VisualStudio.NET 7.0
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
00011
NGNGβだからかやけに重いです。
動作システムは
CPU：PenII450Mhz （PenIII733Mhz推奨）
RAM：128MB（256MB以上推奨）
HDD：約3G
OS：Win2000 NT4.0 WinMe Win98
です。
Windows95はダメっぽいですね。
家のPenIII@800でも重く感じる・・
0002デフォルトの名無しさん
NGNGCeleron 400Mhz
0003デフォルトの名無しさん
NGNG期待して待とう。
00041
NGNGらしいです。
どっちにしても激おも。
β２はサービスパックからでもアップグレード出来るのかな。
ちなみにノートマシンCeleron266だと起動に50秒近くかかります
0005デフォルトの名無しさん
NGNG（・・と、言っても物が無いですけど）
0006デフォルトの名無しさん
NGNG落ちもしなければOSも大丈夫
重いだけ
0007デフォルトの名無しさん
NGNGメモリ256にしてみました。
ま、なんとか動いてます。
まだ JBuilder の方が早いです。
0008デフォルトの名無しさん
NGNG0009デフォルトの名無しさん
NGNG0010デフォルトの名無しさん
NGNGWindowsXPの方があと
0011デフォルトの名無しさん
NGNG0012デフォルトの名無しさん
NGNG0013デフォルトの名無しさん
NGNGメニューの"Delete"じゃ消せないんだけど．．．。
0014デフォルトの名無しさん
NGNGゲイツとペアプログラミングする人を募集してます
0015デフォルトの名無しさん
NGNG相方はやっぱりヘジルスバーグでしょ。
0016デフォルトの名無しさん
NGNGBeckの？
0017デフォルトの名無しさん
NGNG0018名称未設定
NGNGこれからの季節はわれユーザーにはつらいね。
0019デフォルトの名無しさん
NGNG「ニーズがあれば出す」と関係者は語っていたそうだが
市場がまだ確立してない現在はいらん。
0020デフォルトの名無しさん
NGNGっつーか、Visual C# = C# Builder なのでは？
0021デフォルトの名無しさん
NGNG0022名称未設定
NGNG00231
NGNG5000円引きって書いてあるけど価格が分からんよ。
0024デフォルトの名無しさん
NGNGハードのパワーが上がっても、こう重いソフト作られちゃ..。
メーカーの策略にはまってるのかな（笑）
0025デフォルトの名無しさん
NGNGそれともNativeコードに変換しても遅いのかな。
・・・やってらんねえよ！
DOSの頃のTurbo Cを見習え！
#誰の為の.NET?
00261
NGNGβ１の推奨環境は一番上を見てね
0027デフォルトの名無しさん
NGNGたしかVer6.0までは[ファイル]-[実行ファイルの作成]で作れたよね。
VBあんまり触らないから分からないけど。
0028デフォルトの名無しさん
NGNGビルドすればだいじょうVB＼(^o^)／
002927
NGNG前回と変わっちゃったねぇ。
0030ﾃﾞﾝﾎﾟｳ
NGNG0031デフォルトの名無しさん
NGNG>#誰の為の.NET?
M$にきまってるだろ。
0032広告ですみません。
NGNGhttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b5583535
0033氏ね > 32
NGNG0034デフォルトの名無しさん
NGNGSwingやXULよりずっと速いじゃないか。
（比較対象が悪いって？ ごもっとも……）
0035三月うさぎ
NGNG0036デフォルトの名無しさん
NGNGOffice2000のどのソフト？
003735
NGNG0038デフォルトの名無しさん
NGNGでも、まーまだβ1だし。
β2あたりで重かったらぼろくそに言いましょう。
0039デフォルトの名無しさん
NGNGベータ版以降軽くなったMS製ソフトってあったっけ？
日本語版Windows 3.1が軽くなってたような記憶はあるんだけど…
0040デフォルトの名無しさん
NGNGまだ.net触ったことがないんだけど、そのexeって.netのバイトコード
でできてるの？x86の命令セットじゃなくて？
0041デフォルトの名無しさん
NGNG.netのバイトコードだよ
0042デフォルトの名無しさん
NGNG0043デフォルトの名無しさん
NGNGでも実行時にx86ネイティブに変換されているような感じに見える。
0044デフォルトの名無しさん
NGNGで、起動時に全部まとめてネイティブに変換してから動かすと思った。
0045デフォルトの名無しさん
NGNGだよな。
.net framework入れて無くても一応実行だけはできるし（動作しないが
0046デフォルトの名無しさん
NGNG0047デフォルトの名無しさん
NGNG0048デフォルトの名無しさん
NGNGVB.NETのプログラミングができます。
あ、あとついでにC#もね。(藁
0049デフォルトの名無しさん
NGNGけっこええ感じやん。ちょっと遅いのを除けば。
（特にプロジェクト開始時が妙に遅いな……）
0050デフォルトの名無しさん
NGNG0051デフォルトの名無しさん
NGNG落とすのめんどいからCD届くの待つか
0052デフォルトの名無しさん
NGNGあれの一つ一つのファイルの正当性チェックってできるの？
してくんないとあんまり意味ない気が・・・
0053デフォルトの名無しさん
NGNGtemplateをまともに使えるようにしてくれ >>Visual C++.NET
0054デフォルトの名無しさん
NGNGとりあえず、IDictionaryとかいうのがあるよね。
0055デフォルトの名無しさん
NGNGそれでVariantでデータの受け渡しをするんだったらあんまり意味ないと思いますが…
005653
NGNGVisual C++.NETでも直っていない。
0057デフォルトの名無しさん
NGNG>Variantでデータの受け渡しをするんだったら
意味わからない。
0058デフォルトの名無しさん
NGNGIDictionaryではObject型で受け渡す。だからVariantと同じく
キャストエラーが発生する事もある。でもTemplateのないC#では
現実的な解答なので.NETでも採用されたのだろう。
0059デフォルトの名無しさん
NGNGVariantの中にObject型も含まれていると思うが
IDictionaryってSiteServerじゃなかった?
