シェアード・ソース
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0001金正男
NGNGオープン・ソースは俺もきついと思うよ。
んじゃ！
0586デフォルトの名無しさん
NGNGそれはマンストール博士だろ、ボケ
0587デフォルトの名無しさん
NGNG0588デフォルトの名無しさん
NGNGうわっ！そのネタに突っ込めるとは、さては君もオヤジだな？
0589デフォルトの名無しさん
NGNGttp://www.zdnet.co.jp/news/0105/23/e_tiemann_m.html
0591金正男
NGNGまあこのスレももう終わりと言うことで、
最後に。
私がシェアード・ソースと言う概念を通じて語りたかったのは、
マイクロソフト社とは必ずしも関係ありませんよ。
そう言うことになってしまうのは、むしろ結局のところＭＳを利することに繋がります。
もっと一般的な話です。
どうも私には、レイモンドさんらが言っているようなことが信じられないんですよね。
オープンソースは、ビジネスモデルとしては、
やはりそうでない場合に比べて劣っていると思います。
そして、なぜ彼らは、オープンソースをビジネスモデルに組み込もうとするんですかね。
アメリカ故に共産主義だと思われたくないということなんでしょうか。
私個人としては、それはそれ自体で価値のあるものだと思いますが。
linusさんは、いみじくも、「知識の共有」と言うことを言っています。
これはビジネスとは基本的には関係のないものです。
と言うより、こういう一種のハッカー文化とでもいうべきものは
やはり商売にはなじまないものだと思います。
それから、ＭＳによるＯＳ市場独占と、それの弊害の話は、
オープンソースとは関係ないと思います。
それは、単にＯＳ市場の独占の話です。
それは司法が判断すべきことだと思います。
まあ、余り役に立っていませんが。
linuxが評価されるべきなのは、オープンソースで無償だからではなく、
ＯＳ市場の独占状態を破り得るからだと思います。
私はユーザーに無償でソフトを配布することは
それが副次的なもの或は個人的なものにとどまる限りでは、
基本的に問題ないと思っています。
全てがこうなってしまうと問題ですが、
現段階では、これはソフトウェアのユーザーを増やすことに貢献していると思います。
それはひいては、ソフトウェア産業の裾野を広げることにも繋がっていくと思いますし。
ま、こんなかんじでしょうかね。
んじゃ！
0592デフォルトの名無しさん
NGNG>ＯＳ市場の独占状態を破り得るからだと思います。
「べき」ってなんだ？いらんお世話だ。
本物の市場主義者なら「べき」なんて言葉を使う必要はないはずだが。
ところで「Linuxの革命」は読んだか？age
0593デフォルトの名無しさん
NGNG「Linuxの革命」の詳細きぼんぬ。
良書／悪書なのかくらいは。
0594デフォルトの名無しさん
NGNG読んでみた。
少なくともLinus自伝よりは
読み応えもあるし内容もあったように思う。
良い本だとは思う。
乱暴にいえば、
修道士＝プロテスタント＝今風働きバチの系譜(労働こそ善！)と
ギリシャ時代の連中の系譜(労働なんざしないほうが良い！)とが有って
ハッカー倫理はそのどっちでもなく結果史上主義なんだそうだ。
今自分がしてることが労働か労働でないか？なんてどうでも良くて、
良いものを作りたい、ただそれだけ、なんだそうだ。
神がハッカーだ、という説は藁多。
6日間不眠不休で自分の開発したもの(=地球や人類)にハァハァいってたらしく。
で、だからなんだ？といわれると、
「よいものを作る」のが目的なら、たしかにそりゃそうだよな、
そういう振る舞い方のほうが得るものが大きいよな、という話。
給料を得るのが目的なら話は違うんだけどさ(藁
じゃあ「おじさんしごとにまみれる(byいとじゅん)」かどうかで
価値基準は変わるんだろうな。
つまんねーものは給料のために作る。ちったぁましなものは楽しみのために作る。
0596デフォルトの名無しさん
NGNGおお、面白いことになって来てるじゃないですか。
sageとはもったいない。ageときます。
