仕切り・徹夜・横入り止めませんか?5
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0001Nana
2007/11/20(火) 18:58:04ID:y+Eprcuw0まず書き込む前に過去レスやまとめサイトを見てからお願いします。
0002Nana
2007/11/20(火) 19:50:16ID:Sx9ylU3VO0003Nana
2007/11/20(火) 19:58:06ID:xO9G4yDWOずっと平行線なだけだよ
0004Nana
2007/11/20(火) 20:46:28ID:Gek90v1sO0005Nana
2007/11/20(火) 20:47:45ID:NInVPRdVO0006Nana
2007/11/20(火) 21:05:32ID:FjQnyDxS00007Nana
2007/11/20(火) 21:08:03ID:UVSSl1xaOそこに人が並んでるから
0008Nana
2007/11/20(火) 21:13:22ID:6W0q56zRO敬語使わないし、何いうにしても声バカでかいし
すでに人がいっぱいな場所に友人を無理矢理つめこむし
仕切りの知り合いは本命麺の前にいけていいかもしれんが、それで追いやられてる人もいるんだっていうのがわからんのか
非常識すぎる
0009Nana
2007/11/20(火) 21:31:40ID:NInVPRdVO0011Nana
2007/11/21(水) 07:55:48ID:JWhP9QrDO0012Nana
2007/11/21(水) 09:07:11ID:PCWH/MHHOそう思っててそういう場面に遭遇したなら直接本人たちに言いなよ
ここでわめいて誰かが現状を変えてくれるの待つだけか?
0013Nana
2007/11/21(水) 09:40:19ID:c/Rq1LulO常連が居る盤なのに勝手に最前入ろうとする椰子なんてそんなに居ない。
0014Nana
2007/11/21(水) 11:10:58ID:WJRJmmt8Oそもそも総仕切りなんてのが存在するのがおかしい。
常連が必ず最前って考えもおかしい。
番号早い人が好きな場所取れないなんて間違ってる。
0015Nana
2007/11/21(水) 11:11:43ID:0BPBgz+yO常連に断りなく最前に入るなっていう思想がそもそもおかしいし、
仕切り正当化の理由にも何にもなってない。
第一誰が埋めるの埋めないのって過剰に気にする発想自体、仕切りがなければ最初から生まれない。
0016Nana
2007/11/21(水) 11:20:40ID:cASOE5PPOもし対盤形式で全バンド仕切りがないと、個人交渉になり混乱したり不公平になると思うけど
0017Nana
2007/11/21(水) 11:32:45ID:EIV4fzZW0個人交渉で混乱するのは、状況を見ないで我も我もと交渉したり、
明らかな遅番でもあきらめられず交渉に行ったり、
前にむやみに押し寄せる馬鹿がいる=全体のマナーがもともと悪いから。
マナー違反をおさえるためにさらなるマナー違反って考えがおかしい。
マナーがよいとこなら個人交渉オンリーになっても問題ない。
数万人規模のロックフェスなんか交渉がないのに混乱しないだろ?
0018Nana
2007/11/21(水) 12:31:33ID:GO3R/HaqO今の仕切りがいる状況がみんな公平だと思ってるのかな。
早番取れても前に行けなかったりしてるから不公平なわけで。
じゃあ交渉しろよって言うのかもしれないけど
常連とその取り巻きで埋めてたら意味ないじゃん。
0019Nana
2007/11/21(水) 12:45:41ID:WJRJmmt8O番号順にさえ入ったら後は自由。
そうならなきゃいけない。
いつまで悪しき風習を引きずる気なの?
0020Nana
2007/11/21(水) 15:59:05ID:JWhP9QrDO0021Nana
2007/11/21(水) 16:16:18ID:M0YiYhlVO0022Nana
2007/11/21(水) 16:25:30ID:nJjvcaKMO0023Nana
2007/11/21(水) 16:56:07ID:c/Rq1LulO仕切りが居るのはマイナー盤だけだし押しなんてまず無い。
このスレ、仕切りや常連の悪い例ばっか書かれてるね、皆が皆そうじゃないっていうのをわかって欲しい。
本気で話したい人は、た○○の常連スレに行けば良いんじゃない?