0060デフォルトの名無しさん
NGNG.NETのIDictionaryはCOMのそれとは違ってJavaのコレクションみたいなもの、
objectもCOMと関係なしに、.NETクラスすべてのスーパークラスのインスタンスの型。
006160
NGNGSiteServerのそれとは違っての間違い。俺も混乱してるわ。鬱だし脳
0062デフォルトの名無しさん
NGNG0063デフォルトの名無しさん
NGNG0064デフォルトの名無しさん
NGNG0065デフォルトの名無しさん
NGNG0066デフォルトの名無しさん
NGNG0067noname.c
NGNG0068デフォルトの名無しさん
NGNG0069デフォルトの名無しさん
NGNG＞RAM：128MB（256MB以上推奨）
＞HDD：約3G
．ＮＥＴってデブすぎ
0070名無しさん♯
NGNGβ2対応のはまだだけど、発表だけはしてるみたいよ。
http://www.activestate.com/Corporate/Communications/Releases/Press992587179.html
0071名無しさん♯
NGNGβ2の要求スペックは下がってるよ。ほんのちょっとだけど。（藁
http://msdn.microsoft.com/vstudio/nextgen/sysreq.asp
0072noname.c
NGNGでも、デスクトップなら10万円でおつりがくるスペック。
0073
NGNG0074デフォルトの名無しさん
NGNG0075デフォルトの名無しさん
NGNGいや～けど、ソフト代がかなり高いもんね。
それを考えるとハード代出せるかっていうと・・・。
いや結構、会社が買ってくれない↓
じゃあやらない↓
会社から．ＮＥＴの仕事が。出来ないからパス↓
無限地獄ループ
ってなるから、自腹を切ってやらなきゃいけない
人はつらいよね。
0076デフォルトの名無しさん
NGNGと思っていたが、C＋＋までとは。しかもJavaに似ている？
素直にJavaやって欲しいと思ったのは僕だけかしらん。
J++もJScriptもそうだけど、マイクロソフトはどうして
頑固に独自路線に行きたがるのか。
0077デフォルトの名無しさん
NGNG乗り遅れてる人・・発見、ぼくの町
0078デフォルトの名無しさん
NGNGWinDes（ビジュアルにフォームを作れる）なんてあるんだ。
出来は今のところイマイチだけど、これがあればVS.NETなくてもいいか。
β2楽しみだなーー。
SDK β2が出て……
WinDes死亡。VS.NET使えとな。
心が.NETから離れつつある。
0079デフォルトの名無しさん
NGNG乗り遅れてる人・・発見、ぼくの村
0080デフォルトの名無しさん
NGNG乗り遅れてる人・・発見、ぼくの郡
0081デフォルトの名無しさん
NGNG0082デフォルトの名無しさん
NGNGすぐに飛び乗ってウハウハ喜んでいると、あっという
間にエンスト。
立ち往生しているうちに、後続の「バス」がゆた～り
追いぬいていきます。
マイクロソフトは、立ち上げ時期に賛同した人ほど、
あとから後ろ足で砂をかけられるのです。
0083デフォルトの名無しさん
NGNG禿敷く胴衣
0084デフォルトの名無しさん
NGNGそれを言うなら「プログラムカウンタがヒーヒー言ってる」だね
0085デフォルトの名無しさん
NGNG市場に十分受け入れられてきたと思うまで、待つべし。
0086デフォルトの名無しさん
NGNGPerl好きなんで、GUIプログラミングとか作れるんなら
もうっ、もうっっ♥て感じなんだけど。
0087デフォルトの名無しさん
NGNGそれって保守するのはむしろ大変になるだけじゃん。
作った人が最後まで面倒見るのなんてありえないんだからさ
Perlって得意な人でも他人のものを読むのは辛いんじゃない？
0088デフォルトの名無しさん
NGNG0089デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.bahnhof.se/~johanl/perl/Loft/
0090デフォルトの名無しさん
NGNG0091デフォルトの名無しさん
NGNG「現在の予定でいけば、VS.NET（および.NET Framework SDK）の
日本語版ベータ2は、2001年8月29日から千葉県の舞浜で開催される
Tech・Ed 2001で配布される予定である。」
ということです。
0092デフォルトの名無しさん
NGNGあれってどういう風になるんだろう。
結局.NETクラスライブラリをコールするように
Perlのライブラリが整備されるのだろうか？
0093デフォルトの名無しさん
NGNG雑誌の付録に付くかなあ？
販売されるとしていくらぐらいするかな？１５万くらいか？
0094デフォルトの名無しさん
NGNG0095デフォルトの名無しさん
NGNGニュースソースを教えてください。
場合によってはTech・Ed 2001に参加するかも。
0096デフォルトの名無しさん
NGNGInsider's Eye -- Tech・Ed 2001が開催：
VS.NETベータ2など、最新版の.NET開発環境を公開
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/insiderseye/20010621beta2/20010621beta2.html
0097デフォルトの名無しさん
NGNGどうもありがとうございます。
0098デフォルトの名無しさん
NGNG0099デフォルトの名無しさん
NGNG0100デフォルトの名無しさん
NGNG0101デフォルトの名無しさん
NGNG0102デフォルトの名無しさん
NGNGVerUPはいくらなの？
0103雑誌ニツクゾ