0597デフォルトの名無しさん
NGNG>6日間不眠不休で自分の開発したもの(=地球や人類)にハァハァいってたらしく。
ハッカーだとしてもあまりいいハッカーじゃないよな。
人体のバグや腐れ仕様をみるにつけ。
0598デフォルトの名無しさん
NGNG0599デフォルトの名無しさん
NGNG役立つものを作ったかどうかは、しょせん相対評価だから、
誰かが肯定的or否定的に評価してはじめて、馬鹿かどうかが判るな。
評価者としては、本人はハッカーズハイになってるだろうから役立たずだし、
あと誰が評価者になれるかってーと、作られた漏れらじゃ駄目だし。
馬鹿かどうかすら測定不能と見た。
0600デフォルトの名無しさん
NGNGα版じゃねーの？＞人類
誰かパッチ当ててやれよ。
α版のうちから公開するなんて危険だ！という
MS風主張を展開するってのは、手かも知れぬが。
なるほど。MS社「は」α版カモナー。
0602デフォルトの名無しさん
NGNGどうなんかねぇ。
＞IBM，NEC，日立，富士通
こんなキナ臭い４企業に入られたら、Linux終わるんじゃなかろうか。
現状維持でも問題ないと思うがね。
0604デフォルトの名無しさん
NGNGMicrosoftはそれほど怖くない。
明確な敵だから、正面から戦うことになるだろうし。
イヤなのはIBMに内部から腐敗させられて、その結果MSに負ける、という構図は見たくない。
IBMは今まで通りハイエナの様に他社のおこぼれでもむさぼってんのがお似合いだよ。
0605デフォルトの名無しさん
NGNGわざわざ「本家」に潜りこもうとするのはなんでだろう？
0606603一部抜粋
NGNG2週間前のOffice XPの発売後，
Linuxは「知的財産の意味において触れるものすべてに感染するガンだ」と話した。
同氏のコメントに続き，マイクロソフト幹部のクレイグ・マンディー氏やジム・アルチン氏も
同様の攻撃を行っている。
0607デフォルトの名無しさん
NGNG最近はしているような気がするけどなあ。
>わざわざ「本家」に潜りこもうとするのはなんでだろう？
たしかに謎だね。せっかくのOpenでFreeでGPLなんだから、
「うちの手になるカーネルは本家より性能良いよ！
はぃはぃお代はいらねぇもってけ泥棒(?)」とか言ってばらまけば
良いだけだと思うのに。
まぁ本家というネームバリューは欲しいのかもだし、
またしてもunix方面の分裂劇だと「見なされる」のは痛いのかもだが。
それにしてもどういう方向の進化だとIBM以外の人々(Linus含めて)が
「困る」のだろうか？
まぁカーネルが巨大化しちゃったらPDAやTV箱の方面で困るってのは有るけどさ。
俺としてはスケーラビリティを犠牲にしないようにモジュラリティを上げる
っていう方向になってさえくれるなら、極論すればどうでもいいや。
0608デフォルトの名無しさん
NGNG期待しているのに、実際に力入れてることはExpressシリーズ
にタダのOSを導入することだけ。種をまくより収穫してばかり。
富士通も同じ穴の狢。なんか腹立つ！
0609デフォルトの名無しさん
NGNGオープンソースなんてそんなもんだろ。
オープンソース文化は奉仕文化であり搾取文化。
0610デフォルトの名無しさん
NGNG進化なら誰も困らない。
困るのは「一見進化に見える退化」。
MSのバージョンアップのような感じになるのは著しく怖い。
0611デフォルトの名無しさん
NGNGそれは構わないんじゃないの？糞Contribは無視無視すりゃいい。
「奴ら自分ではナイスだとか言ってるが全然駄目じゃん。
やっぱり本家まんせー」とかいって本家使いつづければ良い、と。
傍流の存在「も」許すので、逃げ道(というのもなんだが)は幾つも存在する
のがオプソの嬉しいところ。ゲイツだと傍流も存在できないし
かといって本家の改良に干渉することも結局できないがゆえに困るわけだし。
少なくともゲイツよりはマシな状況になる(なりやすい)だろうな、
というのが、アドバンテージ(が有るとすれば)。
0612デフォルトの名無しさん
NGNGオープンソースだからこそできる自社製Linux。
技術もコミュニティに還元できるしさ、いいハードを作れるならその部分で
