Perl6について語れや。

0001パーラー

NGNG

新しく生まれ変わるPerl、
Perl6についてなんでもいいから語れ。

0052デフォルトの名無しさん

NGNG

java
>>>
<<<

0053デフォルトの名無しさん

NGNG

本当はどうでも良いんだけど、
今までの変化(１→２→３→４→５)って、どんな感じだったの？

0054デフォルトの名無しさん

NGNG

一応。

>>24
>C++やJavaに近づける為？

C++が(場合によって)アローを使わないのと
Javaが(常に)アローを使わないのは、
かなり意味が違うぞ。

rubyのはJavaのほうと同じ意味だな。
「参照しかないんだからアローなんかいらない」という立場。

0055デフォルトの名無しさん

NGNG

.だとプロポーショナルフォントで読みづらい
->はタイプが面倒

0056デフォルトの名無しさん

NGNG

>>55
フォントは頭痛モノだなたしかに。
でもまぁMacerじゃあるまいしコーディングでProportionalなフォント
なんか使う奴はおるまい。

0057デフォルトの名無しさん

NGNG

アロー演算子はなくなるわけではないんでしょ？
「.」も「->」も同じ意味として解釈されるんではないの？

0058デフォルトの名無しさん

NGNG

>>57
そうだったのか。知らなかったよ。

ってか、「.」がイヤだったら自分でパーザ書けばいいだけじゃん、
Perl6なんだから。Perl6はパーザをPerl6で書けるって話だし。

0059デフォルトの名無しさん

NGNG

パーザ？パーサだろ？Pasrserなんだからよ。

それはともかく改造して標準じゃなくなるのはｲﾀｲ。

0060デフォルトの名無しさん

NGNG

エゲレスジソは「パーザ」と発音すると思フヨ

0061デフォルトの名無しさん

NGNG

>>59
Pasrser？Parserだろ？パーサなんだからよ。

006259

NGNG

綴り間違い…鬱だ詩嚢逝って来ます

0063デフォルトの名無しさん

NGNG

$@%も意味もそのまま残ってほしいキボンヌ

0064デフォルトの名無しさん

NGNG

アロー演算子や「$@%」の意味変更の他に
不満点はあるかね？

0065デフォルトの名無しさん

NGNG

curryingがどうなるかだな。
キーワードcurryを導入するのかな。

0066デフォルトの名無しさん

NGNG

すべてのデータがオブジェクトになるuse ovjectプラグマとかあったら楽しいかも。

0067デフォルトの名無しさん

NGNG

>>65,66
6はカレーオヴジェクトがでてくるのですか

0068デフォルトの名無しさん

NGNG

>>66
ovjectか。ﾜﾗﾀよ

0069デフォルトの名無しさん

NGNG

>>66
プラグマ使わなくてもすべてのデータのメソッドは呼べるんじゃないかな。

>>67
カリー化の結果はオブジェクトなの? おしえて、えらい人!

