火) 23:59:22ID:FHENF6vOO6月18日からこのスレ>>1からやり直し
0832Nana
2008/06/18(水) 00:01:24ID:v1md0CHmO>>823ではないが、マジレスすると全盛期のデーモン小暮閣下
生粋のスレイヴの俺も閣下にはひれ伏してしまう
0834Nana
2008/06/18(水) 00:20:14ID:aFnGWG7+Oジャンルを問わず音楽全体としてみたら河村よりも黒猫よりも上手い人なんてごろごろいるわけで
でもV系のボーカル限定の歌唱力スレだから、その中ではトップレベル上手い二人が横綱にいるんでしょ？
実際この二人以外で横綱争いしてるのなんて西川かタクイくらいしかいないし
もうこの四人の実力は素晴らしいと思うからみんなもっと低いとこの話しようよ
日本語おかしかったらごめん。
0835Nana
2008/06/18(水) 00:26:30ID:idks9G5KOアレはだめだ、コレが最高だ！なんて結局、他人の感性にしかすぎないんだからさ
0836Nana
2008/06/18(水) 00:29:57ID:neOJN63GO前半部分が結局なにを言いたいのかわからない
まあ下の方の話をしようっつうのは同意だが、理由が結論とつながってないです
0837Nana
2008/06/18(水) 00:33:09ID:yXSmHmhI0そして、全く歌唱力番付の意味はなくなる。
まぁ、ここ最近の流れ見てたら、このスレでもう終了でもいいかもね。
825のような発言が出てきてるぐらいだし。
でも825はそもそも何でここに来たのｗ
0839Nana
2008/06/18(水) 01:21:10ID:aFnGWG7+O分かりにくくてごめん
V系は歌上手いの少ないから、その中では歌の上手い河村が横綱でも仕方ないってことです
0841Nana
2008/06/18(水) 01:58:56ID:StnAYOpv0下のほうのインディーズのほうが単純に声量とか音程で判断できるからしやすいし。
上は音程とか声量がある程度高いレベルだから判断要素が難しいって意味ね。
0843Nana
2008/06/18(水) 03:16:15ID:s7cDUtqs0コイツが馬鹿か荒らしか釣りかどれかってことは分かった。
マジレスするだけ無駄
0844Nana
2008/06/18(水) 04:03:35ID:HwvI5jo20下手でも個性的とかそういうのが好まれる傾向だと思う。
V系という括りで見た場合もやっぱ同じだよね。
上手いにこしたことはないけど、バンドの世界観を表現できる個性のが重視されてる。
まぁ最低限のレベルに達してないのもインディーズではチラホラいるけど…。
0845Nana
2008/06/18(水) 05:40:08ID:M62rlnQT0上を見ればきりがないよ。世界には化け物みたいなのがたくさんいるからね。
でも日本人の歌手に限ってみれば黒猫も河村もトップレベルだと思うけどね。
そんなにV系ボーカルを卑下することないと思うよ。
0846Nana
2008/06/18(水) 06:11:01ID:QQ0axGC2OあとTOSHIはやっぱりもうちょっと上でも良い様な…
0847Nana
2008/06/18(水) 10:16:21ID:26XBiTMqO0848Nana
2008/06/18(水) 11:34:54ID:StnAYOpv0あくまでヴィジュアル系のカテゴリーでの番付で他ジャンルと比べて上手いかどうかはどうでもいい。
上にいくほど優れたヴォーカルというわけではない。
表現力やカリスマ性に優れたヴォーカルが下のほうにもいるのは理解している。
客観的な歌の上手さだけを番付にしたもの。
このあたりテンプレに入れてもいいんじゃね？
0849Nana
2008/06/18(水) 12:32:45ID:QsiZyfOz00850Nana
2008/06/18(水) 12:55:24ID:GSbg5+VVOM-ONのPV特集で新曲聞いたら音程ひどくって、一緒に流れてたメアの方がよっぽど上手かった…。
ライブでは声量あるって聞くけど、レベル的には序ノ口のヴォーカルと並ぶんじゃないか。
0851Nana
2008/06/18(水) 14:14:23ID:yJh4WDnFO0853Nana
2008/06/18(水) 16:37:27ID:sznyYfD10今さら、上げろとか下げろとか言ってる池沼はただのアンチ
0854Nana
2008/06/18(水) 17:52:09ID:idks9G5KOあまりにも醜いレスだらけで西ヲタだけど言いたくなくなったからもう堅苦しく言い合うのやめれ？と思っただけですはい
これだけじゃアレなので投下して逝きます
団長は上手いかと。
ジュイはビブラート良いかと。
0855Nana
2008/06/18(水) 18:00:08ID:2o+bQZ4K00856Nana
