今のV系アーティストのファンが許せないと思うスレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001るぇらーっくすしろ
2007/12/19(水) 15:27:17ID:OKt8KC350アヤビエだガゼだアンカフェだって言ってるが、今のこの日本の音楽業界やＶ系アーティストをみたらHIDEはどう思うのだろう。
ウチのクラスの女子なんてアンカフェ好きなくせにＨＩＤＥを知らないというんだ。
いや、そいつに限らず他の奴にも言えることだ。
我々はヴィジュアル系の根本を忘れてるのではないのですかこの野郎ってことで立てたスレです。
今のＶ系の不満や文句を語ってくれ。
0002Nana
2007/12/19(水) 15:29:46ID:Sh07Eyf+O0003Nana
2007/12/19(水) 15:31:02ID:MEkfYYqXO0004Nana
2007/12/19(水) 15:38:17ID:6EPikRsROそういや最近、画像投下スレで『マイナー盤？www』とサイコの画像貼ってる奴がいたなぁ…。
0005Nana
2007/12/19(水) 15:39:10ID:wPK2zHhvO0006Nana
2007/12/19(水) 15:39:12ID:pijQnqrdO0007Nana
2007/12/19(水) 15:43:14ID:NQ7jaBBCOhide好きなのは分かるし偉大だとも思うが、たまたま知らない奴がいただけで
スレ立てるのはやめような
0008Nana
2007/12/19(水) 17:09:51ID:CgVn66mvO好きになる基準が音＜＜＜＜＜＜顔だもんな
0009Nana
2007/12/19(水) 17:16:38ID:wb1S4VuYOしかも異常なぐらいﾒﾝﾊﾞｰの画像持ってたりするし。
その癖に顔不安ｳｻﾞｲとかほざいてるのが多い。
0011Nana
2007/12/19(水) 18:46:36ID:I5N163ZEOアイドル好きなら松田聖子から聞かなきゃいけないの？ｗ
ビジュアル系ってジャンル括りの意識強すぎ。
ビジュ聞くならＸやルナシー聞かなきゃいけないとか押し付け所の騒ぎじゃないよな。その時点で低脳バンギャ並。だからビジュヲタきもいんだよ。
つまりお前らは好きなバンドがそのバンドだから好きなんじゃなくてビジュアル系やってるから好きなんだな。
0012Nana
2007/12/19(水) 18:50:02ID:kI1THEt2O0014Nana
2007/12/19(水) 18:56:38ID:OKixaNUmOそれずっと思ってたありがとう
0015Nana
2007/12/19(水) 18:57:00ID:4a3KAAg+0( ﾟ∀ﾟ)彡確かにそうかもしれん！
⊂彡
0017Nana
2007/12/19(水) 19:21:05ID:81DxGB5XOジャニ好きだって少年隊くらい知ってるだろう
アイドル好きだって松田聖子くらい知ってるだろう
メタル好きだってツェッペリンくらい知ってるだろう
この前タワレコでこんな奴らいたんだぜ
女Ａ｢アリスかっこいいよね～｣
女Ｂ｢沙我様めちゃ池だよね！｣
Ａ｢Ｖ系いいよね、ホント｣
そんでhide置いてあるところに来て、
Ａ｢ねぇhideって誰？｣
Ｂ｢さぁ？聞いたことない｣
とまぁ、こーゆーのはキツくないか？
>>11の言い分も解るけどさ、
hideだったら、何かしらの媒体では現代でも多少は名前が出る訳じゃん
まさか少女らがメディアに全く触れないなんてことはないだろうし
そう考えるとさ…
懐古厨な考えかな
0018Nana
2007/12/19(水) 19:24:00ID:aWXOEEtdO昔はネットがなかったから今みたいに余り表に出なかっただけで。
でも今はなんか違うんだよな。
仕切りとか咲きとか意味が判らん
あんなん一体いつから出来たの？
咲きは100歩譲って許容出来るとしても、仕切りなんて全く意味のない事じゃん。
昔は存在しなかったんだし。
0019Nana
2007/12/19(水) 19:33:36ID:aWXOEEtdO無理に知れとか好きになれとかは全く思わないけど
この世界が好きなら自然に知っていく名前だと思うな。
自分もこの世界に入って世代的に知らなかったデランジェやDEADENDの名前自然に知ったし。
好きになって間もないなら知らないのは当たり前だけど、あそこまで有名な人をいつまでも知らないのは無いだろう。
>>11の言ってる事も分かるけど。
0020Nana
2007/12/19(水) 19:34:01ID:DEqmAtnwO0021Nana
2007/12/19(水) 19:47:58ID:d7YIvkO/O今の女子高生の大半がhideをhydeと認知してるし最悪、hideで打ったのにタイプミスだと思われてhydeの話するボケもいるからな
0022Nana
2007/12/19(水) 19:50:09ID:CgVn66mvOそう思ってる若い子が大量にいる
0023Nana
2007/12/19(水) 20:00:11ID:e7qryDxrOその子達の年齢がわからないけど、hideはもう10年も前に亡くなったんだよ
いくらＶ系良いよね～なんて言ってても、もし若ければ知らなくても仕方ない
0024Nana
2007/12/19(水) 20:33:28ID:jQTmi0MFOまぁ、別に聞いたことないのはなんとも言わないし、別にいいと。
でも本当に好きなら、好きなバンドがリスペクトしているバンドは興味をもつと思う。
個人的には。
0025Nana
2007/12/19(水) 20:41:26ID:DEqmAtnwO｢hide歌いたい｣
｢はいじ？｣
｢…ひで(苦笑い気味)｣
｢あぁ、死んだやつか｣
一応知ってた
0026Nana
2007/12/19(水) 20:51:43ID:81DxGB5XO見た感じ15､6だったかな
まぁ10年も前って言ったら仕方ない話なんだけどさ
特定のバンドが好きというはなくて、一つのジャンルが好きと言うのであれば、
そのジャンルの中で伝説というか、なかば常識となりつつあるものを知らないってのはなんかなぁ…と
また例え話してアレだけど、ガンダムが好きですっつってSEEDしか知らなくてファーストの存在すら知らなかったら…ねぇ
0027Nana
2007/12/19(水) 20:55:55ID:DEqmAtnwO0028Nana
2007/12/19(水) 21:03:05ID:fPo4mbdkO需要と供給はいいんだがファンに合わせてシーン全体の質も落ちた
普通好きならそのシーンの歴史とか自分の好きなバンドが影響受けた音楽とか知りたいと思うもんだろ
そんなのは無視して、やれ○○様がどこそこでどうした、ライブで○○(ファン)がどうのと
昔はそういうのって嫌ってたじゃん、アーティストは生活見せないでバンドの世界観壊さないように
ファンは見ないように、そうやってＶ系独特の空気、文化ができあがったし、それを守ってたのに
今じゃアーティストがブログなんかやっちゃう始末
0029Nana
2007/12/19(水) 21:06:38ID:lJKooqlbO時代は変わるんだから誰か一人が嘆いても、意味ないよ
0030Nana
2007/12/19(水) 21:08:23ID:Pz1fc4M60昔の話ばかりされても、今のシーンが昔に戻る訳じゃない
繋がりや蜜も、やりたい奴にはやらせておけばいい
0031Nana
2007/12/19(水) 21:08:37ID:DEqmAtnwOブログはいいじゃないか
0032Nana
2007/12/19(水) 21:11:16ID:rYFXCJVPO薦めるのと押し付けるのは違うからな
0033Nana
2007/12/19(水) 21:15:07ID:wb1S4VuYO禿同
ﾒﾝﾊﾞｰのﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄにいちいち干渉するやつ多いよね。
何か本当に男として見ちゃってる感じがする。
個人的な意見としては同じ人間に見えないのが良かったのに
0034Nana
2007/12/19(水) 21:16:10ID:iQHVfNMN00037Nana
2007/12/19(水) 21:22:23ID:lJKooqlbO0038Nana
2007/12/19(水) 21:25:16ID:b5yw0l53O0039Nana
2007/12/19(水) 21:25:24ID:CgVn66mvO0040Nana
2007/12/19(水) 21:30:16ID:DEqmAtnwO昔のバンドは乱鬼龍の久米、今のバンドはヤザワ。
カメレオンで例えた。
0041Nana
2007/12/19(水) 21:30:50ID:fPo4mbdkOでも、そんな奴らに限って平気で「『ヴィジュアル系』好き」って宣ってるのが純粋に癪に触んだよな
自分が今見てるアリスやガゼやメアがＶ系の全てだと思ってる
それ以上のバンドはいないと本気で思ってんだよ、他を知らない、見ようとしないで神(笑)とか平気で言う
懐古、厨二病上等だよ、つうかＶ系ってもともと様式美、耽美の厨二音楽じゃねーか
それが今じゃ愛だの恋だのばっかのスイーツ(笑)だよ、大衆文化だとかそういうのを嫌うジャンルだったハズなのに
なに媚びてんだ、媚びさせてんだよ
0042Nana
2007/12/19(水) 21:34:09ID:e7qryDxrOブログによって、憧れって感情は薄れるかもね。
しかもリアタイ並に更新されたら尚更。
0043Nana
2007/12/19(水) 21:34:10ID:MnR5ZBAXO0044Nana
2007/12/19(水) 21:34:19ID:n6s6aGDqO0045Nana
2007/12/19(水) 21:35:05ID:l/mlfRc00昔のＶ系に詳しい人同士で盛り上がれば済む話だよ
0046Nana
2007/12/19(水) 21:37:16ID:lABcLl9vOでもそんな盤にも不安がいたのは事実
結局好き嫌いなんて人それぞれだし、質を云々言うのは違う気がする
それに時代が変われば盤も不安も変わってきて当然だろ
0047Nana
2007/12/19(水) 21:39:58ID:aWXOEEtdO言ってる事凄い良く分かるなあ。
自分は昔の盤も今の盤も両方好きだけど
「凄い」と思えるのは昔の盤だし。
今の盤も今の盤で昔の盤にはない魅力があると思うけどね。
一度衰退したブームをまた今持ち直しつつあるのは凄い事だと思う。
でも昔の盤を全く知らずに最近の盤を神って言ってるの見るとかなり微妙な気持ちになる。
0048Nana
2007/12/19(水) 21:40:31ID:Ql5aWp4QO0049Nana
2007/12/19(水) 21:43:04ID:DEqmAtnwO0050Nana
2007/12/19(水) 21:57:21ID:fPo4mbdkOそんなの俺だってわかるさ、理解しちゃいるが納得できないんだよ
もちろん実生活じゃ笑って聞き流すし、多少空気は読めるつもりだよ
でもこんなスレがあるんだから、今だけ、ココだけでは
溜まったモン吐き出したいんだよぉおおおぉおおおおおぉおお
Ｖ系が好きなんだよ、Ｘが黒夢が、ROUAGEがMALICE MIZERが大好きなんだよ
ただそれだけなんだよ･･･
0052Nana
2007/12/19(水) 22:03:44ID:pm82W95oO0053Nana
2007/12/19(水) 22:03:46ID:WWfsiM5u0古い盤にだって属性は違えど痛いヤツはいたと思うよ。
15年くらい前のFC会報とか読んでみるとこｗれｗｗはｗｗｗってなる。
まぁそういうヤツの割合が増えてるっていうのはあるのかも知れないけど。
かつては様式美というか真面目だったり小難しい感じの詞とか
近未来風で洒落てたりサイバーちっくだったりっていう魅力が
もっと俗っぽくなって詞の言葉遣いでもJ-POPと大差なかったり
主に愛だ恋だと少女漫画のストーリーみたいになってて
あー･･･これ国語5の人ならもっといいの書けるんじゃね？みたいな感じで
成立してはいるんだが確固たる才能というものがあまり感じられないとは思う。
良い悪いじゃなく、「この人じゃなきゃこんなの書けない！」みたいなのが薄い感じ。
もう少し美学とか哲学とか緻密な感じなんかがあってもいいんじゃないかな･･･
ってそういうのはもう古いしダサいんだろうけど
0054Nana
2007/12/19(水) 22:05:57ID:wPK2zHhvOだけど彼らを「知らない」とか「おっさんじゃんｗ」と言う。それってどうなの、って感じだ。
でも何かもう仕方ないの一言に尽きるな…
>>24
一緒。私はV系はネオV系から入ったけど、今聴いてるV系は90年代のバンドばかり
当時好きだったネオVの若いバンドマンが雑誌で「○○さんをリスペクトしてます」って言ってて
興味持って聴いてみたらかっこよすぎて一気に90年代のファンになった
そんな17歳ですｗ
0055Nana
2007/12/19(水) 22:08:21ID:VQanp2RdO普通の曲を求めるならＶ系じゃないバンドに求めとるわとっくに。
0056Nana
2007/12/19(水) 22:09:43ID:81DxGB5XO簡単に麺と繋がって、身体売って、切られただのなんだの騒いで、それが頻繁におこるのは常識的におかしいとは思わない？
昔っから繋がりだのなんだのはあったんだろうけど、昔はもっと上手いことやってたと思うぜ？
今はネットがあんのに危機感を持たずに性的干渉を受け入れる麺もおかしいし、すぐにブログやらなんやらに書いてしまうファンもおかしいだろ
倫理的に外れたことをアングラなままで留めておけないから腐ってくんだよ
0057Nana
2007/12/19(水) 22:11:57ID:9FU3mXfBOしかし、>>47が言うように凄いと思えるのは確かに昔の盤だと私も思う。
今だに昔の盤に恋してますからぁぁぁぁぁ！
まぁ、今の盤も好きっちゃ好きだけどなぁ。嫌いなわけじゃないけど、昔を知ってる奴等は昔の印象が強いからそっちに引っ張られるんだろうな。
0058Nana
2007/12/19(水) 22:34:16ID:DEqmAtnwOずっと聴き続けてる盤について行くぜ。
でもつい先日Metis Gretel好きになったぜ。
0059Nana
2007/12/19(水) 22:35:04ID:fPo4mbdkO悪くないけどめちゃくちゃ良いわけじゃない
決して無個性じゃないけど唯一無二ではない
昔は今より酷いバンドも沢山いたけど、その分凄い奴は本当に凄かった
独特過ぎて無理な奴はでうやったって無理だけど、ハマる時は宗教みたいにハマる
そういうのが少なくなったかな、と。
今のバンドは大概は聞ける、聞きやすいがただそれだけ
袖口が広いのはいいが余計なモンまで入れちゃった感じだな
0060Nana
2007/12/19(水) 22:57:02ID:uGYmwq56Oシャムやラクリマみたいな音が面白く、ロック小僧向けのバンドがそこまで売れず
シャズナみたいな見た目だけが面白く、腐女子向けのバンドが売れたのが何よりの証拠。
0061Nana
2007/12/19(水) 23:00:00ID:81DxGB5XOルナシーのおかげでｗｗｗｗ
0062Nana
2007/12/19(水) 23:02:03ID:9kTdhcKnO時代は流れるんだし、若い子、V系はまりたての子、好き盤以外に興味もたない子なんかがXを知らないってのがそんなに悪いことか？
0063Nana
2007/12/19(水) 23:04:40ID:vWzG4X+/O0064Nana
2007/12/19(水) 23:05:23ID:aWXOEEtdOシャムやラクリマもあの当時は売れてなかったっけ？
オリコントップ３内に入って武道館でやれてたし十分売れてたと言っていいと思うけど。
0065Nana
2007/12/19(水) 23:07:53ID:vWzG4X+/O0066Nana
2007/12/19(水) 23:10:35ID:Yo8M/cROO売れ線狙って当たっても結局自分達の音楽なんてないから一発屋で終わるのにね
それの酷いのが今のＶ盤
0067Nana
2007/12/19(水) 23:13:11ID:9FU3mXfBO別に悪いとは言ってない。
しかし、あそこまで大きい盤を知らないなんて珍しいと思っただけ。
0068Nana
2007/12/19(水) 23:13:59ID:Sh07Eyf+Oどちらかと言えばそっちのが嫌悪する
とりあえずhideは讃えよう。とりあえずガゼは叩こうみたいな姿勢が出来たのは、多少懐古の人の力が在るのかも
知らないって言ってる方が未だ時代の流れだって諦められる気がする
0069Nana
2007/12/19(水) 23:14:43ID:ftdLFAbwOいつの時代にもミーハーは居るし
hideやＸ、LUNA SEAまたはその前を知らない子が居て当然だし
いちいち目くじらたてなくても
0070Nana
2007/12/19(水) 23:16:14ID:rjCd/o6POそれが言いたかった
今のファンに厨が多いからって昔マンセーもそう熱くなるなって
あのバンドを知らないなんて…とかどうでもいいじゃまいか
ｽﾚﾁだな。逝ってくる
0071Nana
2007/12/19(水) 23:18:07ID:9FU3mXfBO0072Nana
2007/12/19(水) 23:20:42ID:9FU3mXfBO0073Nana
2007/12/19(水) 23:21:41ID:MAcC6TnG0ヴィジュアル系好きなら全部あれもこれも聞きなさいよ！は？ルナシーは神でしょ？
なんでディル知らないのよ！あ、ガゼットは聞かなくていいよパクりの糞盤だから（笑）
みたいなのが多すぎてうんざりしたわ。
なんかもう懐古もリアも無理。なんでそのバンドが好きならそれで済まないのかね。
ぐだぐだ言ってないで自分の好きなバンドだけ応援すればいいじゃん。
hide好きなら好きな奴だけでやってろよ。派閥とか歴代とか功績とかそれこそ本当に音楽でファンやってんの？
hideファンは本当にそういう理由で聞いて欲しいとか知ってて欲しいと思うの？
色んなジャンルの音楽聴くがそういうとこはビジュオタが一番くだらねー
0074Nana
2007/12/19(水) 23:21:49ID:cIzisRhWOＶ好きならhide知らなきゃ駄目だとか、
その流れいい加減やめない？
そんな義務ない。使命感も持たなくていい。
『現代の週刊少年ジャンプを語るなら創刊の頃の代表的な漫画も読んでからにしろ』と言っているのと
あまり変わらないぞ。
0075Nana
2007/12/19(水) 23:25:15ID:aWXOEEtdOだってＶ系好きなのにＸやhide知らないって
野球やサッカー好きなのに松井やヒデ知らないみたいなもんじゃない？
野球やサッカー興味ないけどさ。
0076Nana
2007/12/19(水) 23:31:16ID:vWzG4X+/O007774
2007/12/19(水) 23:31:53ID:cIzisRhWOやっぱリアルタイムでそのバンドの活躍や功績が見えないと臨場感に欠けるし。
現に今hideはライブをやらない・やれない。
Ｖ系好きになる年齢層(一般的に10代～せいぜい30までだろう)を考えると、今を追い掛けるのに必死。
余裕ない。
だから興味沸かないのも無理ない
0078Nana
2007/12/19(水) 23:32:02ID:Yo8M/cROO0079Nana
2007/12/19(水) 23:32:31ID:81DxGB5XO別に押し付けてもないし、今の人らが好きなものを否定するつもりもないよ
ただＸやLUNA SEAの名を知らない人がいるってのが嘆かわしいってだけだ
懐古厨の嘆きなんだよ
0080Nana
2007/12/19(水) 23:33:51ID:Z3OmtC6iOビジュアル系に相応しくないとでも思ってほしいのか？
他人のバンド知識まで気にしてるぐらいだし今も昔もバンギャの変な必死さは変わらないね
0081Nana
2007/12/19(水) 23:35:58ID:vWzG4X+/O0082Nana
2007/12/19(水) 23:38:21ID:rjCd/o6PO何が問題なんだ？
知ってるのが常識っていう考えの方が問題だと思うけど
いや、すまん、ケンカ売ってるわけじゃないんだ本当ごめん
0083Nana
2007/12/19(水) 23:38:37ID:DEqmAtnwO好きにならなくてもＸとか伝説的なバンドは聴いておくべき。
0084Nana
2007/12/19(水) 23:39:18ID:WIBn2NAcO昔はよかったって言われるのかなぁとwktkしてしまう
0085Nana
2007/12/19(水) 23:39:27ID:fPo4mbdkOそれで「Ｖ系好きです、詳しいです」みたいな顔してる奴が多いのがなんだかなぁ、と疑問なだけ
別に人の知識がどうとか、自分の知識ひけらかしたいとかじゃなく、そういうのが純粋にムカつくんだよな
>>81
Ｖ系の定義づけしたいなら他所でやれ
008674
2007/12/19(水) 23:41:58ID:cIzisRhWO見にくくしてゴメン
>>79
それはつまり、懐古派の嘆きの為に現代に生きるバンギャがＸやhideを知ることを義務付けられなきゃならないって事かな？
でも、今hideを知ろうとしても『音源ギャ』になるしかないじゃん。
ライブも無いし
それに、前略プロフやらで『好きな音楽』の欄に
アンカフェやらアリスと一緒に『Ｘ』って書いても、それはそれで
『古株ぶってる』とか
『顔ファンだって言われない為に書いてる知ったか』とか、
今度はそっちの方向から叩き始める奴
２ちゃん内で何度も見てきたけど…
長々と失礼
0087Nana
2007/12/19(水) 23:42:13ID:Uoo63zAUOでも、きっとルナシー、ラピュータ、ラクリマなんかが売れだした頃は、デランジェとかエックスとかの世代が同じこと思ってたんだろうなあと思うとなあ…
さらにエックスやデランジェ世代を見て、それ以前のバンドのファンも同じことを思ってたろう。
時代は巡るんだよ。
悲しいけど。
0088Nana
2007/12/19(水) 23:42:40ID:81DxGB5XOはなはだ疑問なんだけど、テレビ、ラジオ、雑誌、ネットのいずれか一つにでも触れてたら名前くらい知る機会無いかな？
たとえば先日ニッポン放送で黄泉と河村隆一が対談した放送があったとか、そういったことで今盤が好きでも自然と昔のものを目にする機会はゴロゴロ転がってるはずなんだけど
0089Nana
2007/12/19(水) 23:43:11ID:wPK2zHhvO落ちぶれたのもあるけど
009174
2007/12/19(水) 23:45:40ID:cIzisRhWOつまり『Ｘやhideを知らずしてＶ系語るべからず』と？
だから、
それってつまり
『週刊少年ジャンプの創刊の頃の代表作』を知らなきゃ
『現代の週刊少年ジャンプ』を語れないって事なのか？
0092Nana
2007/12/19(水) 23:47:09ID:81DxGB5XOいやだから義務付けとか押し付けてはいないってｗ
つーか古株だのなんだの人目気にしてたらキリがないでしょう
音源ギャだろうがなんだろうが好きなものは好き、嫌いなものは嫌い、で構わないじゃない
いい加減しつこいな、俺
0093Nana
2007/12/19(水) 23:49:01ID:bSSyeoJUO0094Nana
2007/12/19(水) 23:51:30ID:aWXOEEtdOそれもあるだろうけど、今VSのOPがhideだし
ナイトメアなんか雑誌でLUNA SEAの名前出してたり
アリス九號.もLUNA SEAのＪさんと一緒に写真撮ってたりしてるから
>>88も言ってるけどこの世界に入ってたら名前くらい目にする機会はあるだろう。
0095Nana
2007/12/19(水) 23:52:30ID:cIzisRhWO『義務付けない、しかし知らない奴は【新規】【顔ファン】と晒す・叩く』
２ちゃんの流れはこれだ。
暗黙の了解って言葉があるように…
まさにアレだな。
それって『義務付けてる』とさほど変わらないと思う…。
0096Nana
2007/12/19(水) 23:53:24ID:fPo4mbdkO重要なのは「知ってるか」「知らないか」じゃなくて、「知らないことを知ってるか」じゃない？
わかりずらいけど、自分の目に入るものが全てだと思ってる奴が多いんだよな
自分が知らないものを知ろうとしない、更には知らないことにすら気づかない
まぁ、Ｖとか関係なく最近の若い世代大多数に言えることだが
それがなんか見るに耐えないんだよ
0097Nana
2007/12/19(水) 23:53:46ID:cIzisRhWO『義務付けない、しかし知らない奴は【新規】【顔ファン】と晒す・叩く』
２ちゃんの流れはこれだ。
暗黙の了解って言葉があるように…
まさにアレだな。
それって『義務付けてる』とさほど変わらないと思う…。
少なくともこの流れが現代のＶファン層を『自由にさせて居ない』実感はあるよね？
0098Nana
2007/12/19(水) 23:54:16ID:bcyEw/l4O私はアニヲタがドラゴンボールを知らない、とか
ジョジョ好きを公言しているしょこたんがあんまり詳しくないとか
そんな感じがする。
平成生まれも18歳になるわけだし、時代も変わってくし知ってなければいけないわけじゃないけど
本人が「V系最高！」とか言ってて、知らなかったら「そこまでV系ヲタじゃないんだ」みたいな感じで拍子抜けする。
009974
2007/12/19(水) 23:56:23ID:cIzisRhWOどこかで名前を目にしようが、興味が沸かなければそこまで。
記憶として残るか残らないかは、当人の記憶力や精神状態・性格次第。
0100Nana
2007/12/19(水) 23:56:37ID:MAcC6TnG0hideとかルナシーとか知ってるよ。
小学生の時気持ち悪いなって見てたし今でも嫌い。
音楽的には嫌いだけど、とりあえずヴィジュ系作った連中って事を知ってたら此処の懐古厨は満足なんだろ？
0101Nana
2007/12/19(水) 23:59:25ID:WWfsiM5u0hideやルナシーが嫌いなのは個人の自由だからどうでもいいが
お前は今のV系ファンの何が許せないんだ？
スレタイに沿ってるヤツに反論して煽るだけなんて不毛だよ
0102Nana
2007/12/20(木) 00:00:31ID:ThZ+W8+6Oお笑いかよ…
耽美を感じさせるバンドは一つもない。
ファンも16歳前後の人が殆どな気がする。20歳位の人がいない。
0103Nana
2007/12/20(木) 00:00:35ID:81DxGB5XO＞『義務付けない、しかし知らない奴は【新規】【顔ファン】と晒す・叩く』
こういったファン自体おかしいだろ、ということも前のレスで言ったと思うんだけど…
0106Nana
2007/12/20(木) 00:04:21ID:HW/fRJjbO20前後が一番多いんじゃね？
010774
2007/12/20(木) 00:06:41ID:cIzisRhWOそれも懐古派の、『その時代を生きた選民意識』がそうさせるんだろうよ。
そういうファンがおかしいのは、皆知ってる。
しかし、その『おかしいファン』は輪になって
現代を生きるＶファンを圧迫してるんだよ。
晒しスレはなぜあんなに回る？
答えは、おかしいファンが多すぎるから。
『一部のおかしいファンが…』じゃなくて、そういうおかしいファンが全く【一部の】で収まらないから済まないんだろ。
0108Nana
2007/12/20(木) 00:07:15ID:nt4FbZQJO何故かと言えば、雑誌やテレビで他好きなアーティストと共演したりしているからだ。嫌でも情報は入ってくる。
hideなら毎年5月に必ずニュースになってるだろう？
0109Nana
2007/12/20(木) 00:07:42ID:L+CvHRLDO自分の好きなアーティストが「リスペクトしてます」
「この盤がキッカケで盤を始めました」「憧れてます」
て言って名前を出してる場合でも？
この場合でも名前すら覚えられないのって
結局麺が好きなだけでＶ系やその盤や音楽なんかどうでもいいんだなと思ってしまう。
0110Nana
2007/12/20(木) 00:08:48ID:Z3OmtC6iO0111Nana
2007/12/20(木) 00:10:27ID:CsgUoe4LOわかる。
今のファンだけが許せないというか、今のバンドもちょっと…ってのはある。
10年後ニャッピーやゴーヤが後輩に影響を与えているとは思えないし、思いたくない
それに合わせて黄色い声と紙一重な可愛い声で咲いて、ひらひら踊って、ライブ後には「○○かっこよかった☆」みたいな。
音の話をしないファンが多すぎる。
0112Nana
2007/12/20(木) 00:12:59ID:L+CvHRLDO他人が気になるていうかそれだけ今のＶ系シーンや最近の不安に
鬱憤が言いたいことが溜まってる人が多いのでは…。
0113Nana
2007/12/20(木) 00:13:35ID:NuSJeXdSOそう煽るなって
Ｖ系が好きなら昔のバンドだって知ってて欲しいな、っていうレベルなんだよ、少なくとも俺は
｢ガゼは糞！Ｘ聞け！｣とかいう奴は俺も馬鹿じゃねーのって思うし
昔を知らない人に、今は今で良いとこあると思うよ、でも昔も良いのがあったんだよ、ってな感じで受け取って欲しい訳だ
上手く言えねーな
011474
2007/12/20(木) 00:16:46ID:J21HJCNgOそもそも『バンドのファン』として必要な物って何だ？
メンバーが好きな物は一通り興味を持つ事か？
そのバンド自体が好きなら、
そのバンドの音楽を聴き、追い掛ければいい。それだけだろ。
純粋に音楽でファンやってるならそれ位分かろうよ。
興味を持てない・持たない奴にわざわざ今更、
Ｘやhideを宗教じみた売り込み方しなくていい。むしろするべきでない。
本当に好きな奴以外がついてきても不快なだけだろ？
アリスやアンカフェだけが好きでＸに無関心でも、そのバンドを一生懸命追い掛けてるならそれでいいじゃん。