0024Nana
2007/11/21(水) 17:11:23ID:M0YiYhlVOループするけど、そもそも仕切りが存在すること自体おかしいわけ
0025Nana
2007/11/21(水) 18:40:06ID:0BPBgz+yO常連が何かしなきゃいけないって考えもおかしい。
振りもノリも麺と試行錯誤して皆でなんとなく作っていったらいいもんだし、
最初から一部のファンの先導に頼りきりじゃ麺も他ファンも成長できない。
0026Nana
2007/11/21(水) 19:58:14ID:B500YR/e0ex.Dirmu Notのカンナの新盤w
0027Nana
2007/11/21(水) 21:15:39ID:66wlIrOx0「ましな仕切り」っていうだけ。その「ましな仕切り」でも、
きちんとした誰の目にも見える形で仕切り許可を取って、
仕切り基準を明確にして、仕切りを嫌いなファンや
対盤もちゃんと尊重する人なんている?
本当にいい常連ってのは自分から「私常連」などと
主張したりせず、他ファンに干渉しない人だよ。
0028Nana
2007/11/21(水) 23:56:52ID:nPUdap3jO0029Nana
2007/11/22(木) 02:08:17ID:tgQl3cWpO空いてるから居る(最前じゃなくても)のに、もしここまで仕切られてたらどうしようとか。
従いたくないなら仕切りに何言われても居ればいいと言われるだろうが、もめると本当に面倒くさいからな…
0030Nana
2007/11/22(木) 03:43:24ID:Im11HwR/Oそれで引き下がってる人多いと思う。
0031Nana
2007/11/22(木) 09:06:13ID:2LyeAsPZOでも誰かが言わないとずるずるおかしな習慣が根ついてしまうからね。
スカスカの場所があるなら堂々入って、図々しいオーラ出しまくってたらいいよw
何か言われたら「自由席の意味わかる?」でいいし。
仕切り側も図々しく主張することで広めてきたものだから、逆をいけばいい。
0032Nana
2007/11/22(木) 12:22:40ID:uaUrNShROhttp://www.maple-kiss.jp/manner.html
0033Nana
2007/11/22(木) 12:46:58ID:B4WtxiUsOこんなの書いても今は買い占めがひどいんだけどねw
0034Nana
2007/11/22(木) 14:14:16ID:xRy2t0nUOこんなレーベルいるから糞になるんだw
0035Nana
2007/11/22(木) 14:21:23ID:WPyoRHXjO整番の意味も理解できてないヤツが書くから
こんなアホな注意書きが出来上がるんだろ
0036Nana
2007/11/22(木) 14:40:38ID:66VZcQYUOこれネタだよね?
0037Nana
2007/11/22(木) 14:40:41ID:yiYWgYf3Oこういう風に明確に提示するレーベルとか中々ないからいいじゃん。
これが広がれば、仕切りとかも肩身狭くなっていいだろうね。
0038Nana
2007/11/22(木) 15:58:22ID:2LyeAsPZO言い訳してあくまで仕切りたがるDQNが多いんだろうな…。
0039Nana
2007/11/22(木) 19:55:34ID:qM70SrLUO気に入らない部分も多少はあるけど…
0040Nana
2007/11/22(木) 23:16:05ID:HqMV5CfoOその場にいない奴を最前い行かせようとしてた。
早番でもないのに取り入って最前とか図々しいにも程がある
0041Nana
2007/11/23(金) 01:40:00ID:wexjiVPkOやって来るやつらの神経はどうなっちゃってるんだろうと思う
0042Nana
2007/11/25(日) 19:44:51ID:VmCo4S3X0今更気が付いたんだが、>>16はもしかして、交渉による入れ替えで
最前にはその盤のファンだけが並ぶ状態に
取りはからって貰えることを「公平」
と勘違いしてんじゃないかと思った。本命じゃない人が最前にいるのズルイ!みたいな。
0043Nana
2007/11/26(月) 12:59:52ID:isFFXkc4Oどの盤でも合わせられる人は結構いると思う。
だから本命盤以外は交渉や仕切りに応じて変わるべきって考えもおかしいと思う。
0044Nana
2007/11/26(月) 14:07:37ID:ihRZYMTy0しかも三日くらい前から…
実は新ホリって、始発から並ぶのもルール違反
13時だか12時からじゃないと並んじゃいけないって事になってる
なのに、店員は「始発から並ぶならいいんじゃないですか?」と言ってきた
一体全体どうなってるんだ
0045Nana
2007/11/26(月) 14:53:47ID:2m6m1+9pO大阪で買っても新宿や名古屋が出る可能性もあるからね。
早くから並んでるのみつけたら苦情の電話入れてやれw
散らされても懲りずに並ぶだろうけどなww
0046Nana
2007/11/26(月) 14:58:13ID:ihRZYMTy0必死なのは毎年恒例だよね。必死なのはいいと思うけどルール違反はどうなのかな?