2008/06/18(水) 18:12:34ID:PkIJXahs0ただ「上手いと思う」というだけでは単なるヲタの
贔屓目と区別がつかないので、具体的に
どう上手いと思ったのか書かないと。
0860Nana
2008/06/18(水) 20:43:50ID:M62rlnQT0それはしょうがないよ。むしろアンチがたくさんわくのは河村が一流の証拠だろ？
黒猫だって邦楽板や音楽サロン板の歌唱力スレでアンチに粘着され相当貶されていたぞ。
下手な人を貶したって面白くもなんともないからな。
でもこういう場合は大体スルーなんだが河村ファンはスルーできない人が多いみたいだな。
>>855
今のデーモンは劣化が激しいので十両ぐらいだろ。
入れてもあまり大勢に影響はない。
0864Nana
2008/06/18(水) 21:59:54ID:26XBiTMqOデーモンは入れない
0866Nana
2008/06/18(水) 22:24:36ID:26XBiTMqOクリーチャーも陰陽座もV板にスレあるし
まあ諦めて
0867Nana
2008/06/18(水) 22:27:25ID:2o+bQZ4K0これが理由とか釣りですか
0868Nana
2008/06/18(水) 22:29:12ID:26XBiTMqOだから諦めて
0869Nana
2008/06/18(水) 22:31:46ID:2o+bQZ4K00870Nana
2008/06/18(水) 22:34:36ID:26XBiTMqO多分何事もなかったかのようにスルーされるだけだと思うけど＾＾＾＾＾＾
0872Nana
2008/06/18(水) 22:37:57ID:26XBiTMqO0873Nana
2008/06/18(水) 22:41:07ID:2o+bQZ4K0http://jp.youtube.com/watch?v=ZOvA82exIgg
この動画で取り敢えず大関はいくでしょ
0874Nana
2008/06/18(水) 22:42:14ID:26XBiTMqO0875Nana
2008/06/18(水) 22:43:26ID:Q0fhCsh/0あとHIDEKIはマオと比べてどのぐらいなんだろう？
安定感だけならHIDEKIのほうがあると思うが・・・・
ただ喉声だけどね
0876Nana
2008/06/18(水) 22:45:13ID:2o+bQZ4K0ねぇ？＾＾てか携帯だけど提示された動画とか見れるの？そりゃ見れることは見れるだろうけど
満足には見れないよね？それともPC待機？それとももう参加してるのかな＾＾
0877Nana
2008/06/18(水) 22:48:09ID:HwvI5jo20なんでそんなに必死なのか知らないけど
0879Nana
2008/06/18(水) 22:51:08ID:26XBiTMqOどうやら相当デーモンをランキングに入れたくて仕方ないみたいだね＾＾
こんなスレにマジになっちゃってどうするの？＾＾
>>877
しつこい聖飢魔IIヲタが「閣下をV系なんかと一緒にするな」って毎回暴れてたなｗ
0880Nana
2008/06/18(水) 22:52:40ID:2o+bQZ4K00881Nana
2008/06/18(水) 22:53:43ID:M62rlnQT0あれ？これいつのデーモンかな？
なんかあまりうまくないな。俺の知っているデーモンはもっと高音が出てうまかったような気がする。
これでは大関は無理だな。アンチャンの方が全然うまいよ。
0882Nana
2008/06/18(水) 22:54:16ID:2o+bQZ4K0＞こんなスレにマジになっちゃってどうするの？＾＾
こんな事言うならこないでいいよ携帯厨ｗそれかPCだけにしな＾＾
0883Nana
2008/06/18(水) 22:58:32ID:2o+bQZ4K0声量がいい動画だと思った、まぁ確かに閣下らしい音域はこれでは微妙かも
じゃ閣下参加は前頭二枚目からってことで、もっと上だと思うけどｗ俺動画探すの下手だから
0885Nana
2008/06/18(水) 23:08:30ID:M1OAleqFOまあ、どうでもいいが
黒猫を上手いと思ったことない自分の耳は糞ですか？
0886Nana
2008/06/18(水) 23:12:47ID:cTWc7k5l0曲聴けばわかるだろ
デッドエンドなんてラルクと変わんないＶ系
0887Nana
2008/06/18(水) 23:16:46ID:2o+bQZ4K0百歩譲ってV系と判断するにしてもゼロくらいだろ
デッドエンドはＶ系じゃないだろ
曲聴けばわかるだろ
って言えるんですが＾＾；
0888Nana
2008/06/18(水) 23:21:39ID:26XBiTMqO幾度となくのたまわったからそのままではスレが荒れて仕方なかったからじゃなかったか？
だから今のところ無害な陰陽座はその限りじゃない
聖飢魔IIと違ってこっちはV系雑誌にも掲載されてるし