いつまでhideの亡骸温めてんだよ。
0116Nana
2007/12/20(木) 00:18:50ID:txMhcYZxO一概にそうとは言えないぞ、どんなものだって需要あってこその供給なんだから
バンドが人に与える影響よりファンがシーンに与える影響のがデカイ、そしてシーンがバンドに･･･
そうすると「音楽なんて興味無い、カッコよければおｋ」なファンが増えると
そういうバンドが増えるのはもちろん良いバンドが埋もれる確率も上がる
だから決して自分に関係ないわけじゃない、他人は他人って言うけど、
自分が好きな音楽の為にみんなもっと危機感もった方がいいと思うんだ
0119Nana
2007/12/20(木) 00:20:57ID:Nh0YHGcsO音楽の世界ってそういう所あるじゃん
パンク好きならピストルズ知ってるの当然だし
メタル好きならメタリカ、メイデン知ってるのは当たり前
その音楽やってる側もファンも知らないと、それで音楽語るなって爪弾きされるじゃん
アイドルはモー娘好きで松田聖子しらなくても何も言われないけど
0120Nana
2007/12/20(木) 00:23:07ID:NuSJeXdSO>>109も｢興味持て｣だとか極端な押し付けしてないじゃない
雑誌なりなんなりで好きなバンドのとこ見てたら、顔が解んなくても名前くらい覚えないかな？って言ってるんでしょう
0122Nana
2007/12/20(木) 00:26:47ID:y4Nh78qd0過去のバンドを知らない今時のファンを嘆くのは趣旨に沿ってると思うんだが
押し付ける気だって実際はないでしょ
他人の好みにそこまで干渉していいわけないんだから
012374
2007/12/20(木) 00:30:21ID:J21HJCNgOそういう一種の『定型化』がまた、
現代と懐古のファンの間の溝を深くするんだと思う。
そもそも『何かを好きになる』って、そういう事じゃ無いだろ。
『こういう人が理想です』
って箇条書きでイメージ化して言ったからって、人間誰しも その項目満たす人なら全員好きになる？
違うよね。相性もあるし。
そんな感じで、同じカテゴリに分類されるバンドにもそれぞれ『色』があるからいくら同系列だとは言え相性が合わないのもあって当然だよ。
0124Nana
2007/12/20(木) 00:31:23ID:L+CvHRLDOなんか誤解してないか？別に昔の盤に興味ない人に
昔の盤を押し付けようなんて気は毛頭ないよ。
私も自分の興味のないもの押し付けられるの迷惑だし嫌いだから。
ただ、Ｖ系が好きと言っているのにＶ系の世界であれほど有名な人の「名前すら知らない」のは
どうなんだろう？て疑問を書いてるだけじゃないか。
盤のファンとして必要なものなんて人それぞれの価値観で違ってくるんだからこれが絶対必要！
なんてものはないし答えられないよ。
0125Nana
2007/12/20(木) 00:33:19ID:Hl7tSZM8O> そういうバンドが増えるのはもちろん良いバンドが埋もれる確率も上がる
良いバンドってのは恐らく真面目にやってるバンドってことなんだと思うけど
いくら良い音楽をやってても埋もれていくバンドってのは、所詮そこまでのバンドなんだと私は思う。
決してファンだけのせいじゃない。
ただ今のファンは、楽しく暴れられればおｋみたいな子が結構いるからなー
それも楽しみの一つとしてはありだけどさ。
0126Nana
2007/12/20(木) 00:34:39ID:NuSJeXdSOごめん、良いスレだからいちいち喧嘩売るようなことしたくないんだけど
あなたさっきからどこか論点がズレてるよ
>>119に対しても小難しい言葉並べてるだけで会話が噛み合ってない
0127Nana
2007/12/20(木) 00:34:57ID:aXSR6WVR0師匠にあたる画家や時代背景、パトロンだって気になる。
自分だって絵画の知識がないまま楽しむより、知っていたほうが何倍も楽しめる。
これを音楽にあてはめても変わらないと思ってるんだが、
そこまで業界に興味もつことなくアーティスト単体で好きになるファンが増えてきたってことじゃないかな
対象年齢も10代に下がってる感じするし、そんな余裕持てないのもわかるけどな…
012874
2007/12/20(木) 00:35:35ID:J21HJCNgO名前を覚えることが、一体何になるって言うんだ…
プロフの『好きな音楽』欄に
アリスやらアンカフェやら顔ファン受けしそうなバンドがズラリと書かれてて
そこにＸやLUNA SEAが記入されていない、
それだけで
『新規』『顔ファン』扱いされて晒しに遭ったり荒らしに遭ったり自分の知らない所で叩かれたりするんだぞ。
名前を覚えた程度じゃ、何の足しにもならない。
今の２ちゃんはそんな流れ。
0129Nana
2007/12/20(木) 00:42:46ID:txMhcYZxO別にそう大層なこと言ってるんじゃないんだよ、決めつけとか押し付けとかテンプレつくりたいとか
全然思ってないんだよ、ただ「知ること」の大事さとか楽しさもあるんだよ、って言いたいだけなんだよ
硬く考えすぎ
0130Nana
2007/12/20(木) 00:43:43ID:sVNQCd3bO寿司が好きならそれでいいし、他に興味がないならそれでいい。
でも、寿司だけが日本食じゃないだろう。
寿司しか知らないのに日本食を語るな！ 寿司より旨いものだって沢山ある。
みたいな……。
0131Nana
2007/12/20(木) 00:43:54ID:nt4FbZQJO私も意見を押しつけられるのは嫌いだが。ただ、「VバンドするくらいVが好きなら、Ｘを知らないのは何でだろう？」と疑問に思っただけ。
0132Nana
2007/12/20(木) 00:44:38ID:uYB7eeh1O別に今のＶ系ファンに限った事ではなく今の若い子全体に言える事だけど、Ｖ系ファンに特に顕著な傾向として、自分が興味を持ったものにしか興味を持たない。
他にいいものがあっても、古ければそれだけで敬遠する。
自分の好きなものと関連がある、他の良いものに興味を示せないのは、自分が好きだと思っている対象さえ表面的な部分しか見てないからだと思う。
なのに、さもその世界全体が好きであるかのように公言するのはある意味詐欺だし、「ちょっと待てよ」と思いますよね。
013374
2007/12/20(木) 00:46:22ID:J21HJCNgOそれは『返信』に近い形で書き込んでるから一応アンカーをつけては居るけど、
このスレッド内で一人の人間と個人的に討論する気は無いしそういう場所でも無いと思うから、だよ。
ピンポイントにアンカー先に返す話題だけ打たないで
それに関連する話題とか、他の書き込みへの意見も踏まえて書き込みしてるから論点がズレてるように感じるなら多分それが原因。
すみませんorz
0134Nana
2007/12/20(木) 00:46:28ID:KhmJmfEcOそこにXやルナシーが入ってるから叩かれるケースもある。
要は昔盤をリアルタイムで知っている人は今盤にキャーキャーぬかしてるギャには昔盤好きだと言われる事すら心外なんじゃないかと。
0135Nana
2007/12/20(木) 00:49:05ID:PhCO4kV6Oそれはおかしいと思うぞ。
XやLUNA SEAやそのあたりのバンドをみんな聴いてきて、総合してＶ系にあこがれを抱いてＶ系バンドはじめるやつと、
例えばLUNA SEAがめちゃくちゃ好きでLUNA SEAみたいになりたい、LUNA SEAはＶ系扱いされてるからじゃあＶ系はじめよう、
ってやつと二種類いてもおかしくないだろ。
このスレ、希に見る良スレだな。
真剣Ｖ系しゃべり場！
0136Nana
2007/12/20(木) 00:49:10ID:xoh5CezOOギャ・ギャ男には「V系好きなんだ！？〇〇(最近のV系バンド)いいよね！」と言われ、
心の中で「最近のV系詳しくないんだよ…ごめんなさいごめんなさい。」と謝ってる。
それ以外の人に言うと「hide…？X JAPAN…？」という反応。
故人だと言うことを補足すると「あ～！」という反応。世代じゃないからピンとこないらしい。
とか関係ないこと語ってスマソ。
013774
2007/12/20(木) 00:51:39ID:J21HJCNgO『「知ること」の大事さとか大切さもあるんだよ、って言いたいだけなんだよ』っていうけど、
その『知ることの大切さ』を教える手段が新規顔ファンと思われる人間個人の晒し・叩きに発展したりするから平和的に終わらないんです。
晒しや叩きなんて無ければ
別に黙っておける事なんだけどね。
0138Nana
2007/12/20(木) 00:52:16ID:QJNp7HjQOぶっちゃけ神盤がアンカフェとかアリスで好盤にX JAPANとか入ってるとｳﾜｯて思う。
っていうかそもそも神盤とか本命とか分ける意味が分からんがね。
0139Nana
2007/12/20(木) 00:53:40ID:KhmJmfEcOアンカフェやアリスあたり好きな子がXやルナシーに興味ないって言うと叩かれるけど、私みたいな白塗りギャは同じギャでもXに興味なくてもスルーされるんだよなあ。
0140Nana
2007/12/20(木) 00:54:08ID:L+CvHRLDO同感。ズレてるっていうか小難しい言葉並べて尤もそうな事言ってるように見せかけて
言ってる事は支離滅裂な印象。
>>130
もっと細かく言えば「日本食が好きなのに『寿司』という名前すら知らない」かね？
別に寿司知らなくても他に旨い日本食は幾らでもあるけど、
でも日本食が好きなら寿司の存在くらいは知っててもいいんじゃないか、みたいな。
0142Nana
2007/12/20(木) 00:56:03ID:HW/fRJjbO本命と好きなやつかいときゃ十分だろ
0143Nana
2007/12/20(木) 00:57:58ID:Fxv6UocSO私が好きなのはムックとかDir、PIERROTあとマイナーなとこだからちょっと悲しい。
でも、工房ならV系好きじゃなくてもhideさんは知ってるよ。
だから>>1は厨
0144Nana
2007/12/20(木) 00:58:00ID:PhCO4kV6O分かる。
友達ん家に遊びに行ったりしてるときにＶＳ？流れて、「お前こういうの好きなの？」って言う友達の視線の先にはゴーヤ…
別にシリアルナンバーを否定するわけじゃないが、俺はＶ好きだからと言ってＶなら何でもいいわけじゃない。
Ｖの中でも特に好きなバンドには、「Ｖだから」以外の理由が何かしらあると思ってるよ。
ちなみに余談だが、俺はＸもLUNA SEAもラルクもグレイもアンカフェもアヤビエもシドも好きだし、だからと言って手放しに全部好きなわけではない。
0145Nana
2007/12/20(木) 00:58:34ID:aXSR6WVR0知ることの大切さなんて子供からお年寄りまで共通して大事なことだと思うんだがｗ
まず「知ることの大切さ」から教育しないといかんのか
そもそもなんで晒しや叩きに発展するのか全く理解できない
それこそ近年のV系ファンの間で流行りはじめた事だろそれ
そんなファンであることに関係ない事してるから「今のV系ファンは～」なんて思われるんだよ
0147Nana
2007/12/20(木) 01:00:27ID:uYB7eeh1O0148Nana
2007/12/20(木) 01:01:05ID:2yABpI/eO「好き」と「大好き」は別物だろ。
まぁいちいち神盤とか好盤とかに分けるのも馬鹿らしい気もするが、分けたい人は分けてりゃいいんじゃない。人それぞれだし。
0149Nana
2007/12/20(木) 01:02:19ID:PhCO4kV6O015074
2007/12/20(木) 01:02:22ID:J21HJCNgO『(晒しは)近年のV系ファンの間で流行り始めた事だろ』
の割には、『新規』『知ったか』『顔ファン』だから、という理由の書き込みが多いです…
0151Nana
2007/12/20(木) 01:03:48ID:sVNQCd3bOそれだ！ 逆のがわかりやすいね。ありがとう。
日本食例えを続けるとさ、前略とかに
好きな日本食→神:ヤキトリ、本命:ギョーザ、好:寿司、うどん、そば、おにぎり
と書いてあるのに寿司はタマゴを一貫食べたことがあるだけ。おにぎりは
ツナマヨを食べたことがあるだけ。
ギョーザが中華料理なのも知りません。
みたいのが多いよね。
0153Nana
2007/12/20(木) 01:05:57ID:txMhcYZxOいちいちそんな書き込みする奴こそ新規で顔ファンで知ったかぶりする奴だろ
同族嫌悪だよ
普通に音楽として聞いてる奴はそんなのに反応しないと思う
0154Nana
2007/12/20(木) 01:06:15ID:uYB7eeh1O潰しだの新規晒しだのって最近のファンの文化は正直嘆かわしい
0155Nana
2007/12/20(木) 01:07:41ID:aXSR6WVR0「なにが」「どうだから」「こうなんです」っていうわかりやすい文章書いてくれないかな
あなたちよっと極端にものごと捉えすぎだしまともな文章にもなってないから頭冷やしておいで
0157Nana
2007/12/20(木) 01:10:01ID:sa5BicfZOアンカフェ ガゼあれどうにかなんないの？小学生だろｗ ネタとかすぐにキレてそう
作詞作曲才能0
0158Nana
2007/12/20(木) 01:11:05ID:g6Nmmu6kO無理にバンギャぶってるというか。
上手く言葉に出来ないんだけど…。
そういうなんちゃってバンギャが好きな盤を神、大本命、本命、好盤とかに意味わかんない区別したりしてる気がする。
上辺だけ、表面的というか。
まあこれ以上書くとそもそもバンギャって何だよ？ってなるか。
0159Nana
2007/12/20(木) 01:12:13ID:2yABpI/eOていうか厨臭い痛いことするのは、初めは誰しもが通る道なんだし、生暖かい目で見守ってやればいいだけの話。
まあ間違ってることはきちんと言うべきだとは思うが。
0160Nana
2007/12/20(木) 01:12:48ID:KhmJmfEcO誰しもこの界隈に足を踏み入れた時は右も左も分からずに痛かっただろうにね…。
新規嫌うな来た道だ。
古株嫌うな行く道だ。
0161Nana
2007/12/20(木) 01:12:50ID:VwLA8q8LOＸやLUNA SEAや黒夢を知らないのにＶ系狂愛溺愛言う人は私も疑問に思う時あるけど、
まず最近の若い人は知る機会と言うか興味を持つキッカケがあんまりないもんね…
既出ネタ掘り返してたらごめん
016274
2007/12/20(木) 01:14:28ID:J21HJCNgOそんなに文章おかしいですか？
あなたが『晒しや叩きを始めたのは最近のＶファンだ』と言うから、
その割には『新規だから』という理由で晒されてる書き込みが多いです、と言ったんですよ。
そもそもあなたが『晒し叩きを始めたのは最近のＶファン』と思う根拠は何ですか？
0165Nana
2007/12/20(木) 01:17:17ID:AC6Pqjl20もちろんいいことじゃないが現にいじめ問題だってネット化してるだろ。
昔は昔でそれこそガラスの仮面みたいなファン同士の派閥とかあったんだ
”痛い行動”の方法が変わっただけで根本的には何も変わってない。
今の中学生、高校生は携帯当たり前だけど本当たった７，８年前には携帯じゃなくて
PHSなんてものの時代だったんだから
0166Nana
2007/12/20(木) 01:20:23ID:CsgUoe4LO頭振って、デス声出して、奇抜な服装をして、自分は人とは違うと優越感に浸る
こんな時代だからV系に憧れるんじゃない？
0168Nana
2007/12/20(木) 01:23:41ID:txMhcYZxOちょっと冷静になろうか
別に俺は日本語がどうとかは気にならないが、さっきからレスに対する論理の飛躍が過ぎるぞ、大袈裟だ
あとただの煽りはスルーしろよ、不毛だ
>>155じゃないが叩きやらなんやらは今に始まったことじゃないがここ1～2年で激増したのは確かでしょ
それはただインターネットの普及が原因だけど
0169Nana
2007/12/20(木) 01:25:41ID:VwLA8q8LO0170Nana
2007/12/20(木) 01:29:33ID:zFYTWSZuOまあ、今のバンドなんてどれもアイドル崩れのウンコしかいないからな
時代的にかわいそうっちゃかわいそうだな…
0171Nana
2007/12/20(木) 01:31:43ID:aXSR6WVR0自覚してることといえばビジュアル系が好きって事ぐらいしか無かったのにｗ
>>162
怒ってるなら謝るよ、すまんね。喧嘩売ってるつもりは無いんだ。
「新規だから」って叩いてる、ｲｺｰﾙ最近のV系ファンではない、とあなたは思ってるようだけど、
>>165のいう通りネット(特に携帯)が普及してから叩き晒しが増えてきたわけで、
それ以前からのV系ﾌｧﾝは今や落ち着いてしまって叩き晒しなんてことまずしない。
ごく一部例外もあるだろうが、
傾向としてやっぱりケータイ世代のなかでの叩き合い晒しあいが一番多いと思ってるよ。
叩き晒しの場になってる2もﾌﾟﾛﾌもﾌﾞﾛｸﾞも携帯ﾕｰｻﾞｰが圧倒的だし。
0172Nana
2007/12/20(木) 01:34:21ID:NuSJeXdSO言わんとしてることは解るけど、発言のタイミングも発言の順番もちぐはぐでかえって解りづらくしてるよ
というかもはやスレの主旨からズレつつある
017374
2007/12/20(木) 01:38:22ID:J21HJCNgO自重します。
みなさま、おやすみなさい。
0174Nana
2007/12/20(木) 01:40:55ID:L+CvHRLDOでも最近は昔に比べたらカジュアルな格好の方が増えたよね？
昔はそれこそ黒服かコスしてないと浮いちゃう感じだったけど。
自分も昔黒服やロリやゴスしてたけど、優越感というよりは
普段とは違う格好して気分転換したいて気持ちのが大きかったな。
>>170
それは偏見。最近の盤でも頑張ってる盤はいると思うよ。
>>171
昔はヴィジュっ子やインディっちって呼び名があったよね。懐かしい
0175Nana
2007/12/20(木) 01:44:23ID:8oIIuI3P0http://pr.cgiboy.com/10563566
http://pr.cgiboy.com/10563566
0176Nana
2007/12/20(木) 01:44:26ID:Va1xwwLZ0バンドなんてアイドルでも宗教でも良いんだよ
妙に知ったかぶる割りに何も知らない滑稽さが見苦しい
ただそれだけ
0177Nana
2007/12/20(木) 01:54:30ID:KujoBTZIOそういうことで、チャートが上になる時代なんですね。ジャケットを何パターンも作るとか。
『CDって握手会の引換券なのか？』っていう。こういうこと言うの、ほんとに危険なんですけど、なんかそういうものに対する……」
●うん。「音楽はオマケか？」と。
「オタクファンを持ってるアーティストの方が、チャートを制する時代に対する、なんかこう……悲しいなあっていう気持ちがあって。そりゃヒット曲もなくなるよなあ、っていう」
0178Nana
2007/12/20(木) 01:55:17ID:CsgUoe4LOそれも時代の変化だと思うけど、そういうカジュアルな子は表面的なものじゃなくてちゃんと音楽を聴いてる子が多いと思う
なんちゃってバンギャは、バンギャならパンクやロリといった一目でバンギャって解る服装をしないと駄目！みたいな感じ。
0179Nana
2007/12/20(木) 01:56:09ID:KujoBTZIOバンドもお客も、いつでもケンカできるやつらで。昔の人はそこで生きてきたから活動内容にも誇りがあるんですよ。
絶対に自分たちの生き様を曲げないし。ただ、今の子たちって仲よくやりたいのが目的だから、なんでもかんでもみんなの意見を聞こうとする。
それがもう根本的に違うっていうか。『俺は違うぜ』ってやってきた人たちと、『僕もいれて』っていってやってる人たちとではノリがもうまったく違う」
0180Nana
2007/12/20(木) 01:57:29ID:KujoBTZIOだから収益を考えるなら、チケット代もCDの金額もガンガン上げていけばいい。
でも、僕たちはそのためにやってるわけじゃないからそうはしないし、そこが違うんじゃないかなと。お客も馬鹿じゃないから同じCDを何枚も買わせるような商法は廃れるでしょう。
僕たちが特別ではなくて他がおかしいんですよ。CDもチケットも、この価格設定で充分黒字ですからね」
0181Nana
2007/12/20(木) 01:59:35ID:SKsDK0nY0既に上でも述べられていたけど、そのバンド独自のコンセプトのようなものが見えないものが多いと思う。
本当に、アイドル化しているバンドが多くてなんだかなぁとか思うし。
昔から顔ファンはいたけど、今は前にも増して酷くない？
ライブ後でも音楽について語っている人間が少ないのには泣ける。
0182Nana
2007/12/20(木) 02:00:07ID:n8L8kPcoOその通り！
コスプレしてる人とか何がしたいのか意味わからん
0183Nana
2007/12/20(木) 02:00:41ID:vOwJeyQsO私17歳だけど、ガゼとかあんま聴いてないから同世代のバンギャと話合わない。30代のオッさんとBUCK-TICKで盛り上がった時は悲しくなったよｗ別に不満はないけどさ。
もう今では、BUCK-TICKやLUNA SEAやValentine D.C.とか聴いた事ないギャって、可哀相だなぁ～って心の中と日記でほくそ笑んでるｗ
このスレ見て、同年代でも90年代のファンがいるって知れて良かったよ。
0184Nana
2007/12/20(木) 02:10:41ID:Hl7tSZM8O音響やアレンジ、使用してる楽器や機材のこと？
ライブってのは、その場の空気を楽しむもんだと思って生きてきたし
そういう知識を持ち合わせてないせいか純粋にわからん。
0185Nana
2007/12/20(木) 02:11:51ID:zFYTWSZuO俺も昔の名古屋系ばっかり聴いてるから同世代のギャ男とか最近のガキンチョには全然着いてけねぇよ(汗)
でも自分が良いと思ったもんは良いんだよ！
0186Nana
2007/12/20(木) 02:14:15ID:sVNQCd3bOコスプレはバンドへの愛情表現の一種だから黒服とは違うぞ。
カジュアルな服装でライブ来る人でもコスしたりする。
>>163
｢知ってるんだぜ厨｣も痛いってことに気付こうな。
0187Nana
2007/12/20(木) 02:14:54ID:L+CvHRLDOいや、あなたの意見を否定するつもりはないが
そういう服装と内面は結び付かないと思うよ。
寧ろ目立つ格好してる人の方がマナーに気をつけてる人が多いと思う。少なくともちゃんと良識を持ってる人は気をつけてる。
格好が目立つ分素行も目立つから。
勿論そうじゃない人もいるし、カジュアルな格好の人はマナーに気をつけてないと言っている訳じゃない。
最後の一行は私もどうかと思ってるし。
>>182
それは偏見。麺へのひとつの愛情表現でやってる人もいるし
ライブで自分のコスしてるファンを見たら嬉しいと言っている麺もいる。
0188Nana
2007/12/20(木) 02:19:54ID:sVNQCd3bO安価間違えた。>>182と>>183な。
B-Tを知らない、ルナシーを知らない、ﾋﾟを知らない、死人を知らない
ってことと厨か否かは関係ないだろう。
ｺﾌﾞｸﾛ好きーって奴に｢ﾌｫｰｸﾙ知らないなんて可哀相｣って言うようなもんだ。
ちと違うか。
0189Nana
2007/12/20(木) 02:23:33ID:i4Rr4awgOわからない人もいるかもしれないけど私はhideの音楽や歌詞を良いと感じるようにアンカフェの音楽も良いと思った。
どっちの音楽にも救われたし感動したんだ。
確かに今のオサレ系やガゼには顔ファンも多いかもしれない。
バンド側も音楽真面目にやってない場合があるかもしれない。
でもオサレ系全部が、最近の若いファンやバンド全部がそうなわけじゃない。
私は技術とか専門的な所まではわからないけどただその音楽に感動したって事実があれば良いんじゃないか？
最近とか●●系とか服装は関係ないと思う。
一括りにされるのはなんか納得いかないよ。
逆に私は
「昔のバンドが好きだから～」「名古屋系のファンだから～」
って人を一括りにして考えないし。
長々マジにごめん。
変なこと言ってるかも。
0190Nana
2007/12/20(木) 02:28:34ID:Y9riAxnrO私も17歳だけどB-Tとかが好きで、担任(30歳)とめちゃめちゃ趣味合うよ。
うーんでも私はなんか今のV系とは分けて欲しいっていうのは正直あるかも。
V系好きって言ったときに「私もガゼットとか大好きー」とか言われるとちょっとねってどうしてもなっちゃう。
全否定するわけじゃないけど、そういうファンがそういうバンドに多いのも事実だし。
0191Nana
2007/12/20(木) 02:34:37ID:vbnDJxuYO私もおんなじような感じ。
黒夢ラルクLaputaマリスらへん聴いてる。
周りはガゼとかアンカフェとかの(特に曲以外の)話ばっかだけど、興味ないから適当に受け流してるよ。
本当にいい音楽は何年経っても色褪せないよね。
>>184
私も楽器とか詳しくはわからないけど…
あの曲のベースの音気持ち良かったな～とかあのギターソロは音源通りじゃなくてアドリブのほうが味が出るよねとか相方とはそんな話してたよ。
0192Nana
2007/12/20(木) 02:37:13ID:thRp63uWO最近はコスして参戦する人とか減ってるのかな。
思うんだけど大概のギャって麺の好物とか好きなゲームとか詳しいよね？
どこの高校通ってたとか好きなブランドは何だとか…
果ては彼女はどうの繋がりは誰だの、プライベートなことまで頭に入ってるんでしょ？
その癖、影響受けたバンドとか音楽とか知らない・興味無いってどうなんだ。
それだってお前の好きな麺の一部なんだろ？って言いたい。
最近のファンは悪い意味で盲目だと思う。
0193Nana
2007/12/20(木) 02:37:49ID:SNs16f8WO視覚と聴覚両方に訴えるジャンルだからこそだと思うけど。
今のＶシーンを築いてる盤だって、大体が昔のＶ盤に影響受けて音楽始めてる。
それは雑誌やらブログやらで公言してる場合が多いし、今の不安がＸやルナシーを知るきっかけは無いわけじゃないと思う。
けど不安が｢今自分が好きな盤に影響したのはどんな音楽なんだろう？｣って思うか、｢ふーん｣って流すかの違いは大きい。
その盤を見て聴いて嫌いならそれでいい、けど最初から知ろうともしないのに｢今とにかくＶ系好き！｣って言うのは違う気がする。
そもそも自分が好きな盤に影響与えた音楽に興味持てないのって、その盤が本当に好きなのかすら疑問。
でも今それが普通になってるのは、視覚的なものと聴覚的なもののバランスが崩れつつあるからじゃないかな。
それは受け取る側だけじゃなく発する側にも原因はあるのかも知れないけど。
すごく長々とすみません。
0194Nana
2007/12/20(木) 02:40:13ID:vOwJeyQsO>>183です。
別に名前知らない奴は厨なんて思ってないし、別に知ってる事を自慢したい訳でもない。本当に泣く程大好きだから、その3バンドの名前を上げただけ。
こんなに良い曲を知らないなんて、可哀相だなぁって単純に思っただけ。
ガゼやメアやシドとかも、私も一時期は好きだった時あるから、好きになる気持ちはわかる。顔ファンはごめんだけど。
私が一番嫌いな厨は、麺の画像や歌詞を無断転載したり、人が好きなバンドを目の前で平気で罵倒する奴。LUNA SEA罵倒された時は本当に傷ついた…。
長々と失礼しました。
0195Nana
2007/12/20(木) 02:44:03ID:m0nQVCkKO>>179
>>180
ガゼットは複数売りやめただろ。
盗作のプラは40歳近いのに複数売りして握手会してFC旅行で鬼ごっこしてるｗｗｗ
糞なジジイ盤もいるし若くても頑張ってる盤もいるってこった。
0196Nana
2007/12/20(木) 02:50:05ID:Va1xwwLZ0過去のバンドの話題が出来て喜ぶのも良いけど所詮基礎知識レベルでお里が知れる
当然マティーナの所属バンドは全部見分け付くよな？とかその程度が精々か
オタ気取るなら知識は確実に入れておかなきゃ駄目だけど、
特定のミュージシャン追っかけてるだけなら何してようと自由だよね
そもそも音楽自体、厨でも評価した気になれる背伸びツールなんだしｗ
0197Nana
2007/12/20(木) 02:52:28ID:txMhcYZxO0198Nana
2007/12/20(木) 02:56:01ID:Va1xwwLZ00199Nana
2007/12/20(木) 02:58:19ID:sVNQCd3bOそうだったのか。
>ほくそ笑んでるｗ
に過剰反応してしまったんだ。ごめん。
最近気になるのは、
・｢楽曲｣の比重が低い人が低年齢層を中心に増加。
・自分の規格に合わないもの全否定する人が増加。
・しったかの増加。
・周りが見えない人の増加。
ｷﾞｬっていうか、日本全体そんな感じだよな……。
0200Nana
2007/12/20(木) 02:59:14ID:vbnDJxuYO今10代の人に十年前のシーンの話を事細かに話せってのも無理な話だと思うけど。
それこそ知ったか厨扱いじゃん。
昔のバンドの曲が好きなだけじゃダメなんだね。
でも>>196が知っておけって言ってるののほとんどが予備知識でしかないと思う。
0202Nana
2007/12/20(木) 03:03:54ID:txMhcYZxOジャンルとしては異端、というかＶ系って音楽のジャンルではないからな
そこんとこわかってない連中多いみたいだけど
0204Nana
2007/12/20(木) 03:12:46ID:PhCO4kV6OＶ系は音楽ジャンルではない。
故に「Ｖ系が好き」ということは「音楽のジャンル問わず見た目だけで好き」ということになる。
つまり、
Ｖ系のファン＝全員顔ファン