ちなみに、去年はマガ流れたから、苦情の電話かけたよー
なのに店員に、「始発からきている方には整理券を配りました」とか嘘つかれたよw
全部シャッフルって事はなかったと思う
去年の新宿だと東名阪の順に20枚ずつシャッフルで出たってさ
0047Nana
2007/11/26(月) 15:20:36ID:gu7DtIxo0それ、店員もかなり糞な対応だな。
めんどくさかったのか常連の中に店員と繋がってるギャがいたのか
わからんけど。普通ならハコの経営元に苦情って
言いたいとこだけど、あそこは経営者がDQNで有名なFだしな…。
まあ、ダメ元で苦情を言い続けるしかないんじゃない?
ホリデー一つがいい加減な対応してるとそこで図に乗ったギャが
他所のハコやショップで同じようにして迷惑かけるわけだし。
0048Nana
2007/11/26(月) 16:19:00ID:+EGjkZoYO実際、地下二階の階段下で静かに待っていたら、案外一晩越せるし…(誤解を招くようだけど、上のホスクラで酔っ払って、地下で潰れてただけだからね!)
大きなイベのチケ発前には、徹夜禁止を呼び掛けるスタを導入した方がいいかもね!
0049Nana
2007/11/26(月) 16:32:27ID:jP88c7yK00050Nana
2007/11/26(月) 16:54:03ID:38vkk0d2O酔い潰れてそこらで寝てるような駄目な大人がゆとりとか言うなよ恥ずかしいな。
あと顔文字うざい。
ホリデーに「近隣のものだが並んでる女の子たちがうるさい
散らしてくれ」って言ってもだめかね?
何度か公的機関から指導受けてる箱ほど必死にバンギャル散らしてくれるよね
0051Nana
2007/11/26(月) 17:45:18ID:PpYSCxZiO0052Nana
2007/11/26(月) 18:26:45ID:gaShjEXTO0053Nana
2007/11/26(月) 18:33:35ID:ahZmBywNO近隣の者〜とか言ってもあのへんバンギャ以外にもうるさいのいるしって店員側も思うんじゃない?
注意しますね。ってとりあえず言われるだけ。
もう毎年のことなんだしピリピリするだけ無駄w
0054Nana
2007/11/26(月) 23:44:31ID:rB50WNcyO0055Nana
2007/11/27(火) 02:29:40ID:kzEKTQGEO必要無い物まで売りつけるなんて最悪だな
仕切りといい勝負だ
0056Nana
2007/11/27(火) 06:09:06ID:+Hz3RZaFO0057Nana
2007/11/27(火) 07:21:39ID:Vs/6PqSWOローテーション組んで少人数しか並びに居ない状態なら、大勢で騒ぐこともないだろうし注意しようがない。
店側のルール違反ではあるけど法律違反ではないことが問題。
0058Nana
2007/11/27(火) 08:58:20ID:8Go5ynqVOそりゃ盤が仕切り禁止出しても守らない連中が多いわけだ。
0059Nana
2007/11/27(火) 13:01:44ID:Imga3YXeO0061Nana
2007/11/27(火) 16:54:24ID:iXsGwTQeOそんなんしても目つけられるだけで無駄。
別のイベントだがそれ2回くらいやったことあるけど、
「うちら先に来てるんで〜」とか「そこ並んでも無駄ですよ、並び場所じゃないんで」って言われてお終い。
まともに議論しようとしても向こうは常識で話をしないから、
わけわからない向こうの都合の良いように話持ってかれる。
0062Nana
2007/11/27(火) 17:42:44ID:4zXIMO0BO0063Nana
2007/11/27(火) 20:12:13ID:WBF1LZvGO馬鹿か?
0064Nana
2007/11/27(火) 20:37:48ID:0Aceo3ywO0066Nana
2007/11/27(火) 21:24:38ID:S52iz90wO0067Nana
2007/11/27(火) 22:39:12ID:mkzJdpnzO店員も黙認してる様なもんだからいくら苦情出しても無駄な気が…。
0068Nana
2007/11/27(火) 23:07:55ID:xJmvIdChOって事で、誰かお願いしますね
0069Nana
2007/11/27(火) 23:15:03ID:QWYo958KO0070Nana
2007/11/27(火) 23:29:46ID:s8UspBKSO0071Nana
2007/11/27(火) 23:35:23ID:F4OjluXhO0072Nana
2007/11/27(火) 23:40:07ID:J8ZNYB6K0それで余計に「私達こんなに努力してるから新規とは違うのよ、
だから何をしてもいい」的な意味不明なプライド増幅されて
ますます固執するってことじゃね?