それはそうと俺も>>886の前半部には同意
ルーツではあるかも知れないがV系ではないな
これ入れたら氷室や大槻、ROLLYも入れなきゃなくなる
0889Nana
2008/06/18(水) 23:25:54ID:cTWc7k5l0しかもLUNA SEA、黒夢、L'Arcと大物ばかり。
聖飢魔ⅡのフォロワーってＶ系にいるか？
0890Nana
2008/06/18(水) 23:26:08ID:26XBiTMqO0891Nana
2008/06/18(水) 23:27:03ID:2o+bQZ4K0幾度となくのたまわったからそのままではスレが荒れて仕方なかったからじゃなかったか？
だから今のところ無害な陰陽座はその限りじゃない
それなら引く理由にもなるが、そんなのは一人による発狂だろ？一時的なものでしょ
＞聖飢魔IIと違ってこっちはV系雑誌にも掲載されてるし
だけどこれはしょうがないだろ時代的にｗ
それはそうと俺も>>886の前半部には同意
ルーツではあるかも知れないがV系ではないな
これ入れたら氷室や大槻、ROLLYも入れなきゃなくなる
氷室ってまさか暴威じゃないよな？
0892Nana
2008/06/18(水) 23:28:48ID:M62rlnQT0無害というかそもそも陰陽座ファン、黒猫ファンはこのスレに来ないのでは？
V系板の陰陽座スレも過疎っているし。
0895Nana
2008/06/18(水) 23:31:15ID:PkIJXahs0上位に入れろ入れろと大暴れするからうざがられてるんだと思う
こんな辺境板のランクに固執しなくても十分評価されてるし、
無理矢理V系にカテゴライズしなくてもいいのに
0898Nana
2008/06/18(水) 23:31:49ID:HwvI5jo200899Nana
2008/06/18(水) 23:33:38ID:2o+bQZ4K0逆に適当に参加させてもいいと思うけど・・・何故そこまで反対するんだよ
聖ヲタが再び暴れるのを危険視してるのか？
0900Nana
2008/06/18(水) 23:34:33ID:bdYnaZ7c0http://jp.youtube.com/watch?v=5k9RQoqO9VE
http://jp.youtube.com/watch?v=A6hloAj9AKU
http://jp.youtube.com/watch?v=0xsFxqHEuvE
0901Nana
2008/06/18(水) 23:41:03ID:26XBiTMqOそりゃいるけど、しっかりとカテゴリーされてるわけじゃない
大槻はどちらかというとデーモンよりも陰陽座に近い存在だな
0902Nana
2008/06/18(水) 23:41:18ID:2o+bQZ4K00903Nana
2008/06/18(水) 23:47:47ID:neOJN63GOアンチが消えて河村の話が終わったからかな
0904Nana
2008/06/18(水) 23:48:40ID:M62rlnQT0V系寄りのファンなんてごく少数だろ。もともとファンの数の分母が小さいんだからそのごくわずかな人数がここに来て書き込むのは統計学上考えにくいだろ。
黒猫ファンも黒猫が歌が上手い下手なんてあまり重要視していないかんじだし。
0905Nana
2008/06/18(水) 23:49:59ID:2o+bQZ4K0横 綱
だろ
0909Nana
2008/06/19(木) 00:36:28ID:sE4qMgnmO0910Nana
2008/06/19(木) 00:36:33ID:3GkwNUup0どういうレスを期待しているんだ？ていうかお前黒猫ヲタだろ？わかるよ。
>>905
デーモンみたいな終わっている奴をだすなよ。ウザイんだよ。
0911Nana
2008/06/19(木) 00:39:35ID:zSvO6D5o0横綱 黒猫【陰陽座】 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】デーモン小暮閣下【聖飢魔II】
大関 中島卓偉【TAKUI】 西川貴教【abingdon boys school】
関脇 桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭 Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目 瞬火【陰陽座】
前頭三枚目 田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目 犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭 漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭 櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目 ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目 Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目 慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目 カイト【Wizard】