ということになる。
・・・のか？
0205Nana
2007/12/20(木) 03:13:35ID:/xEj47PNO音楽が好みじゃないと好きにはならないけど、それはその盤なりｱｰなりの音楽が好きなのであって、影響を受けた盤やｱｰの音楽が好きな訳じゃないし。似た系統でも微妙な違いは大きい。
顔ファンがどうのって言われてるけど、見てくれや衣装・雰囲気などの外見要素、トークとかで垣間見える内面、音楽、と３要素が揃って好みじゃないと好きになれない。どれが欠けても駄目だ。
ただ見た目の好みはあくまで鑑賞用としての好みで、ライブ行くぐらいまでが限度。麺と喋りたいとか知り合いになろうなんて思えない。違う次元の生き物だと思ってる。
0206Nana
2007/12/20(木) 03:18:02ID:Va1xwwLZ0でもV系が音楽ジャンルでは無いとは思えない。V系的なラインって有るし
0207Nana
2007/12/20(木) 03:18:54ID:vbnDJxuYO別に。三行目まで読んだ感想だけど、結局何が言いたいのかなーって思って。
よくわかんないからさ、こっちも意味不明でごめんよ
0208Nana
2007/12/20(木) 03:24:14ID:GYdYS1b2O0209Nana
2007/12/20(木) 03:24:53ID:Va1xwwLZ0言いたいことは下三行だけっすよ
博識ぶりたかったら十年二十年前の無名バンドまで知ってろ、と
ちょっと過去の伝説的バンドに感銘受けたくらいで何を語るか、と
0210Nana
2007/12/20(木) 03:30:31ID:n8L8kPcoO禿同
自分も好きなバンド以外興味ない
そのバンドが尊敬してるバンドを好きになろうと思わないし
普通はこんなもんじゃないの？
たまたま好きになったのがＶ系だっただけだからな
ここの人達みたいに深い思い入れないからこんな考えなんだけど
0211Nana
2007/12/20(木) 03:34:13ID:txMhcYZxO音楽のジャンルって言っちゃったらＸやRaphaelとCOLORやかまいたちが同じなのかってことになる
どう考えても前者はメロスピっつうかメタルで後者はパンク
グレイみたいなソフトロックもいれば犬神みたいなロカビリー路線、ムックみたいな歌謡ロック･･･
全部一緒にすんのは無理
0212Nana
2007/12/20(木) 03:37:54ID:vbnDJxuYOうんだから過去の伝説的なバンドに感銘うけたからそのバンドが好きなわけであって、なんでもっと昔の興味ないバンドにまで精通してなきゃいけないの？
(これは今のV系ファンも思うと思うけど)
例えば今のV系ファンがガゼ好きなように自分は昔の特定のバンドが好きなだけなんだけど。
なぜそのバンドの音楽を語るのに博識である必要があるのかわからない。
そのバンドの曲さえ知ってれば十分だと思うんだけど…。
まあ自分もそれより更に昔のバンドに興味が全くないと言ったら嘘になるけどさ
0213Nana
2007/12/20(木) 03:53:45ID:Va1xwwLZ0いや、一緒だろ。
大体ラファエルがメタルなのって一時期だけだし楽曲毎のアプローチでしかない、
と言うとやっぱ音楽ジャンルじゃないんじゃんって事になるんだが…
それでもV系に属するバンドほぼ全てに音楽的な共通点を感じずにはいられない
>>212
だーかーらー、
一ミュージシャンのファンなら唯好きで良いっていってんじゃん。例え盲目的でもね
オタ気取りで知ったかぶるくらいならちゃんと知ってろと言ってるまでだよ
0214Nana
2007/12/20(木) 04:10:06ID:n1lGfuKSOだってあんな癖のある歌い方、歌詞、音
よく知らないバンドの新曲だって音聴いただけで
『あ！これはＶ系』ってみんな即座に判るだろ？
0215Nana
2007/12/20(木) 04:33:45ID:W4mtvpMnOそれやって、他人にどうとらえられようと構わない。みたいなさ。
0216Nana
2007/12/20(木) 04:42:27ID:txMhcYZxOアリスナインとＸのメロが同ジャンルに聞こえるか？
アンカフェとマリスの歌詞並べて一緒に見えるか？
清春とトシとガクトが同じ歌い方か？
っぽいだけだろ
それはジャンルがどうとかじゃなくて、先人のマネしてるからってだけ
0218Nana
2007/12/20(木) 07:14:38ID:Va1xwwLZ0>>216
その理屈だと音楽ジャンルとして残れるのはどれくらいだろうな
0219Nana
2007/12/20(木) 07:52:02ID:3jbAfo+sO同じ理屈をクラシックで考えてみると。
バッハとショパンが同じに聞こえますか？
モーツァルトとドビュッシーが同じに聞こえますか？
ベートーベンとラヴェルが同じに聞こえますか？
って事ですか？
ならクラシックは一体なんのジャンルなんでしょうね。
0220Nana
2007/12/20(木) 07:55:08ID:vbnDJxuYO以後スルーでよろしく
0221Nana
2007/12/20(木) 08:31:40ID:thRp63uWOそれはキリスト教の教会音楽から派生したものだろ？
クラシックって元来そう言うくくりじゃなかったっけ？
詳しい人説明してくれ。
「○○○というバンドのファン」ならＸやルナシーを知らなくてもまあ仕方ないと思う。
でも「Ｖ系バンドのファン」と言うなら「基礎知識」として知ってて欲しい。
誰も短命に終わったバンドの名前全部を頭に入れろなんて言ってないよ。
0222Nana
2007/12/20(木) 09:37:10ID:z3h+LYrfO好きになった。
歌が好きなら、曲が好きなら、顔が好きなら、その盤その麺の全てを知りたいとは思わんのか？
それではご飯かパンかも知らずに炒飯が好きって言ってるのと同じ。
なんちゃってバンギャは多いよね。
アリスとかしか聴かんで｢自分は皆が聴かない音楽を聴いている｣という優越感。見た目はパンピに近い。
特定の盤だけ好き→なんちゃって
知識もあってGLAYやＸから雑誌にも載らないようなバンドまで幅広く好き→本物？
身近な人で考えた。
俺の知り合いのギャさんはもっと尊敬されるべき。
0223Nana
2007/12/20(木) 09:53:20ID:3Cfxr/gxOBUCK-TICKあたり聴かせたら古臭いと言われた。
今の邦楽界では歌謡曲と演歌が流行らないように感覚が違うんだろうね。
0224Nana
2007/12/20(木) 10:03:57ID:z3h+LYrfO現に自分も18なのだが去年辺りにBUCK-TICKを聴いたとき、古くさいと思った。ﾊﾘｰｱｯﾌﾟﾓｰﾄﾞなんか笑ってしまった。
でも聴いてるうちに凄い部分が見えてきて、やっぱり最近のバンドとはレベルが違うと思った。
友達が理解してくれなくて切ない。
0225Nana
2007/12/20(木) 10:11:07ID:6DmxTgvUO別にエセなんかどうでもいい。
ほっとけよそんなミーハーなんか
0226Nana
2007/12/20(木) 10:18:10ID:sCbvoy+/0人の好きな音楽に古臭いはないだろ・・
顔ファン嫌いっていうわりには、顔が良くなきゃ聴かない人っているよね。
シリアルナンバー、アンカフェ、アリスって不細工だったら絶対売れないと思う。てかメンバーが年とったらファンが離れていきそうｗ
化粧しなくなって見た目をあーだこーだいう人ってなんなの？化粧しなくなっても内面的なものや、音楽が変わらなければ良いや。
0227Nana
2007/12/20(木) 10:22:38ID:uqKBMf9VO別に人の好みにいちいち口ださなくていいと思う
昔のバンドを知らなきゃ本当のＶ系ファンじゃないなんて事はないだろ
上手い下手より好みだよ好み
最近のバンド好き=顔ファンばっかりとか決めつけるのもどうかと思うし
顔ファンもうざいがなにかにつけて顔ファン乙とかいちいち言ってる奴も見苦しい
0228Nana
2007/12/20(木) 10:34:48ID:gwy3gWVqO0229あ
2007/12/20(木) 10:45:31ID:fXSoLGHSO開き直り、自分は悪くないとか頭悪すぎ。
Ｖ好きで尚且つジャニヲタなんは別に好みだから構わないけど、法律守れない奴は本当のファンじゃないと思う。
http://pr.cgiboy.com/08631762/
http://bbs.cgiboy.com/Guestbook/BBS/09387919/?1197994950
こいつらの馴れ合いにはヘドが出ます。
判らせてやって下さい。
0230Nana
2007/12/20(木) 10:55:07ID:YedbTZsX0でも「Ｖ系バンドのファン」と言うなら「基礎知識」として知ってて欲しい
は良い意見だと思う
0231Nana
2007/12/20(木) 10:58:40ID:thRp63uWO古臭いって言葉でしか済ませられないんだろうな。
温故知新って言葉もあるのに。
まあ好き嫌いはあるから昔の音が受け付けないってのはありえるし、おかしくない。
だから知った上で「好きじゃない」「受け付けない」って言って欲しいな。
最近はネットとかで色々聴けるようになったんだからさ。
Ｖ盤好き!って公言すんならそれくらいやれよ、と。
なんかＶ系楽しめてない。損してると思う。
あー、なんか論点ズレてきた、ごめん。
0232Nana
2007/12/20(木) 11:05:19ID:qv+PS4JPOどちらにしても
だけどもそのｼｰﾝの開拓､発展に貢献したﾊﾞﾝﾄﾞ、ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝに敬意を示す意味を込めて頭の隅にでも良いから覚えていて欲しいと思う
0233Nana
2007/12/20(木) 11:32:45ID:KhmJmfEcO私は今リア工で、昔盤はBUCK-TICKしか聴かないけど、ルナシーやXJAPANもちゃんと聴いてみようと思った。
それと同時にアリスやアンカフェも聴いてみようと思ったｗ
こんだけ批判されてるのにアリスもアンカフェもガゼもシリアルも聴いた事がないから自分には何とも言えない。
V系の中でも自分の好きな分野しか聴いてないとこういう話題にも取り残されるもんなんだなあ。
0234Nana
2007/12/20(木) 11:36:31ID:nt4FbZQJO根本は現在も昔も変わらない。
0235Nana
2007/12/20(木) 11:43:23ID:z3h+LYrfO｢ヴィジュアル系は歯が命。｣ってこった。
0236Nana
2007/12/20(木) 12:05:11ID:QXBdlBe9O何がどう良いかってきかれたらどこがとかはわからないが、年をとっても飽きずに聴いてられる
所詮オサレ系は流行りもの
何年かしたら廃れるんだろう
0237Nana
2007/12/20(木) 12:06:55ID:t6HXfUOXO(゜д゜)
0238Nana
2007/12/20(木) 12:11:29ID:dy6RyViLOお金ないから買えないし
たくさんレンタルできない。
たくさん音源ある盤を好きになったら
お金かかるからなかなか聞く勇気がない
要は昔の盤を忘れて欲しくないんでしょ
0239Nana
2007/12/20(木) 12:17:20ID:z3h+LYrfOJanne、PIERROT、Dirならまだ比べがいがある。
糞とか言ったが本当は大好きだ。
ガゼもメアもシドもプラも大好きだ。
0240Nana
2007/12/20(木) 12:38:51ID:xNdQxKu6Oは？何これ？ってかんじでうけつけなかったけど
何回か聴いてるうちにどんどん惹きこまれてった。
やっぱ凄い。
0241Nana
2007/12/20(木) 12:47:31ID:RHpfuOZ+O0242Nana
2007/12/20(木) 12:51:42ID:3Ha8wnnNO今のビジュ盤はこの三つのバンドにすら及んでないんだから
どれだけレベルが下がってるかが解る
0243Nana
2007/12/20(木) 12:56:41ID:6UwpgsF9O0245Nana
2007/12/20(木) 13:33:54ID:Va1xwwLZ0ま、９０年代のバンドブーム期には既に言われてた事だろうけど
同時代性を失った年寄りが何を言っても、てなもんか
しかし、ファンは何時の時代も変わらんがバンド側の不甲斐なさは目に付いてしまうな
0246Nana
2007/12/20(木) 13:48:29ID:92eO2xWZ0どちらも再結成での報道を見たり実際のものに触れてきちんと気付いたのかぱたりとあのスレで名前を見かけることが無くなった｡
良いことだw
0247Nana
2007/12/20(木) 13:50:01ID:vOwJeyQsOValentine D.C.なんか本スレすらない。活動再開したのに…。
地元盤の麺に薦められて90年代のバンド色々聴きあさってるけど、やっぱりその時代はすごいなぁとしみじみ思う。
みんなそれぞれの世界観を持ってるし、それを貫いてる。そして、音楽に対してすごく真剣なんだ。だから耳に残る音楽が生み出せるんだと思う。
若いバンドも影響されるだけじゃなくて、自分なりの世界観を持って欲しいよね。
人格ラヂオみたいな盤がもっと増えて欲しいな。
ROUAGEやLaputaや黒夢を薦めてきた地元盤にも、是非頑張って頂きたい。
0248Nana
2007/12/20(木) 13:52:35ID:YedbTZsX0ファンが音以外のところでバンドを見てるっていう流れは出てきたんじゃないかと思う
それでもこの三バンドは方向性を変えないで最後までやった
だから好きな人は最期まで付いていった
でも、最近のバンドはファンに変に媚びていて
ファンにバンドがついて行ってるような様な気がしてならない
とまぁ>>1に書いてあるように不満を書き殴ってみた
0249Nana
2007/12/20(木) 14:14:20ID:Hl7tSZM8Oラーな自分は、ようつべで悪の華と唄、その他を聞いてみた。
当時は印象に残らずスルーしたけど、今はBUCK-TICK好きで過去の作品も好んで聞いてる。
タイミングって大事なんだと実感した。
だからリアルにhide？Ｘ？ルナシー？黒夢？とか言ってる子も
いつかそういう日が来るかもしれないね。来たらいいな。
0250Nana
2007/12/20(木) 14:38:01ID:8H1SMegiOどのバンドまでがヴィジュアル系なのかよくわからない
0251Nana
2007/12/20(木) 14:47:51ID:3WgId3070メンバーはLUNA SEAとかＸ好きって雑誌に書いてあったから
その二つを聴いて他の９０年代のバンド、８０年代のバンド
って色んなものにどんどん手をだしてたら
ジャンルがズレてZIGGYファンになってた。
Ｖ系ファンとしてどうのっていうより
そのルーツ探ってくとたくさんのいいバンドにであえるから
同年代の皆さんにもＸくらいは聴いてみてほしいです。
0252Nana
2007/12/20(木) 14:50:05ID:uYB7eeh1O聴いた上で嫌いならそれでいいから、知る努力を全くしないとか、知らないくせに食わず嫌いはしないでほしい。
0253Nana
2007/12/20(木) 14:54:22ID:zGCt/gf9O0254Nana
2007/12/20(木) 15:03:43ID:HW/fRJjbO自分も好きだけどLUNA SEAは過大評価されすぎだろ
今も昔も糞は糞
0255Nana
2007/12/20(木) 15:16:12ID:AC6Pqjl20一概にまとめられなくね？
例えば神楽だけ好きな人がメンバー五人中三人ルナシーから影響受けてバンド始めた
ってことを知ってじゃあ聴いてみるかってなっても同じようにやっぱV系最高！になるか？
このスレってバンギャ嫌いなバンギャとなんか内容が被ってる気がする
0256Nana
2007/12/20(木) 15:27:40ID:gf+Uy76mOピエロやラクリマと世代変わらないのに
単にピエロやラクリマみたく解散して無いから？
0257Nana
2007/12/20(木) 15:42:08ID:3Ha8wnnNO>>251
わかるわかる。俺もブランキーやらミッシェルやら聴くようになって
遡ってビートルズまで聴くようになったよ
0258Nana
2007/12/20(木) 15:52:43ID:z3h+LYrfO蜉蝣は？
0259Nana
2007/12/20(木) 15:54:39ID:Fxv6UocSOムックはDir、Janneと同じ10年で、蜉蝣は…
0260Nana
2007/12/20(木) 16:07:00ID:thRp63uWO残ったのムックだけだった。
0261Nana
2007/12/20(木) 16:46:39ID:cELTtskSOプラ、ムック、kagrraだけじゃね
0262Nana
2007/12/20(木) 17:45:06ID:X77sqV3e0見た目はもちろん、曲もそう。
POPな曲も多いから、「いかにも昔のヴィジュアル系」とか、怖い曲が嫌いな人でもアンカフェやガゼットあたりは聴きやすいと思う。
だから「いかにも」な曲を求めるような人だけじゃなくて、POPな曲とかそういう盤だけが好きな人も結局は「ヴィジュアル系が好き」になっちゃうんだろうな。
今はヴィジュアル系というシーンの中自体にコテとかオサレとかネオだとかいろんな種類があるから、ファンもいろんな種類の人がいるんだと思う。
でもアンカフェとかガゼとかだけ好きなくせに「あたしヴィジュアル系超好き！」とか言われるのはなんか困る。
何事でもそうだけど、一を知ってるだけなのに十を知ってるような態度はやめてほしい。
0263Nana
2007/12/20(木) 18:10:41ID:z3h+LYrfO0264Nana
2007/12/20(木) 18:38:18ID:L+CvHRLDOそれで役者の子のブログに批判コメントやメール送ったアフォがいて
ルキが批判送った子は謝れって苦言呈してたよね。
ファンに子供が多いと麺も大変なんだなと思ったよ。
0265Nana
2007/12/20(木) 18:49:28ID:MI51oZZmOルナシーの良い競争相手になれただろうしV系がここまで腐ることもなかっただろう。
シャズナはルナシーの劣化で歌も演奏もバックの音もショボく
麺萌えしかない腐女子向けの音楽。
0267Nana
2007/12/20(木) 19:11:22ID:Fxv6UocSOでも、今活動してるか解散してるかの大きな違いはあると思うよ。
今のJanneは中間辺りだけど…
0268Nana
2007/12/20(木) 19:36:41ID:Ww6KyVrCOhideに衝撃を与えるくらいロックに目覚めさせたキッスを純粋にどんな音楽なのか聞きたくなって聞いてみてはまった。
HIDEの音楽は今聞いても古くさいどころか新鮮にすら感じる。
それくらい衝撃的。
だから今がどうであれ、こんな風にV系が好きだからこそ必死になって討論する人がいて今でもHIDEの名前が飛びかうのが本当に嬉しい。
ちなみに今でいうバンギャの過去のV系ファンだって十分痛い。Xのライブ前のファンの円陣やHIDEが亡くなった時のファンの暴動なんか見れたもんじゃない。
チラ裏すまん。
0269Nana
2007/12/20(木) 19:36:50ID:QJNp7HjQO大健闘“した”ﾊﾞﾝﾄﾞだから良いと思うけど
売れたのも確かだし
0270Nana
2007/12/20(木) 19:47:45ID:L+CvHRLDOhideが亡くなった時の暴動は…周りに迷惑を掛けるような行為は決して肯定は出来ないが、
hideを乗せた霊柩車を泣き叫びながら追いかけてた人や
ショックで気絶したファンをニュースでリアルタイムに見てたから
その辺はもう何とも言えないや…。
>>269
同意。
シングル毎回トップ10入りして武道館や横蟻や玉蟻や西武ドームでライブやれてたんだ。
十分功績を残せたと言っていいだろう。
0271Nana
2007/12/20(木) 20:37:40ID:Hl7tSZM8O0272Nana
2007/12/20(木) 20:43:31ID:vbnDJxuYO人生掛けてもいいと思えるアーティストが死んだらどうなるかな？
理性だマナーだ、ってそういうのも大事なのはわかってるけどもし本当にその場面に直面したら、自分は理性保てる自信ない…
0273Nana
2007/12/20(木) 20:46:26ID:HW/fRJjbO迷惑だからやらない人の方が多いみたいだけど
0274Nana
2007/12/20(木) 20:56:51ID:bgFHVY360ID違うけど、PCから書いてる>>268だが、
もちろん自分だって理性失うよ。
今だってHIDEの音楽や映像見ていて、もうこの人がいないと思うと悲しくて喪失感でやってられなくなるから、
考えないようにしてる。
だからライブで円陣くんだり痛いほど泣き喚いた人の気持ちも痛いくらい分かるつもり。
好きだから必死になるが故に理性保てず痛い行為に走ってしまうんだよな。
ただ今のファンも昔のファンも大差がないってこと言いたかっただけ。
言ってしまえば、V系ファンに限らず何かに熱狂的なファンはファンじゃない人から見れば何だって痛い。
ただそれだけ。
0276Nana
2007/12/20(木) 23:40:30ID:sVNQCd3bOﾗｸﾘﾏもﾋﾟもｻｲｺも波もﾌｪｱﾘﾌｫｰﾚも、売り方上手くやれば売れただろ……。
0277Nana
2007/12/21(金) 00:01:44ID:spseeUgwO0278Nana
2007/12/21(金) 00:12:19ID:U0oo63YVOラクリマとピエロは売れてただろ。
特にピエロはＶ系ブームが去った後でもディルと並んでシングルオリコントップ10入りして
Ｖ系氷河期を支えてたじゃん。
ピエロは終わり方があんなんだったからあんまりよく知らない人や
最近のギャからは売れてないイメージなのかな？それも悲しい話だ。
0279Nana
2007/12/21(金) 01:00:25ID:fAMl9cTbOhideが言った言葉が元ネタなんじゃなかった？
昔、熱波の追悼企画でhideと星子さんのトーク映像流してたとき言ってた気がする。
急に今思い出した。
0280Nana
2007/12/21(金) 01:13:55ID:PNRhS8d40みんな自然に身に付いたの？
それとも楽器やってる人だったりするんだろうか。
0282Nana
2007/12/21(金) 02:01:37ID:U0oo63YVOそもそも「ヴィジュアル系」て言葉自体hideが、ていうかＸが広めたんじゃなかったっけ？
それまでは「お化粧系」とか「美少年系バンド」て呼び名だった気がする。
私もその頃は消防だったからうろ覚えだけど。
>>280
本当に音楽とＶ系が好きだったら自然に身に着くものなんじゃない？
>>281みたいな煽りは気にせずに。
0284Nana
2007/12/21(金) 05:00:49ID:Fb4tXaanOでも最近は言えないんだよね。
時代の流れか年齢のせいかよくわかんないけど…
ライブに行ってもなんか疲れる。
昔はV系ブームもあったからか堂々と言えたんだけどさぁ
最近の盤はシャウト多いの？なんか変わったよね…。滑稽に見えてしまう。
でも最近のは最近ので好きだけど衝撃的な盤は見つからない。
今の中高生の子が今のV盤に自分らがLUNA SEAやＸに与えてもらったような衝撃をもらってるのかな？
世間的には気持ち悪い言われてるジャンルだけど昔は気持ち悪いと思わなかった。
最近LUNA SEA復活ときいていろんななことが頭を駆け巡った。
私と同じようなこと考えてる人いるかな？
独り言ｺﾞﾒﾝ
大人になって何か昔とは感じ方も変わってきて寂しくなった。
0285Nana
2007/12/21(金) 05:28:02ID:7wSR2Zid0マジで！？ｗ
0286Nana
2007/12/21(金) 06:01:21ID:Fb4tXaanO0288Nana
2007/12/21(金) 06:37:18ID:yeOVPnApO上がるとか言ってる時点でファッションとして音楽聞いてるんだろうな
0289Nana
2007/12/21(金) 07:17:41ID:H535G9PXO0290Nana
2007/12/21(金) 07:27:20ID:s+LNDh8zOアイタタターな京虜
0291Nana
2007/12/21(金) 07:28:29ID:vZk5xRtsOエンターテイメント性が高くなってきたというか
あとはバンドの質より「ビジュアル系」というジャンルに個性を感じる子増えたよね。
0292Nana
2007/12/21(金) 07:33:03ID:uCMlyJeg00293Nana
2007/12/21(金) 08:17:09ID:R67nh0XQOあれ聴きなさい、これはダメ、なんだそれ。
餓鬼はほっとけ、自分に必要なものなら自然と後からでも出会うんだからさ。
ビジュアル界広し。そして歴史あり。単にまだ手つかずの音楽があるってだけだろ。
一昔前の俺らみたいに自分が現在進行形で好きなバンドに夢中なんだから気付きゃしねーよ。
こんなスレ立てて、わかば組がこれから自発的に聴こうって思う可能性すら潰そうとすんのはメッ！でしょ。
先生は許しませんよ！
0294Nana
2007/12/21(金) 09:26:17ID:WhlnoawdOおまえ、かっこいいな。
惚れた。
0295Nana
2007/12/21(金) 09:38:34ID:XHE+GCnxO安ぴん厨だけど将来ぴあっさーさんになりたい☆
ニートで音源持ってないけどバンド組むお(^ω^)
0296Nana
2007/12/21(金) 09:53:11ID:DVre8l5PO同意
0297Nana
2007/12/21(金) 09:58:11ID:Nv0mnSIrO馬鹿にされまくってたからな。
0298Nana
2007/12/21(金) 10:30:27ID:d2moaq9LO0299Nana
2007/12/21(金) 10:31:27ID:lu8pSBz/00300Nana
2007/12/21(金) 10:42:19ID:hHL1mdIYO人に迷惑をかけないよう、見苦しい行動をとらないようにして欲しい。
一人のギャが常識の無い行動をすると、それが全部のギャのイメージになるんだから。
0301Nana
2007/12/21(金) 11:33:41ID:6jFnivnrOkenちゃんが精液ドロドロな所を想像して失禁した事を自らのblogで晒す。
http://yaplog.jp/cynicalcloset/
http://pr.cgiboy.com/06074956/
昔は援交やってました(^ω^)
でも下半身が極度のピザデブだった為数回しかお金貰えず結局詐欺行為で金稼いでるお(^ω^)
0302Nana
2007/12/21(金) 11:42:22ID:yeOVPnApOＶ系好きなだけでもれなくバンギャなの？
バンギャ、ギャ男の存在意義と定義を教えてエロい人
0303Nana
2007/12/21(金) 12:08:11ID:6jFnivnrOちょｗｗｗ
0304Nana
2007/12/21(金) 12:39:09ID:TWw+gn/rO今はコピーしたくなる盤がいない
今日も地道にがんばります…
0306Nana
2007/12/21(金) 12:54:33ID:iehG4LseO嫌いなバンドに時間と労力使うなら好きなバンドに使いたくないか？
極端だが、嫌いなバンド叩いてて気付いたらもう寿命だった、ってなったらいやじゃないか！
0307Nana
2007/12/21(金) 13:06:37ID:Ut9mpl3400308Nana
2007/12/21(金) 13:08:25ID:d2moaq9LO0309Nana
2007/12/21(金) 13:09:40ID:yeOVPnApO0310Nana
2007/12/21(金) 13:13:40ID:4eqV59NtOなんて言うか、音楽って自由で自分を表現するものなんだから誰が何を好きになろうと勝手でしょ
80～90年代のバンドが好きな人も居れば、今の時代のバンドが好きな人も居る
感じ方は人それぞれだし、自由で良いじゃない
0311Nana
2007/12/21(金) 14:23:49ID:yeOVPnApO別に、今のバンドは糞だから聞くなとか、昔の方が良いから聞けとか言ってるわけじゃないんよ
確かに『自由』って便利な一言使えばそれで終わりだけどさ
今いる特定のバンド好きならそれでいいが、そのバンドの存在だけが全てだとは思ってほしくないわけ
そのバンドを形作る要素はいっぱいあるわけじゃん？
音にしろビジュアルにしろ、そいつが影響受けたバンドとか当時のシーンの流れとか雰囲気とかさ
そういうのが積み重なって歴史になって、それが今に繋がるわけじゃん
でも、それは形があるものだけじゃないから
みんながみんな目の前の今だけを見てたら次第に記憶から消えちゃって誰も覚えてる人がいなくなる
まぁかなり大袈裟だけど
最近そういう人が増えてるような気がしてさ、だからこういうスレが立つんだろうし人も集まる
やっぱそれは哀しいわけよ、だから強制とか自由がどうとかじゃなくて
あくまでヴィジュアル系が好きな奴らの希望としてもっと生暖かい目で見てくれ
と………うん、長いね。吊ってくる！
0312Nana
2007/12/21(金) 14:31:27ID:/YOUu5GwOそれまで綺麗なAﾒﾛBﾒﾛｻﾋﾞっていう邦楽しか聴いたことなかったから、こういうのもｱﾘなんだってものすごく新鮮だった。
ｽｶｽｶなﾄﾞﾗﾑにｷﾝｷﾝしたｷﾞﾀｰにﾀﾞｻｲﾌﾚｰｽﾞでも延々と聴いた。
Xとかﾙﾅｼｰも聴くけど、良くも悪くも完成され過ぎてるんだよ。
有名無名、人気の有無に関わらず好きなものは応援するのがﾊﾞﾝｷﾞｬの良いとこなんだから、ｺﾚは聴いとけって言ってもしょうがないんじゃない。
今ｵﾘｺﾝで売れてるから聴いとけっていうﾊﾟﾝﾋﾟといっしょだよ。
有名盤なんてｷﾞｬじゃなくても聴くし、人気出て一般受けするようになったら上がって、また新しい盤探してﾏｲﾅｰﾌｧﾝで居続けるのが多いんだから、「完成度」や「卓越したｾﾝｽ」を求めてないんじゃない?