NGNGこれが最もお金がかからない入手方法だろう。マイクロソフトの説明によれば、9月15日以降に発売されるいくつかの雑誌に、付録としてVS .NETベータ2日本語版を収録した1枚のDVD-ROMが添付されるとのことだ。ベータ1（CD-ROM5枚組）のときは、雑誌添付のハガキを送れば入手できたが（これは今回も行われる）、今回は雑誌さえ購入すれば、すぐに試すことができる（ただし当然ながら、DVD-ROMドライブが必要。なおベータ1当時の配布方式については「Visual Studio.NETベータ1日本語版の入手法を総括する」で解説した）。
ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/insiderseye/20010729beta2jp/20010729beta2jp.html
0104FSP２
NGNG0105雑誌二ツクゾ
NGNG9月18日発売のCマガ10月号にDVD-ROMでツクゾ
0106デフォルトの名無しさん
NGNGマジで？あげあげだな、こりゃ。
0107デフォルトの名無しさん
NGNGほんとうだー
0108
NGNG0109デフォルトの名無しさん
NGNG0110デフォルトの名無しさん
NGNG0111デフォルトの名無しさん
NGNGするメリットは特に無いですか？
MFCを使っていてもV.UPする意味ないかな？CLRに乗換えが当たり前？
0112デフォルトの名無しさん
NGNG> Visual Studio .NET 正式版リリース 30 日以内に、
> 製品版を利用したアプリケーションにアップグレード
> することに同意しなければなりません。
だってよ。SDKでやってるのがよさそうだな。それともSDKからも金取ろうってんじゃ
ねーだろーな。そんだったら.NETなんてやめだ。UNIXに引きこもるぜ。
0113デフォルトの名無しさん
NGNG0114◆.yXP2vFk
NGNG0115デフォルトの名無しさん
NGNG提出されているらしいが、それってタダの構文レベルの話だろ？
それともCLRの方も標準として提出されているのか？
というより特許権を放棄してるのか？
そこまでやらないと標準なんて話からほど遠いよな。
0116デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://msdn.microsoft.com/vstudio/nextgen/qa.asp
ここ読むと、ATL, MFC, そしてコンパイラ本体を改善してあるとの
こと。個人的には
- 付属の STL が改善されてる
- ATL に WTL のライブラリも取り込まれてる
- ANSI C++ 準拠の度合いが高くなってる 特に template 周りの機能
不足解消と「内部コンパイラエラー」で死ぬバグの修正
あたりを期待したいんだが、どんなもの？＞英語版や SDK 使ってる人
0117111
NGNG既存のやり方やプロジェクトの改善は眼中に無いか。
今はサーバ屋なんで、今更MFCでGUIを書くのは面倒。
C++で書いたアプリに、ちょっとだけGUIを追加したい
なんて用途には C++ & Windows Forms がいいのだろうか？
C#で書き直すとか、そんな手間を掛けるつもりはないけど。
0118デフォルトの名無しさん
NGNGCOM で作っておいて、インターフェースだけ VB で。
0119初心者
NGNGでないんでしょうか？
0120デフォルトの名無しさん
NGNGどっちが便利に簡単に使える？
0121デフォルトの名無しさん
NGNG0122デフォルトの名無しさん
NGNGなれてる方が便利に簡単に使える。
0123デフォルトの名無しさん
NGNG0124デフォルトの名無しさん
NGNG無料のPersonal版も。
もちろんMono対応、Linuxアプリも作れるやつね。
0125デフォルトの名無しさん
NGNG今はC#どころか、C++さえまともに使えないからな。（例外＆テンプレート無し）
0126デフォルトの名無しさん
NGNG今後Ｃ＋＋で新規プロジェクトを開始するとしたら、ＭＦＣより
．ＮＥＴ（Ｗｉｎｄｏｗｓ Ｆｏｒｍｓ）がいいのかな。
0127デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20010823101.html
>VS.netとDelphiの比較
VS.netが他社.Net（いぱーいできそう）で動作する可能性は無い。他社OSと互換を切るための.Netだから。
Borlandはライブラリを作ることは可能。
0128127
NGNG0129デフォルトの名無しさん
NGNG0130デフォルトの名無しさん
NGNG関係ないけど、その「パスポート」とウェブサービスのベリファイは
MSにとっておいしい商売になりそうだな。
0131デフォルトの名無しさん
NGNG送られて来たやつと全く同じなんでしょうか？
0132デフォルトの名無しさん
NGNGそれをjxtaでやるつもりなんかねぇ？
それを成功させたら大したもんだよ。
無理だとおもうけどｗ
0133デフォルトの名無しさん
NGNGWebサイト見ても全然更新されてないんだけど。
0134デフォルトの名無しさん
NGNG>jxtaは進展してるの？
いわゆるベイパーウェアの疑いが非常に農耕。
VS.NETβ2が手に入ったので遊んでるけど、こっちはかなり完成度が高そう。
デバッグコード入りまくりのはずだけど、既にJAVAより軽い感じ。
0135デフォルトの名無しさん
NGNGJxtaは無理だと思うけど.NETには其れに代わるものはあるか？
ActiveDirectry系の認証も一般には、それほど広く受け入れられて
いないのに単一認証なんて極めて危険、分散型認証が必要でしょ。
それこそP2Pでやってもらいたね。それに80Portの認証がそんなに必要か？
まぁBeta2のコードが修正無しで動くって言ってるから、確かに仕様は