七枚目 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 団長【新興宗教楽団NoGoD】
0913Nana
2008/06/19(木) 00:52:07ID:1u3fUD2PO0914Nana
2008/06/19(木) 02:33:17ID:+S8u5hK+0でも今のランキングならこの位置が正しいと思う、下がることは絶対ない。
閣下入れて隆一１番が気に入らないアンチがおとなしくなるなら入れた方がいいと思う。
0916Nana
2008/06/19(木) 04:56:25ID:3GkwNUup0そう思うなら河村は大関じゃないのか？デーモンより下なんだろ？
河村ヲタも必死だな今度はデーモンを引き合いに出してランキングを工作かｗ
0918Nana
2008/06/19(木) 07:52:02ID:1u3fUD2PO0920Nana
2008/06/19(木) 07:52:57ID:sE4qMgnmO0922Nana
2008/06/19(木) 07:58:56ID:eGTm2z8r0一部の基地外の御機嫌を取るためだけに冷静な議論もせずに入れると
それはそれで余計に荒れる元だと思うんだけど。
どっちにしろこういうスレで特定の人ばかりの話題を続けるのはよくない。
そこは皆自己主張ばかりせず程程にしないと。
というわけで上位以外の話も。ちょっと話題にでてた景夕だけど、
PVで見る限り、音源では高音があがりきらないで変にかすれてる。
ライブで出来て音源で出来ないってのはそんなにないと思うし、
（ライブでは出来てる！っていうヲタ主張は贔屓目もある）、
１個下げには同意。
0923Nana
2008/06/19(木) 13:14:24ID:J7/m1FQd0判断するんだよね？
仮に閣下を番付するとして、最盛期の閣下が、河村はおろか黒猫よりも断然
上手かったのは確かだけど、現状の閣下はどうなの？
それにやっぱり、聖飢魔IIをＶ系カテゴリーに入れるのは無理があると思う。
0924Nana
2008/06/19(木) 17:34:50ID:xnEu4WMwO横綱 河村、西川
これで全ておｋ
0926Nana
2008/06/19(木) 20:04:28ID:ffOYK+B90聖飢魔II全盛期でも閣下はライブに弱かったよ。高音が出ないとかかすれる事が多い。
喉が弱いのか、調子が崩れやすいんだよね。
当時Mステにも良く出てたけど、録画した物を今見直してみると結構ヘロヘロになってたりする。
ちなみに現状は声域、声量共に低下。聴いてて苦しい感じ。
0927Nana
2008/06/19(木) 20:45:31ID:3GkwNUup0下がるのは河村だけだよ。残念だったな。
YOUTUBEで河村の動画見せてもらったが横綱ってなんの冗談だｗｗｗ
前頭で十分だろｗｗｗ
>>926
デーモンの動画も見たが君の言ってるとおりだな。
聖飢魔Ⅱは演奏陣もボーカルは過大評価され過ぎだな。
でも河村よりははるかに上手いよ。
0928Nana
2008/06/19(木) 21:09:55ID:m6vveGqMOてかこのランクに入ること自体おかしいんだけど
0929Nana
2008/06/19(木) 21:27:39ID:sE4qMgnmO0931Nana
2008/06/19(木) 22:10:08ID:4csDPdvPO必死すぎだし延々主張すぎ煽りすぎ
いい加減自重しる
上位の話はもういいからその他の話をしよう。
0932Nana
2008/06/19(木) 22:19:44ID:3GkwNUup0いや、マジレス。河村がうまいなんて言ってるのはヲタだけだろ。
デーモンを引き合いに出してデーモンの方が上とか盲目じゃないのをアピールしようとしたが無意味だったようだなｗｗｗ
0933Nana
2008/06/19(木) 22:20:52ID:g9LBygaW0平常心を持て
0934Nana
2008/06/19(木) 22:26:04ID:3GkwNUup0そういうお前も河村ヲタだろ？
第三者を装い河村の話を逸らそうと必死だなｗｗｗ
今後上位の話はもういいから下の方の話をしようという奴は河村ヲタと見なして間違いないだろう。
0935Nana
2008/06/19(木) 22:28:41ID:R2qUU1DrOそれについてこっちがツッコミ入れる方が遥かに楽なんだけど
徒に煽るのが目的で無いなら是非そうしてくれないか
0936Nana