0070デフォルトの名無しさん

NGNG

perl6は再来年ってホント？
今年の夏ではないのかい！

0071デフォルトの名無しさん

NGNG

今年の夏じゃないだろ。

0072デフォルトの名無しさん

NGNG

perlは5でおしまい。それでいいじゃないか。

0073デフォルトの名無しさん

NGNG

やっぱ、Perlでもまともなオブジェクト指向やりたいよな。。。

0074shige

NGNG

いじめるぞ。コラ

0075デフォルトの名無しさん

NGNG

Perl6の文書読んでると、「Perl6はLarryの手を離れてコミュニティ
にゆだねられる」ってあるよな。。。

これではたぶん、Perl6はいままでのPerlよりもよくなっても、必ず
Perlらしさは失われて速度も遅くなって、ダメになっていくような
気がするよな。。。

0076デフォルトの名無しさん

NGNG

せっかくメジャーなのに
そんなころころ言語仕様変えたら、
皆ついて行けなくて、マイナーになっちゃうよ。

0077デフォルトの名無しさん

NGNG

インタビューも何となく寂しそうな感じを受けた

0078shige

NGNG

おまえらみんな死ねよ。

0079デフォルトの名無しさん

NGNG

>>78=shige
うざいよ、ボケ。チンカスがでしゃばんな。

0080shige

NGNG

削除依頼済み。

0081デフォルトの名無しさん

NGNG

>>80=shige
いいから、死ねって。

0082デフォルトの名無しさん

NGNG

いつのまにかrubyと見分けがつかないような言語になってたりして

それっていいのか悪いのか。。。

0083デフォルトの名無しさん

NGNG

>>75
cf. RFC28
http://dev.perl.org/rfc/28.html

えーと他に、「Larryが理解できない高度すぎる技術は取り入れない」ってのが
どっかに書いてあったな。これかな?
http://www.wall.org/~larry/als/talk.html
こいつの6ページだな。

>>76
perldoc perlhistより、
> Larry 5.000 1994-Oct-18

2002年にPerl6が出るとすると、8年ぶりの言語仕様変更。

心配だったらPerl6のMLで何か言ってちょ。
日本人の発言はほとんど見ない。

# ヲレモナー

0084デフォルトの名無しさん

NGNG

>>82
去年京都でuse Ruby;とかuse Python;とか冗談言ってなかったっけ、Larryが。

0085デフォルトの名無しさん

NGNG

javaでPerlが使えるJPLなどのように、他の言語との連携に
力を入れるってどっかに書いてあった。

0086デフォルトの名無しさん

NGNG

アホですな

0087デフォルトの名無しさん

NGNG

>>86
お前がな。

0088デフォルトの名無しさん

NGNG

>>86
お前がな。

0089shige

NGNG

粘着ですな。

0090デフォルトの名無しさん

NGNG

>>89
shigeにいわれたかぁないYO！！|:3=(

0091shige

NGNG

　|:3=( 　←←←←バカボンのパパ？

0092デフォルトの名無しさん

NGNG

>>89
お前がな

0093デフォルトの名無しさん

NGNG

>>91
お前がな

0094shige

NGNG

ハァ？

0095デフォルトの名無しさん

NGNG

>>94
お前がな

0096|:3=(

NGNG

バーカボンボン

0097|:3=(

NGNG

　┌──────────┐
　│ 　　 perl（・∀・）ｲｲ！　　|
　│　　　　　　　　　　　 |
　│　　　Shige　appears　　　|
　└――――──――――┘
　　　　　　　ヽ（・∀・）ﾉ
　　　　　　　 (　へ)
　　　　　　　く

0098デフォルトの名無しさん

NGNG

>>97
だからperlじゃなくてPerlなんだよバーカ。

0099shige

NGNG

ﾊｧ?????????????????????????????????????????

0100デファルトの名無しさん

NGNG

なんかPerlじゃなくなりそうだな・・・

0101shige

NGNG

agennna

0102shige

NGNG

voke

0103shige

NGNG

mesi

0104shige

NGNG

mottekoi

010598

NGNG

いつまでも流行らない糞言語にしがみついてろよ。
かなしーよな。阪神ファンみたいだな。＞糞shige&Ruby

0106デフォルトの名無しさん

NGNG

>>98
unixのコマンドラインではperlと打ちますが？

0107デフォルトの名無しさん

NGNG

perl６なんて名前にするから悪い。だいたい５とか６って何だよ。
別の名前に変えてしまえ！
perl21

0108デフォルトの名無しさん

NGNG

>>105
べつに流行らなくてもいーんじゃん？多様性を認めないってのは自己否定にリンクしてるみたいだし。
いろんな言語や実行環境の乱立結構。そのゴチャゴチャした中で沙汰されるのもあったりティムポするのもあったりで楽しーじゃん。
業界の人はいつまでも翻弄され続けるけど。
# ってオレじゃん....