固まってるんだろーけど、(Monoとか既に動くしね。)
軽い感じってワケワカな表現が厨房農耕以前か。
でMono遊び人兼Javaすっぴんですが何か？
0136デフォルトの名無しさん
NGNG0137デフォルトの名無しさん
NGNG>Jxtaは無理だと思うけど.NETには其れに代わるものはあるか？
>単一認証なんて極めて危険、分散型認証が必要でしょ。
.NETが解ってての発言とは到底思はれず・・・痛し。
0138デフォルトの名無しさん
NGNG>>単一認証なんて極めて危険、分散型認証が必要でしょ。
>.NETが解ってての発言とは到底思はれず・・・痛し。
p2pを可能にするようなフレームワークがあるのかってことでしょ。
その意味じゃ、そのような便利なものは含まれていない。
外野で.NETFrameworkで分散型承認システムを作るのがいいね。
このやり方で世間から認められたら最高だと思う。
MSだってp2pには積極的に提示するようなモデルを作ることが出来てないよね。
それとも、
承認システムのモデルでビジネスモデル特許を取ってたりしてるのかな？
単に発表してないだけで。
素人考えなんだけど、個人をアトムと考えるような一枚岩承認モデルは
もう古くなってると思う。現実の世界とあまりにかけ離れてる気がする。
0139デフォルトの名無しさん
NGNGおかしいなぁ、Hailstormって聞いたこと無い？
>外野で.NETFrameworkで分散型承認システムを作るのがいいね。
>このやり方で世間から認められたら最高だと思う。
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0109/20/e_coursey.html
0140デフォルトの名無しさん
NGNGあなたのp2pってどんなものを想定しているのか知りたい。
上のリンクにしたって読んだことあるし、今さっきも読み返したけど、
これ承認システムをp2pでって話とは全然関係ないんだけど。
Hailstormが目指しているのは承認の相互の乗り入れで、
p2pの分散承認とはまったく関係がないと思うよ。
0141デフォルトの名無しさん
NGNGPasportの認証がMSの単独で行われると言う発想はどこから？
0142デフォルトの名無しさん
NGNGおれの書き込みのどこからそんな意を汲み取れるわけですか？ｗ
138と140だけね。
.NETにケチつけるつもりないからどうでもいいんだけどさ。
というより、これからそれを使ってアプリを作ってみたい、という立場。
0143135
NGNG>.NETが解ってての発言とは到底思はれず・・・痛し。
痛いと感じるのは構わないが、悲しいね。
>おかしいなぁ、Hailstormって聞いたこと無い？
で其れが何か？
>Pasportの認証がMSの単独で行われると言う発想はどこから？
単独ではない単一だと申したであろう。(其れに技術的な側面を
Meet the Spaces, Meet the Human
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0145デフォルトの名無しさん
NGNGＩＥ６っておかしいぞ。
0146デフォルトの名無しさん
NGNGあんなもんホントにXPに入れて売る気なのか？
0147デフォルトの名無しさん
NGNGはげしく既出のような気がします。
そんなあなたにXPは似合いません。
0148デフォルトの名無しさん
NGNGで、どうすればいいわけ？
別にXPなんて似合わなくていいから教えてよ
0149デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.hotwired.co.jp/nwt/011002/
これなんてどうおもってるの？
0150デフォルトの名無しさん
NGNG>JXTAは、Webサービスを展開する際の“乗り物”の1つになるだろう。
>現在考えられているWebサービスのアーキテクチャは、中央集中型の
>デザインで、冗長性も低いものだろう。JXTAはサービス発見のための
>分散型のアーキテクチャを提供する。この点で、JXTAはWebサービスに
>代わるような存在ではなく、Webサービスに機能を追加し、
>Webサービスの一部を構成する要素となると考えられる。
Sunがもっとラディカルなことをやってくれると思ったんだけど、
どうもだめなものになりそうな予感。
・Pier Group
・Pier Pipe
・Pier Monitoring
・Security
p2pのアーキテクチャをこの4分類に分けるてるけど、これでほんとにいいのか？
なんか直感的にダメな感じがする。
っていうより、まずは仕様を理解してから文句を言わないとダメかｗ
0151デフォルトの名無しさん
NGNGろくに金かけてないんだな。
そもそもSunなんてWebシステム(中央集中型)の方が儲かるんだから
p2pなんて畑違いな気がするが。金かけれないのは当然か。
マイクロソフトが音頭とると今度はあまりにもビジネスビジネスしちゃって
面白くなさそうだし。
0152デフォルトの名無しさん
NGNG0153デフォルトの名無しさん
NGNGって何に近いの？
VisualBasic + C++？
C++Builder？
なんか、ネタっぽいけど、よくわかってないので、
マジレスを希望。
0154デフォルトの名無しさん
NGNGJAVA
0155デフォルトの名無しさん
NGNGVisualStudio．ＮＥＴ Beta2をインストールしたんだけれど、インストールオプション
を変更したいと思い、コントロールパネルから「プログラムの追加と削除」でインス
トーラを起動してオプションを選び直そうと思ったら、セットアップの２を選んだ後
に出てくるダイアログが出なくなってしまった。（正確にはダイアログの枠が一瞬