0073Nana
2007/11/28(水) 00:52:02ID:KlcHa5R7O何もしないよりかはいいんじゃないかな
0074Nana
2007/11/28(水) 03:18:21ID:OSYA/XVYO実際某盤の撮影会の時に朝から騒いで並んでた常連通報されてたしw
集合時間ちょい前に行ったら警察がいて糞びびった。
まぁ頭下げて事情聴取受けてたのはIDの人だったけどね。
0075Nana
2007/11/28(水) 09:04:10ID:SG5O0TeJO何らか指導か周辺店舗からの苦情入ると思うよ。
盤にしろハコにしろ禁止令出しといて違反者に甘いのはよくないよね。仕切り問題に限らず。
「やったもん勝ち」な発想を肯定してるようなもんだしさ。
0076Nana
2007/11/28(水) 11:00:24ID:zoYtrs4xO今ここにいる人達って最前に入りたいから仕切りに反対している人達ですか?
0077Nana
2007/11/28(水) 12:32:50ID:OSYA/XVYOその質問が出るお前に絶望した
0078Nana
2007/11/28(水) 14:04:05ID:pHizkctIOホリデーも一応は『徹夜禁止』かもしれないけど、注意しない黙認してるってことはそうゆうことなんじゃない?
『やったモン勝ち』ってゆうのはあると思う
新宿ホリデーなら地下2階だから“近隣に迷惑”ってこともないだろうしね
言いたいのは、ルール違反だからやめさせろってゆうのは力ないんだよ、黙認してるんだから
ホリデーに電話かけ“まくる”とかこっちも迷惑行為をしなきゃ変えてくれないと思うよ
何人もが何回もかけて、それが何日か続いたら、ホリデー側もめんどくさくなって徹夜組を本格的に追っ払うかもね
年末の忙しい時期に警察に通報ってゆうのはちょっと…相手にもされないと思うよ
0079Nana
2007/11/28(水) 14:11:43ID:euVHJvW6Oきっと人として軸がブレているんだよ
>>78
ごめん内容とは関係ないんだが
「〜という」を「〜とゆう」って読みづらいから控えてほしいわ
0080Nana
2007/11/28(水) 14:28:52ID:zoYtrs4xOみんながみんなそう思ってるのかなって思って聞いたんですがみなさん答えてくれませんか?
中には入ろうと試みたことはないけど必死に反対してる人もいるんじゃないか?
0081Nana
2007/11/28(水) 14:56:15ID:tDdHyGkE0自分が被害にあってなければ反対しちゃいけないの?
>中には入ろうと試みたことはないけど
ってのは仕切りの力で入ろうとしたこと?
そもそもこのスレ読んで反対派全員が最前に入りたいと思ってるのかと
考えられることが理解できないんだけど
0082Nana
2007/11/28(水) 15:03:30ID:dLd+QfEDOだからここで反対してる人って結局は最前にこだわる人なんだと思ってたよ…
思い込んでてごめん…
0083Nana
2007/11/28(水) 15:12:12ID:WoHRBPH+O早い番号とれたからそれだけの理由で最前入ったのに、番号遅い人に邪魔にされるのは悔しい
0084Nana
2007/11/28(水) 16:32:29ID:HVUh9iJkO随分前マナーやルールのなってない人には文句言わない癖に常連にはryってのあったじゃない?
アレも今思えば仕切り常連には「公平」の無さも関わってくるって言う違いがあるよね。
もちろんルールがなってないって言うのもダメだけど。
0085Nana
2007/11/28(水) 18:34:51ID:euVHJvW6O理不尽が嫌なんだよ
最前じゃなくてもそう
何も知らないでただ空いてる場所があったからそこで見てた
そしたら後からぞろぞろ見知らぬ人たちがやって来て、
「ここうちらの場所ってうちらの中では決まってたんでどいて下さい」
見る場所どこでもよくってその場所にこだわりなくても
そんな事言われたらおかしいなって思うだろ?