0313Nana
2007/12/21(金) 14:55:27ID:QgJibe6LOバンギャに限らずなんだろうけど、ゆとりのガキは被害妄想が激しすぎる。
自分を全肯定されなければ相手を敵と見なすから話にならない。
0314Nana
2007/12/21(金) 15:46:11ID:R1NDd07GOまともな文章も書けないのに長々と書きやがって、最後に「吊ってくる」って、自分がまともな文書けませんでしたーって認めてるようなもんだぜ。
そもそもこのスレで一番言いたいのは、何を好きで何を嫌いかは別として、古いから、自分の耳と目に合わないからってバカにすんなよ、と。
あまりにも自分が好きなバンド以外を見下すやつが多いのがひっかかるってことだろ？
どのバンドが優れてる、Ｖ系通ならこのバンドを知ってて当然とか、そういう議論は余所でやってくれ。
0315Nana
2007/12/21(金) 16:36:00ID:yeOVPnApO確かに俺が文章力無いのはわかってるし、長々駄文連ねたのも反省してる。
でも、お前は読解力を養え。
そして>>1をよく読むんだ
0316Nana
2007/12/21(金) 16:36:38ID:Azfk47uz0ごめん、私は今ネオヴィジュアル系？と呼ばれているバンドのファンだけど･･･
ＸやＬＵＮＡＳＥＡはヴィジュアル系の発端とも言える人たちで今のバンドがどうあがいたって追いつける人じゃない。
好きなバンドのルーツを知って、その人たちのことも詳しく知ろうと思い音楽を聴いてみた。
本当に言葉で表したら軽くなりそうな位、凄かった。
だから、こんな事言ったらなんだけど今のシーンが嘆かれるのも無理は無いと思ってしまった。
知ることって大切なんだなと思えた。
>>313さん、全肯定されなければ気がすまないようなファンも居るかもしれない。
痛い言われてしまうようなファンだって多いかもしれない。
でも、それなりに考えているヤツも居ると解って欲しい。
よくわからないこと書きすぎた
ごめん吊ってきます
0317Nana
2007/12/21(金) 16:50:32ID:KdbjQaD1O別に聴きたくない奴はほっとけばいいだけだ
おしつける必要もない
Ｖ系ファン同士でいちいちもめるような事じゃないだろ
0318Nana
2007/12/21(金) 17:06:25ID:QgJibe6LO別に押しつけてないし、古いから、自分の耳や目に合わないからというだけで馬鹿にしたり拒絶したりしないでほしい、知る事の大切さを知ってほしいと言ってるだけだろ。
これだから読解力なくて被害妄想ばかり肥大してるゆとりは…。
0319Nana
2007/12/21(金) 17:17:05ID:QgJibe6LO正しくは>>317へ
0321Nana
2007/12/21(金) 17:38:12ID:4bisNIn9O0322Nana
2007/12/21(金) 17:49:11ID:RoPqGCEBO「新しいから、自分の目や耳に合わないからって馬鹿にすんな」。
時代は変わるんだし結局はお互いさまでしょ
昔のV系が受け入れられない今のバンギャは今のバンドだけ聞いてりゃいいし、今のV系が受け入れられないバンギャは昔のバンドだけ聞いてればいいじゃん
昔のV系を知ってる人は今のバンド馬鹿にしていいけど、最近のバンドだけ好きな人は昔のバンドを崇めなきゃいけないの？
0323Nana
2007/12/21(金) 17:52:02ID:U0oo63YVOあなたの言ってる事は尤もだし、私もここで話題に上がってるようなゆとりは嫌いだから勘弁なんだが。
でも>>316さんみたいな人もいるし、じゃあ逆に昔の盤を崇拝する余り
最近の盤をよく知りもせずにアイドル盤だなんだと稚拙に馬鹿にする人らはどうなの？
ていう疑問もあって。
それってここまで散々言われてるような、あなたの言うゆとりギャと
痛さは大して変わりないと思うんだよね。
『古いから、自分の耳や目に合わないからというだけで馬鹿にしたり拒絶したりしないでほしい、知る事の大切さを知ってほしい』
これはそのまま最近の盤をよく知りもせずにけなす昔の盤が好きな人にも当てはまると思う。
自分はＸやLUNA SEAを青春時代に聴いて育ったから凄いと思えるのは昔の盤なんだが、
でも一度衰退したブームをまた持ち直しつつある最近の盤も凄いと思うんだよ。
どっちが上だとか下だとかはなく、種類の違う凄さ。
ただのアイドル盤が武道館クラスの会場の地を踏められる程世の中は甘くないから。
昔の盤も今の盤もどちらも好きな自分からしたらどちらの盤がけなされるのも悲しいし
正直どっちもどっちって印象。
0325Nana
2007/12/21(金) 18:09:14ID:QgJibe6LOあんたみたいに自分だけが正しいと思ってる奴は社会に出ると苦労するよ。
毎日、新聞の１面読んで読解力と教養身につけろよ
0326Nana
2007/12/21(金) 18:22:17ID:Ye2H9buWO禿同
それ言いたかった！
0327Nana
2007/12/21(金) 18:30:39ID:yeOVPnApO誰が崇めろなんて言ったよ？
誰が今のバンド貶めたよ？
ちょっと前のレスぐらい読めよ
ただ君たちの好きなバンドが存在してる背景に関わる色々な歴史があって
それを少しでも知ってほしい、知ったら楽しいんじゃないか？
と、提示してるだけじゃないか
なんでいちいち噛みつくんだ？
0329Nana
2007/12/21(金) 18:32:44ID:nOS015wk0322だけど、だってたとえば今のV系ファンが昔のバンドの曲をちゃんと聞いた上で「好みに合わない」って言っても
どうせ今のV系が好きなやつは音楽なんてわかってないとか所詮顔ファンだからとか言われるじゃん
結局今のV系ファンには昔のV系を否定することは許されてないんだよ
自分の守備範疇外のものを知ろうとする意欲が必要なのは今のバンドのファンだけじゃない
つか今のファンも昔のファンもそれぞれピンきりだろうしね
自分だけが正しいと思ってるのはあなたでしょう？
0330Nana
2007/12/21(金) 18:32:52ID:56Jxb/MrO>>325に関わらずだけど、意見に反論するんじゃなくて無駄に煽って喧嘩腰になってるやつって何なの？
討論したいんじゃなくて罵って喧嘩したいだけにしか見えない。
自分の意図とちょっと違う事言われたからって教養がどうのって、小学生みたいだよ。
0332Nana
2007/12/21(金) 18:37:55ID:yeOVPnApOうん、そうだね、それは謝るわ
ゴメン。
同じ流れ５回目くらいだったからついカッとなってね、正座してくる
0333Nana
2007/12/21(金) 18:44:25ID:xsEf2Sy6O顔好きで何悪い
「美」に憧れるのは人間の本能だろ
晒されて痛いの気付いて治してXとかLUNA SEAとかも聞いて…
立派なバンギャになるんだ
でも立派なバンギャの定義なんてないよね
0334Nana
2007/12/21(金) 19:03:32ID:ef+ltiDR0スレを見た感じではろくに流れを把握してない携帯の人けっこういるからじゃないかなと思った
つっても別に携帯厨だ何だって煽ってるわけじゃなくて、
携帯だとログ追いにくいからスレの流れをどうしても掴みにくいだろうなって話ね
せっかくこのスレ面白くなってきてるんだから
議論に参加するのであれば、議論の流れをある程度把握してからカキコした方がいいんじゃね
喧嘩腰になってお互いを潰し合うのは実に勿体ないよ
0335Nana
2007/12/21(金) 19:22:27ID:Jnp1vh0QO人の迷惑にならないように気をつけるバンギャ
人や盤、理解できない物事も理解しようと努力するバンギャ
人に誠意と謙虚さを持って接することができるバンギャ
バンギャ＝人間性
多少痛ばんぎゃるちゃんのことは、青春を歐歌中なので遠巻きに生暖かく見守るバンギャ
0336Nana
2007/12/21(金) 19:54:37ID:QgJibe6LO「ああ、自分らの父ちゃん母ちゃんじーちゃんばーちゃんの子供の頃や若い頃はこんなだったんだ、こんな時代があって今があるんだ」
と心に留めるぐらいの「知る意欲」は大切だと言ってるんであって、誰もローラー手動で一枚一枚脱水する昔の洗濯機を崇めろと言ってないのに、何であんなに被害妄想丸出しな解釈して噛み付く事しか出来ないんだろうと思う。
そういう脊椎反応と被害妄想が「これだからゆとりは」とゆとりを切り捨てたくもなる所以だとゆとりにも理解してほしい
0338Nana
2007/12/21(金) 20:00:29ID:R1NDd07GO文章力ないやつの文を理解することが読解力を養う、ということではないと思うのだが。
0339Nana
2007/12/21(金) 20:06:43ID:RDPz98mcO気持ちはわかるが
> そういう脊椎反応と被害妄想が「これだからゆとりは」とゆとりを切り捨てたくもなる所以だとゆとりにも理解してほしい
これだけどさ
相手にきちんと理解してもらいたいなら
聞き手に不快にならないような言葉選ぶことも大切だと思うんだよね
0340Nana
2007/12/21(金) 20:08:42ID:QgJibe6LO若いバンギャには似非メンへラも多いし。
似非メンへラって自分がいつでもどこでも全肯定される訳じゃない現実を「そういうものだ」と認められず、自分の感覚に爪の先程度でも沿わない事言われると中傷されただの理解されないだのと喚く連中だからね。
0341Nana
2007/12/21(金) 20:17:30ID:ZeLTOP6zOでもなんか、あなたの｢～許されないんだよ｣のくだりとか話してて虚しくならないかい？
私は昔盤好きだけど、聴いた上で好みじゃないなら責めないさ。
ただ、昔盤全部嫌いとか言われるとこいつ本当に全部聴いたんか？ｗと思うけど。
でもそれは反対も言えることだし。
誰が何を聴こうと自由だからね。
昔盤ファンが今盤(ファン含め)のことをわかったように顔ファンとか言うのも、今盤ファンが昔盤のことダサイ古いから聴かないとか言うのもよくないね。
でもとりあえず、基本は仲良くだよ。
ちなみに私はLaputaが好きなんだけど、まぁ機会があったら聴いてみてね。
0342Nana
2007/12/21(金) 20:20:49ID:wVq/HOTxOファンも顔不安が多いし；とくにこいつ、ガゼのボーカルとアリスナのボーカルとをまちがえてるみたいﾜﾛｽ
http://m.mixi.jp/show_friend.pl?&id=13881659
0343Nana
2007/12/21(金) 20:39:37ID:nOS015wk0ごめん、今まで書いたのは私自身のことじゃない
自分は2000年～くらいの中途半端なとこの世代(ちなみにムッカー)なんだけど
ROUAGEとかバクチクは後から聞いて大好きだったりするし、Laputaも聞く
(こういう自己申告はうざいかもしれないが)
ただ、新規云々とか最近のやつは～みたいに言う人が個人的に嫌いだし何様？って思うから
つい喧嘩売るみたいな書き方しちゃったかもしれない
とにかく偉そうなこと言って悪かった、ごめん
0344Nana
2007/12/21(金) 20:52:16ID:ccr/7icX00345Nana
2007/12/21(金) 21:27:30ID:mbE7NQle0自分は常に無知なのだと思っていれば、自分の知らなかった知識？や意見を受け止められる
と、いいよね
0346Nana
2007/12/21(金) 21:30:13ID:mcG0OJgI0またこんなスレか……。
何時も立つよな……。
でも見入ってる俺が居る。
そこで。
>>1
Dirがhideって言う偉大な人が居てね……。
とか言えばそれで終了じゃね？
と言うか、こういうスレじゃDirは全然期待されてないんだな。
今海外とかで頑張ってるじゃん。
海外サイトは髪染めた外人で一杯だよ。
百歩置いても、ガゼットや、シドがhideが……。
とか語れば良いんじゃね？
それをしなくても、音楽で答えを出せば良いんじゃん。
>>レス番忘れたけど、
AION好きだよ。初期しか知らないけど。
屍忌蛇よりIZUMI派。
だけど、こういうスレじゃどんなに凄くても、上手くても、
マイナーなバンドは語られないね。
多分、現地を見て無くて、後追いの人が多いんだよ。
確か名前忘れたけど伝説板に、
昔のヴィジュアル系を語るスレがあるから皆も一度見てきて御覧。
0347Nana
2007/12/21(金) 21:38:21ID:RDPz98mcO0348Nana
2007/12/21(金) 22:28:29ID:gor5fDke0日本でもっとやってくれればいいのに
0349Nana
2007/12/21(金) 22:29:12ID:QdecMZbUOあとヘビィじゃなかったらショボいみたいな偏見も意味がわからない。
0350Nana
2007/12/21(金) 22:36:27ID:U0oo63YVOでも今の日本の音楽シーンがアレだからなぁ…
海外に行きたくなる気持ちは分かるよ。
これとは関係ないけど昔あられもない事でワイドショーで悪く言われたりもしたし、
そういう心無い報道がＶ系に対する偏見を増長させてる部分もあると思う。
0351Nana
2007/12/21(金) 22:43:10ID:2gXYBBOIOと、今のV盤とアニソン系女アーティストが好きな漏れが言ってみる
0352Nana
2007/12/21(金) 22:56:18ID:QgJibe6LOそれで>>1や他の人が言わんとしてる事が理解出来ないならそれはそれで仕方ないけど
0353Nana
2007/12/21(金) 23:13:48ID:UZO4I7ujO少し前に出たLUNA SEAの雑誌に「LUNA SEAチルドレン」としてムック･ガゼット･アリスナイン･ナイトメアが上げられてたよ シドの明希も｡
普通､好きなバンドのメンバーの尊敬する人は気になるし知りたいよね?
自然とX JAPAN､LUNA SEA､黒夢に辿り着くとは思うんだけどな｡
清春を尊敬しているボーカルはすごく多いしhideやSUGIZOを尊敬しているギタリストとか…
LUNA SEAに衝撃を受けバンドを始めたってバンドもある｡ガゼットのルキがバンドを始めるきっかけになった曲はLUNA SEAのROSIERだしね｡
ヴィジュアル系バンドに影響されたから自分もバンドを組む!てなった麺はすごく多いよ
(昔のＶ系バンドの)名前は知ってるけど曲は聴いたことない はあると思うけど名前も顔も全然知らないってちょっとおかしいと思う｡
好きな麺の好きな麺を調べたら自然と昔のヴィジュアル系に辿り着いて聴くきっかけにもなると思うけどな…
すまん､長い上何が言いたいのかよく分からなくなった
0354Nana
2007/12/21(金) 23:19:48ID:RDPz98mcO0355Nana
2007/12/21(金) 23:30:35ID:U0oo63YVO今までも似たような意見は何回か出てたけど、同感。
まぁ知ろうと思う思わないは人それぞれだとして、
でも麺の女関係やプライベートなことはやたら詳しく知りたがる癖に
そういう事に対して全く無関心な場合は
麺をアーティストとしてじゃなく男やアイドルとしか見てないんだと捉えられても仕方がないと思うね。
0356Nana
2007/12/21(金) 23:30:43ID:CAMCLXEdOV系で売り出す為に、LUNA SEA尊敬してるって設定してる麺もいるよ
それに「売れたいからV系やる」って言ってるやつなんて沢山いるぞ。
バカな女達が音源買いまくってくれるから楽だとさ
0357Nana
2007/12/21(金) 23:31:50ID:Z6hAVZ1yO0358Nana
2007/12/21(金) 23:37:55ID:s/wfw8kmOげｗ
漏れのことまんまやｗｗ
0359Nana
2007/12/21(金) 23:41:38ID:tLyZoC9800360Nana
2007/12/21(金) 23:47:47ID:iAhGgZsAOと思う反面、今のV系はいい意味でも悪い意味でも、昔のV系バンドとは別ジャンルだから仕方ないかなーとも思う。
0361Nana
2007/12/21(金) 23:50:36ID:UZO4I7ujO自分の考えを押し付ける気は全く無いけど､いらっときたならごめん｡orz
頭覚めたらゆっくり考えてみます
0362Nana
2007/12/21(金) 23:53:05ID:6W0qBLEq0バンギャやギャ男が嫌いとかじゃないけど、全く当てはまらないんだよな。そんなのめり込んでないし。
ヴィジュアル系だからって（現在シーンの）バンド全部好きなんでしょみたいな扱いされても。
今でも新旧ほとんどのヴィジュアル系嫌いだ。偏見じゃなくて自分で判断した上で好みに合わないと思った
たまたま好きになったバンドがヴィジュアル系名乗ってただけなんだ。
それなのになんかヴィジュアル系好きなんだろ、じゃあって感じで色々押し付けられても困る。
hideは死んだニュースとか流れたし時事ネタ程度でしか知らん。
ルナシーとシャズナはCMとかで見た。
>>1はそれで満足なのか？そんな常識クイズみたいなこと聞いて何が楽しいんだか。
全然曲も顔も分からないけど小泉総理が言ってたから知ってます、って今どきのバンギャが言ったら
それでいいってことだよな？このスレの本意は。
0363Nana
2007/12/22(土) 00:02:02ID:yeOVPnApO>1はそうかもしれないけで、このスレの肯定意見のほとんどは>1に同意してるわけじゃないし、別物だよ。
ちょっと読んでくれ
0364Nana
2007/12/22(土) 00:28:27ID:r6wkCR2iO嘆かせて下さい。
私は半年前くらいにシドの歌を初めて聞いて、だんだん好きになりました。
それから雑誌などを読んでガゼットや雅など、現代のシド以外のV系歌手の存在を知りました。
私はシド以外の歌は聞きません。
でも、ガゼットや雅、アリスナインなど、他のV系歌手の人達の存在を知っていたり、情報を持っていたほうが、シドの歌を楽しめるという事は感じます。
それと同じように、LUNA SEAや黒夢など、昔の(って言っていいのかな)V系バンドの存在、情報を知っていたほうがもっと楽しめるのだと思います。
私は昔のV系については全く知りません。
でもこのｽﾚを見て、昔のV系バンドについて知りたくなりました。
長文失礼しました。
0365Nana
2007/12/22(土) 00:30:24ID:7Feedfke00366Nana
2007/12/22(土) 00:32:35ID:MQ/7EFeq0ただ、もしかしたら好みに合うかも知れないのに見た目だけで食わず嫌いしたり
知る意欲もないままずっと過ぎていくのも勿体ないな、と思うだけかな
まぁ興味ないなら仕方ないし、知っておくべき、とかって言う気もない
自分は例えばB-Tってデビュー時の印象のせいかボウイみたいな感じかと勝手に思ってたら
それは昔の話で、実際聴いてみたら凄く好みだった
まぁ自分に合う音楽とは遅かれ早かれ出会うと思うから無理に進める気なんて毛頭ない
で、私は昔ラーだったけどキリトがB-T好きだったなんてつい最近まで知らなかった
けど、不思議と誰に紹介されたわけでもなくどちらも手に取ったんだよな
やっぱ好みに合うもんは引き寄せられたりするんじゃないか
0367Nana
2007/12/22(土) 00:41:10ID:Bg8MlLrPOそれは仕方がない。
それはあらゆるジャンルで言えることだよ。
Ｖ系に限った事じゃないと思う。
音楽に限った事でもないと思うしね。
誰かがあるジャンル・分野に属する「Ａ」を好む、と知った時って、
どうしてもそのジャンルや分野全体を見てしまうと思う。
例えば「織田信長が好き」と言うと大概は、
「あー、戦国時代好きなんだ？」って思われたり、
「そういうタイプの人物が好きなんだ？」って思われると思う。
本人は
「別に戦国時代全般が好きな訳じゃないし…あの時代の織田信長だから好きなんだ」
と思っててもね。
何にせよ今のバンドも昔のバンドも食わず嫌いは良くない。
一度は聴いてから、それから批判するならすればいい。
今はインターネットって便利なモノがあるし、Ｖ系扱う店も増えてきてる。
晒しだの潰しだのしょうもない事やる前に色んなバンド知って欲しいよ。
0368Nana
2007/12/22(土) 00:52:36ID:oc8ieNDOO↓
｢Ｖ系ではガゼが好き。メンバーがLUNA SEAを尊敬している
のを知って、聞いてみた事はある。｣
…ならばいいのか？
0369Nana
2007/12/22(土) 01:00:08ID:7Feedfke00370Nana
2007/12/22(土) 01:04:48ID:x8YRTuzeOいいタイミングでの復活だよね
0371Nana
2007/12/22(土) 01:10:13ID:Rof7BmTT0> いいタイミングでの復活だよね
同意！
すごくいい効果があると思う
V系業界にとって
0372Nana
2007/12/22(土) 01:12:42ID:AtU/QJTPOＶ系に限らず他ジャンルに置き換えてもね。
例えば「新撰組大好き！沖田総司は神！土方？近藤？誰それ？」なんて反応は純粋に新撰組好きな人に対して失礼だと思う
0373Nana
2007/12/22(土) 01:18:52ID:55OfkAo7O繋がる訳じゃないんだし、興味持てないならそれはそれでいいと思う。
ドレミ團のマコトと誰かはｶﾞｰｺﾞｲﾙ好きらしいけど、全然毛色が違うバンドやってるじゃん。
聞かず嫌いはよくないけど、何となくでも聞く気しないならそれでよくね？
ビジュアル系てジャンルそのものが楽曲、ルックス、その他諸々の幅の広いジャンルなんだから、
ビジュアル系全部を好きになれないのは当然。
だからこそ、好盤とかって言ってろくに知りもしないバンドの名前つらつら並べてる奴が嫌だ。
あと、嫌いならそれでいい。でもけなすのは許さん。
0374Nana
2007/12/22(土) 01:29:31ID:dBQfrjuE0B-TやX、ルナシーを知らなくても興味なくても構わないと思う。
何かのきっかけがあって聴いて気に入ってくれればそれはそれで
やっぱり嬉しいけど。
逆に、90年代のバンドが好きだった人が、今雑誌の表紙を飾ってるような
若手の人気バンドを、たいして興味を感じないのに無理してまで聴く必要もないと思う。
やっぱり、時代によって共感できるものが変わってくる部分もあると思うし。
ただ、例えば今のバンドを好きな人が、90年代V系好きな人と話したとして、
「私はXのhideを尊敬してて…」みたいなことを言われた時に、「うわ古ww」とか
「つか知らないしw」「ダセェwww」みたいな反応を返すことがあれば
やっぱり悲しいし、そもそも相手に失礼だと思う。
反対に、90年代好きな人がガゼットとか好きなギャに「こんなの厨バンド」とか
「今のV系は昔と比べて糞」「○○聴かないでV系語るな」みたいに言うのは
傲慢だし、これもやっぱり相手に対して失礼だと思う。
ようは、自分と好みの違う人とコミュニケーションを取る時に、人を否定せずに
お互いの立場を尊重するということがそれぞれの個人でできればいいんでは？
0376Nana
2007/12/22(土) 01:39:03ID:55OfkAo7Oてか、今の若い子らはビジュアル系がどれだけ広いかわからずに
｢ビジュアル系好き｣って言っちゃうんだろうな。
前にも書いたけど、タマゴしか食べたことがないのに｢寿司好き｣って言っちゃうようなもんでさ。
同じように、一曲でも知ってればそのバンドを知ったような気になるんだろう。
自分の無知を知らないのはまだいいけど(そのうち気付くという前提で。)、
それで大きな態度に出ちゃう。自分の無知を指摘されるとキレるってのは
問題だよなあ。
これはｷﾞｬに限らず、最近の若年層全般にいえることかも。
0377Nana
2007/12/22(土) 01:55:31ID:WIne0wnpO同意。
例えばX JAPANだったら紅とForever Loveしか知らないのに【好盤】に入れちゃうとか、【好きな音楽はビジュ全般☆基本ビジュは何でも好き】とか書いちゃったり
そういう人がﾊﾞﾝｷﾞｬに限らず多いからな～。
0378Nana
2007/12/22(土) 02:02:07ID:7Mh3a1eBOそのうちヴィジュアル系はなくなるとおもう。
0379Nana
2007/12/22(土) 02:16:43ID:jJXfvMbWO0380Nana
2007/12/22(土) 02:24:37ID:c4r1VArKOポップス、商業音楽はそれでいいんだろうけどさ
本来ならロックやらパンク、まぁＶやらってジャンルが存在して始めて流行ができるわけで
今は順番が逆になってる、音楽だけに限らずだけど…
○○が流行った、じゃなくて、流行ったから○○する、みたいな。
結局本来の性質を持たないうわべだけ取り繕った「それっぽい」
そういうのがねずみ講式に増えてシーンを蝕んでいって結局最後には無になる
例えるならスープ飲む度に水指してくみたいな、見てくれは変わらない、むしろ量が増えてるけど味は無くなるって感じ
まぁ語彙にも文章力にも自信ないから伝わるかわからんが
人間の記憶力なんて大したことないから、思い出すのが難しいんだよね。無くなって、みんな忘れてからじゃ遅い
だから今のうちに言っとかないといけない、みたいなさ。
やっぱみんなＶ系が好きだから、廃れたり忘れられるのが哀しいから、変な使命感とか持っちゃってるんじゃないかねｗ
0381Nana
2007/12/22(土) 02:34:00ID:7Feedfke00382Nana
2007/12/22(土) 04:15:02ID:1pmh9oDlO俺もその意見に近い
俺はRaphaelとかｶﾘｶﾞﾘとかﾑｯｸ好きで聞いてたけど、だんだん自分には薄くなって、3年前ぐらいから最近のはあんまり聴かなくなった。
今は昔買ってた古いやつ引っ張り出してる
鬼螺羅がいた頃の妃阿甦とか。
もちろん俺の好みだけど、最近の曲は耳にしても色恋が多かったり。何か共感できるのがこれといって無い。
今は質より流行りが重視されてる気がする
0383るぇらーっくすしろ
2007/12/22(土) 08:56:26ID:+ccmelad03日で380はワロタｗｗｗ
えーっと・・・この一連の流れを読んで思ったことだが、今のV系ファンが叩かれるのはしょうがないと思う。
XファンやLUNA SEAファンは言うなれば元祖Ｖ系ファン。そんな奴らが今のV系に対して不快感を与えるのは当たり前のことだ。
お前らは「古い盤に縛られすぎ」とか「昔盤ギャうざい」とか言うけど、元祖Ｖ系ファンはお前らが不快に思ってる以上に不快だと思うよ？
元祖ファンは多分、今のＶ系ファンよりも今のＶ系の曲を聴いていると思う。だからこそここまで熱く語れるんだと思う。
だからある意味、元祖に今のＶ系の曲知らないくせにとか言うのは「おかと違い」だと思う。
自分でも何が言いたいのかわからなくなってきたｗｗｗ
最後に一つ！！>>346！俺が一番崇拝してるのはDirだよ。京君にはある意味人生を大きく捻じ曲げられたよ笑
Dirに出会わなければここでお前らと話すこともなかった。
Ｄｉｒに感謝！！！！！ｗｗｗｗｗ
0384るぇらーっくすしろ
2007/12/22(土) 08:59:41ID:+ccmelad0ネカフェからですから！！笑
0385Nana
2007/12/22(土) 09:35:46ID:c4r1VArKOいちいち名乗り出て言いたいことがそれかよ、元祖とかそんな話お前しかしてないぞ？
伸ばしたいのはわかるが無駄に煽るな
>>384
ボケが高度すぎてどこにどう突っ込んでいいかわからん
0386Nana
2007/12/22(土) 09:38:25ID:oc8ieNDOODirだったら今の子にも人気じゃんｗｗ
解散した好きな盤のスレ見てると、あの時私繋がりだったのよ！！だの
今はあの麺結婚してるの!?っていう話題で必死になってるから何とも言えん
0387Nana
2007/12/22(土) 09:46:08ID:os/QhVXnO今盤ファンは君みたいな上から目線の昔盤ファンが嫌なんじゃない？
0388Nana
2007/12/22(土) 09:48:41ID:Jk9SBh+aO一部だから良いじゃないですか
今盤のファンだけど十年後は今のバンドのほとんどがそんな状態になってると思う
0389Nana
2007/12/22(土) 09:49:53ID:28jICpvSO｢聴いたことないけどとりあえずXって書いてりゃ叩かれねーだろ｣
って思って書いてそう。
0390Nana
2007/12/22(土) 09:50:03ID:BA7eMI0nO全然みんなジャンル違うじゃんｗｗ
お前みたいのがエセＶ系ファンなんだよ
0391Nana
2007/12/22(土) 09:52:30ID:BA7eMI0nOゴミだなｗｗ
0392Nana
2007/12/22(土) 10:04:40ID:8gOUbd5rO周りに流されずまず曲聞けよ
0394Nana
2007/12/22(土) 10:47:15ID:niaWOXRtO幅広いジャンルを聴ける耳を持ってるて素晴らしいことだと思うけど。
何より、いいと思える音楽がたくさんあると楽しいじゃない。
少なくとも特定のバンドだけ崇拝その他は糞、って宗教的な人よりはちゃんと音聴いてそれを自分の楽しみに変えてると思うけど
0395Nana
2007/12/22(土) 11:01:43ID:c4r1VArKOどう解釈したらエセＶ系ファンになるんだ？
ただ煽りたいようにしか見えないぞ
>>391
嫌いなのはいいけど特定のバンドの全否定したいならアンチスレでやれ
>>392
すぐ神とか言うのも叩かれるから止たほうがいいよ
それに早弾きなんたらってどっから出てきたんだ？
0396Nana
2007/12/22(土) 11:19:25ID:7Feedfke0最低でもこれくらい弾けなきゃ速弾きなんて語る価値無いよ
0397Nana
2007/12/22(土) 11:36:28ID:c4r1VArKOつーかギタースレでやれニコ厨
0398Nana
2007/12/22(土) 11:58:07ID:7Feedfke00399Nana
2007/12/22(土) 13:02:35ID:wxWqFj3I0同意。
幅広い分野の音楽を聞くと耳も肥やせるだろうしね。
それでＶ系を聞いたときに新しく発見できることもあるかもしれない。
ジャンルや先入観に囚われずにまず聞いてみたら視界が広がると思う。
私が思うのはなんでバンギャがＪ－ＰＯＰ聞いてるといろいろ言われるのかな、と。
よく「ミーハー」とか言われてたりするからさ。
「あゆが、安室ちゃんが、ＫＡＴ－ＴＵＮが、リア・ディゾンが好きです。
あ、そういえばＤｉｒもちょっと好きかも。だからバンギャです」っていうのはちょっと違うかもしれないけど。
バンギャになる前から好きだった歌手だっているだろうし、おかしくはないと思うんだけど･･･。
私の考えが間違ってるかな。
0401Nana
2007/12/22(土) 13:46:22ID:q2E8hTdPO私はＪ―ＰＯＰも普通に聞くよ
てかクラシックも好きだし洋楽もジャズもボサノバとかも聴いてたりする
自分が好きなものを聴くのが悪いことだなんて全く思わない
0402Nana
2007/12/22(土) 14:15:53ID:AtU/QJTPO自分みたいなオバンギャだと色々Ｊ－ＰＯＰ聴いた末にＶ系に辿り着いた人も多いと思う。
最初からＶしか聴いてない井の中の蛙みたいな若い子がそういう偏狭な考えに陥るんだろうね。
0403Nana
2007/12/22(土) 14:49:23ID:yXNaDELF0そっからひょんなことからV系に触れる機会があって聴き始めるわけだよね
それでV系という特殊な世界にある程度染まってくると
どういうわけかJ-POPを十把一絡げにして「J-POP(笑)」みたいに馬鹿にし出す勘違いさんが多い
もちろんこれはV系に限らずどんなジャンルでもありがちなことなんだけどね
メタラーやパンクスなんかにもそんな連中はいっぱいいるし
J-POP聴いてるだけでミーハーなんて言ってくる手合いは自分の視野の狭さをさらけ出してることに気付いてないんだよ
0404Nana
2007/12/22(土) 16:23:40ID:ch1/K6nlOディルオタってなんでこんなきもいの?