表示されるのだが、そのままウィンドウが消えてしまい、以降の操作に全く進めない）
このダイアログが出ないと VS.NET の削除も出来なければ再インストール
も出来ないので、途方に暮れています。
しかも、Betaなのでいずれ必ずアンインストールする必要があるというのに・・・
まさか、ＸＰのインストールからやり直すのかぁ？アクティベーションも済ませたって
いうのにさぁ
どなたか、同じ現象の同志いませんか？何がコンフリクトしたんだろう ・・・
ちなみに、ダイアログが全く出なくなるちょっと前に、ダイアログは出るが、その先に
進もうとすると、固まるというのと、回復不能エラーみたいなのが出た事がある。
0156デフォルトの名無しさん
NGNGというかepsilonがなくて困ります。製品版には入るのかなあ。
窓使いの憂鬱も効かないし。
0157デフォルトの名無しさん
NGNG確かにＪＡＶＡにそっくりだ。メソッドをインラインで書いてあるあたり。
まあＣ／Ｃ＋＋とパール使えるから、たいがい事足りるだろう。
0158デフォルトの名無しさん
NGNG0159デフォルトの名無しさん
NGNGpublicとはいえβなんだから、いつでも潰せる環境に入れるのが普通
0160デフォルトの名無しさん
NGNGDVD-ROM (or CD-ROM) からセットアップメニュー起動してみるとか。
漏れはこれでOKだった。
0161デフォルトの名無しさん
NGNGVS.NET Beta2でC++のコンパイルしようと思ったんだけど、UNICODE化が
うまくいかない。何か変わったのかなぁ（溜息
Managed C++の勉強しようと思ったのに…
0162age
NGNG0163デフォルトの名無しさん
NGNGUNICODE化って何？文字列を変換するってのなら
System::Text::Encodingでできるよ？
0164デフォルトの名無しさん
NGNG同志よ。
しかし漏れは正式版を待って再インスト覚悟済み。
0166デフォルトの名無しさん
NGNGMSIが作成できるやつ。あれについてレポートすれ。
どうかおねがいします。
0167155
NGNGおおっ、ナイスタイミング！
ここ覗いたの２ヶ月ぶり近いのに
今頃になってレスが付いてるジャン！！
あれから、結局別の理由でＸＰインストしなおして、今度はベータの
インスト止めとこ～と頑張ってたのだが、結局また、ＸＰのマシンに
ベータを入れてしまった。
なんか２０００上でScribbleのサンプルとか動かしたら、ロードセーブ
のダイアログ表示の所で固まるんだが・・・これがＸＰだとちゃんと
ダイアログ出るんだよね～～
な～んか、ＸＰじゃないとちゃんと動かないのかという気になってくる・・
何か別の理由が有るのかな？知ってる人居たら情報求む。
（これがＸＰにインストするのを止められない理由）
あと、VisualStudio.NET って何時正式版が出る予定なのか誰かご存知？
VisualStudioを別に買いなおすぐらいならMSDNをユニバーサルにUp
してもいいかと思い、夏まで待ってユニバーサルにしたのだが・・・
今年の夏までに正式版が出ないと何の為にユニバーサルにしたのか
判らなくなる・・・詐欺行為だけは止めてほしい・・・ＭＳよ。
0168デフォルトの名無しさん
NGNGさんくす。しかしダメだ。
ま、正式版まで我慢さ。RCは公開されなさそうだし。
>>167
確か2002/2 に英語版だから、2002/4くらいには出るとにらんでる。
0169155
NGNGふ～ん、予定通りなら間に合いそうだが ・・・
バグは順調にとれているのだろうか ・・・ ？
また、バグだらけで出荷だったりして (藁)
0170デフォルトの名無しさん
NGNG1年後とかだったら現行の6.0でも買おうかな・・
0171デフォルトの名無しさん
NGNG書いてあるだろ。2002/02/13だよ。漏れは、日本語版は第一四半期中に
でると見てるが。
0172デフォルトの名無しさん
NGNG0173デフォルトの名無しさん
NGNGＣ＋＋だけとかで
買えないのかなあ
0174デフォルトの名無しさん
NGNG買えるよ。std版だけだけど。
0175デフォルトの名無しさん
NGNGアマゾンには出てないかい？ 漏れはMSDNなので関係無いが。
0176デフォルトの名無しさん
NGNGC# 相談室から
ttp://www.amazon.com/exec/obidos/tg/sim-explorer/explore-items/-/B00005S812/0/101/1/none/session/ref%3Dpd%5Fsim%5Fd%5Fsw/102-1265193-1610551
0177デフォルトの名無しさん
NGNG0178トー白
NGNGC#だけやるとして、何が違うんですか？
インストールシールドがあるかないかとか？
0179デフォルトの名無しさん
NGNG俺も聞きたい
0180デフォルトの名無しさん
NGNGVisualC#.netのエンタープライズかプロフェッショナル版があってほしい。
0181デフォルトの名無しさん
NGNG0183デフォルトの名無しさん
NGNG0184デフォルトの名無しさん
NGNG残念だけど、その機能日はなさそう。今のとこないし。
0185デフォルトの名無しさん
NGNGSharpDevelop使ってるんですけど余計な中括弧が挿入されたりするっス。
消すのが面倒くさくてしょうがない。結局Jext、、、。
0187MSはクローズドソフト開発を支援します
NGNGweb上でソースを共有する必要はないのだよ
0188デフォルトの名無しさん
NGNGusersのMLで日本語化したとかいう投稿があったよ。試してみたら？
>>186
ごめん、間違いかもしれない。Blinksterとか見てたら、どうもVSSで
つなげられるようなことが書いてあった。試してないけど。