2008/06/19(木) 22:41:22ID:3GkwNUup0論点がずれているぞ。俺は河村の過大評価が過ぎるのを指摘しているだけだ。
他の歌手がどうとかランキングがどうとかどうでもいいんだよ。
0937Nana
2008/06/19(木) 22:43:27ID:GqqMKKZG0■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
LUNA SEA 135 [ヴィジュバンド]
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0938Nana
2008/06/19(木) 22:59:26ID:R2qUU1DrOいやだから、河村を下げるって事は相対的に他のボーカルと比較してるんだろ？
大体どの辺になるかを示したランキングを作ってくれよ
今のままじゃ、ただ河村アンチが駄々こねて暴れてるようにしか見えん
あと出来れば声量だとかピッチの安定感について触れてくれると嬉しい
ただ「河村が横綱はねーよｗ」の一点張りでは、盲目信者と何一つ変わらないぞ
0939Nana
2008/06/19(木) 23:10:13ID:pi7GLV87Oあれだけ出てる西川スレからは来てないのか？
何故そんなに隆一の上手さを必死にアピールする必要があるんだろう
ファンじゃないが自分も上手いとは思うが、ああなってまでアピールしたい程上手いとも思わない
0940Nana
2008/06/19(木) 23:12:42ID:1u3fUD2POいい加減しつけえんだよ
河村下がるまでずっと主張しつづけるつもりか
もう河村の話なんかしたかないんだ
死ね社会のゴミくず
0942Nana
2008/06/19(木) 23:40:14ID:1u3fUD2POこれ見りゃコイツが真性のアンチってわかるだろ
もう横綱でも大関でも前頭でも保留でもなんでもいいから次行こう
0944Nana
2008/06/19(木) 23:42:09ID:3GkwNUup0なんか必死だなｗなんで俺の意見がそんなに気になるんだ。
バカの戯言と一笑にふしてスルーすればいいものをなんでいちいち反応するの？
お前らは河村は不動の横綱と思っているんだろ？ならそれでいいだろ。
いちいち人に同意を求めたり自分の価値観を押し付けるなよ。
まあ人の感じ方はそれぞれだから俺の意見は少数派かもしれんがな。
あまり熱くなるなよ。お前らだって俺の好きなバンドの本スレまで来てさんざん荒らしまくっているだろ？
0945Nana
2008/06/19(木) 23:47:00ID:M6Ch8qok00947Nana
2008/06/19(木) 23:51:00ID:M6Ch8qok0将と同列くらいだろ
0949Nana
2008/06/19(木) 23:54:46ID:g9LBygaW0河村を外そうぜ
0951Nana
2008/06/20(金) 00:03:13ID:1u3fUD2PO0953Nana
2008/06/20(金) 00:08:37ID:QkKLZts4O0954Nana
2008/06/20(金) 00:09:01ID:5dCG58EMO・同じ麺に関する話題の連投はやめましょう。
と入れよう。ほどほどに色んな麺の話をすればいいんだし。
将てファンは上手くなったとよく言うけど、音程は相変わらず音源ですら怪しいと思う。
ただぱっと聞きは声量がありそうに聞こえるので上手くなったように錯覚させやすい。
0955Nana
2008/06/20(金) 00:10:04ID:QkKLZts4O0956Nana
2008/06/20(金) 00:15:33ID:QkKLZts4Oつかむしろハッキリとこのスレが埋まるまで河村隆一(ex.LUNA SEA)の話題は厳禁てテンプレいれときゃいいよ
0958Nana
2008/06/20(金) 00:37:24ID:5dCG58EMOいい加減気づいてくれ
同じようにヒステリックに連投してれば誰のヲタでもアンチでも同じように言われるだけ
0959Nana
2008/06/20(金) 00:39:34ID:nbVx0QlI0それで勝ったつもりか？ｗｗｗ
0962Nana
2008/06/20(金) 05:56:51ID:eaZzvItl0そう言いながら新スレ立ったら河村をちゃっかり横綱にするんだろｗ
もう少し人の意見も聞いた方がいいよ。
なぜ河村を横綱にする事によりこれだけ異論がでるかを。
0963Nana
2008/06/20(金) 06:07:36ID:lfbL+RZo0異論というかただ単に気に入らないだけだろ？
河村が上手いか上手くないかというよりも、V系枠がショボすぎんだよ
お前の好きなヴォーカルとかおそらくとんでもなく下手糞だと思う
0964Nana
2008/06/20(金) 07:10:58ID:czPbOQmE0・V系ヴォーカルの歌唱力を評価するスレです。