ディル聞いてるから偉いとか他の若手盤と一緒にしないでとか
ディルが評価されない=そいつに聞く耳がない
顔ファンウザーとか言う割に萌スレ関連とかひたすら京vvvだし
ガゼ厨よりガゼアンチ必死な虜のがよっぽど見てて痛いし
ディルは別格！ファンもロック分かってる別格！
完全お山の大将じゃん
音楽嫌いじゃなかったけど虜の余りの痛さに今やガゼより嫌いｗファンのうざさなんてしるなんばー以下ｗ
0405Nana
2007/12/22(土) 16:56:07ID:1pmh9oDlOV系好きになってから、気になったﾊﾞﾝﾄﾞはとりあえず聴いて気に入ったらよく知りたいって感じで聴いてた。ｼﾞｬﾝﾙが違いすぎるって言うのは気にもならなかった。
つかはじめて言われて気付いたｗ
でも本当に色んな事がわかる。
それぞれのﾊﾞﾝﾄﾞの特徴とかがわかりやすくなる。
後、上手く言えないけど、ｼﾞｬﾝﾙはﾊﾞﾗﾊﾞﾗでも自分が良いと思えたところに自分の好みの共通点みたいなのがある気がする。
そんなことを踏まえて同じ事を言うけど、俺の好みでは、今のV系は薄くなって共感出来るものが無くなってきた気がする。
0406Nana
2007/12/22(土) 17:11:27ID:MZnLE5MvOだからここは特定のファンや盤叩くスレじゃないんだよ。
叩きたかったら安置スレや本音スレ行け。
私もＶ系ハマる前は普通にJPOP聴いてたな。厨房の頃はＶ系好きなのと同時に
年上のイトコの影響でB'zも好きだったしw当時流行ってた小室系もよく聴いてた。
Ｖ系どうこう以前に音楽そのものが好きだから
ジャンルで比べてどうこう言う人の事は解らないや。狭量過ぎだし。
あのBjorkだって「ロックやポップスとか音楽をジャンルで分ける必要はない」
みたいな事言ってたのに。
0407Nana
2007/12/22(土) 19:02:32ID:1pmh9oDlOV系のｼﾞｬﾝﾙでも好き嫌いが有るし、V系は名称であって種類は多いし、質だって変わってきてるのにV系好きだって言いうと
今の完全に流行ったイメージのV系好きと勘違いされたり。
全部知れなんて言わないけど、今流行っていて、多くの人に目に留まるようになってからのV系しか知らないのに、
V系私も好きなんですって言ってくる子に同一視されるのは嫌かな。
何でかって言うと、俺的に、今のV系は自分の伝えたい事とかよりウケとか目立つとかがメインな気がするから。
俺は伝えたい事がちゃんとあって共感出来るV系が好きだった。
俺の好みだから知るかボケな感じだけど。
0408Nana
2007/12/22(土) 19:04:29ID:6bZ35p8G0ここでビョークの名前を見るとはw
Ｖ系のほんの一部の盤しか見ようともしない、幅広い音楽を聴いてる人を馬鹿にしてる
視野の狭い子供はこういう世界的に有名な人の事も知らなさそうだよね。
とか言いつつ>>323>>374に禿同だ。
0409Nana
2007/12/22(土) 19:10:52ID:6bZ35p8G0今の盤って良い盤も勿論いるけどウケ狙いのふざけた盤も多いし。
本当に真剣に音楽やってんのか？上に行く気あるの？って疑問を抱く程の。
共感出来る云々も人それぞれで価値観が違うけどね。
0410Nana
2007/12/22(土) 22:38:05ID:u4K8yDdWO別にこれが良いとか、特定のものはないけど、やっぱり好きなジャンルでも苦手な曲はあるな。
0411Nana
2007/12/23(日) 02:16:11ID:x7XpMkQh0>>84
10年経っても駄目な奴らは駄目といわれる｡シャズナは10年経ったw
>>81
はV系の定義づけじゃなくそこらのバンドはV系の枠のなかでっていう次元じゃなく
邦楽全体で語るでかい，重要なバンドだってことを言いたかったんじゃないかな｡
実際にでかいとかいう話はまた別にして，影響やその時の頂点具合とかもあるかもしれんが｡
邦楽板でもよく出てくるバンド達だからね｡伝説のバンドを上げろ！とかロックバンド四天王とかに
XLUNA SEAあたりはよくでるしそういうことを言いたかったんじゃない？
>>87
LUNA SEAとラピュータとかは世代違うぞ…｡
>>91
｢V系すんごいすきーとかV系最高！｣っていうのと｢ジャンプ最高！どの漫画よりやっぱジャンプだよね！｣にするならば
そりゃやっぱりXＨＩＤＥLUNA SEAの存在や概要は漠然と知っておいて当然だとは思う｡
ジャンプ最高！っていうなら少なくともドラゴンボールや幽白やスラムダンクは全部読まなくたってどういう内容か知っておくべきだと思うし｡
それしらないやつがジャンプだなんだの言ってもゆとり消えろ死ねカスがてめー日本人じゃねーな扱いだよね2chだと特にw
｢べき｣というのがおかしいとするならそもそもV系最高！とか言わなければいいってことじゃない？
自分の好きなバンドだけを最高！と言っているのはいいだろうけど｡
0412Nana
2007/12/23(日) 03:02:48ID:k5lMPYyAO若手が作った流れに便乗しての再結成pgr
0413Nana
2007/12/23(日) 04:11:20ID:x7XpMkQh0ていうかV系は特に10代のファンがギャアギャア言いがちなジャンルってのも影響してるのか，
本当に聴いてるジャンルも狭けりゃその中でも今しか聴かない知ってるの以外目もくれようとしないってのはあるよね｡
他のジャンルで例えばﾋﾟｺﾋﾟｺ系が好きなら小西やYMO知らなかったらまず門前払いな扱いじゃない｡
うーんなんか変…他の音楽ジャンルだと例えし辛いからやっぱりジャンプになってしまうがw
XやLUNA SEAってドラゴンボールや幽遊白書なんだよ(いや違うXはガンダムだとかそういう手の議論は別スレがあるので…)
そういう扱いってことね，ポジションというか。
んで，ドラゴンボールとかって，既にジャンプっていう枠で語る話じゃないわけ｡
少年漫画，または漫画界全体で語るぐらいの大きな存在ってこと｡もちろんジャンプの話で語ってもいいんだけど｡
Xとかもそういうこと｡既にV系の枠で語るレベルじゃなく邦楽界全体で語らないとその凄さについて語りきれない存在っていう｡
んでなにが言いたいかって言うと，だから知ってろとか全部聴けとかファンになれとかってことじゃなくて，
このジャンルにはそういうバンドがいてそいつらがいたからこのシーンはV系といわれて今こういう感じになってるのかと，
そういうバンドなんだそうだぐらいに漠然と名前や存在は知っておいた方がいいんじゃないか？ってこと｡
知ってるけどﾌﾟｷﾞｬｰとか，そういうのはこのスレでの話じゃないから言いたいなら別スレで｡
0414Nana
2007/12/23(日) 04:20:48ID:x7XpMkQh0んでもうちょっと言うなら，その貴方の好きなジャンルにはそういう凄いバンドがいるから，
せっかくそのジャンルを聴いてるならこのバンドを聴いてみたら？っていう老婆心もあるんじゃないかな｡
でも，10代とかで自分の好きなものが出来たばかりの時って，押しつけられたり勧められたりしても聴く気がなきゃ聴かないんだよね｡
自分だってそうだったもん｡自分が興味を持ったら手に取るけどそうじゃなかったら勧められても聴く気しなくて放置しちゃったりした｡
だって生まれて初めて凄く好きなバンドが出来てその曲を聴くのでいっぱいいっぱいだったもん｡
そりゃテレビで流れてたリアルタイムの音楽は耳に入ってくるから，そこで気になるのは触れたりしたけどね｡
自分は24で小学生の時に小室系中学でV系大ブームがあって，まぁ小室は全く範囲外だったけど
多感な中学時代自分の好きなV系が大流行してそこら辺沢山聴きまくった｡
一番はとっとと解散したXだったので時代がちょっと違うんだけどね｡
今のﾈｵV系とやらが好きな子達も同じように好きなバンドがいて今リアルタイムで活動してる
他バンドの存在は知ってる把握してるし興味持って聴いたりするんだろうけど，
そうじゃないもう解散しちゃってるバンドなんて後回しになっちゃうもんだよね｡
リアルタイムを追うだけで手一杯だし｡
でも昔に比べたら触れるのって簡単になってるよなあとは思う｡youtubeとかニコニコで気になったらパッと聞くことはできるし｡
昔はほぼCDを買う，借りるしかなかったわけじゃない｡ﾖ(ｳﾂﾍﾞの功罪とかはまたちょっと話を置いておいてね｡)
だから，好きなバンドが尊敬してる～とかで名前を挙げたり，通ってるスレで何度も名前が挙がったりするバンドを
ちょっと聴いてみるかーって行動に移してみるのも悪い話じゃないんじゃないかなぁと｡
それと，便乗でもなんでもとりあえずその何度も話題に上るXとLUNA SEAが｢過去盤｣では無く再結成して活動する様を
リアルタイムで見られるわけだから，いい機会だと思って見てみるのも良いんじゃないかな｡
0415Nana
2007/12/23(日) 04:47:39ID:Q13zIH50O俺の解釈で、例えば日本人なら日本の歴史に出てくる有名なところをさわりだけでも知っていた方が何かの役に立つ、みたいな事で良い？
解釈間違えてたらｽﾏｿ
0416Nana
2007/12/23(日) 04:50:29ID:1o7CzdlCO聴いてみたけどSHAZNAにだって良曲あるよ。TOPAZって曲はかっこ良かったよ…他の曲はあんま知らんけどさ。
SHAZNAに限らず下手下手言われてる盤あるけど案外曲はいい場合があるから外見とかボーカルだけで判断しないでほしいな。
本当にハズレな盤もあるだろうけどさ…
0417Nana
2007/12/23(日) 04:55:05ID:k4vNm2a7Oそれと長いよレスが
簡潔に要点まとめてもらえると嬉しいです
0418Nana
2007/12/23(日) 05:01:49ID:tcpBhsr4O0420Nana
2007/12/23(日) 06:32:50ID:HJq3v6NqOどれだけ自惚れてんのｗ
便乗しなくてもドームソールド出来てたよ
いくらちょっとはやったからって再結成してドーム即ソールド出来るのなんてほとんどいないどころか日本じゃ皆無でしょ
今流行ってるのはファッションが十年周期で流行がくるのと同じでたまたま今盤が重なっただけだろ
ロック、パンク、ロリ所謂V系ぽいファッションが流行ったからそれに釣られてちょと売れたようにしか見えないんだけど
本当に実力があるのは音楽業界から絶対売れないと言われても自分達の力だけで伸し上がってきたバンドの事を言うんだよ
やってた音楽も当時流行ってたのとはまったく違う物だったしな。だからX､LUNA SEAが出てきた頃は他のV系バンドは見向きもされなかった
流行に便乗してるのはどっちなんだろうね
シャウトデスヴォを取り入れたのが世界的にロック界で流行ってるからそれに便乗してマネして。その証拠にオリジナリティがない上に曲聞いただけじゃ区別つかないバンドばっかじゃないか。見た目もね
自分の力で流れをつくってきたのなら流行りに合わせたように今じゃなくてもっと早く売れたんじゃないの。しかもガゼは活動して五年もたってるし
ガゼ、メアの年齢の時X、LUNA SEAは既にドームでやってるんだけどね
モーニング娘みたいな昔のようなアイドルがはやって、ものすごく売れたピンクレディーが再結成してもたいして客集められなかったのを見れば分かるだろ
0421Nana
2007/12/23(日) 08:10:15ID:iz8Py6I4O気持ちは分かるがただの煽りにそこまでマジレスしなくても…。
あとさ、最近の盤無意味にけなすの止めない？
そんな風にＸやLUNA SEAと今の盤を比べても不毛なだけだし
流行に便乗してるとしてもある程度結果を出してる盤はそれだけの努力をしてるんだろう。
まだ麺の年齢も若いんだからこれから先どうなるかは誰にも分からないし。
今までにも何回か出てるけど、それじゃあ昔の盤けなしてるアイタタなファンと変わらない。
売り言葉に買い言葉だよ。
0423Nana
2007/12/23(日) 10:45:22ID:GORRcJTFO今の盤も少しは評価してもいいんじゃないの
いくら流行りが10年周期だからってそれで片付けるのは可哀想すぎる
なんだかんだ言っても頑張らなきゃ人気は出てこないよ
0424Nana
2007/12/23(日) 11:00:46ID:SLT2IoJ20この業界は閉鎖的であるべきだろ、俺的に
0425Nana
2007/12/23(日) 11:24:56ID:vrNdVPJXOただイザムの歌唱力においてはフォロー出来ん。
0426Nana
2007/12/23(日) 12:38:13ID:x7XpMkQh0日本人だからって事じゃなくて，その｢ジャンル｣を好きだというならそのジャンルの中の大きなターニングポイントとなるものは
一度ぐらいは触れておくべきだと思うよ｡別に好きになれ全部聞けとは言わないけど｡
>>416
シャズナはインディーズの時から見てたし正直あのバカみたいな1万円のやつも買ってしまった(一生の不覚)
から，どんなもんかはわかってるつもりだ｡
シャズナは確かに最初はプッシュの仕方もあったし，顔ファンとも言われるファンも多くついて確かに売れた｡
しかしそこで生歌がどうにも下手だし作り物ハリボテはすぐに壊れる，シャズナはすぐにボロが出た｡
今聴いてもやっぱり初期三曲は割と良い曲だなぁと思うよ｡リアルタイムで見てたら感じることだけど，
本当に歌にガッカリしたんだ･･･｡CDは悪くなかった｡
>>417
今までの要点レスでいいレスだなぁと思うレスがあってもずれた反論してる人もいたから，
長く細かくじっくり語ってみた｡まぁ夜中だったのでだらだらしたのもあるw
でもドラゴンボールの話題ぐらいなら漫画知らなくても日本では一般的に例えとしてそれなりに通用する範囲だと思うけどな｡
これ以上は禿げしくｽﾚﾁだ，ごめん｡
0427Nana
2007/12/23(日) 15:40:37ID:hK2RnYo4O0428Nana
2007/12/23(日) 16:11:30ID:YEXfJ5de00429Nana
2007/12/23(日) 16:15:24ID:AU4qT+wyO0430Nana
2007/12/23(日) 16:45:45ID:wunWIKM5Oで、３曲目以降はメッキが剥げたというか曲のクオリティが落ちていき、歌や演奏の下手さを曲でカバー出来なくなって、キワモノ的な印象しか残らなくなった。
そろそろｽﾚﾁだな
0431Nana
2007/12/23(日) 19:29:12ID:1fByZpe00自分の好きなものを貶されたら誰だって頭にくるし、年齢が若いのなら尚更ね。
その辺は昔からＶ系見てきてる世代の方が年上な分気をつけるべきだと思う。
＞ガゼ、メアの年齢の時X、LUNA SEAは既にドームでやってるんだけどね
じゃあメンバーが全員18才の時に日武でライブやったRaphaelという盤がいたが、
ＸとLUNA SEAは18才の時何してたんだ？て言い方もできるよ。
（そんなのＸやLUNA SEAに限らず最近の盤も（ryてツッコミは無しで）
だからこんなの言い出して比べる事自体まったく無駄で馬鹿らしい事。
>>421-423に同感。
今Ｖ系がまた世間から少しずつ注目され始めるようになったのは今の盤の努力の証。
個人的には昔の盤貶す若いギャより>>420みたいなのの方が嫌だ。
0432Nana
2007/12/24(月) 00:16:52ID:VGX0C7b/O自分は>>412は釣りだろうと思ったからスルーしたが、本気であんな風に思ってるとしたら痛いし、そういう思考しか出来ないのって人として問題あると思う。
でも、バンギャに限定せずああいう思考しか出来ない人って若い子に多そうだとも思う。
0433Nana
2007/12/24(月) 00:35:37ID:eNioNl4+O本人が気付かないといくら言ってもわからないと思うし
こっちまで熱くなっても疲れるだけだよ
一番そういう考えの本人が色々損すると思うし。
0434Nana
2007/12/24(月) 02:07:48ID:/tfW39I90脱Vをして(でも全然脱V出来てない)ヴィジュアル系といわれて切れたり，
デビュー時世話になった事務所の先輩に花も出さないでラジオでX
小馬鹿にするひまだけはあるような奴らが，より一層｢V系www｣と言う流れにさせたのもある｡
清春も一時期そういう｢V系と言われたくない｣感情があったようだけど割り切ることが出来たのか
あまり痛いことは言わなくなったんだっけ｡
YOSHIKIは｢言いたい奴には言わせておけ｣をデビュー前から貫いてるし，
今年V系バンドのイベントをアメリカで主宰したりした際にも，｢今自分がこうやって
V系の元祖みたいな感じでいわれるのもずっとこうやってV系というものを続けてきてくれた
彼らのおかげ｣と若手バンドへの感謝の念を何度も言って若手を気遣っていた｡
そういうのもあるので自分は今のV系バンドをひとくくりにしてバカにしたりXと比べてどうのだという気にはなれん｡
0435Nana
2007/12/24(月) 02:09:54ID:GHLjdDG10私はＸの曲、実はすごく好きだったんだが見た目が怖くて踏み込めなかったんだ。
だが、何年か前にガゼやアリス、メアやアンカフェでＶ系にハマった。
当然曲も好きだったが、今思い返してみれば顔が好きっていうのが大きかったかもしれない。
正直そのお陰で化粧してる男も見慣れて、Ｘが好きになれた。
今のNEOヴィジュアル系では１バンドしか好きなバンドは居なくなったが
今のヴィジュアルのお陰で昔のヴィジュアル系も好きになる人は私だけじゃないと思う。
こういう入り方はだめなのか？
0436Nana
2007/12/24(月) 03:40:54ID:t8V/ezYnO0437Nana
2007/12/24(月) 03:52:15ID:5zZfj2iaOめちゃくちゃ同感。
というか、そのYoshikiの発言聞くとなんでここまで凄い盤創れて
Ｖ系の元祖と呼ばれる程凄い存在になれたのか分かる気がするな。
そういう人だからこそ上に行けたんだろうね。
盤の為に英語と法律の勉強までしてるし。
今の盤も好きだから私も昔の盤と比べてどうこうは言いたくないが、
でも今の盤でここまで覚悟とポリシー持って活動してる人達は
一体どれくらいいるんだろうと疑問に思う事はあるな…。
0438Nana
2007/12/24(月) 04:20:31ID:afMQO9O0O昔のようなダークで妖しいバンドも健在してほしいｗ
皆無なのが許せないｗ
0439Nana
2007/12/24(月) 10:09:04ID:F6UkyPw1O99年あたりは糞が乱発してたぞ。
歌や演奏が今の奴らかそれ以下のが大量にいた。
キーパのとかマジでひどすぎ。
ブームなんてこなけりゃ良かったと思う。
0440Nana
2007/12/24(月) 11:15:43ID:hxy6tO22O確かに演奏や歌は糞すぎたけどｗ
XもLaputaも黒夢もマゴリアも陰陽座もマリスもlynch.もPIERROTもナイトメアも好き
0441Nana
2007/12/24(月) 13:54:40ID:d+LVCAViOオサレだろうとコテだろうと、そのうち100に1つくらい本当に才能のあるバンドが現れるだろうと期待してるんだぜ
一つ疑問なんだけどXとかLUNA SEAはあの時代どうやって一般人にも受け入れられたんだろう
単純に曲が良かったからだとは思うんだけど、一気に来たって気がする
うん、否定してるわけじゃないんだ
ちょっと不思議に思っただけなんだ
0442Nana
2007/12/24(月) 15:11:37ID:7cxqZijgOバブル景気はもう来ないように、本当のウィジュアルブームなんて、もう来ないよ。
0443Nana
2007/12/24(月) 15:12:34ID:F6UkyPw1O特に大きなバックアップもタイアップもなかったのにね。
0444Nana
2007/12/25(火) 01:47:35ID:7v/IBKWh0それこそバンドの持つ力ってやつの差じゃないかな｡勢いも曲の持つ力もあとやっぱYOSHIKIっていう存在と｡
戦略家YOSHIKIがいなかったらあぁはなってなかったと思う｡もっとレコード会社に取り込まれたバンドになってた｡
LUNA SEAは時代違うし大分整えられたあとだけどね｡
0445Nana
2007/12/25(火) 02:03:43ID:2zgMIw1zOあら？ビジュアル系嫌いのリーダーが率いるバンドを嫌がらせまでして事務所に引き込もうとしたのは誰でしたっけ？
0446Nana
2007/12/25(火) 02:10:53ID:j+7wH0keO0447Nana
2007/12/25(火) 03:13:12ID:7v/IBKWh0清春はエクスタシーに入りたくなかったから逃げるように東芝に行ったみたいなはなし｡
しかし実際は
*エクスタシーからデビューが半決まりだった
別にYOSHIKIやエクスタシーがいやだったというわけでもなければ逃げたわけでもない
東芝からの誘いが当時の黒夢にはより良かったのだろう｡
*清春はYOSHIKIのシンフォニックコンサートにも出席
別に嫌ってるわけでもなけりゃ仲が悪いわけでもない｡UMEの葬式にもきちんと花を出した｡
もちろん嫌がらせなんかされてない｡まぁこういう誹謗中傷は受けまくって来てるからね｡
噂のイメージの方がもう世間で付いちゃってるでしょ｡
0449Nana
2007/12/25(火) 03:27:12ID:Z1bno3lbOまぁ一般層に広まったのはやっぱGLAYの功績がでかいよ。ラルクもだけど。
0450Nana
2007/12/25(火) 03:34:47ID:7v/IBKWh00451Nana
2007/12/25(火) 03:52:50ID:5Bv2qFPuO君の崇拝した気持ちはわかるけどね。
447は「亡骸を」の時の事ぐらいを言ってるんでしょ。
「亡骸を」の歌詞カード写真の半分顔が見えなくなってるのは何でだろうね？（笑）
それと447こういうとこであんまり喋りすぎんなよ。
0453Nana
2007/12/25(火) 04:43:50ID:tWxdalNYO>>445の言動はいかにも小川らしいし、sakuraがクスリで逮捕された時、警察に情報提供したのがエクスタシー関係者だという噂も聞いた事あるし
0454Nana
2007/12/25(火) 06:28:00ID:ZIovQzTJOラルクが初めてラジオ出たのがKYOちゃんの番組
YUKHIROは元エクスタシーでヤンキースと仲が良い十代からの付き合い
hydeはhideと飲んだり
他にもいろいろ
0455Nana
2007/12/26(水) 07:55:51ID:HZeSUkPWO0456Nana
2007/12/26(水) 16:11:38ID:CWfDqvFqOどう考えてもラルクww
つーかヨシキの誘い受けたのがLUNASEA GLAY Dir en grey
蹴ったのが黒夢 L'Arc-en-CielでＯＫ？
0457Nana
2007/12/26(水) 16:22:51ID:bdAg3gXn0ＫＩＣＫ？
0458Nana
2007/12/26(水) 16:43:07ID:qU0DUWb2O麺画悪用
0459Nana
2007/12/26(水) 18:57:57ID:eTbYIsRGO0460Nana
2007/12/26(水) 22:07:22ID:HjdI1ME4O注意しても開き直り
http://pr.cgiboy.com/10681952
0461Nana
2007/12/27(木) 01:31:42ID:XurOUTro0ルナシーはエクスタシーに入りたくて、Xの打ち上げに来て
YOSHIKIにLIVEを見に来て欲しいって直談判したみたいだよ
0462Nana
2007/12/27(木) 01:38:50ID:HQpUxx3D0エクスタシーのメンバーになってたって話だったんだっけ？w
エクスタシーのサイト行くと色々面白いことかいてあるよ。
Uは梅(東京ヤンキース)，Gはジョージ(レディースルーム)
ttp://www.extasyrecords.co.jp/jp/talk/01_03.html
―そういう経緯がありつつ、エクスタシーには続々バンドが増えていったわけですね。
VIRUS，EX-ANSと･･････
G：そういうバンドもいたな。それからLUNA SEAが入って･･････LUNA SEAって最初エクスタシーに入りたくてXの打ち上げに勝手にまぎれ込んできたんじゃなかったっけ？
U：確か、そう。
･･････そんで、YOSHIKIさんにライヴ観に来てくれってたのんだんだよ。
そしたらYOSHIKIさんが本当に観に行って、それでエクスタシーに入ったんだよ。
G：会った時、すごいチビッ子バンドってイメージだったんだよな。
U：俺がYANKEESに入った頃、やたらとLUNA SEAと対バンしてたんだよ。雑誌のイベントとか普通のブッキングでも。
G：LUNA SEAとの出会いって、俺よく覚えてないんだよ。武道館でエクスタシー・サミットに出た時ってもうメジャー・デビューしてたんだっけ？
U：してないと思う。オメエはもうプロだったろ？
G：そうだった。けど、サミットの頃ってSUGIZOとよく喋ってたんだけど、よくいじめてたというか遊んでたんだけど、なんでそんなに話すようになったのかも覚えてないんだよ。
―SUGIZOくんは、こっち関係の打ち上げに結構来てましたよ。
G：ああ、だから知り合ったんだ。
U：何か知らないけど、AMIちゃんがLUNA SEAの事かばってたんだよな。仲良かったんだよ。
G：たぶんLUNA SEAのメンバーは、LADIES ROOMと初対面の時の印象って最悪だったと思うんだよ。
U：それはLUNA SEAに限らないって。
0463Nana
2007/12/27(木) 02:11:19ID:3J/c84peO黒夢とラルクがもし入ってたら最強すぎるとこだったな
GLAYといいルナシーといいhideとヨシキの勘当たりまくりだし
0464Nana
2007/12/27(木) 03:28:02ID:uMBzo6StO0465Nana
2007/12/27(木) 04:04:24ID:X71lz6yTO0466Nana
2007/12/27(木) 08:59:57ID:o+MXc/PiO今の自分の好きなバンドも数年後には新しいバンドの活躍、新しい若いギャに埋もれ、なかった事にされるのかね…。
0467Nana
2007/12/27(木) 13:41:41ID:+jb6IGp300468Nana
2007/12/27(木) 14:43:55ID:lLJkv73jO2ちゃん、7年くらい見てるけど、この間でずいぶん変わったし
0469Nana
2007/12/27(木) 18:40:26ID:yY5FtwplO過去６年間ラーやってて産まれて初めてライブ行ったり本格的にＶ系にハマるキッカケだった盤だから
仕方ないとはいえ物凄いショック受けたよ。低年齢でつい最近ギャになったばっかりの人だろうけど。
Raphael、cari≠galiとか知らないのは活休して数年経ってるから仕方がないと思えるけどさ…
でもこのスレではそういう寂しさや愚痴吐き出せるから嬉しい。
ちょっとだけスッキリ出来た。
0470Nana
2007/12/27(木) 20:58:50ID:6NeoXFQT0これから聞いてみようって気も起きねー
ついでにカリガリって最近まで新しく出てきたマイナー盤かと思ってた。
自分なんでこれでギャなんだろ
0472Nana
2007/12/27(木) 22:09:43ID:Gn1URIN90>>470じゃないけどカリガリ以外は全部同意ｗ
私は犬神サーカス団でヴィジュアル系にはまって、今はメトとかグルグルとかセクアン聴いてる身です。
普通のヴィジュアル系なら麺が尊敬してたのがルナシーだから～とかで聴く機会があるのかも知れないが、自分はメト麺の影響で有頂天聴き始めた。
こういうギャも少なからずいるのではないかと。
0473470
2007/12/27(木) 23:00:46ID:6NeoXFQT0嵌った時から今までずっと神楽だけだったんだよ(対盤系ライブも行かないからP所属盤でも聴いたことない
もちろん神楽最高！他より素晴しい！とかそんな事思ってない。他盤にもそれぞれ惹かれる理由があってファンなんだと思う。
ただ自分の場合別に”V系”が好きな訳じゃないんだよね。
元々シーンの中で浮いてたけど特に最近本人らがカジュアルになってきてるし
盤はまだまだ好きだけどもう自分がバンギャだかなんだか分からないｗ
私はたまたま神楽だけど、こういうタイプのほぼパンピファンもいるんじゃないかと思う。
だから一言で言ってしまえば「Xとか知らない今盤マンセーの若いファン」
になってしまうが、それでもV系ファンだったらどうあるべきとかとかに当てはまらなきゃいけないのだろうか。
V系だからその盤が好きなんじゃなくてその盤だから好き。
たまたま好きになった盤がV系やってただけ、仮にV系やめるって言っても好き嫌いに関係ないし。
要するにV系って括りになんの愛着もないんだよな
逆に「ヴィジュアル系だったらなんでも好きｗ」が一番理解出来ないけど
ヴィジュアル系ったって幅広いだろうに
0474Nana
2007/12/28(金) 08:54:33ID:V4CUKIV20でも２００３年までかなー、それ以降のは選り好みしちゃうわ
0475Nana
2007/12/28(金) 19:24:46ID:2RLL/v7hO(年齢が若かったのとハマり立ての時は熱が凄いし)
その時はＶ系が大好き！て感じだったけど、私の場合はそれは2000年くらいまでかな…
KeinとLamielが解散して、華月くんが急に亡くなってRaphaelが活動停止したのが
自分の中で一つの区切りになってる。
苦手なオサレ系が出始めたのもこれ以降くらいからだったし。
今はＶ系でも色んな盤がいるから好きな盤と嫌いな盤がハッキリしてるなぁ。
ぶっちゃけ2000以降人気出た盤で凄いと思える盤は陰陽座とcari≠galiしかいないな。
陰陽座はＶに入るのか微妙だけど。
0476Nana
2007/12/28(金) 20:21:48ID:V4CUKIV20クオリティと世界観、ムードを良い形で両立出来たバンドが多かった
９４年、９９年頃も良いけどトータルでは０２年かな。でも個人的には０１年が好き
割とみんな好き勝手やれてた時期だったと思う。開拓心もあったし
0477Nana
2007/12/28(金) 21:52:17ID:dAg4PeU0Oエリファスやらミサリナやらは音源にしていいレベルじゃない。
97年あたりまでが限界。
それ以降で良かったのカリガリと犬神とディルとジャンヌとマシンガンズと陰陽座だけ。
0479Nana
2007/12/30(日) 21:25:41ID:3g8tmSeU0長くたって妃阿甦のが嫌いだ。
0480Nana
2007/12/30(日) 23:22:24ID:JMUvn3sa00481Nana
2007/12/30(日) 23:35:46ID:VEx4THM+O自分は特別な存在だと思っている。
誰からも相手にされず、新人からは早く消えてほしいと思われている。
0485Nana
2007/12/31(月) 00:28:02ID:xlF6+tkcO0487Nana
2007/12/31(月) 00:43:48ID:vofLnDT6O0488Nana
2007/12/31(月) 00:54:58ID:MwcW0biROhttp://pr.cgiboy.com/10434519
http://pr.cgiboy.com/10434519
http://pr.cgiboy.com/10434519
0489Nana
2007/12/31(月) 00:56:24ID:ITO+7RluOまずは日本語から
話はそれからだ。
0490Nana
2007/12/31(月) 01:11:17ID:Zf5vLc9nO同感
2ちゃんねるならともかく、それ以外のところでネラー語使ってるのが嫌だよね。
もうギャル文字小文字と同じ
0491Nana
2007/12/31(月) 01:19:32ID:raNPBESfO長く通いたいくらい魅力あるバンドなんだなと思うし
新規氏ねって言ったりガチで>>481みたいに思ってる古株は別だろうけど
ごめんなさいスレチですね
0492Nana
2007/12/31(月) 01:51:54ID:OSfwzX2Y0長いことﾌｧﾝやってるほうも新規さん来てくれるの嬉しいんだよ
好きなｱｰﾃｨｽﾄのﾌｧﾝが増えるんだぜ、喜ばないわけがないｗ
0493Nana
2007/12/31(月) 02:41:09ID:YJ3ENNJgOそうだよね。
新規ウザイとか言ってる痛い奴は大抵自分も新規か中途半端な年数のヲタか、
盤に大きくなって欲しくないなんて自分勝手で盤よりも私利私欲の方が大事なお子ちゃまだし。
0494Nana
2007/12/31(月) 04:59:59ID:6Oo4wL63Oでも｢こんな盲目オタがいるからバンドの評価が下がるんだよｗ｣｢○○に比べたら■■なんか糞ｗ｣って言われるのを何度も見ていたら､｢そんなに言うんなら聞いてやるよｗ｣って感じ初めて他アーの曲聞いてみた｡
自分の盲目さがわかった気がする｡なんか越えられない壁的なものを感じた｡今でも自分のNo.1には変わりないけど､ほんと井の中の蛙だったんだなって思った｡
今このスレを読んでる昔の私みたいな考えの人はまず聞いてみるといいよ｡それで自分の趣味に合わなかったらしかたないし｡
ただ､それで自分の視野が広がるかもしれないし､新たに趣味が増えるかもしれないよ｡
長文すまそ｡
0495Nana
2007/12/31(月) 05:00:19ID:vofLnDT6O0496Nana
2007/12/31(月) 05:33:14ID:HJjYqnmSO例えば、ムックの曲を一曲しか知らないのに『好き』って言うなとか。
J-POPだとあんまり見掛けない気がする。
『昔盤知らないで「Ｖ系好き！」って言ってる奴はおかしい』っていうのも、なんか違うと思う
その人が言ってる「好き」だって「Ｖ系」な訳だし、Ｖ系好きには変わりないんじゃないかな。
確かに昔盤知らずに『Ｖ系 全 般 好き』って言ってるのには腹立つけどｗ
でも好きな麺がどんな音楽聞いて育ったとかは凄い興味ある
私ガゼ好きなリア工だけど、ラジオに迎えちゃうくらいメンバー皆LUNA SEA好きだから私も興味持てたし、復活してくれて嬉しい！
0497Nana
2007/12/31(月) 05:38:46ID:6Oo4wL63O両方に言えることなのかな‥｡
自分は全盛期L'Arc好きで叩かれた後､Ｘ･LUNASEAを知って今ではDVDも集めるようになったんだけど｡
0498Nana
2007/12/31(月) 05:41:01ID:4L8fDH3XODirのリーダーはhideさんを尊敬してる。 ファンは常識的に皆知っていたし、聞いてたと思う。(雑誌とかで発言したり昔はマイクスタンドにhide人形付いてたりしたから)
必然的に虜はＸやhideに興味を持つ機会が多い。
最近のﾊﾞﾝｷﾞｬ(って言っておく)は自分達が好きな盤や麺が大々的に公表してなければＸとかの世代は知らないのが普通だと思う。
まぁＶ系最高！！とか言ってるなら、常識的なレベルで昔のバンドを聴いては欲しいけど。
自分はXやhideさんが大好きだけど、ムックやDirも好きだし。
今の盤も昔の盤もそれぞれに良い所や魅力が在るんだと、ｵﾊﾞﾝｷﾞｬは言いたいんですよ。
スイマセン、書きたい事が解らなくなってきたので逝ってきます。
0499Nana
2007/12/31(月) 08:50:02ID:ZHTXjZH0O確かに今でこそ再結成したりなんかして知名度はまた復活したけど、
同世代に90年代を知ってる人興味を持ってる人はいないなぁ…
最近の盤にもそれぞれ魅力があるんだろうけどやっぱり散々既出だけどＶ系狂愛溺愛言うなら、
90年代の盤も聴いてほしいと思う
だから最近はウザがられない程度に自分の好きなＸやhideを周りにおすすめしたりしてる
だからこれだからゆとりは～とか若い子は～みたいにひとまとめにして見下すのはよくないと言いたかった
携帯からつまらん長文すまそ
0500Nana
2007/12/31(月) 08:55:32ID:ZHTXjZH0O0501Nana
2007/12/31(月) 10:34:31ID:ybu+NYe/Oもちろん今でも大好きです。
が、そろそろ最近のも聞いてみたくなってきました。
あまり知らない盤ばかりだったけど少し試聴してみたら良い曲もありました。
それはコテ盤だったけどオサレ系？ってのも今度聞いてみようと思います。
では失礼しました。
0502Nana
2007/12/31(月) 12:11:36ID:pmgCn/y20今活動中のバンドだっても雑誌に掲載されないと知らないままだろうし
自分から積極的に掘り下げてくのって結局オタクのすることだから
0503Nana
2007/12/31(月) 14:20:41ID:OSfwzX2Y0そりゃそうだ。最初は誰でも知らないんだよ。そこから掘り下げるか、
一方的に与えられるだけの情報だけで満足してるかで随分楽しさが変わると思うんだがな。
雑誌に載らない穴場的な飲み屋探す行為はオタクか？
ひっそりした古本屋でよくわからない昔の本買ってみるのもオタクか？
興味のあることを掘り下げるだけでオタクならみんなオタクだよ。
0504Nana
2007/12/31(月) 14:38:55ID:pmgCn/y20オタクだろ？違うの？
0505Nana
2007/12/31(月) 15:10:45ID:OSfwzX2Y03行目がオタク＝少数みたいに言ってる印象受けたからさ、
そんなに少ない話じゃないのにと思ってね。
否定しているわけでも反論しているわけでも無いんだが気に障ったらごめんな
0506Nana
2007/12/31(月) 15:25:26ID:pmgCn/y20オタク気質のある人と無い人は同列には並べないね、良くも悪くも
0507Nana
2007/12/31(月) 22:01:09ID:S621zeTYO時代と共に趣旨は変わりゆくものだし…
ファッションだって流行だって変化をとげてきたわけだし、音楽だって少なからず時代の影響をうけてるはず。
昔のバンドにしかない良さもあるし、今のバンドならではの良さがあると思う。
そう考えると昔があるから今はあるんだよね(・ω・`)
どちらも否定はできないかな…
長くてごめんなさいorz
0508Nana
2007/12/31(月) 23:02:58ID:FYup52/A0俺は一年程度好きなバンドを追いかけてるだけの新規だけど
バンドがいて、古株がいて、眩しかったけどな。
確かに揉める場合もあると思うけど、481みたいな人は一部の人しか見ないで言っている様に思う。
あとバンドを好きになって、
そのバンドが敬愛したものや目指したものに触れてみたいって思うのは
オタクって事になるのか?