0109デフォルトの名無しさん

NGNG

>>108
.NETで解決だぞなもし。

0110デフォルトの名無しさん

NGNG

ここから
Perl.NET、ActivePerl、.NET Framework SDK
の３つをダウンロードすれば、Perl.NETが体験できる。
http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Faspn.activestate.com%2FASPN%2FDownloads%2FPerlNET%2F&wb_lp=ENJA&wb_dis=2

0111108

NGNG

>>109
.NETには期待しない故の発言なんですよ。
いやSOAP自体は面白いと思うし積極的に使っていこうとは思ってるんだけど、.NETのほうは毎度のごとく大きく繰り過ぎかつ言葉の定義があやふやだから、例によって例のごとく言葉とホワッとした概念だけで終わっちゃうんじゃないかというのが個人的な読みです。

0112デフォルトの名無しさん

NGNG

http://www.zdnet.co.jp/news/0107/21/b_0720_01.html
こんな記事を読んでもオープンソースと.NETの将来で嫌ーな予感する。異なるライセンスが交錯するときってどこでもトラブるからね。
この辺の問題がグレーなままだと.NET対応(?)のモジュールをCPANに上げるってのがやりにくくなりそうで恐い。
JavaのJ2EEまわり見たく公開され流通するコンポーネントが商用のものばっかりってのは、うれしくもなんともないもん。
# ちょっと違うか?

0113デフォルトの名無しさん

NGNG

TPC5の報告が出はじめました。

Larryのスピーチのレポート:
http://www.perl.com/pub/a/2001/07/25/onion.html

55秒×33のLightning Talksスタイルだったそうです。やるなあ。

0114デフォルトの名無しさん

NGNG

ハイジたん、ﾊｧﾊｧ

http://www.oreillynet.com/pub/a/oscon2001/07/24/tuesday_photos2.html

0115デフォルトの名無しさん

NGNG

ハイジたん、ﾊｧﾊｧ

http://www.oreillynet.com/pub/a/oscon2001/07/24/tuesday_photos2.html

0116デフォルトの名無しさん

NGNG

あひゃ、だぶった。スマソ。

鬱氏。

0117デフォルトの名無しさん

NGNG

落ち武者が一人いますが

0118デフォルトの名無しさん

NGNG

age

0119デフォルトの名無しさん

01/08/30 18:33ID:LPLwwgls

誰か試せ！そして教えれ！

.NET Framework SDKダウンロードページ
http://www.microsoft.com/japan/developer/net/dotnetsdkdown.asp

Perl.NETダウンロードページ
http://aspn.activestate.com/ASPN/Downloads/PerlNET/

0120デフォルトの名無しさん

01/08/30 23:33ID:XSgrm6xY

http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/

0121デフォルトの名無しさん

01/09/01 01:46ID:gaPdb//g

Perl.NETについての記事はないのかな？

0122デフォルトの名無しさん

01/09/01 21:53ID:NuYrhegc

Perl6には未来があると思うのだがどうよ？

0123デフォルトの名無しさん

01/09/01 22:05ID:ddv07fY2

>>122
> Perl6には未来があると思うのだがどうよ？
ある。が、それに群がる奴はピンきりだから。
Perl6がやはりPerlであることを望む。

0124デフォルトの名無しさん

01/09/02 22:54ID:3qmLQx/w

>>123
>Perl6がやはりPerlであることを望む。
LarryがLarryであるうちは心配ないと思われ。
むしろPerl5が6になることによって可能になるアプリとか
ライブラリがどれくらい早く出現するかが心配かなあ。

0125デフォルトの名無しさん

01/09/03 05:59ID:DJj07S1I

>>124
それはCPANがPerl6対応になるのがってこと？

0126デフォルトの名無しさん

01/09/03 09:50ID:fyvnnmjU

Perl6は当然にPerl5のライブラリは全部使えるわけだけど、
Perl6の新機能を使ったライブラリが出てくるまでには少し
タイムラグがあるだろうという話。

あ、そういえばXSを使ってるものは動くのかなあ。
API変換するトランスレータとか作るのかな。

0127デフォルトの名無しさん

01/09/03 13:16ID:kMPVD3cY

Perl6では例外処理が実装されるそうだけど、
Perlではeval使ってやるらしい。
どのようにやりますか？

0128デフォルトの名無しさん

01/09/03 13:52ID:CNhATbzg

eval{
　　なんか;
}
if($@){
　　例外;
}

だよな。Perl5は。

0129127

01/09/03 16:47ID:kMPVD3cY

すいません、もう一ついいですか？
eval{}の中で、例外を発生させるにはどのようにすればいいですか？

0130赤裸々G

01/09/03 17:01ID:RAXkCFKA

>>128
セミコロンが必要（細かくてスマン）。
eval{
　　なんか;
};

>>129
eval{ die; }

0131赤裸々G

01/09/03 17:02ID:RAXkCFKA

自分で忘れてら…
eval{ die };

0132127

01/09/03 18:30ID:kMPVD3cY

>>130
なるほど。ありがとうThanks!