0189デフォルトの名無しさん
NGNG>>188 出来ると、マジ嬉しいっす。んでも 6.0c ってことは現行でも出来るのか？
0190尻たがり
NGNG0191186
NGNGサードパーティのツール SourceOffSite と組み合わせれば可能らしい。
Webサービス化はしていないが、TCP/IP接続できれば万事OKだ。
http://msdn.microsoft.com/ssafe/headlines/offer.asp
http://www.sourcegear.com/sos/index.htm
>Use over any TCP/IP connection
>Use within Visual Studio
>Cross-Platform: Windows and UNIX clients (Linux and Solaris) available
>Familiar environment: the look and feel of Visual SourceSafe Explorer
この開発会社の sourcegear ってどこかで聞いた名前と思ったら
CVSの本山だったCyclicを買収したとこじゃん。変わり身早すぎ。
0192デフォルトの名無しさん
NGNG考えてみると、ASPを使ってVSSをオートメーションすればいけそうだね。
作ってみようかな。
0193デフォルトの名無しさん
NGNGローカルのPCのドライブとしてマウント
するようなソフトって無いの？
それがあればできそうな。
0194デフォルトの名無しさん
NGNG標準C規格では '0'から'9'は値として連続であると規定しているから、
文字集合がASCII以外でも work = str[i] - '0'; で問題ない。
JIS X3010-1993 5.2.1 文字集合
| 10個の10進数字，
| 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9
| 10進数字に関する上の並びにおいて，0の右側に並んでいる各文字の値は，
|１つ左側にある文字の値に比べ１だけ大きくなければならない。
くだんのページの出題コードは、出題者がCを正しく理解していないか、
試験問題にするためにわざとコードを捻じ曲げている。いわゆる悪問。
0196デフォルトの名無しさん
NGNGなんかフォーム関連がすべて使えなくなって困ってしまった。
0197デフォルトの名無しさん
NGNGどういうこと？ バージョン違い？ 英語版使ってたけど、そんな不具合に
であったことないよ。
0198デフォルトの名無しさん
NGNGForm関連は結構変わったところがある。Change Log確かめるべし。
0199デフォルトの名無しさん
NGNG予定通りリリースされそうですな。
0200デフォルトの名無しさん
NGNG0201デフォルトの名無しさん
NGNGMSDN会員なんて実在するわけないだろ
全部MSの情報操作
0202デフォルトの名無しさん
NGNGそういう書き込みは死滅スレだけでやってくれない？
板住人にものすごい迷惑かけてること自覚してよ。
0203デフォルトの名無しさん
NGNGもしかして、beta1→beta2の話をしてる？
0204155
NGNGそんなのベータ２と変わらんと思うがな ・・・
製品版はベータのバグを取っただけ（きっと全部は取りきれてないだろうが）だろ？
微妙な変更の可能性は無くもないが、ユーザインタフェースはベータ２のアレで
ほぼ最終仕様だとおもうが ・・・
ベータ２入れてないのか？
0206デフォルトの名無しさん
NGNG0207デフォルトの名無しさん
NGNG不評じゃない？だからもっと細かいことができるようになってる
のかなーと思って。上書きインストールとか。
0208デフォルトの名無しさん
NGNGあー、そういうことか。VS6おまけツールに関しては同感。今VS.NET
インすと中なので、しばし待て。
0209デフォルトの名無しさん
NGNGBeta2にSDK(english)入れたら、統合環境でフォーム関係全滅。
プロジェクトのプロパティも一部表示不可。
0210デフォルトの名無しさん
NGNG0211デフォルトの名無しさん
NGNGVS.NET入れてからSDK上書きしたの？
0212デフォルトの名無しさん
NGNGありがたやありがたや…
0213デフォルトの名無しさん
NGNGぱっと見、だけなんだけどさ、VS6ツールには、レジストリの値設定とかするやつが
あったよね？あれがない。「ファイルシステム」しかない。特殊フォルダに「Global Assembly Cache」が
追加。プロジェクトプロパティに、Authenticodeの設定あり(前もあったっけ？)
普通のファイルとアセンブリとを別々に扱うみたいだ。
で、基本的なとこは変わらないみたい。つまり、InstallShieldとかを使えってことかな（ｗ
0214デフォルトの名無しさん
NGNGVS.NET/B2 入れて、SDKだけアンインストして、SDK(Eng)を導入。
本当は消したくなかったんだが、「前もって消せ」と言われたので仕方なく。
0215155
NGNG早速、サブスクライバーダウンロードから
ダウンロードして(1.8GB)
英語版xpの上にインストールしてみた。
最初は何を試そっかな～と考えた末、
以前動作不安のあった Scribble のサンプル
を動かしてみる事にした。
早速コンパイル。
エラーが出る・・・
どうやら、ベータ２とはまた多少仕様が変わったみたいだ・・・
ま、面倒なので、新しいサンプルを読み込んでコンパイル。
今度はすんなり通る。
ある関数のパラメータ形式が少し変わっているみたいだった。
さて、Run。
おお、立ち上がった。
よし、何か描いてみよう。
マウスカチッ。
画面ブチッ。
.
.
.