長い上に訳わからん文でごめん。
0509Nana
2008/01/01(火) 03:46:05ID:Z72QZBht00510Nana
2008/01/01(火) 09:08:29ID:c+SfpA1WOXとかLUNA SEAとかラクリマとかを知ってる人は
こんなすごいバンドもあったんだよって教えたくなる。
でも同じＶ系って言っても最近流行ってるのとは歌詞も見た目も全然違うから
昔に興味を持たない人も大勢いるのは当たり前のことだと思う。
ちょっと前までＶ系雑誌を読むほどＶ系ファンではなく雑食だったから
ムックあたりからはＶ系ではない他のアングラジャンルの音楽かと思ってた。
Ｖ系は音楽のジャンルで括られてるんじゃないから理解し合いずらいのは仕方ないね。
0511毒人形 ◇diePoisons
2008/01/02(水) 13:22:24ID:1xpUwfkT0（笑）
0512Nana
2008/01/02(水) 13:40:25ID:ueElhwFA0XLUNA SEA黒夢とかならわかるんだけど｡
でも実際XぐらいはV系云々じゃなくて邦楽きいてりゃ少しは耳に入ってくるバンドだよ｡
それなのにV系好きだっていってるのにXもLUNA SEAも知らないってのは，そりゃ｢V系が好き｣じゃないんだよ｡
ただその1バンドが好きとかその程度なだけで，V系好きとかいうから話がややこしくなるんだ｡
0513Nana
2008/01/02(水) 13:49:37ID:jQkq9oOCO別に誰がどんなバンドを好きになろうが自由だと思うよ
まあヴィジュアル系バンドを１､2聴いて それだけで「Ｖ系最高」っていうのはどうかと思うけどね…
「ヴィジュアル系」っていうシーン全体を好きって言うんだったらそれこそ色々なバンドを聴かないといけないと､
ヴィジュアル系大好きなんて言えないと思うけどな
0515Nana
2008/01/02(水) 14:32:12ID:hlDQzpp+Oこれは俺の好みだし、他人とは勿論違うから、
新規も古株も関係無く
自分には理解出来ない事を否定したり、自分の意見を押し付けたりしなければ良いような気がする。
勿論、あまりにも自分の好みと考え方とかが他人と食い違ってて腹立つ時もあるけど
否定したり、押し付けたりして何か+になるわけでもない。
この意見じたい俺の意見だから、言っても仕方ないけど。
なら言うなボケでしかも長文ですまそ。
0516Nana
2008/01/02(水) 14:49:58ID:88R/D0x/0見た目がいいのに曲も作れて演奏もできてカッコイイとか、その程度の感覚でしょ。
特にＶ系ってジャンルにこだわりや情熱をもってるわけでもないミーハーに
そんな熱くなられてもね。
0517Nana
2008/01/02(水) 18:17:52ID:7kyoqEDCOあーちょっと分かる。
世代が違うのに加えてそういうのもあるから最近のギャ達と温度差感じるのかも。
今までも特定の盤が好きなだけでＶ系そのものにはこだわりがないてレスちらほらあったし。
それだけ今のＶ系の世界には人を惹き付ける魅力が無くなったのかな。
>>515の言う事も尤もだし、一概に決め付けは出来ないけど
比率で言うならＸやLUNA SEA時代とか昔からＶ系見て来てるギャさんの方が
Ｖ系に対する愛情やこだわりが深い気がする。
だって本気で好きじゃなきゃ長い間同じ世界にいられないし愛せないと思う。
0518Nana
2008/01/02(水) 18:48:51ID:MWv5srty0自分も>>499みたいに１５歳で、90年代のV系すきだけど
V系好きになって半年位たってXとか知って、でもその頃は
「ふーん。どうでもいいや。」みたいに思っててたまたまVショックで
hideのメモリアルDayのが流れて好きになってそっからどっぷり９０年代
のV系にハマって友達と同じ時期位にV系好きになったんだけど
V系と言ったらたぬきとか繋がりとかばっかりだし、Xとか聴いて
ほしいと思うよ。強制じゃないけど。
それで気にいらなかったら気にいらなかったで全然いいし。
・・・とDQNが長文失礼
0521Nana
2008/01/07(月) 10:34:52ID:oxJqH5sn00522Nana
2008/01/07(月) 13:07:23ID:Q1ie7vasO0523Nana
2008/01/07(月) 13:38:44ID:a6C0jRJjOこのシーン知ってハマりかけの時、『顔ファン』『潰し』『盤・羅犬など独特の当て字』『咲き禁』『ふり』『コロダイ・逆ダイ』『"ビ"ジュアル系と表記したら間違い』とか初めて知ったこといろいろあって、音楽どうこうよりそういうマナーとか覚えるのに必死だった。
それと同じ感じで『Ｘ知らないとダメ』みたいな言い方するのも、ハマってからまだ一年ちょいの私にはいまだに少し不思議。
でもハマる前からＸ・LUNA SEA・PIERROT・シャズナ・邪とかはテレビ出てて有名だったから知ってたっちゃー知ってたけど…
0524Nana
2008/01/07(月) 16:59:17ID:nZ27xLg3O0525Nana
2008/01/07(月) 18:33:47ID:LWhtFDIl0まあ、妙なルール作って悦に浸りたがるのがガキがガキたる所以だし仕方ないかｗ
0526Nana
2008/01/07(月) 22:35:49ID:jOyUBNEE0それって硬派なの？自分は潰しも咲きも知らんしコロダイとか逆ダイなんて今初めて聞いたぞw
全然硬派でもマナ-でもない･･･痛い内輪ルールなだけだろう｡
それと｢Xもしらねーのかよ｣ってのは同じ感じではないだろうwww
0527Nana
2008/01/07(月) 22:42:44ID:a5DmZrRcO寧ろアンカフェとかガゼットとかアリスなんとかみたいなの聞いてる子にXやLUNA SEAとか昔のバンドのこと熱く語られても困ります(笑)
前略によくバンギャが書いてる｢神:ガゼット 大本命:○○ 好盤:○○○etc...｣とかいうのの中にXとかLUNA SEAとか黒夢とかあると何故か悲しくなる。
0528Nana
2008/01/07(月) 22:48:28ID:jOyUBNEE0そこの神とやらに入ってるならまだしも，そうじゃないのにその他みたいな感じで入ってるのは確かに微妙かもなw
ニコニコとか見てても，なんか最近ファンになったんだろうなっていう，普段のXオタと全く空気の違う
ｷﾁｶﾞｲｺﾒしてるｵﾀを見ると，あぁなんか新規のバンギャファンなんだろうなぁって思う｡あぁ言うのは確かに困る｡
0529Nana
2008/01/07(月) 22:54:28ID:4HS8G8Y50＞アンカフェとかガゼットとかアリスなんとかみたいなの聞いてる子
こういう書き方はどうかと思うけど、言ってることはなんかわかるかも
でもちゃんと聞いて好きだっていうんなら、他に何を好きだろうと関係ないと思うけどね
ちょっと聞いただけのくせに知ったかみたいなのはうざい
0530Nana
2008/01/07(月) 23:16:34ID:v3+dmDmD0昔の盤にも今の盤にもそれぞれ違った良さがあるで終わった筈だよ。
今このスレ初めて見た人は面倒かもしれんが最初から一通り目を通してみて欲しい。
0531Nana
2008/01/08(火) 00:44:10ID:3OHlCNAEOマナーは大事だと思うよ
咲きすらしらない>>526みたいなやつはライブで潰されても文句いえない
つか何年かバンギャしてればそれくらい分かるだろ普通
0532Nana
2008/01/08(火) 00:45:37ID:K4Gq3Z9YO0534Nana
2008/01/08(火) 03:02:35ID:B05lFZOLOもっといろんなジャンルに影響与えてんだよ
0535Nana
2008/01/08(火) 03:51:41ID:IvNKb34aO威嚇するような派手さ、きっちりした上下関係、特攻服、やたら難しい漢字のライヴネーム、バンギャを“あがる”という概念。
今は過去の名残は多少あるものの、ほぼヲタク文化。
性質が違うから、相入れなくて当然。
嘆いても仕方ない。
だから、“ネオ・ヴィジュアル系”なんでしょ。
0536Nana
2008/01/08(火) 07:06:10ID:mTO23Y5zO昔みたいに親に注意される様な事も無いし、危険な雰囲気のするものでは無くなったよ
悪い意味で大衆的になったんじゃない？
もう別の物と捉えるしかないと思う
0537Nana
2008/01/08(火) 09:25:47ID:K4Gq3Z9YO言われてみるとそうかも。
不良に憧れる感覚に似てたように思う。
昔ISSAYさんが
「ロックはいかがわしいモノで、LIVEは親に嘘ついて行くモノだ」
って言ってたらしいが…。
最近のＶ盤は良くも悪くもまとまっちゃってると思う。
「ロック」だと言うならもっとガチャガチャしてて欲しいね。
0538Nana
2008/01/08(火) 10:11:35ID:Pk0NUV82Oここで得た情報でカリガリやBUCK-TICKは上手いらしいから好きというような
独自の感性で音楽を選べない最近の子が腹立つ
0540Nana
2008/01/08(火) 13:28:12ID:t43tlGkBOこの原因となったのがシャズナだな。
0541Nana
2008/01/08(火) 13:30:21ID:y7aqgYndO0543Nana
2008/01/08(火) 14:31:49ID:B05lFZOLO>>542
吉井さんもね
0544Nana
2008/01/08(火) 15:37:08ID:8lRpl+ngO>BUCK-TICKは上手い
ちょw目を覚ませ
0546Nana
2008/01/08(火) 16:00:48ID:oEb5l4Fk0ﾊﾞﾝｷﾞｬのあり方もだいぶ変わっちゃったね。
生活の中心がﾗｲﾌﾞ、って感じじゃない。
なんか抜けてるっていうか・・。
それだけ人を引きつける盤が少ないせいもあるけどさ。
麺もｷﾞｬも本気なのが減った。
0547Nana
2008/01/08(火) 16:08:58ID:RpXYgLAqO地方だから、全然好盤とかこないんだけど…
ライブとかに行っても
触りたいが為に人を押し退けてでも前に行く奴もいる。
ヘドバンしてる奴見たら笑う。逆ダイしたら睨まれる。
なんか変わったなー
0549Nana
2008/01/08(火) 18:49:16ID:Rnqfv5iuO東にガゼアリスカフェ厨がいれば「LUNA SEA黒夢X聴かずしてVを語るな」とのたまい
西にガゼもXも聴く人がいれば「若いのに昔の聴いてるアタシカコイイと思ってんな」と怒鳴り
南に懐古する人ががいれば「今の流れについていけないオバンギャ乙」と蔑み
北にXからガゼまで何でも聴く人がいれば「時代に流されやすい」とお門違いに文句を垂れ
そういうもんだ、ビジュアル系ファンって
0550Nana
2008/01/08(火) 19:09:47ID:Vq8cX2heO実力重視なら、上手いって噂聞いて盤に興味もったほうがよっぽど音楽ファンの要素あるよ。
ぶっちゃけ古今どっちかしか聞いたことないのに偉そうにもう片方の盤けなすやつとかなんなの。
おたくらは卑屈だね
0551Nana
2008/01/08(火) 19:32:13ID:vqGMKvuwO>>538が嫌だといってるのは｢上手いらしいから"好き"と言う人｣だよ。
興味を持ったというのと好きというのでは意味が違うんじゃない？
0552Nana
2008/01/09(水) 00:57:11ID:bWrPhbQhOそういう自惚れファンは、アリスなんか聞いてたら厨に思われそう…みたいな理由で
最近の盤けなしたり、好きな事隠したりするんだよな。
ガゼでＶ系にハマったくせに今は馬鹿にしてる友達見てるとアホに思える。
0553Nana
2008/01/09(水) 01:33:03ID:EFGifVPq00554Nana
2008/01/23(水) 14:38:20ID:75nm9hkA0「かっこいいじゃん！！」
とか思った私は、、、
この２つのバンドよく叩かれてるっぽいけどそんなに曲悪くなくない？
何で叩かれてるのか理解出来ない。
0555Nana
2008/01/24(木) 01:49:16ID:cfv/VnZuO0557Nana
2008/01/24(木) 02:06:13ID:iq6tP7SjO0558Nana
2008/01/24(木) 02:11:27ID:BEiP58t30ま、ガゼやメアもシャズナとかよりは全然いいと思った。
0559Nana
2008/01/24(木) 02:23:52ID:7Jtohw/ROただ、最近のファンは、おかしな人もいるね、昔より少し多いねって感じ
0560Nana
2008/01/24(木) 03:30:59ID:sQ2YLsW/0どのぐらい酷いかというと盛り上がってたヴィジュアル系ブームを一気に鎮火させた。
0561Nana
2008/01/24(木) 03:35:49ID:0KweKTPLO0562Nana
2008/01/24(木) 03:36:01ID:GwB4M6e6Oファッションの一部みたいに捉える人が昔より多いんだと思う。
その理由は一概には言えないけど、やっぱり全体的にレベルが下がってて、人をひきつける力みたいのが薄れてるっていうのもあると思うし、
それ以上に時代が変わってしまってるからだと思う。
Ｖ系に限らず、音楽の世界に人が増えすぎちゃってる。
物が溢れすぎちゃってる。
例えば今は、同じジャンルに同じようなバンドがいくつもいる。
極端に言うけど、昔はひとつのバンドがひとつのジャンルになるくらい人が少なかった。物が少なかった。
言っててわかんなくなってきた。
0563Nana
2008/01/24(木) 03:45:14ID:iq6tP7SjO0564Nana
2008/01/24(木) 03:54:37ID:CTUO6j480なんか、ありがと
俺もhide好きだ、けどhideを知らないからって
エセv系不安ってのは違うだろ？
0569Nana
2008/01/24(木) 12:21:33ID:7gza64Uv0ここに居る人たちが、その衝撃の対象がＸだったのと同じように
今の若いバンギャにはその対象がガゼットやナイトメアなんだろ。
古株バンギャと若手バンギャでＶ系界の不等号が間逆なのは当然の事じゃないかな。
古株は昔の衝撃を忘れられないから、後から出てくる若手にあまり興味がない。
若手はリアルタイムで今のバンド達に衝撃を受けているから、昔に興味がない。
世代別で知識が偏ってるのは古株も若手も同じだろうに。
0570Nana
2008/01/24(木) 12:45:41ID:4SsTISINOhttp://pr.cgiboy.com/10738814/
0571Nana
2008/01/24(木) 12:55:54ID:asnncgGX0↑
古株ババアｗイラネｗｗｗｗ
0574Nana
2008/01/24(木) 17:04:11ID:tTiuVJEs00575Nana
2008/01/24(木) 18:19:19ID:dDhhqFspOこいついろんなV系バンドのメンバーと繋がってるんだーとか言ってる痛いヤツ。
0576Nana
2008/01/24(木) 21:00:43ID:w8OQQZr00例えば完全に一般人に音源勝負でXとアンカフェ聞かせて、全員がXがいい！って言うとは思えない。
硬派が好きな人もいればポップが好きな人もいる。
昔のバンドだから、最近の若手だから、って括りにする方がおかしい。
全部シャッフルして聞き比べてその人の好みでつけた順位に文句垂れるとかアホかと。
西川好きの自分はアリスは良いと思った。ルナシー、アンカフェは好みではなかった。
ガゼは可も無く不可もなく。そんなもんだろ。
0577Nana
2008/01/24(木) 21:58:13ID:v5ipV7q+O0578Nana
2008/01/25(金) 15:32:37ID:017r/wpO0復活報道が出たり実際復活してその状況を目の当たりにしてどんだけ違うかってのを認識したのか，
ぱたりとその手の意見見なくなったなーw
煽りとか抜きに，今リアルタイムでXとLUNA SEAを見ることになった10代とかの最近の｢バンギャ｣から見て
このバンドのリアルタイムの動きはどう見えてるんだろうか｡
0579Nana
2008/01/25(金) 16:48:52ID:2sPIcFxVOby舞っちょ☆
0580Nana
2008/01/26(土) 00:29:17ID:cpXQ7Pu7O結局お金のためでしょ？
潔くないしカッコ悪い
0581Nana
2008/01/26(土) 01:08:42ID:f7mdOSR3Oそう思うなら関わらなければいい。
金のためにモテたいためにV系やってる麺なんて腐るほどいるがな。
密からむしりとるとかじゃなくて、ちゃんとライブに来てくれるファンのチケ代や音源代が収入になるならまだマシ、ってか無問題
0582Nana
2008/01/26(土) 01:15:32ID:f7mdOSR3O長々とすまんかった
0583Nana
2008/01/26(土) 01:20:11ID:LrWnO24s00586Nana
2008/01/26(土) 02:01:56ID:h/LY49QYOオサレ盤はとっとときえてくれ
シャズナだってすごくうれたのに復活しても誰も見向きもしないじゃないか
0587Nana
2008/01/26(土) 02:21:23ID:dmgIXddzOもしそうでもYOSHIKIが金に困ってるわけじゃないし…。
0588Nana
2008/01/26(土) 02:33:55ID:dQHPk8xjO0589Nana
2008/01/26(土) 02:47:33ID:7rtpWQK9O最初から一通り目を通してみて欲しい。
ｽﾚﾀｲがｽﾚﾀｲだから最近の盤をけなす意見は過去に何度も書かれてたが
昔の盤と今の盤、どちらにもどちらにない良さがあるで落ち着いたから…。
まぁ、>>580みたいなのは嫌だけど。
0590Nana
2008/01/26(土) 04:51:32ID:Fus6ViJMOお前うざい
0591Nana
2008/01/26(土) 06:02:05ID:cpXQ7Pu7O>>578に素直に応えただけですけど？
妄想とか言われても世間的にもそう見られてるし、それが妥当な見解だと思ったまでで
叩く気もないしそこまでの興味も関心もないのでいちいちファビョらないでくれますか？
0592Nana
2008/01/26(土) 06:25:18ID:zvl3RsBIOそのバンドのファンにしか分からないんだろうけど。
世間がなんと言おうがこっちはずっと待ってたんだ。また５人で音をだしてるのを見れて泣く程嬉しかった
まぁ一夜限りだったんだけど。夢みたいだったな
0593Nana
2008/01/26(土) 09:41:53ID:Ppgx9kHKO音楽で金稼いで何が悪いんだろう？
お店をやってる人が店が流行ったら、
それを集金だの汚いだの非難しないと思うけど
0594Nana
2008/01/26(土) 09:49:00ID:Fe6bfy2tOハゲド。1の友達が日本のＶ大好きっつったらhide知らんのはおかしいかもしれんが、アンカフェが好きなんだろ？
hide関係ねぇww
0597Nana
2008/01/26(土) 10:41:40ID:gH+drO7IOV系の本質とか知らないんだろうなとは思う
0599Nana
2008/01/26(土) 10:53:11ID:6d6NR5qGOやばい
0600Nana
2008/01/26(土) 11:29:14ID:NcGTPEt0OV系の本質って何？
0601Nana
2008/01/26(土) 11:46:21ID:LrWnO24s0>>597の言いたいことは掴めるけど宗教染みてて痛い
>>591
興味も関心もなくて、どうして「疑問に思」えるんでしょうかねー（笑）
0602Nana
2008/01/26(土) 12:15:23ID:k83OMJGgO「アンカフェ好き」
なら別にいいのよ。
>>1は「V系好き」なクセにhideもLUNA SEAもXも知らないってことに違和感を感じてて
つまり、「寿司が好き」とか言っておいてマグロやハマチを食べたことないのと同じだと
0603Nana
2008/01/26(土) 12:31:34ID:q+CJh/190例えて言うなら日本食好きって言ってるのに寿司も天ぷらも焼き鳥も食った事ないで牛丼食ってるみたいな？
でも言いたいことは分かる。○○のバンドが好きってんなら全然聞いたこともなくて構わないんだけど，
｢V系好き｣っていうなら，好きになれなんて思わないけど一度かじってみるぐらいはしてもいいだろって事だよね。
牛丼も旨いけどやっぱ日本食好きってんなら好きじゃなくても一度天ぷら食ってみろーみたいな｡
それはやっぱ｢バンギャ｣でいたいだけなんだよ｡ていうかバンギャじゃなくていいじゃん｡
自分はV系ブームの時にV系いろいろ聞いたけど自分がバンギャだとは思ったことないけどな。
○○の音楽が好きでいればいいんだと思うよ。バンギャ上がりたいとか，
そういうこと言うレス見かけるけどそういうもんなのバンギャって？一つのファッションになってるって事でしょ。
0604Nana
2008/01/26(土) 12:56:20ID:PVE0S/dk00605Nana
2008/01/26(土) 14:12:08ID:Oz/xfnLY00606Nana
2008/01/26(土) 15:44:53ID:foDDc10MOあんかけtakuya顔不安
曲全く知らない
1/25の日記…
0607Nana
2008/01/26(土) 16:09:52ID:XvWkRYAZ0偉そうに語る信者が嫌い
0608Nana
2008/01/26(土) 16:22:26ID:h6JRHdNVOhttp://01.mbsp.jp/kamanaimikanfjgt/
0609Nana
2008/01/26(土) 16:23:19ID:h6JRHdNVOhttp://09.mbsp.jp/cj0qfag/
0610Nana
2008/01/26(土) 19:06:05ID:Oc/QrUkiOhttp://mbga.jp/_u?u=9413875
0613Nana
2008/01/27(日) 02:48:57ID:9O318u+dO今のマイナー盤は終わってる盤のそのまた劣化だし
未来があるとしたらシドくらいだってさ
0614Nana
2008/01/27(日) 02:49:11ID:3kZUBHI/O言うけどあたしは最初何もしてなかったからな
何も知らんくせに人のこと言うな粕
0615Nana
2008/01/27(日) 03:01:09ID:YQrilIMfO晒すなよ変態
海に帰れ
0616Nana
2008/01/27(日) 03:03:11ID:IYghwBHC0元祖V系のXはパンクファッションをパクったジャパメタ。
0620Nana
2008/01/27(日) 12:25:54ID:Oqp7O/EC0そんなの一意見に過ぎないだろ
その老舗ライブハウスってのがどんな凄いとこなのかは知らないけど、
その人の意見が全てなのかよWW
0622Nana
2008/01/27(日) 13:41:05ID:3kZUBHI/Oごめんなさいねー
あたしが悪かった
0623Nana
2008/01/27(日) 14:23:54ID:KqmfurzK00624Nana
2008/01/27(日) 15:10:18ID:3kZUBHI/O謝ってんのに死ねは無いだろｗｗ
よくそんな汚い言葉使えるね
0625Nana
2008/01/27(日) 16:59:16ID:KqmfurzK0それでは、丁寧な言葉遣いで対応します。
貴方が形式的・記号的に謝罪したところで反省する気がないのは明白です。
もっとも、貴殿はそれを見越した上で、敢えて神経を逆撫でる言葉を選んでいるでしょう？
つまり、荒らしですね。
荒らしに存在価値がないのは子供にも理解できることだと思いますが、
例え貴方に荒らす意図がなかったとしても貴方が無価値であることに変わり有りません。
そして、私はそんな救いのない貴方に、
「例え一瞬でも貴方が主役になれるドラマティックな生き方」として、
無様な姿をいつまでも晒さずに潔く自殺することを提案して差し上げたのです。
感謝こそされても、罵られる謂われはないですね。
0626Nana
2008/01/27(日) 18:53:34ID:1O9nGzdIO0627Nana
2008/01/27(日) 20:35:14ID:5gmsWf56O名前しか知らないくせに音楽通ぶるなよ
大人しくＶ系だけ聞いてろよ
0628Nana
2008/01/27(日) 20:42:53ID:5dwvjtS600629Nana
2008/01/27(日) 20:43:59ID:Dy5VHcf90モー娘とかAKBとかベリーズとか完璧に網羅してる人が
「僕はアイドルオタクで、アイドル大好きです！アイドルものならなんでも好きです！」
って言ってる人が、百恵ちゃんやピンクレディー聞いたことない可能性だってあると思うんだけど。
で、元アイドルオタクの今いい歳したおっちゃんが
「今のやつらって山口百恵を知らずにアイドルオタクとかありえねーｗｗ今のアイドルも歌下手だしアーティストもファンも駄目だなｗｗ」
とか言ってたらどう思うよ。
くだらねーと思うだろ。アイドルオタ今も昔もきめぇｗｗって思うだろ。
冷静に考えろ、今のお前らだぞ。
0630Nana
2008/01/27(日) 20:51:54ID:D8RoYEv6Oモバゲーの誰かを晒したとして、
なんで身バレするの？
アドレスから晒した人でもわかるのかな…
0631Nana
2008/01/27(日) 21:01:12ID:TUgQ3QF8Oスレチだってわかってんなら質問スレに逝けよモバ厨
0633Nana
2008/01/27(日) 21:16:28ID:L0z5ue41Ohttp://pr.cgiboy.com/10879632
0634Nana
2008/01/27(日) 22:06:29ID:wV9MuWYhO0635Nana
2008/01/28(月) 00:00:38ID:JEMu7In+Oてかね、別にどーだっていいんじゃないすか？
自分が聴きたいもの聴けば。
昔盤好きだけど今盤のファン責めたりしないよ。
みんな違ってみんないい
0636Nana
2008/01/28(月) 00:12:36ID:UXS5gFbhOでも山口百恵は最新のヒット曲と昔のヒット曲を紹介する歌の大辞典て番組で
度々出てたし、ちびまる子ちゃんにも名前が出て来てるから存在を知る機会はあるね。
たまにテレビで昔の名曲や伝説のアイドルみたいな番組でも取り上げられてるし。
ピンクレディーも別に昔のアイドル知らなくて曲を聴いた事がなくても、大半の人が知ってる位の知名度はあるよ。
まぁＸやLUNA SEAは最近復活して、それで今まで名前すら知らなかった子もさすがに名前位は知っただろうし
それでいいんじゃない？て思う。
>>634
確かに。そこまで盤に深い思い入れ持ってる人は少なそう。
自殺を肯定する事は絶対出来ないけど。
昔は盤もファンも本気な人が多かったよね。
それが良いか悪いかは分からないけど。
0637Nana
2008/01/28(月) 00:16:48ID:7hdatWbU0それがないと「腐れポップスが」ってことになる
0638Nana
2008/01/29(火) 02:52:57ID:xTvB1lfqOＶ系と、ならわかるけどなんでロックと宗教？
0639Nana
2008/01/29(火) 04:07:37ID:yGCRjuu4Oだから若いアイドルのファンが昔のアイドルにまでは手を延ばす機会は出来にくいし、必要性もない。
一方ヴィジュアル系の若手バンドはルナシーやX辺りの影響をもろに受けてるから、若手バンドのファンをやってればいつかはその辺りのバンドの音楽にたどり着く。
自分の好きなバンドマンが一体どんな音楽を聴いて育ったか。
何に影響を受けてバンドを始めたのかは、ファンにとっては重要な事だし、好き嫌いは別にして耳にしておきたくなる存在にはなる。
そこで興味も何も持たないのは、ただ単にそのバンドマンの外見や性格が好きなだけ。
聴いてみて好きじゃないとか、古く感じるとかは仕方ないから全然良いんだが、興味を持たないのは何だかなぁと思う。
0640Nana
2008/01/29(火) 04:59:35ID:vXjzplKNO0642Nana
2008/01/29(火) 05:29:15ID:H+7dIByRO麺や盤自体のことに興味なけりゃその盤が影響受けたアーティストなんて知らないだろ
ギャの中には音源だけが好きな音源ギャもいる
関係性も歴史も興味無し
その盤の全てを知らないとファン失格みたいな盲目的発言はどうかと思う
0644Nana
2008/01/29(火) 06:10:42ID:cc0mBa9HO0645Nana
2008/01/29(火) 06:42:53ID:hhpnA5IROジャニと見分けつかないとか何事
そりゃファンもロクなのいなくて当たり前
0646Nana
2008/01/29(火) 07:04:42ID:i0uR/dph0昔も下手なのたくさんいたし。
シャズナからだな腐り始めたのは。
0647Nana
2008/01/29(火) 07:06:21ID:P86rAud7O0648Nana
2008/01/29(火) 07:28:06ID:eJ5B1TzpO音楽だけで売り込めない今のビジュアル系はなくなるぞ？
ビジュアル系ができた当時は成り立ってたかもしれんが
今はマイナー盤でさえも無償で楽曲が共有しあえる時代だ
フォロアーならなにか他の要素を取り入れないとやっていけない。
だからプライド捨てて客に媚びうってんだろ
それが一番誰でも出来る方法だからな
そこからまたオサレ系とか新たなジャンルが出来てるわけだから
少なからず昔の要素と今の要素が混じったバンドもできるはずだ
まず、偏見のある人はそこら辺を理解してほしいな
0649Nana
2008/01/29(火) 07:36:12ID:eJ5B1TzpOライブ限定ＣＤ、インストアイベント、ＣＤバージョン違いなんかは
売り出すため（人を集める、お金をとる、事務所にのこる）にやってること
そういうことをしないと今の弱小事務所はやっていけない
0650Nana
2008/01/29(火) 07:59:59ID:9j5PaKYyO不況でネットの普及によりCD自体が売れない時代なんだし。
KAT-TUNのデビュー曲の汚い売り方に比べたらＶ系なんてまだ可愛いもんだ。
それに>>649も言ってるが売り方は事務所ってか上の人間が決めることなんだから
麺は逆らえんだろう。
口に出して言わないだけで私らファン側が思っている以上に
ジレンマ感じてる麺もきっといると思うよ。
そう考えると、汚い売り方やロクな宣伝もせずに毎回オリコントップに入ってる盤は改めて凄いと感じる。
0651Nana
2008/01/29(火) 08:05:31ID:eJ5B1TzpO要するに何とかして客を集めないと、音楽だけじゃ生活できないから
枠に固まってない若い層を取り込むために受けのいい他の要素を取り込んだわけだ
流行は大体20年～30年周期でくる。今は迷走期のど真ん中。
もとは全く違うジャンルの音楽なのに、ビジュアル系のイベントによく呼ばれてメンバーに元麺でもいれば
○○はビジュアル系と呼ばれてしまうくらい、ビジュアル系の定義は広がりすぎて曖昧なものになってきてるから
違うことをしようとして元祖ファンを結果的に受け付けない恰好になっている。
0652Nana
2008/01/29(火) 08:15:44ID:IpHfsAkvOシャウトに似せてると思ったのは何かの間違いですか？
0653Nana
2008/01/29(火) 08:22:42ID:crKuIvV1O0654Nana