0086Nana
2007/11/28(水) 19:08:53ID:zoYtrs4xO場所取りも何も1〜10番くらいまで全部常連が持ってたら、仕切りも何も関係ないなって思ったからさ。
もしみんながみんな最前に入りたいって思ってるなら、
早番取って堂々と抗議?すればいいのにって思って。
それならスタッフに言いつけることもできるからね。
私は実際にそれをやって、あるバンドを仕切り禁止にしたよ。
ただ一桁持ってないと確実に最前に入れなくなってしまったけど。
分かりにくくてごめんなさい
0087Nana
2007/11/28(水) 20:57:33ID:UXsBI5vlO最前固執か…
0088Nana
2007/11/28(水) 21:40:19ID:zoYtrs4xO禁止されてからは、誰でも最前入る為には一桁を持ってないといけない状態になったってことね。
常連も通いもみんな
0089Nana
2007/11/28(水) 21:47:23ID:g4wNs9v/0「最前を取るためには1桁を持ってなくちゃいけない」
っていう言い方もおかしいんだよ。もちろん自力で早番も
取ってないのに仕切り屋に圧力かけてもらって最前を退かすのは問題外だけど。
これも過去スレで散々指摘された通り、スタンディングの
整理番号は入場順だけに関する規定で、入場後の場所確保の
権利じゃない。1番持っててもちんたらしてたら最前取られて、
後から「1番持ってたのに」って泣いても無駄だし、逆に
100番持ってても最前がスカスカなら普通に誰に断らず入ったっていい。
0090Nana
2007/11/28(水) 22:03:30ID:X72ba0O30仕切り屋にどかされて抗議したんじゃない?
さすがに、それほどずれてる考えはしないでしょ。
0092Nana
2007/11/28(水) 22:36:59ID:HVUh9iJkOもちろん早番持ってて最前すんなりと入れたら良いに決まってるけど、ここでまたいつもループする早番を取るための手段ってのがね…。
最前入りたいために早番取る様にしてるなら仕切ってないだけで最前固執の常連と同じだけどね。
0093Nana
2007/11/28(水) 22:43:20ID:euVHJvW6O0094Nana
2007/11/28(水) 23:33:36ID:VS+O0ubcOあくまで仮にね。
狭い会場で二桁で最前とか『たまたまあいてた』とかなしに考えたらまず無理でしょ?
そこまで変なことも言ってないと思うんだけど。
0095Nana
2007/11/29(木) 00:33:20ID:YxVKlRvP0それにしたって論点はずれてるけどね。
仕切りの問題点は「仕切り本人が早番持ってるかどうか」
とかそういうことではないわけだし。
早番だろうが遅番だろうが、常連だろうが新規だろうが他人の居場所に口出ししたり
場所取りしたり、早番欲しいがために近所迷惑な徹夜や
買い占めをするのはいかん、ってことだし。
0096Nana
2007/11/29(木) 09:24:18ID:4c2GuYa7Oってなると何か違うなって感じ。
最前を取るのが自己目的化してる痛さが出てる。
おまいは何をしにライブ行くんだ?みたいな。
0097Nana
2007/11/29(木) 13:19:11ID:r3AXRjgXO最前に確実に入りたいなんて書いてなくないか?
>>95
そうでなく、仕切りより早い番号で入って最前に居て、自分の場所(友達と連番で入ったならその分の場所)を物理的に仕切らせなくしたってことがいいたいんじゃないの?
それか仕切りが1番で入って場所取り(最前柵全部にタオルなど)してようが、人で最前が埋まってない状態ならお構いなく入っていった(=抗議した)って話なんじゃないの?
0098Nana
2007/11/29(木) 15:53:46ID:XZoS2WoYOいつも最前入りたいとか思わないけど、偶然3、4が取れたから全取りしてる1、2番の人のタオルどかして入ったんだ。
これをきっかけに仕切りがなくなればいいって思ってたんだけど、常連が1〜最前人数分揃えるようになっちゃったから、
今まで20番?とか微妙な番号で交渉して最前入れてた子達が一切入れなくなったみたいで逆効果だった…
自分が交渉とかしないから気づかなかったんだ。
とにかく一桁で入ればどかして入ることだってできただし、一回でいいから入りたいって思ってる子がいるなら
確実に入るには一桁を取るしかないよって伝えたかった
0099Nana
2007/11/30(金) 08:42:36ID:lJOGZbdUO最初からこんな話したくてあんな質問したわけか
第一ここ仕切りをなくそうスレであって
どうしたら最前入れるかを考えるスレじゃないし
みんな最前に固執してるわけじゃないって何度言わせんの
そんなに最前最前煩いなら一人で入ってなよ
0101Nana
2007/11/30(金) 11:23:56ID:/fCiA+zX0> とにかく一桁で入ればどかして入ることだってできただし
番号は場所の所有権じゃないってのは読めませんでした?
何番持ってようが人の立ち位置にケチつけたら仕切りと同罪。
>今まで20番?とか微妙な番号で交渉して最前入れてた子達が一切入れなくなった
「交渉すれば最前いける」としか考えてないその子らにも
自業自得な面はあるね。微妙な番号なら最前以外の楽しみを
まず考えるべき。
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