0133128

01/09/04 02:14ID:skdudbeY

ああ、セミコロン忘れてた。
時々これではまるんだよな。

あと、いろんなとこに書いてるけど、
sub try(&$){my($t,$c)=@_;eval{&$t};if($@){$_=$@;&$c;}}
sub catch(&){shift;}
sub throw{die @_;}
とかすると見た目がきれいになる。

0134デフォルトの名無しさん

01/09/04 05:40ID:xADXB3S6

Perlわからんもんから見たらどこが綺麗じゃと思うが

0135デフォルトの名無しさん

01/09/04 12:52ID:n/KF5T1k

>>130
あとは
eval {
　　use Fatal qw{open close flock};
　　open FILE, "/path/to/file";
　　flock FILE, LOCK_EX;
　　# 何か
　　close FILE;
};
if ($@) {
　　# 例外処理
}

ね。Fatalモジュール(役割はプラグマ的だけど)を使うと、指定したPerlの組み込み関数が処理に失敗した時に die()してくれるようになる。

0136デフォルトの名無しさん

NGNG

あげ

0137ところで

NGNG

Perl6はどうなったんですかね？

0138デフォルトの名無しさん

NGNG

>>137
もうちょい先の話ですよ。

0139デフォルトの名無しさん

NGNG

Apocalypse 3が出ました。
Exegesis 3も出たね。

Perl.comから読めるよ。

0140デフォルトの名無しさん

NGNG

Perlを実装しているコマンドの1つがperl。いやperlしかないけど。
遅レスすぎて元がどこかわからん。

0141デフォルトの名無しさん

NGNG

>>140
Perlの実装って複数ないの？ Larryの書いたやつをいろんなOSに
移植してるだけ？

0142デフォルトの名無しさん

NGNG

>>139

>Apocalypse 3が出ました。
>Exegesis 3も出たね。

なんて書いてあるのかね？
頭悪くてすまそ。

0143デフォルトの名無しさん

NGNG

>>142
slashdot.jpの日記で少しずつ訳してる人がいたゾ。

http://slashdot.jp/article.pl?sid=01/10/03/2243223&mode=nested&threshold=

ここからどうぞ。Slashdotだから直リンで問題ないよね。

0144デフォルトの名無しさん

NGNG

>>143
サンクス

0145デフォルトの名無しさん

NGNG

>>141
当然。
perlのソースなんて誰もまじめに読みたくないよ。
モジュール単位ならまだ価値もあるだろうけど。
作者以外に挙動を正確に把握してるやつなんていないだろ。作者自身もどうだか。

0146デフォルトの名無しさん

NGNG

そろそろRUBYだね
でもCGIがASP,JSPに置き変わったら
RUBYもPERLもないよね
無料WEBスペースがいつまでCGIなのかが
２つの言語の寿命を決定しそうだ

0147Ruby厨な人

NGNG

>>145
ま、君程度の頭では無理だろうね。
>>146
やれやれ。アホのお出まし。

0148デフォルトの名無しさん

NGNG

>>146
Rubyの出番は、来ない。

0149デフォルトの名無しさん

NGNG

>>145
ﾊｧ? いくらでもいるだろ。
皆がお前のレベルだと勘違いするなよ（大爆笑）

0150デフォルトの名無しさん

NGNG

なんで、Perlって構造化プログラミングできないんですか？
それとも､構造化のつもりでやってるのでしょうか？

0151デフォルトの名無しさん

NGNG

つーか、150 がおバカなだけ。

0152デフォルトの名無しさん

NGNG

もしかして、PerlPGってPerlしか使えないんですか？