ＯＳごと落ちた ・・・
マジで大丈夫か？
英語版xpも昨日マッサラからインストールしたばっかだぞ。
懲りずにブート後、もっかいRun。
今度も、マウスクリックで一瞬固まる。
が・・・今度は0.5秒後に復帰。
何事もなかったかのように動作。
う～む・・・Jit辺りにバグがあるのかなぁ？
ちょっと心配。
0216155
NGNGＶＳのインストーラの仕様もちょっと・・・
ＣＤに焼かないバージョンを落としたのだが、
最初に圧縮ファイルをTempディレクトリに展開し、
そこからSetupが立ち上がるのだが・・・
コンポーネントアップデートの後、再度Setupを
実行すると変なエラーが・・・
何やら、ファイルをTempにコピーしようとする
のだが、自分がTemp内に居る為、コピー元と
コピー先が同一になりエラーになるようだ。
仕方ないので、展開後のTempをデスクトップ
に移動し、起動。今度はうまく動いた。
しかし・・・この状態でセットアップしたら、
どうやらインストール元のソース位置を
デスクトップのTempと記憶してしまったらしい。
サンプルファイルのコピー時に、このパスを
要求されてしまった。
う～、このままデスクトップに２Ｇ以上もある
Tempフォルダを残しっぱなしにするのかぁ？・・・鬱。
0217デフォルトの名無しさん
NGNG0218デフォルトの名無しさん
NGNG0219155
NGNG警告とか出てこないし。
0220デフォルトの名無しさん
NGNGIDを入力するとかはなかったね。
0221デフォルトの名無しさん
NGNG0222デフォルトの名無しさん
NGNG0223デフォルトの名無しさん
NGNG0224デフォルトの名無しさん
NGNG0225デフォルトの名無しさん
NGNG0226デフォルトの名無しさん
NGNGブビマガならついてくるかも。> SDK
0227Launch Event
NGNG0228デフォルトの名無しさん
NGNGttp://www.ms-event.net/netday/index.htm
0229デフォルトの名無しさん
NGNGCodeWarriorみたいにMMX最適化とかもあるんでしょうか。
あと、VC++6みたいに下のエディションだと最適化できないとかってのはどうなるんでしょう。
0230デフォルトの名無しさん
NGNGつーか、そういうCPU依存な最適化はJIT時にやるんじゃないのか？
そのためのILだし。
0231デフォルトの名無しさん
NGNGunmanaged codeの話では？
0232デフォルトの名無しさん
NGNG>231
ＶＳ．ＮＥＴでは普通にｘ86バイナリを吐くＣ++機能もありますよ。ＩＬ専用だと思ってる人結構多い？？
>229
ＭＭＸとか無さそう。
ＣＰＵの種類も増えてない。
オプティマイズとかそっちの方向はあまり追求してないね。
確実に機能強化された点は・・・ワーニングのチェックが厳しくなった！！
実はＶＣ６で動いてたゲームのコードとか、そのまま動くか試したが・・・
まず、無修正で動くものが無いというほど、良くワーニングが出る。
また、define関連の違いで一部エラー扱いになるのもあって、結構修正に手間食いそう。
まぁ、あまり深く中までチェックしてないんで、真面目に修正して
どれぐらい時間食うかは不明だけど。
もう、ちょっとやそっとの高速化よりは堅牢性を追求しはじめたって事かな？
0233デフォルトの名無しさん
NGNG壮大なインストールファイル
壮大なセキュリティーホール
で、Winでしか動かない。
0234デフォルトの名無しさん
NGNG金がねえええ
0235デフォルトの名無しさん
NGNG.NET＝ブビﾁｭｳ（ゴキ）の殺虫剤
0236デフォルトの名無しさん
NGNG0237デフォルトの名無しさん
NGNGwarning level 3で誤魔化してたけど、とりあえず今から真面目に
level 4にしておくか。
VC6のlevel 4で通るものでもダメってことはあるのかな？
0238230
NGNGつーか、Unmanaged Code書くために Visual C++ .NET 書いたいって思ってるやつもいるんだ。
漏れは Visual C# だけかって、VC++は6.0のままでいいかなとか思ってるから、
UnmanagedなC++の存在忘れてたよ。
0239デフォルトの名無しさん
NGNG＞ＭＭＸとか無さそう。
＞ＣＰＵの種類も増えてない。
＞オプティマイズとかそっちの方向はあまり追求してないね。
あらそうなんですか...ちょっと期待してたんですけど。
全然そういう話がなかったということは特に変わってなかった
ということだったんですね。勿論吐くバイナリはVC++6と違うで
しょうけど。VC++6のプロジェクトファイルの変換が最低限に
留められてるってとこでしょうか。テンプレート等が改善された
ところでよしとしますか。
今VB.NET以外のインストール中(結構時間かかりますねコレ)なん
ですがしばらくはVC++6と併存ですな...
0240239
NGNG＞つーか、Unmanaged Code書くために Visual C++ .NET 書いたいって思ってるやつもいる
＞んだ。
VC++でConsole::WriteLineみたいなManaged Codeしか使えなかったらかなり
悲惨だと思うんですけど? それに.NETの中で唯一ネイティブコードを吐ける
のがVC++7の利点の筈です。
個人的には、上記の最適化に加えて標準C++準拠度がどの程度向上してるか
ってのをまずは見たいですね。
0241デフォルトの名無しさん
NGNGオレは、まともなtemplete機能と、正しいSTLが付いた
VC++が欲しいから、VC++.NET買いたいね。
0242デフォルトの名無しさん
NGNG今まではポイソタ=32bitってことになってたけど、
VC++.NETはデフォルトで64bitあるかのように警告を出す。
今まで
data = (DWORD)ptr;
なんてやってたところは
data = (DWORD_PTR)ptr;
としないといけないぞなもし。
ほかは時に変わったようには見受けられないが・・・
0243デフォルトの名無しさん
NGNGlongのサイズはVC++6と同じ?