他社とのアドバンテージも保てるでしょ。
ソースコード読まれちゃうとハードの仕様がもれちゃって嫌なのかな？
0613デフォルトの名無しさん
NGNG重箱みたいにコンパクトにしてネットワーク更新型の
カスタムチップ用のコード乗っけた linux サーバは
結構見かけますが。
0614デフォルトの名無しさん
NGNG本家が腐ると本家の開発力がもったいないよ
傍流じゃ人的リソースが足りないだろうし。
IBMが本家にもぐりこもうとしてるのはその開発力が目当てじゃないかな？
n万人によるただのデバッグ環境。ｵﾚﾓﾎｼｲ
ま、BSDもあるし、確かに逃げ道はあるか。
0615デフォルトの名無しさん
NGNGコンテンツプロテクトまんせー系の連中(RIAAとかと仲良しのアレね)
でもない限り、それで会社も客もみんな嬉しくてメデタシのはずなんだよね。
他社のフリービールもよく冷えるってか。
商圏のパイが増えるならそれに優る喜びは無し。
漏れて困るのは結局上記のRIAA系やその類似系のほかには
あんまり無いはずなんだよな。
そういやAgendaとかいうPDAはデフォでLinuxやね。
とーぜん漏れる部分は漏れる。
逆手に取ったのはPS2Linuxかな。
あれ、ブートローダーは非Openだって、ほんと？
>>614
まぁね。お互い様の関係がよい形で続くことを「期待して」成り立つのが
オプソ畑だから。
0616デフォルトの名無しさん
NGNGああ、そういうのありますね。やってるところはやってるか。
それほど流行ってるようには見えないのは、やっぱり何かあるんだろうか？
たとえばintelがPentium4に最適化したLinuxカーネル作って配れば、
Pen4の売りあげ伸びると思うんだけどな。甘すぎ？
カーネル八苦なんぞやったことない厨房レベルの見解というか印象ですけど。
Transmetaは「Mobile Linux」っての出してるけどカーネルがCrusoeに最適化
されてるわけではないらしい…。なんだ。
0617関連情報
NGNG0618デフォルトの名無しさん
NGNGGPLに文句あるなら使わなきゃいい。
使っておいて「懸念」ってなんだよ。ガキか。
0619デフォルトの名無しさん
NGNG狭い了見ですね・・・
0620デフォルトの名無しさん
NGNG0621デフォルトの名無しさん
NGNG#FREEインタビューってのは無いのかZD？
http://www.zdnet.co.jp/news/0106/21/e_gates_m.html
617のよりも更に寒さパワーアップって感じ。
オプソ攻撃以外にも色々寒いこと言ってる文だというせいもあるが。
>もしWindowsにTCP/IPスタックがバンドルされていなかったら
1:気が向いた人がFREEで実装してデファクトになる
2:そもそもWinは流行らなかった
という選択肢を無視する辺りが、さすが非公開オタクの帝王だ。
>フリーソフトは多くの場合，学術機関を中心に開発
>開発された技術が，後に営利目的で使用されるようになります
>営利企業はGPLプロジェクトで生まれた技術を利用および改編することができません
>どう思う？」と聞かれても，オープンソースのことを言っているのか，GPLのことを言っているのか分かりません
自分勝手なものの見方のオンパレード。
それにしてもパックマンってなんだ？
0622デフォルトの名無しさん
NGNGGPLライセンスって・・・イヤだね
0623デフォルトの名無しさん
NGNGゲイツの(つまりClosedの)ライセンスも
GPLの裏返し的にイヤな匂いがする。
それに、守秘義務と抱き合わせのMSのソースなんてものを読んだら
GPLよりたちのわるい「汚染」を食らうことになる。
つまり、ソースどころか「自分」が汚染されちまう。
プログラマとしてヤレることががくっと減ってしまう。
まぢで一生MSに頭が上がらなくなる。
プログラマとして死を迎えるね。
GPLなら、読んだだけでどうこうなんてなことは、ない。
シェアードソースは俺もきついと思うよ！
0624デフォルトの名無しさん
NGNG＞わかりやすく言えば便利なものをみんなで共有してみんなで幸せになろうという精神に基づいて公開されていて、ぼくも初めてGNUソフトを知ったときは感動したものだった。