・評価・議論は冷静に、具体的に（音程、声量、ライブでの安定性など）
・動画があれば貼るなどソースもなるべく示しましょう。
・煽りやうざいきもい等の感情的なだけのレスはスルー推奨。
物言いの際には落ち着いて。
・同じ麺への話題の集中は避けましょう。
前スレまでのランクは>>2-5あたり
前スレ
歌唱力番付編成会議・6場所目
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/visual/1204705587/
こんなんでどうだろう。
0965Nana
2008/06/20(金) 07:33:08ID:QkKLZts4Oアンチだか信者だか知らないがまともな歌の議論はまったく交わそうともせずに上げろやら残留だとか表面的なことだけを罵りあってるだけだからな
こんなクソスレもういらんよ
0966Nana
2008/06/20(金) 08:41:23ID:Ju/ZpGOgOファンがアーティストの評価下げるってこのことね
0968Nana
2008/06/20(金) 12:25:29ID:BiJputJt0もう歌唱力の議論なんてされてないしな
河村と西川以外の話題はスルー
オタとアンチだけでV系男性ボーカルNo,1を決めるスレでも作れ
関脇以下なんてここでは今やオマケ状態
DAIGOとhydeが同じくらいの評価とかどんだけだし
0970Nana
2008/06/20(金) 12:58:23ID:BiJputJt00971Nana
2008/06/20(金) 13:29:07ID:lfbL+RZo00972Nana
2008/06/20(金) 13:39:29ID:QkKLZts4O0973Nana
2008/06/20(金) 14:08:29ID:BiJputJt0上位の話ばっかより
KAMIJOもhideサミひどかったから下げてもいいかもな
声量も音程も悪い
0974Nana
2008/06/20(金) 15:04:49ID:9At+rMpEO0975Nana
2008/06/20(金) 15:11:32ID:BiJputJt00976Nana
2008/06/20(金) 15:25:05ID:QkKLZts4O河村以外の話がまったくかわされないからな
しかも最後の方なんて歌唱力のことについてなんてまったくふれられてないし
0977Nana
2008/06/20(金) 16:29:07ID:27NKoiY60http://music8.2ch.net/test/read.cgi/visual/1213946893/l50
0980Nana
2008/06/20(金) 20:22:47ID:bmiQ15Di0＞異論というかただ単に気に入らないだけだろ？
気に入らなくて、反論ができないとテンプレ貼り付けたり
他のオタのせいにしたりする盲目ルナオタ。
[このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)]
でルナオタが暴れてるのが丸わかりだしな。
他オタのスレ表示されてないじゃないか。
＞V系枠がショボすぎんだよ
ならば、何故V系の板にいるのだろうか？
＞お前の好きなヴォーカルとかおそらくとんでもなく下手糞だと思う
だから、河村を一番にしないと気が済まないんだな。
0981Nana
2008/06/20(金) 20:25:10ID:eaZzvItl0この中で邦楽板とかの歌唱力スレで上位に入れるのは黒猫、河村、西川の３人だけ。
そういったスレに出しても恥ずかしくないのは数名。
ほとんどがとんねるずの石橋並みかそれ以下の素人以下の下手糞ばかり。
下の方なんて適当につけているだろｗｗｗ
そもそも大相撲を馬鹿にしているよな。このスレを立てた奴は北の海理事長に謝罪しろ。
0982Nana
2008/06/20(金) 20:33:02ID:2KSReiG900983Nana
2008/06/20(金) 21:57:55ID:mRy4V0Ca0もう次スレ立てなくていいよ
0984Nana
2008/06/21(土) 02:11:38ID:WXBjKxYy0てめーＶ系のことはいくら言ってもいいけど貴さん馬鹿にすんじゃねーよコラ
0985Nana
2008/06/21(土) 23:24:03ID:agzrEimiO番付やるならちゃんと東西分けろ、とか思う。
0986Nana
2008/06/22(日) 03:01:56ID:Prth0zwb0誰？この人ってくらい歌下手糞になっててビックリした・・
ただ、素の声質のいい素人のカラオケ状態だった
マリス時代の神歌唱はどこいったんだ・・
このスレは全盛期評価みたいだからランクには関係ないと思うけど
あまりに愕然としたんで
0987Nana
2008/06/22(日) 11:51:02ID:bmf2CRdM0レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。