2008/01/29(火) 09:07:01ID:38vbWpa8O今盤と決定的に違うところは自分達の音楽に発展させてそれを確立させたこと
今盤はただのコピ盤でしかないしかないしどの盤もネタみたいなのが多い
0655Nana
2008/01/29(火) 09:19:27ID:VeEgA6xBO思春期に好きだった盤が一番眩しく見えて当たり前じゃない？
確かに昔の盤はすごいけど時代は変わったんだよ。
それに付いて行けなくてグチグチ言ってるだけじゃん。
0656Nana
2008/01/29(火) 09:30:40ID:VeEgA6xBOこれらの盤も知らないで～とかかじってもみないで～とか自分の価値観を押し付けてるとしか思えない。
0657Nana
2008/01/29(火) 09:56:08ID:e3w39O3bO最近ガゼット知って初めてＶ系バンド好きになった
こういう人間もいますよ
0658Nana
2008/01/29(火) 09:59:59ID:9j5PaKYyO言いたいこと分かるけどとりあえず>>1から一通り読んでみて貰える？
そうじゃない意見もたくさん交わされて来てるからさ。
0659Nana
2008/01/29(火) 10:25:19ID:LGZBTdcrOんなこたないだろう。
0662Nana
2008/01/29(火) 13:54:52ID:TgNgjenNOLUNA SEA世代までじゃない？
注目浴びるバンドに技術あったの
もしくわラクリマ世代までかな
今一番売れてるバンドだとディルやガゼになるけど
この世代くらいから下手糞でも売れる様になった気がする
0663Nana
2008/01/29(火) 14:15:22ID:i0uR/dph0下手糞なのが売れるようになった引き金→シャズナ
ルナシー世代以降だとシャム、ラクリマ、ジャンヌ、陰陽座が上手い。
ラクリマはあんま世間に注目されなかったのが悲しい。
陰陽座には堅実に頑張ってほしいな。
0664Nana
2008/01/29(火) 14:47:51ID:9j5PaKYyO最高でオリコン３位に入ってＭステにも何回か出てたしCMもよく流れてた。
ブーム終了と共に段々売れなくなったけど
ピエロとディルはブームが去った後も売上や動員は維持してきたから
その辺はなんとも言えないね。
ラクリマって売れなくなってから路線変更して減ったファンを更に減らしたのも痛かったよね。
陰陽座には私も頑張って欲しい。
0666Nana
2008/01/29(火) 16:45:52ID:BG1iZ3FW0ロックってのは昔からそうだろ。ビートルズ，尾崎，他にも様々。
>>649
事務所の良いなり，弱くてやってけない事務所のために仕方なく，どちらにせよその程度ってことだよね。
でもそれはV系に限らずほぼ全ての音楽シーン全体における話だけど。
0668Nana
2008/01/29(火) 17:19:03ID:CgY2Yrw/O0669Nana
2008/01/29(火) 17:19:13ID:VeEgA6xBO読んだけど、懐古厨が自分らの意見は絶対だとまだ思ってそうじゃん。
頭かたいんだよ。
絶対このスレ22・23歳以上が多いだろ。
いやもっと上かもな。
0671Nana
2008/01/29(火) 17:38:54ID:CoCLox8G01から読んでもまだ気に食わないならこのスレ覗きにこなけりゃいいんじゃない？
そもそもスレタイがスレタイなんだから昔の盤が好きな人が多く集まるのは自然な事でしょ。
それ以上なんか言ってもお互い不愉快になるだけだよ。
ただ不毛な喧嘩がしたいだけなら勝手にどうぞ。
0672Nana
2008/01/29(火) 21:12:29ID:0bByzGYkO話題はループしまくりだし
そりゃメンバーの好きな音楽を聞くのって楽しいけど聞かなくても別にいいかと
ふと聞いてみると楽しいもんだけどね。逆にそっちにハマっちゃったりとか。
ばかなヤツが聞きもしないで「Ｘ？おっさんやんｗｗ」とか言ってたら
さすがにぬっころしたくなるかもしれんが単に知らないだけならどうでも
いいや
こういうどーでもいいヤツにどう思われたって全く痛くないわけだし
うん
0673Nana
2008/01/29(火) 21:41:07ID:TgNgjenNO上手いつーか１ブームメントではなく音楽的な芸術性を感じる
0674Nana
2008/01/29(火) 21:49:23ID:38vbWpa8O0676Nana
2008/01/29(火) 22:01:03ID:xZCp4ZU7Oそれ以前のお化粧バンド達もBUCK-TICKとかも、聴かず嫌いはあれなんで
何枚ずつかはちゃんと聴いたけど大して良いとは思わんかったな。
ラルクは若干良かったけど。
売れてるとか影響とかどうでも良かったし。
シャズナ以降からどっぷりで11周年。
0678Nana
2008/01/29(火) 22:49:25ID:TgNgjenNOあそこまで売れるV系はもう現れないだろうな
0679Nana
2008/01/29(火) 23:41:24ID:T+qSBPT70http://bandlove.jp/（インディーズ応援する会）
オフィを無料掲載して客増やそう
0681Nana
2008/01/30(水) 00:57:11ID:lbTO/bacO知らない子いるのかとｼｮｯｸだったが、興味持ってくれて嬉しかった。
別にＶ系好きなら聞かなきゃいけないって訳じゃないけど、何年後になっても人に影響を与えるようなｱｰﾃｨｽﾄがいたことを、最近のﾊﾞﾝﾄﾞしか聞かないような子にも知って欲しいな。
私は昔～最近まで幅広く聞くけど、最近のでも良い音楽作ってるﾊﾞﾝﾄﾞいっぱいいるし、古株の方も毛嫌いしないで色々聞いてみてほしいです。
0682Nana
2008/01/30(水) 01:19:49ID:VtdN4w6UOただのノイズ
0684Nana
2008/01/30(水) 02:09:11ID:4cPJdGL30ああ、賛美歌とダスヴァサーのことね。
0685Nana
2008/01/30(水) 02:09:42ID:EQTzoSmYOでも最近思うんだが
シドやアリスはメイク薄くなってきたし、曲も一般向けになって来たと思う。
0686Nana
2008/01/30(水) 02:18:30ID:RioZnkG+O0687Nana
2008/01/30(水) 02:20:51ID:fR/wAeCuOシドはやりたいのが「あ。これなんだな」って感じ
決して曲のクオリティが下がってるとかは思わないかな
漏れは今のバンドもhideとかも個々にいい所があって好きだ
0690Nana
2008/01/31(木) 14:00:46ID:2et04LpP0ヴィジュアル系で括る必要なんか一切ない。
ヴィジュアル系を好きでなきゃヴィジュアル系やってるバンドのファンやっちゃいけない訳じゃない。
今のバンドも昔のバンドもお互いヴィジュアル系っていう変な仲間意識持たなくていいからｗ
そういう風にしか見えん、このスレは
0691Nana
2008/01/31(木) 21:42:54ID:WlJsdB1F0LUNA SEAやX、黒夢のルーツ、所謂洋楽を聴いたのだろうか……。
0693Nana
2008/02/01(金) 13:24:43ID:sqI+l3V10ハノイやらDoorsやらQueenやらZEPやらJAPANやらU2やら。
バウハウスは未聴。全部有名所だけどね。ちょっとテンポが遅すぎてあんまし聴いてないけど。
後はインダストリアル系やらブラックメタル、インダストリアルブラック。
でも、聴き足りないよ。パクリ元を探すには。
オヴィリオンダストの曲なんてまんまピッチシフターのパクリだったし。
LUNAもD'ERLANGERもBUCK-TICKもパクリ元が同じって場合もあったよ。
本当に好きなミュージシャンの影響された音楽を聴きたいならヴィジュアル系に文句垂れたり、
聴いたりする事もない位、洋楽って一杯聴くものあるけどなぁ……。
Dir筆頭のバンドも勿論、七弦のリフだけクオリティ高いバンドメガマソも、その他オサレ系も、今の清春勢も洋楽のパクリが多いし。
それもオアシスとかニルヴァーナとかメジャーなの。
曲のパクリ元が同じだから今のヴィジュアル系ってどれも似通ってるんじゃん。
0694Nana
2008/02/01(金) 16:43:56ID:FSuGzJGOOお前らちゃんと音を聴いてないだろ？なんとなく雰囲気で良い悪い決めてるだけじゃないのか？
と言いたくなる。
0695Nana
2008/02/01(金) 17:01:04ID:6NmyURQDO曲やルックスは良いのかもしれんが麺の言動アイタタだし。
長いキャリアの割に結果出してないし。
過小評価スレによく名前上がってるけど信者は過大評価しすぎ。
0697Nana
2008/02/01(金) 19:04:16ID:yHx7n4DoO0698Nana
2008/02/01(金) 20:00:31ID:sqI+l3V10ふむ、>>692と同じIDだ。
これ以上やると、スレチだけど、貴方は信用出来そうだ。
無理して洋楽聴かずにヴィジュアル系楽しめと？そういう事？
思えば2001年頃から2chに居るけど、あの頃は凄かったよ。
如何に演奏が上手いかで評価されてたし、
良い音楽(ヴィジュアル系だけど、)を聴くかで溢れてた。
下手なバンドは尽く叩かれてた。
メタル板の奴等の乱入も凄かったし。
ピエロスレは実質隔離されてたし、
Dirは女ネタで叩かれまくってた。
La'Muleなんかの堅実所もドラムスッカスッカで叩かれてた。
今この人達が好かれてるのが不思議な位だよ。
その時に、あるスレで20代過ぎてる奴はヴィジュは卒業と聞いたから
必死にスレ住人の言う通りに洋楽聴いたよ。でも駄目だったけどね。
そういう時代背景があるから此処で嘆いてる人はそういう時代を知らなかった人か、
そこで洋楽を聴かずそのままヴィジュアル系を好きでいた人だと思うんだよね。
それが悪いかどうかは別だけど、上も有れば下もある。Xなんかメタル板で叩かれまくってたし、
こんなhide知らない事で揉めるのが愚問だよ。
一歩ヴィジュ板から出れば他の板の奴等から好きなバンド鼻で笑われるだけじゃん。
0699Nana
2008/02/01(金) 21:17:59ID:vswl9lH90ケンカふっかけられて対抗したくなる気持ちは解るんだけどさ
でも、技術の巧拙をもってバンドを評価するにしたって、
プレイヤーでないと解らない領域ってものもあるし、
素人の評価は半端にしか成り得ないんだし、考えるだけ無駄
巧い人を聴きたければ国内だってスタジオミュージシャン連中は凄いよ
下手だけど魅力のあるプレイヤーなんて特にこのシーンには多いんだから、
それを下手の一言で片付けるのは勿体ないだろ？
自分にとってヴィジュアル系はホームだからどこに行っても結局戻って来ちゃうし
他を見下して喜んでるようなガキは更に上から見下してやればいいだけだしね
0700Nana
2008/02/02(土) 09:57:08ID:UvN7P4HeO上手いに越した事はないけど
上手さより歌詞の巧みさやパフォーマンスや世界観が重視されると思う
0701Nana
2008/02/02(土) 10:13:05ID:w8Y95P4DO中の人たちが「俺ら技術よりセンスなんで」って言っているのを聴くと違和感がある。
ただ下手でも魅力を感じる場合もあるから本当面白い。＞ヴィジュアル系
0702Nana
2008/02/02(土) 10:56:34ID:1pXmDUGxO普通はそんなもんでしょ
Ｘだのルナシーだのhideだの知らないとＶ系ファンじゃないみたいな
勝手な個人の価値観押し付けられても困るわ
0703Nana
2008/02/02(土) 11:00:53ID:0MMnuQvEO音わかる漏れカッコいいｗｗブヒヒ
漏れヴィジュアル系上手いと思ってないけど好きだお☆ブヒヒ
音わかるからだおｗｗ
0704Nana
2008/02/02(土) 12:24:50ID:UvN7P4HeO0705Nana
2008/02/02(土) 12:38:45ID:pas3QMO5Oそれこそ最近の新規ヴィジュヲタ発言なんだが
シーンで中核となるバンドが次々解散してるからファンも極端なのしかいない。これもV系衰退の原因かな
2003年ぐらいから住人だけどサロンの質落ちたよね。
0706Nana
2008/02/02(土) 12:44:57ID:olphD+dnO0707Nana
2008/02/02(土) 13:05:03ID:X9KHCKplO過去にもちらほら出てたけどピエロって最近のギャやあんまりよく知らない人から見たら
売れずに終わった印象なの？
終わり方が終わり方だったから良い印象持たれてないのは仕方がないが
昔はディルとピエロが並んでインディーズのトップにいて
Ｖ系ブームが去った後もこの２盤は並んで売上や動員もブーム時と同じくらいキープしてて
今で言うガゼとメアみたいな位置付けでＶ系氷河期はこの２盤が支えてたと言っても過言じゃないのに。
途中からディルに差付けられたけど。
日武や西武ドームや玉蟻でライブが出来てたのに、売れてないはないだろうとちょっと愕然としちゃったから。
0708Nana
2008/02/02(土) 15:38:06ID:UvN7P4HeOいや、V系てそもそも外観というか見た目のスタイルであってバンドもファンもV系の枠にいるという事は
多かれ少なかれ見た目にこだわりがあるっていう事じゃねーの？
見た目にもこだわりあるのは別に悪い事じゃないだろ
最近顔ファン新規がどうとか言う奴多すぎてそれもうざい
そういう奴に限って顔ファン新規だし
0711Nana
2008/02/02(土) 20:06:37ID:JRRitGRDOそれはないだろ
ノータリンノータリンいってたのに今じゃまるで歌謡曲じゃないか
クオリティは上がってる気がする
最後の一行は禿同。
>>705
サロンの質とか…ｗもとから低いだろｗ
あなた変に古株ぶってて痛いよ
0712Nana
2008/02/02(土) 23:54:36ID:L4slI2M800713Nana
2008/02/03(日) 12:24:25ID:PfKr8eudOLUNA SEAやXを聞いてると言えば「音楽分かってる」と思われることが多いけど
美しいから好きだって人も多いんじゃないだろうか。
追っかけみたいなのもいたらしいし今の痛いのと変わらん。
音楽の話をしたい人はいい音楽友達を見つけて
楽しくバンギャライフを送れたら幸せだね。
0714Nana
2008/02/03(日) 15:10:05ID:SHKILUQh0お台場のPV撮影以降HEATHの顔ｵﾀが大量に湧いた｡それは確か｡
0716Nana
2008/02/03(日) 15:48:30ID:kT203gjGOディルが好きです、影響受けましたってバンドマンはちょくちょく見るけど
ピエロに影響受けました～って言うバンドマン、あんま見ないからそれも原因なのかもね。
女の自分から見ても、中期～のディルの曲は男受けしそうな、かっこいい曲だとと思うし。
京は後輩を可愛いがってるみたいだけど、キリトは先輩との方が親しくしてるみたいだし。
ソロでフジマキが参加したって聞いた時はびっくりした。
0717Nana
2008/02/03(日) 16:38:08ID:Za4iNpmdOガキできたら降ろせば良いし♪(当時中３)
http://x84.peps.jp/kdmusume/subtop/?cn=17
Ｖ愛してるーvV
0718Nana
2008/02/03(日) 16:50:04ID:IlM23EfNO0719Nana
2008/02/03(日) 17:02:12ID:NZyhSZh8Oラーはファンがあんまり入れ替わらない上に、Ｖ系はピしか興味ない人多いからね
普通にバンギャやってるとラーに会う機会ってなかなかないｗ
0720あぼーん
NGNG0721(・θ・)
2008/02/03(日) 17:26:37ID:LuwmcHm3O0722Nana
2008/02/03(日) 17:28:30ID:AWh5x3ImO0723Nana
2008/02/03(日) 17:29:12ID:AWh5x3ImO0724Nana
2008/02/04(月) 14:35:52ID:30sJBVeeO事務所無許可で勝手に
リンクしてるアホ
0725Nana
2008/02/04(月) 17:36:44ID:JM7ZL5JpO0726Nana
2008/02/18(月) 09:13:53ID:yQwdJWruOそんなラーを羨ましく思う。
自分も雑食な感じじゃなくて本命に結構熱入れるタイプだからな。
最近のファン(特にリア)ってバンドが好きってよりＶ系好きな自分が好きって感じの人が多い気がする。
プロフでよく見る神、大本命、本命、愛、好とかカテゴリ多すぎだしすぐに本命に変わるんだな。
0727Nana
2008/02/20(水) 20:42:52ID:sTCt8VZ0O0728Nana
2008/02/20(水) 21:45:36ID:lgUsTpVxOつhttp://pr.cgiboy.com/10898734
0729Nana
2008/02/21(木) 01:03:58ID:80MjKkoc0本人達は面白いって思ってるのかもしれないけど、あれかなり引く
貶し愛だかなんだか知らんが度を越えた貶しも人として歪んでる
盤麺は人間じゃないとでも思ってるんだろうか
麺に対して人に対する敬意が無いと思う
それに麺と客は音楽を供給する側と供給される側であって友達じゃない
確かにV系っていうジャンルには単純に音楽面以外でも独特な文化があるけど、
麺とギャ限定の出会い系なんか出来てておかしいと思う
麺にしろギャにしろそれなりの距離を置くってことができてない気がする
それに一部のギャはライブでも他人の動きばっかり気にしてノリ悪い人を叩いたり、
仕切りだなんだって何しにライブ行ってんだよって感じる
0730Nana
2008/02/21(木) 01:06:28ID:80MjKkoc0偉そうにいろいろ書いてすみませんでした
0731Nana
2008/02/21(木) 03:26:42ID:r4s7x3oBO同意。
何しにライブ来てるの？って感じの人多いよね。
楽しみ方は人それぞれだと思うけど、それにしてもモラルが無い人が多い。
0732Nana
2008/02/21(木) 10:47:51ID:G1P8dH8TO例えば、金払って高校通ってるから授業抜け出してもいいのか？
金払って映画館来てるから騒いでもいいのか？
って。
金が発生しようが、本来の目的は本来の目的、モラルはモラル。
0733Nana
2008/02/24(日) 01:12:54ID:rex+6hjl00734Nana
2008/02/24(日) 01:25:04ID:cqzBljwgO0735Nana
2008/02/24(日) 01:45:05ID:J3uEB0glO0736Nana
2008/02/24(日) 01:48:51ID:AKnEg0zy00737Nana
2008/02/24(日) 02:33:02ID:TZHs6ogEO言い回しがうっといだけ
0738Nana
2008/02/24(日) 02:42:54ID:jzUsLuMSO注意は荒らし
http://pr.cgiboy.com/11021498
0739Nana
2008/02/24(日) 03:07:09ID:AxE4IL5YOhttp://pr.cgiboy.com/09500216
0740Nana
2008/02/24(日) 03:39:52ID:UDuwZkD1O漏れそんなの知らなかったから｢いや｣って答えたら、他の子が入ってきた
よくわからないorz
0741Nana
2008/02/24(日) 09:09:02ID:7CSg0higO0742Nana
2008/02/24(日) 09:16:18ID:iPabnhv2Oそれ自分もあった。
常連か知らんが、｢ここあたしの陣地なの！｣って人腹立つ。ただ逆ダイとかで隣行っちゃっただけなのに肘でどけってされた。
0743Nana
2008/02/24(日) 09:59:29ID:z3/Nwvu9O陣地って何？
なんの為に存在する(´・Д・｀)
0744Nana
2008/02/24(日) 10:02:04ID:oPkl8H8hO好きなら好き、それだけで十分じゃないのか…順位をつける理由が分からない。
0745Nana
2008/02/24(日) 10:12:47ID:5RrAWFFuO2ちゃんで長々と語られるならともかく、ブログや前略とかで書いてるんでしょ。
0746Nana
2008/02/24(日) 11:05:06ID:J3uEB0glO0747Nana
2008/02/24(日) 17:53:47ID:16byWHQIO最近の盤も好きだけどファンが子供過ぎてうんざりする事が多すぎる。
皆が皆そうだとは思わないけど、最近の盤がキッカケでＶ系知りましたってゆとり世代の子とは
基本的に合わないなぁ…。
0748Nana
2008/02/24(日) 18:34:56ID:uCKEj/v80自分語りうぜーと思うならその手の奴が居るところに行かなければいい
ステータスで音楽語った気になってるようなのはそもそも無視しとけ
0749る
2008/02/24(日) 22:46:00ID:5xoYjDy7Ohttp://pr.cgiboy.com/10574312/
0750Nana
2008/02/24(日) 23:11:43ID:jWQq0puR0最近より昔の方が私はこのバンドが特別なんです！っていう本命主張が
凄かった気がする
0751Nana
2008/02/25(月) 00:15:16ID:Uy36yQggOそしてなぜ麺も見て見ぬフリなんだ？
この前イベ行った時に麺が煽ると柵乗り出す人が多くてびびった
漏れはお前のパンツを見に来たのではない
0752sage
2008/02/25(月) 00:21:28ID:hih/mKPIO最初意味分からんでマジ困ったわ
へ？麺？なんのこっちゃみたいな(笑)
そういう理解しがたい無駄な事俺としてはやめてほしい
神盤とか本命盤とか、何がどうやねんって感じやし失笑
0753Nana
2008/02/25(月) 00:22:07ID:l8eDy3RuO0754Nana
2008/02/25(月) 00:25:05ID:BirVTgTS0それは２ちゃんの文化の一種だ。
現在のヴィジュアル系は２ちゃんねらー率が高いからね。
0755Nana
2008/02/25(月) 00:38:57ID:sK3E3dXDO禿同!
漢字は最初の内だけ使ってたけど馬鹿らしく思えてすぐやめたわ。
本命とか好盤とかをいちいち決めてるのもついてけない。
0756Nana
2008/02/25(月) 00:51:16ID:YdCvo8jIOhttp://www.mr-unknown.com/
0758Nana
2008/02/25(月) 01:30:33ID:Td7Hc2t20V板だけで使ってるぶんには別にいいけど
他の板でも麺とか盤とか平気で言い出すのがね
少し自重して欲しい
0759Nana
2008/02/25(月) 01:31:51ID:6O/kbG1AO確かにｗｗｗｗｗ
なんか麺が身近過ぎるような気も
スター性のカケラもない夢見る20代のすくつ
0760Nana
2008/02/25(月) 01:49:43ID:el3ysExl0いや、V板のみだから。
禿同は2chで定着した言い方だけど盤だの麺だのはV板の住人しか使わない｡
取りあえず例えV板にあろうと使わない年齢層の高いスレでそういうのを使ってると凄く浮くのでやめてほしい｡
0761Nana
2008/02/25(月) 02:15:22ID:BIAyhsUbO顔不安とか一瞬何かと思った
0762Nana
2008/02/25(月) 02:21:54ID:TgbA1uWkO「お前の好きな盤がそんなに偉いんか」と言いたい。
あと古株だの新規だのでファンを区別するのも嫌。
新規がライブに居るとウザイとか、古株は早く消えろとかリアだオバンギャだとよく難癖付ける事に飽きないなと。
同じ盤好きな者同士もう少し考えて欲しい。
一番嫌なのは昔の盤ばかり奉り上げて今の盤を糞呼ばわりする事。
またはその逆の事。
好き嫌いは個人差あるのは分かるけど、それを糞呼ばわりって…お前何様だよって思う。
ちなみに悪用だ顔ファンだと言ってこういう場所に晒すのも見てて滑稽。
晒す奴のモラルが欠落してるとしか思えない。
偉そうにスマソ。
0763Nana
2008/02/25(月) 02:42:53ID:SFuBRtYAO隠語とかつかうのがかっこいいのか？
まぁ本スレで身内同士なら別にいいが、いきなり夢鳥とかガリストとか言われてもなんのこっちゃわからん
0764Nana
2008/02/25(月) 02:49:56ID:qg1bwXx6Oネットなんか子供にさせるもんじゃない
ファンの妬みひがみ合は劣化するし、たぬきなんか無ければ純粋にそのバンドが好きで居られたのに…
視野も狭すぎ心も狭すぎメンバーの努力でさえ認めてあげられない
女ネタ引っ張りすぎ
顔ファンだろうが狙いだろうが私には関係ない服装だけで判断し過ぎ見た瞬間に携帯閉じた
V系好きだからってｺﾃｺﾃしたのがウジャウジャ居たらキモいだろう
みんな一緒の格好してもつまらないだろうが
睨まれても私は私
貴方は貴方
イジメより裁ち悪い…
長々スマソ
最近イライラしちゃって……考え過ぎて眠れないorz
0766Nana
2008/02/25(月) 03:23:46ID:SFuBRtYAO漏れとかいつの話だよ
0767Nana
2008/02/25(月) 04:53:19ID:QExDb2aB00769Nana
2008/02/26(火) 17:01:26ID:fh4dU2kWO0770Nana
2008/02/27(水) 08:07:41ID:cq0djZpOOかずき＝怜奈
http://yaplog.jp/guigui/
0771Nana
2008/02/28(木) 06:11:44ID:JS9zz4RAO0772Nana
2008/02/28(木) 16:44:51ID:AEhqMhiT0源流にはいくつもあるからね｡かといって元祖はデッドエンド！ＨＩＤＥは違う！っていうほどではない｡
勿論デッドエンドじゃなくて他のでも。取りあえず一般通説的に元祖はXだから｡誰も｢だけ｣とは言ってないしね｡
0773Nana
2008/03/01(土) 00:01:42ID:hgVh1Jf100774Nana
2008/03/01(土) 00:03:06ID:HhaUTMLL00775Nana
2008/03/01(土) 00:33:40ID:f7bLtsTROhttp://bb14.ihot.jp/gazetterurk?cn=0
いくら注意しても書き込みを消されてしまう！
0777Nana
2008/03/29(土) 07:46:26ID:kGonk/h5O0779Nana
2008/03/29(土) 07:56:33ID:4z5CMyOAO0780Nana
2008/03/29(土) 07:58:43ID:sAbEQGEuO0781Nana
2008/03/29(土) 12:07:56ID:NsQcEYmnOＶ専門の出会い系掲示板があること自体、音楽として終わってる
ファンサイトのコンテンツと言えば情報だけど
「プロフ、リアタイ、日記、拍手返事」だけの個人サイトが
ランキングにはあふれている…
誰が他人の日記見たいんだよorz
狙いは恥ずかしい行為だったけど
有名ギャらに影響された人が多くて
今や憧れの的、音楽完全無視
ただＶ系は売れないのが当たり前だから
麺は複数とかやってないで蜜はどんどん作ればいいよ
Ｖ系でヒットさせようとするのは無理あるし。
ロキノンとは市場が違う、事務所の命令なんて言い訳に過ぎない
音楽ファンがそういうのに一番うるさいのに
そんなことやってたら音楽ファンは逃げて厨ばっか寄ってくるのは当然
ミュージシャンはバイトやって女はべらして稼ぐもの
Ｖ系だけその辺がオカシイ…
0782Nana
2008/03/29(土) 12:14:19ID:evefs6mjOってうちはﾌﾞﾛｸﾞ書いてますが
0783Nana
2008/03/29(土) 13:28:26ID:gycOhahOOただライブレポと称して麺と自分の触れ合いとかばかり書いてるブログはどうでもいい
リアタイがあんまり好きじゃない
更にどうでもいい
0784Nana
2008/03/29(土) 13:34:05ID:IfcVphn+O本当にどうでもいいサイトばっか
0785Nana
2008/03/29(土) 13:56:46ID:evefs6mjOきっと
私を見て～みたいなｗｗ
0786Nana
2008/03/29(土) 14:08:34ID:e8ylh8wQOhttp://pr.cgiboy.com/11348850
0787Nana
2008/03/29(土) 14:12:15ID:nitDOgHoO0788Nana
2008/03/29(土) 14:37:13ID:kDMagesWOそれで解決じゃん？
新規ﾌｧﾝ潰しとかいろいろやってるみたいだけどバカげてる。
あんたらそれでもﾌｧﾝかよ？って感じ。
別にほっとけばいいんじゃない？そんなことしてたらキリがないし。
荒らしてどうするの？って思った。
それが最近の感想。
長々偉そうにごめん。
0789Nana
2008/03/29(土) 20:05:43ID:/q0upXhHOキリトに今の腐ったＶ系を切って欲しいわ…ww
かなりサバサバしてるし
てかＶサロが終わってる
もうちょっと音楽の話しろよ
バンギャの～みたいなん多すぎる
0790Nana
2008/03/29(土) 21:13:29ID:hYijKzWW0ヘヴンまではまあ聴けたが
IDアタックからつまらなすぎ。
キリトの歌も声量のないモゴモゴ歌いだし。
0791Nana
2008/03/29(土) 21:17:18ID:chp/bMDK0今のバンドも一概にはいえないけど雰囲気がやっぱり昔とは違う気はする
ネットの普及でアーティストが寄り身近に感じられて
情報交換や自分アピールが簡単に出来てしまう昨今で
アーティスト自身もファンの子達との距離が近くなった分
あまりよくない話も昔より多く耳には入ってくる
何より昔見られた音楽業界の(いい意味での)縦社会が
今はどうなっているのか
今のバンドの現状を知ってるわけじゃないからそんな断言は出来ないけど
昔よりそういうったものが無くなってきてるんじゃないのかな？
アーティストのアイドル化も見ててあまり気分のいいものじゃないし
それに影響されたファンの子達も痛々しさこの上ない感は否めない
15年位昔に戻んないかなぁ・・・
0792Nana
2008/03/29(土) 21:47:16ID:hYijKzWW0９７年からのＶ系→腐女子のアイドル（無論例外もある）
0793Nana
2008/03/30(日) 00:17:33ID:ve85DW3mO手前の盤の後始末ですら綺麗に出来なかった麺に今のＶ系切れる訳ないだろ。
腐った盤もいるが良い盤もいるんだし。
>>780
同感。ID辺りでラー上がったんだよな。
歌唱力上達するどころか劣化したし。
0794Nana
2008/03/31(月) 09:36:24ID:H9T2AiI2Oじゃあ聞くが後始末ができた盤ってどこなんだ？
ある程度以上規模のあるＶ盤ってどこもgdgdドロドロ解散な気がするんだが
まだPIERROTなんて綺麗なほうじゃないの？
まあID以降がウンコなのは同意
ギター隊の使い方を間違えたキリトの責任だわな
0795Nana
2008/03/31(月) 11:29:11ID:v1LU8fdUO>>794
ギター隊が単純なリフしかしたくないって言って、キリトがアルバムの構成をギター隊に任せたんじゃね…?