こういう一方的に貪る事しか考えてないヤツがコミュニティをダメにする。
0625デフォルトの名無しさん
NGNGんー。。。横道にそれた話題だがかなり勘違いしているよな＞筆者
フィードバックがなければ公開する意味なんてないんだが
日本人の気性というか、物に対するfunctionalな観点しか持たない
人が多い民族にはopen sourceな文化は育たなさそうだなぁ。
0626デフォルトの名無しさん
NGNG実際プログラミングとかしたことあるのか？
単にプログラム系、Linuxの話題が好きな厨房だけ？
IBMがリファクタリングしてみて
こっちの方が結果がいいよって
主張してみただけの話に見えるのだが。
いいものは取り込めばいいじゃん。
オープンなんだし。
0627デフォルトの名無しさん
NGNG「便利なものをみんなで共有してみんなで幸せになろうという精神」
は俺は素晴らしいと思うんだが、その精神はGPLの精神に反するんだよな？
だとしたら俺はGPLが逝ってよしだね。
0628デフォルトの名無しさん
NGNG「便利なものをみんなで共有してみんなで幸せになろうという精神」
が、ソースを指しているなら問題ないが、筆者はユーザを指しているからなぁ。
そもそもGPLはプログラマとソースに対してあるもんだし。
多少異質なのは否めんか。
0629デフォルトの名無しさん
NGNGLinuxだというんでもしやと思って見たら
アプリ(プレイヤとか)のメニューにライセンス表示があって
しっかりGPLと書かれている。
一般(?)むけ市販PCにいきなりGPLものが入っている
ってのは、なんか感動。
0630デフォルトの名無しさん
NGNGうーん。そんなに勘違いかなあ。
まぁ例の馬鹿CRICと対比したい(似ているという意味ではなく
対称的という感じ)文面ではあるかな。
ただ…まあ、この記事シリーズって、痛い記事が多いけどな。
たとえば
http://www.forest.impress.co.jp/article/2001/01/29/yomoyama3.html
なんて痛すぎ。
>最低限でも2台以上のパソコン環境できちんと動くことを確認してから公開してもらいたい
なんてのは
多くの目にデバッグしてもらおうぜっていうバザールモデルを
まるで「理解」してない証拠な発言だし。
当然だが、馬鹿が脱馬鹿してくれるならばそれが理想なわけで。
0631624
NGNG昔は ベクターvs窓の杜 とかいうスレあったんだけど、今無いしなぁ。
>>630
＞友達に試してもらったり
そのための「公開」だということを全く理解してない。
「責任」が発生するのは「DLして使うユーザの自己責任」だと思うのだが・・・開発者の傲慢なのかなぁ？
0632デフォルトの名無しさん
NGNGいやー良いんじゃないですかね？
ライセンススレが乱立してることが
そもそも変なわけで(藁、
どこに書いたら良いか迷うってのは
現状を正しく映した姿かな。
>開発者の傲慢
悪くいえばそうだが、良くいえば「正直」なんだと思う。
どうせできねーことをさも出来るかのようにいって
客集めるとかいうような寒いこと(=隠れ傲慢)は
無いわけなので。
航空業界や、最近は医療分野でも言われてるそうだが、
トラブルって結局は当事者の「責任」を追及するより
「なんで起きたんだ」「もう起きないようにするにゃ
どうすりゃいいんだ」ってのを皆で(目が多いほうがよいから)
考えていくっていうほうが、絶対いいんだよな。
そういう意味じゃ、結局「むきだし」が一番よし。
幸いパソのソフトは最初からエラーフリーを求められることは
あんまり無いんで、世間様のお力を拝借させて頂けるなら
これに優る喜びはない、と言っていられる(藁
0633デフォルトの名無しさん
NGNG窓の森は昔から痛すぎるからねぇ、これはまったくもって同感。
理屈をいろいろこねているが、結局のところ自己中心さを正当化して
押しとおしている、そんな印象も受ける。彼らには開発者側の立場という
観点がないから。
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