まぁいいや
このスレあんま回ってないし…
0796Nana
2008/04/02(水) 01:29:04ID:IYKH92dsO解散ライブも出来ず険悪な内部分裂晒して私情丸出しのコメント出しただけでハイ解散します。
これのどこが綺麗なのか全く分からないんだけど…。
公な場で愚痴言って自分の感情にファンを巻き込むなんてケツの拭き方が汚すぎる。
こんなに後味の悪い最後はないよ。
0797Nana
2008/04/02(水) 04:42:16ID:Um+bxivd00798Nana
2008/04/02(水) 19:10:34ID:UEa+3MzJO痛いネタギャ。狙いすぎ
0799Nana
2008/04/02(水) 19:22:08ID:k97jbE+oO解散ライブが出来なかったのはギター隊の責任だけどね
まあでもPIERROTは、曲やら関係無しにまだマシだと思うよ
そしてID以降も好きなファンはたくさんいる
そこは好き嫌いの問題だろ
確かにインディ～ヘブンは凄かったけど
0800Nana
2008/04/02(水) 19:36:38ID:PkZjNlXX00801Nana
2008/04/02(水) 20:06:40ID:YsOb0Pc1O0802Nana
2008/04/02(水) 20:28:11ID:k97jbE+oOしかも更に私がPIERROTの話して非常に申し訳ないが、
キリトのせい、キリトだけの責任みたいに思われるのは悲しい。
最終的にまとめられなかったキリトに責任は有る。
だけど、キリトは決してバンド内で周りが言うほどのワンマンな事はしなかったと思う。
ギター隊は、バンドそのものに対しての責任が無さすぎたと思う。
私は特別キリト贔屓ってわけじゃないけど、ギター隊はファンを裏切ったと感じてるよ。
そして、PIERROTはバンドとしては>>1等が言う腐ったもんではなかったかな。
最後の方は迷走し続けていたけど、一般受けを狙っていたこともなかったし。
したいことをちゃんとしていたと思う。
バンド内でしたいことが擦れ違っていったのが悲しい事だけど。
上手く文まとめられなくて、しかもPIERROTだけの話でごめん。
ちなみに、私の周りの今の若い子達は、hideを知らない人より知っている方が多い。
ただ、hideが凄かったという話だけを聞き、何も知らずに神と言ってる…
それはそれで問題だよね…
0803Nana
2008/04/02(水) 20:59:42ID:n+yfULwpO> それはそれで問題だよね…
あーいるね。
知らない分、何重にもなって盲目フィルターがかかってると思うわ。
今更リアルタイムで見られるわけじゃないから余計に怖い。
ちなみにPIERROTを一番離れたがってたのは潤。
0804Nana
2008/04/02(水) 21:45:23ID:aBHPg2doOライブ映像見たり曲聴きゃどう凄いかなんてすぐわかるし納得するよ
0805Nana
2008/04/02(水) 22:52:54ID:k97jbE+oOライブ映像見ずに曲も大して聴かずに言ってるんだよね。
>>803の言う通り盲目フィルター通して見聴きしてる人もいる。
大ファンではないが普通にhide好きだから、凄いと言われるのは嬉しいよ。
映像を見て曲を聴いただけで、良いなとか凄いなとか思う気持ちも有るだろう。
只、言ったら悪いが当時のファンが感じた神がかったものを理解してる人は少ないと思う。
そこは、亡くなった方だからみたいな変な美化が入って、神とか言ってるんだろうね…
悪いとは言わないから、批判的に捉えてほしくないんだけど…
変に分かった風に神だのと語るのは違うと思う。
0806Nana
2008/04/02(水) 23:13:55ID:IYKH92dsOそれからそれより上の盤を知った途端にネオＶ系を馬鹿にしだす人が苦手だ。
なんで自分がＶ系好きになるキッカケくれた盤けなすのかね。
端から見てて凄く滑稽。
0807Nana
2008/04/03(木) 01:48:27ID:Qgb50RhNOなので若手もっと頑張ってほしい
0808Nana
2008/04/03(木) 03:14:48ID:IxbNE95uO演出とか見せ方の影響もあるけど、あの場に居たら聴き見入ってしまって全身固まってるだろうな
0809Nana
2008/04/03(木) 13:49:41ID:tf0R7dMe0まず音楽はどういうのやりたい、でも見た目にも妥協するつもりはない、っていう
それこそ賛否両論どころか批判しかなかった時期もあるわけだし
それでも信念を曲げずにやってきたから、ファンが付いてきた
もし今回のライブ見て感激したのなら、そっから何か変わっていって欲しいというのはある
でも正直チャラチャラやってる人は自分が馬鹿らしくなったんじゃないかね
もしそこで本当にこれでいいのか、と思えなかったらほんと終わり
0810Nana
2008/04/04(金) 16:37:43ID:/PEW0boa0それが昔から叩かれてるニワカゆとりhideｵﾀっていう人種。
>>808
破壊でそう思ってくれる人が少数でもいてくれたのかw
あれだけ見た人は多分ネオビジュの方がよっぽど良いバンドあるわぐらい言われそうな酷いとライブ帰り道凹んだw
創造をどこかで深夜に総集編で流してもらえたら一番良いんだけどね｡
0811Nana
2008/04/04(金) 23:46:52ID:bFWIzwEhOまあ２時間押しとか曲間の長さは抜きにしてだけどさｗネオビジュアルよりかは遥かに魅せられたよ
そんとき一緒に観てたXライブ初見の、ラルク好きな弟が今やYOSHIKIに夢中
0812Nana
2008/04/05(土) 10:38:08ID:TTSQ+WMM0初日がアレでもう駄目だろうと思ってたら2日目3日目神ライブてｗ
きっと後年に絶対語られてる出来事なんだろうな
0813Nana
2008/04/12(土) 03:53:21ID:AJlXsuRS0現に平成生まれの子とかＨＩＤＥとか知らなくても不思議じゃないでしょ。
0814Nana
2008/04/12(土) 04:03:19ID:EGSosvjC0スレが立ったときと今は状況も違うしね｡
取りあえず今こんだけワイドショーも週刊誌も音楽雑誌も書き立ててる中で
いまだにhideも知らない｢V系ファン｣がいるなんてあり得ないから｡
0815Nana
2008/04/12(土) 04:12:16ID:rAulQTebO若い娘が「〇〇゛様素敵ー！」とか言うのを
通ぶったオッサンが「〇代目の〇〇は素晴らしかったのにねぇ、孫ときたら見てる方が恥ずかしくなる大根(でぇこ)だ」
「いやいや、〇代目だって若い頃は…」と70年代の衰退期を見てきた、歌舞伎界全体を愛するジーサン
0816Nana
2008/04/12(土) 04:30:00ID:Pnzv9PchOhttp://e7.wtakumi.com/d.cgi?id=disabled
0817Nana
2008/04/12(土) 05:10:45ID:ocyn+QB0Oうち の ク ラ ス ｗｗｗｗ
対等に話ができるバンギャってサロンにおらんかえのｗｗｗｗ
0818Nana
2008/04/12(土) 14:02:51ID:MWJsbFuKO0819Nana
2008/04/12(土) 18:41:13ID:WIxL6BMc0うちの高校バンギャ少ない感じだけど
新規シドファンが「マオ様狂愛（ﾊｧﾄ）」とか言って変に布教してるんだ…
整形前のマオにゃんのこと教えたら「別人だ」とかって全否定された。
私が小学生の頃は周りではモー娘。とジャニーズの人気がすごかったから
音楽はやたらプラス思考で奇麗事だけのモンだと思ってパンク以外嫌ってたけど、
ガチャピンの相方を検索してて偶然知ってからカリガリとかに遡ってって９０年代にハマった。
同じ高校で音について語れるギャの友達欲しいから一応「Ｖ好き」とは言うけど
最近のシドやガゼやアリスとかが好きとは思われたくないんだよなー。
0820Nana
2008/04/12(土) 20:28:25ID:66ztdw/B00821Nana
2008/04/13(日) 11:51:49ID:ywH6REQWO0822Nana
2008/04/16(水) 01:03:12ID:fvVqdq3k0中にはそういう奴もいるよな
自分の周りだけはちゃんとした人間が寄ってくるようにするのもいいぞ
0823Nana
2008/06/22(日) 18:20:37ID:wDRrh43f0これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は、貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事と逆のことが起こるでしょう。
とても奇妙ですが当たってませんか？
0824Nana
2008/06/22(日) 19:45:50ID:A+001UzqO0825Nana
2008/06/24(火) 20:47:21ID:GjVWTckTOなんで最近のＶ系を聞くのに昔のＶ系を知る必要が有るのか分からないし、どっち派が偉いとかセンス良いとかの差なんて無いと思います。
0826Nana
2008/06/25(水) 10:00:46ID:+zB4LPQJ0V系オワッテル
0827Nana
2008/06/25(水) 10:11:20ID:dH2OYyqJO意味がわからん
0828Nana
2008/06/25(水) 14:11:43ID:K79T5ASMO咲きとか黄色い声とか最近の文化(というか一部のノリ)が嫌い。
ジャニコンやアイドルコンサートみたいで気持ち悪い。
0829Nana
2008/06/25(水) 17:41:37ID:3F+JEZlyO「Ｖ系ライブにジャニーズノリで来られても…」って思ったんだが「これがカフェのライブなのかも」って気にしないことにしたんだ。
でもその子たち、他のバンドでもずーっと腕輪付けっぱなしだったから後ろから見てるこっちとしてはすっごい不快だった。
他にピカピカ腕輪つけてる奴なんかいないんだから気づけよ、みたいな。
0830Nana
2008/06/25(水) 18:09:59ID:kDIPLBUSO特攻服に「松浦家云々」書いた人達いたよ。
それと同じだよ。同じでなくても似たようなもんだ。
0831Nana
2008/06/25(水) 18:11:36ID:kDIPLBUSO金かかってそうだ。
0833Nana
2008/06/25(水) 23:17:50ID:D7+T41ZlO0834Nana
2008/07/02(水) 17:16:03ID:MlXO0+y1Ohttp://p14.chip.jp/amusuke
http://blog.m.livedoor.jp/amu4146/index.cgi
0835Nana
2008/07/04(金) 01:58:34ID:2HOW0P+DO0836Nana
2008/07/04(金) 05:21:03ID:JbyPxSqiOV系ランキングに登録されているサイトを見てみると、｢私、某V盤麺の○○くんと付き合ったことあるよ｣とか｢あたしは～…今まで○○くんや○○くんと遊んだ女です｣とかアバズレ発言女が多いですね。
バンギャなんてみんな死ねばいいのに（笑）
0837Nana
2008/07/04(金) 05:45:45ID:sBCdkY/pO0838Nana
2008/07/04(金) 05:48:35ID:cYpGsYbTOXの凄さを知ってたからなに？
価値観は人それぞれじゃないの？
顔ファンとかマナーを守れない奴等はそりゃ腹立つけど別にただ音源が好きな奴とかたくさんいるはず
偏見持ちすぎなんじゃねーの？
X知らない奴がV系語っちゃいけねーのかよ
0839Nana
2008/07/04(金) 06:18:42ID:V+yTuuAO0馬鹿は死ね
XやLUNA SEAがいなかったらお前の好きな今のV系（モンカフェとか）
存在しねーんだよ
0841Nana
2008/07/04(金) 06:23:49ID:c0GEvFtbOブランドバッグ買ってもらったってさ。
セックスしたよね。
0842Nana
2008/07/04(金) 07:09:40ID:T0OdKCNdO私は良いと思う。
誰がどんなバンドを好きになろうと、他人に文句言われる筋合いないし、好きなら好き、それだけで良いんじゃないかな。
0843Nana
2008/07/04(金) 07:11:08ID:HnJRXzUzOあなたのように馬鹿とか死ねが最初に出てくるようなお婆様だかお姉様にお説教いただいても説得力ありません＞＞＜＞
XとLUNA SEAが嫌い(とまで行かなくとも興味のないものとする)で、今のバンドが好きなのが何故いけないのか私も知りたい
確かにメンバーの大先輩で尊敬している人かもしらんが、だからといって私たちが好きでなきゃいけないのは何故？
今の若いバンギャは…とかよく見ますがね
若者を嫌う年上の方がよっぽどタチ悪いじゃないか
偉そうに他人を貶めたりしているみたいだけど、偉いの？
相手の先輩バンド(最終的にXとかLUNA SEAになるかな)が好きだからって他の人たちに強制するのは良くないと思うよ
0844Nana
2008/07/04(金) 07:48:59ID:bPHq/QFgO0845Nana
2008/07/04(金) 08:02:54ID:Os+lZDGGO存在は知ってる。
Ｖ系というジャンルを作り上げてきた人達だってのも解ってるし、別格として崇拝されるのも解らなくも無い。
だけどそこから入らなきゃ駄目とか、そんなのも知らないでＶ系好きほざくなってのはおかしい。
確かに原点を生み出したのは彼らだろうけど、Ｖ系って言葉が一人歩きしてどんどん多方面に広がっていったのも事実だし。
流れゆくのが当然の時代に対応できて無さすぎだと思う。
0846Nana
2008/07/04(金) 08:24:31ID:m2OGzuJsOっていうのは良いと思う。
けど、前略プロフとかに「鬱でサーセンｗｗｗｗｗ←」「沼ですｗｗｗｗｗ」とか書いちゃうような痛い女が、
「好きな音楽」の欄に新旧V系バンドの名前を列挙してたり、「神 〇〇(エックスとか)」とか書いてあるのを見るとゲロ吐きそうになる。
昔からのファンにも痛い人は山程いるけど、若くて痛い子だと余計に違和感がある。
それならむしろエックスとかLUNA SEAとかデランジェとか知らない方がいい。
0847Nana
2008/07/04(金) 08:26:06ID:nc6uioZ9Oなんか必死過ぎて逆に恥ずかしいな。言いたい事はわかるが、839の方がよっぽど子供だよ。ＸやＬＵＮＡ ＳＥＡのファンが悪く見えるだろーが。言葉遣いに気をつけて下さい。ファンとして恥ずかしい。
0848Nana
2008/07/04(金) 13:04:46ID:F1Scm1AxO同感。言い方はアレだが>>842-843>>845の言う通りだと思うよ。
自分はＸやLUNA SEAを中学時代に聴いて育った世代(BreakOut世代)だけど、
時代と共に世代交代していくのは当たり前だしそれはＶ系に限らずどこの世界でもそうだよ。
昔の盤崇拝して今の盤けなしまくってる人は自分が今の時代についていけてないのを
心のどこかで認めたくないだけかと。
今の盤にも真剣に音楽やってて素晴らしい盤は探せばいるのに、それを知ろうともせず
けなすだけなのは何だか勿体ないし馬鹿げてるよ。
それは逆に昔の盤よく知らないのに「古っww」とか言って馬鹿にしてる人にも同じ事が言えるけどね。
この手の意見は散々過去にも言われてきたけど。
0849Nana
2008/07/04(金) 13:30:18ID:5zGv/PQhO聴いてごちゃごちゃ文句垂れられるぐらいなら聴かなくていい。
どうぞ好きなバンドだけ追っかけててくださいってかんじ。
こっちはただ心の中でほくそ笑むだけだから
0850Nana
2008/07/04(金) 13:56:32ID:MPdop/VIO自分で流行りで音楽聴いてますって認めちゃってるもんだな
0853Nana
2008/07/04(金) 20:18:39ID:CXlWfeok0>>838にもあるように時代は変わって世代交代していくのは当たり前。
自分が今のＶ系気に入らないorついていけてないからといって文句ばっか垂れるのは大人気ないよ。
それこそ>>849が自分でも言ってるようにごちゃごちゃ文句垂れるぐらいなら関わらないようにすればいい。
自分の好きな時代のＶ系だけ聴いてりゃいい話なのでは？
それに痛い人がよく勘違いしてるけど偉いのは盤であってファンじゃない。
今の盤貶してる人はなんでそんな上から目線で偉そうなの？
自分もオバンギャて呼ばれる年だけど心底疑問。
0854Nana
2008/07/04(金) 20:31:56ID:xiqTCyK10>どうぞ好きなバンドだけ追っかけててくださいってかんじ。
そのまま>>849にもあてはまる
0855Nana
2008/07/04(金) 21:42:04ID:5zGv/PQhOうんだからアン○フェとかアリス○インみたいのなんて聴いてないけど？
もともと最近のファンのノリが大嫌いだったし。
バンドよりファンが物凄く嫌だ。特に上記のようなバンドのね。オサレってやつ？
あと狙いがV系全体的に多すぎて萎える。
そんなにメンバーを身近に感じてたいのか？
私の意見を恥ずかしい意見と思うなら勝手に思えば？
これは私一個人の意見だから。
その意見は絶対おかしい間違ってる、とかって他人に抑圧する権利なんてないと思うんだけど。
別にアンチだって多少はいてもいいと思うけどねーいつの時代もいたでしょそういうの。
どうして今盤貶すかってそりゃ貶してる奴が精神的に子供なのは勿論だけど、
その他にもファンのノリが嫌だ～とかって理由で嫌いな人も少なからずいるんじゃない？
改めてみると自分長文乙だな。
あ、ちなみに私はオバンギャではなく新旧共に好きなバンドいますよ。昔盤のが多いけど
0856Nana
2008/07/04(金) 23:20:15ID:HnJRXzUzOで萎えるならV系に触らなければいい
私はこのカオスなジャンルは度が過ぎない限り嫌いではないか各々に批判する気はありませんが
懐古婆はちょっと引く
いつまでも古いバンドに気持ちの悪いしがみつき方をする方が目に入ったら恥ずかしい
例えばバンドＡがあったとする。その人たちは一旦活動を休止して、今は別のバンドに行ったりしてそれぞれが生きていることにしようか
「そういう人」はバンドＡから移動した違うバンドのスレでも周りの空気などお構いなしに昔はよかっただのあのメンバーは嫌だから昔のメンバーと代われだとかと、バンドＡの話しかしなかったり、繋がり繋がりってうるさい婆がいる。
別に昔のバンドが好きなのは素晴らしいことだし否定はしませんがね、上の例のように周りに迷惑をかける人が多いんです
だから苦手。
でも、毛嫌いではないのはわかってほしい
0857Nana
2008/07/05(土) 00:12:28ID:t1WfP2ZFO逆に影響受けながらも、新しいものもいれてみようとしてできたもの(オサレとか)だと、こんなへんてこりんなのＶ系じゃない！と否定する。
昔のＶ系好きな人に元祖の残した存在感はそう簡単には消えないってことだね
解り合えないのはしょうがないかも
0858Nana
2008/07/05(土) 00:19:40ID:XvxDQwuROプロ意識低すぎなんじゃない？
もっと練習してください。女遊びより練習してください。
７割以上聴く気の起きないバンドばかりじゃあな。
それで人気でてチヤホヤされてるのも気に食わないね正直。これはただのヒガミかもだけど。
>>856
それ私へのレスですか？
余計かどうかなんて書いた私が決めるんで。
私は昔盤好きだからリアルタイムで見れなかった分前盤からのファンとかに話聞くのも好きだし、行きすぎなければうざいとも思わない。
第一ね、おばさんて昔話好きだと思うよV系に限らず。
若くて痛い子を若気の至りってことで多目に見てあげるなら婆のことだって思い出話したいんだねーってちょっとは多目に見てあげれば？
婆じゃない自分が言うのも変かもしれないけどさ。
私は周りの今盤の人にうんざりしてるよ。
そんなだせえバンド聴いてんのかよっていってくる奴いるし(スルーしてるけど)、
アン○フェやアイドル盤(しかも下手)しか聴かない子が興味持ったみたいだからX、ルナシー、黒夢、ラピュータとか聴かせたら下手だねって言ってきた時には流石に殺意がわいた。
好き嫌いは自由だけどせめて実力の差は認めて欲しかったな。
支離滅裂だけど言いたいことはほとんど言ったので寝ます、じゃあね
0859Nana
2008/07/05(土) 00:54:14ID:jLUJEa4rOいちいち自分に対するものかどうか訊かなきゃ心配になるのが不思議
自分じゃないと思うなら放っておけばよし逆ならレスするもよし
そんな簡単に殺意が湧くとか私は婆じゃないとか言う人は大変なんですね
上手いかどうかは個人の価値観で決まる場合があるから、実力差を認めるも何も、それはただの>>858の考えに過ぎないと思いますよ
もしかしたら昔よりずっと上手いバンドだってあるかもしれないから そろそろ割り切ろうよ
0860Nana
2008/07/05(土) 01:55:45ID:+xDIWLhWO典型的な厨二病だねw
年幾つか知らないけどもうちょっと大人になってからまた来なよ。
それと懐古厨がどうとか言ってる人、昔盤マンセーで今の盤けなしまくる懐古厨も
昔盤を聴きもしないで馬鹿にしてる今のギャもハッキリ言ってどっちもどっちでしょ。
そんなもん人それぞれの好みと価値観の違いだって
なんでそんな当たり前の事どっちも分かんないんだろうねぇ。
今の盤にも昔の盤にも良い盤・糞盤はいるし好きな盤と嫌いな盤両方いるから
特に昔はこう・今はこれだとか思わない。時代の流れと共に変化はあって当たり前だし
何より変わらない人間なんていない。逆に何も変わらない方が怖い。
嫌いなものに関わろうとせず自分の感性に合ってないものにはわざわざ触れなければいい。
0861Nana
2008/07/05(土) 08:23:21ID:XvxDQwuRO上手いかどうかも価値観で決まっちゃうんだｗ聴いたらすぐ判るのにｗ
聴く側がそんなんだからへったくそなバンドが増えるんじゃねーの？
別に昔盤だけ好きな訳じゃないし。昔盤で嫌いなのもいるし今盤で好きなのもいるし。
ただ向上心のないバンドが増えるのが嫌なんだよ。
もっとプロ意識持てよ。っていいたい。
ここまで書いといてあれだけど、あなた達の言ってることは正しいと思うよ。
でも、こういう意見もあるんだーｗって流してほしいな。あなた達とやり取りするのが目的ではないから。
私も相手にしないで受け流すべきだったね、ごめん。
別にこの考えが厨二病だとしてもかまわないけどな。
0862Nana
2008/07/05(土) 15:24:09ID:t1WfP2ZFO0863Nana
2008/07/05(土) 15:57:02ID:vosDAZ8Q00864Nana
2008/07/05(土) 16:02:55ID:+xDIWLhWO誰も技術や演奏の巧い下手が価値観で決まるなんて言ってないでしょw
盤の魅力は技術だけではないしそういう事を言ってるんじゃないんだよ。
そこまで技術にこだわるならクラシックやオペラ聴いてろよw
あと突っ掛かられるのが嫌ならチラシの裏に書くか始めから２chになんて書かない事だね。
昔の盤リアルタイムで見てないって事はどーせ最近の盤がキッカケでＶ系知った癖に
昔盤知った途端最近の盤けなすようになった典型的な厨なんだろ。
そんな厨が上から目線で今の盤どうこう言っても説得力のかけらもねーよww
0865Nana
2008/07/05(土) 16:50:34ID:JxbhOhAVO0867Nana
2008/07/05(土) 19:09:51ID:ozWdigEN0今は分からなくていいけど、何年か後に恥ずかしいと思えるようになって下さい。
実際すっごい寒いよあんた。気付いてないのは本人だけ。
>>865
じゃあここの板見れないね。
0868Nana
2008/07/05(土) 19:14:11ID:XvxDQwuRO絶対ないからｗお前と一緒にすんなｗ
そう思いたいなら勝手に思っててくださいー。
人のこと厨とか言ってるけど、スルー出来ない時点であなた達も十分ガキ臭いことに気付こうねｗ
もう不毛だからこの話やめよっと。
次の話題どーぞ↓
0869Nana
2008/07/05(土) 20:10:07ID:ozWdigEN0自分の言いたい事だけ言って逃げる辺りが真性の厨ですね。
自分の意にそぐわないレスされるのが嫌なら始めから書くな。
あんた２ちゃんに向いてないよ。
0870Nana
2008/07/05(土) 20:33:59ID:vosDAZ8Q00871Nana
2008/07/05(土) 22:01:03ID:HNbGZjfEO「このギターソロかっこいい！」「このイントロ鳥肌たつ！」
とか言っても、
「あの下手糞なギターソロがカッコイイとかｗｗ耳悪いなｗ」
みたいな、音楽通（笑）の方々がいちいち文句垂れてきて凄い腹立つ。
上から目線でｐｇｒしてるから、顔ファンもガゼやアリスナイン好きな人も変わらないんじゃないの。
0872Nana
2008/07/05(土) 22:39:13ID:HNbGZjfEO>>242
なんか普通にムカツクんだけど。
ジャンヌやピやディルまで叩かなきゃ気が済まないのか。
なんでルナシーやグレイやらの方が凄くて神とか決めつけられなきゃいけないんだよ。
0873Nana
2008/07/05(土) 22:55:22ID:+xDIWLhWOノータリンばっかだなやっぱりあのスレはｗ
全く相手の意見を受け入れられない奴ばっかｗ
私のくだらない雑談に付き合って頂いてありがとうございましたあ(^^)
誰もバンドの魅力が演奏力だけなんていってねえよ。
てかおまえらみてーな薄汚い大人になんかなりたくねーから厨で結構です
相手の意見受け取られてないのはお前でしょ？
0874Nana
2008/07/05(土) 23:57:17ID:EWnDKcbLO自分の意見は流してくれと言いながら、他人の意見には食らいついて否定するとか矛盾しすぎ
そっちこそこういう意見あるんだって流すべきなんじゃないの？
書き込みと行動が伴ってねえよｗ
0875Nana
2008/07/06(日) 08:58:26ID:+6IZy1YcO皆が仲良く出来ないならこんなスレ要らない。
誰かが不快になるだけでしょう。
梅
0876Nana
2008/07/06(日) 08:59:48ID:+6IZy1YcO0877Nana
2008/07/06(日) 09:01:22ID:+6IZy1YcO0878Nana
2008/07/06(日) 10:13:44ID:+6IZy1YcO0879Nana
2008/07/06(日) 10:21:33ID:+6IZy1YcO0880Nana
2008/07/06(日) 10:27:05ID:+6IZy1YcO0881Nana
2008/07/06(日) 10:40:39ID:+6IZy1YcOsageなくてもいいのかな？
0882Nana
2008/07/06(日) 10:51:44ID:+6IZy1YcO0883Nana
2008/07/06(日) 11:08:31ID:+6IZy1YcO0884Nana
2008/07/06(日) 11:11:58ID:+6IZy1YcO0885Nana
2008/07/06(日) 11:20:13ID:+6IZy1YcO0886Nana
2008/07/06(日) 11:29:12ID:+6IZy1YcO0887Nana
2008/07/06(日) 11:32:04ID:3Ds1dXK/00888Nana
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2008/07/06(日) 11:40:03ID:+6IZy1YcO0893Nana
2008/07/06(日) 11:40:56ID:3Ds1dXK/0ノータリンばっかだなやっぱりあのスレはｗ
全く相手の意見を受け入れられない奴ばっかｗ
私のくだらない雑談に付き合って頂いてありがとうございましたあ(^^)
誰もバンドの魅力が演奏力だけなんていってねえよ。
てかおまえらみてーな薄汚い大人になんかなりたくねーから厨で結構です
0894Nana
2008/07/06(日) 11:54:07ID:+6IZy1YcO0895Nana
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