0244デフォルトの名無しさん
NGNG同じ・・・32bit、なぜかは知らんが。
おとなしく64bitにしろよ（；´Д`）
同じサイズの基本型がいくつもあったって無駄だろうが。
0245デフォルトの名無しさん
NGNG0246デフォルトの名無しさん
NGNG0247Delフサギコ
NGNG∧,,∧ ／
ミ,,ﾟДﾟ彡＜ Visual InterDevって付属しますか？
ﾐつ つ ＼
～ﾐ ﾐ. ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Ｕ Ｕ なんか、WebFormとかに
なるんでした？
0248デフォルトの名無しさん
NGNGライブラリは無料。.NET ServerからOS標準付属らしい。
>>246
プロファイルとか含めて、機能はだいぶ劣るような・・・
>>247
なくなりました。WebForm+WebServiceで、その言語でも使えるように
なります。
0249デフォルトの名無しさん
NGNG単体の製品としてはなくなった。
つーか、VS.NETの必須コンポーネントになってしまった。
VB、VC#、何買ってもVIDがついてくるみたいな感じ。
0250デフォルトの名無しさん
NGNGスマン、良く見てなかった。
ＭＭＸ命令ってちゃんとＣで書けるのね・・・
これがオプティマイズされてるかどうかはよく判らん。
(特にＭＭＸ専用のオプティマイズオプションが見当たらない為)
デバッグモードでコンパイルすると、その部分は
ドノーマル命令でコンパイルされる。
リリースでコンパイルするとＭＭＸ命令を吐いているようだ。
但し、リリースで /O2 を入れたり外したりしても吐くコードに変化は無かった。
吐いたコードの一部。
int width = m_width;
00407780 mov edi,dword ptr [ecx+50h]
do {
// Load pixels and do the mmx unpack
cRight.UnpackBytesLo( pCur[1] );
00407783 mov edx,dword ptr [eax+4]
00407786 movd mm1,edx
cRightRight.UnpackBytesLo( pCur[2] );
00407789 mov edx,dword ptr [eax+8]
0040778C movd mm2,edx
cUp.UnpackBytesLo( pCur[-m_dwpl] );
0040778F mov edx,dword ptr [ecx+4Ch]
00407792 shl edx,2
00407795 mov esi,eax
00407797 sub esi,edx
00407799 mov ebx,dword ptr [esi]
cUpRight.UnpackBytesLo( pCur[-m_dwpl+1] );
0040779B mov esi,dword ptr [esi+4]
0040779E movq mm5,mm2
004077A1 punpcklbw mm1,mm0
cDown.UnpackBytesLo( pCur[m_dwpl] );
cDownRight.UnpackBytesLo( pCur[m_dwpl+1] );
// Actual math. Don't step on current, or right.
// Sum the 4 around and double the middle
// Do current pixel in this line
cUp = (cDown+cUp+cLeft+cRight+(cCur<<2))>>3;
004077A4 movq mm2,mm4
004077A7 punpcklbw mm5,mm0
004077AA psllw mm2,2
004077AE movd mm3,ebx
004077B1 mov ebx,dword ptr [edx+eax]
004077B4 mov edx,dword ptr [edx+eax+4]
004077B8 punpcklbw mm3,mm0
004077BB movd mm7,ebx
004077BE punpcklbw mm7,mm0
004077C1 paddusw mm7,mm3
004077C4 paddusw mm7,mm6
004077C7 paddusw mm7,mm1
004077CA movq mm3,mm7
004077CD paddusw mm3,mm2
004077D0 movq mm2,mm3
0251追伸
NGNGオプティマイズは無いっぽいが ・・・
Microsoft Specific
Transposes a 4-by-4 matrix of single-precision, floating-point values.
_MM_TRANSPOSE4_PS(row0, row1, row2, row3)
The arguments row0 , row1 , row2 , and row3 are __m128 values whose elements form the corresponding rows of a 4-by-4 matrix.
The matrix transposition is returned in arguments row0 , row1 , row2 , and row3 where row0 now holds column 0 of the original matrix,
row1 now holds column 1 of the original matrix, and so on.
The transposition function of this macro is illustrated in the following figure.
図は省略。
0252デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.zdnet.co.jp/news/0201/22/e_java_m.html
0253ゲイツ
NGNG0254デフォルトの名無しさん
NGNG最新号のCマガに彼のインタビュー記事載ってるね。
0255デフォルトの名無しさん
NGNG勝つ自信があるからやってるんだろうけど、、、。
0256デフォルトの名無しさん
NGNGC#叩きよりも、IBMのEclipseを軽く見てることの方が問題だ。
0257デフォルトの名無しさん
NGNG0258デフォルトの名無しさん
NGNGつーかある程度市場を太らせてからかっさらうのがMSの戦略｡
MSに吠えてるのはシェア奪われた負け犬か
これから奪われる負け犬予備軍のどちらか｡
0259デフォルトの名無しさん
NGNG0260
NGNGもういい加減あほな事やめたいわ。
0261デフォルトの名無しさん
NGNG.NET死滅スレかJava死滅スレに先に出てたな。ゴスリングたん。
0262デフォルトの名無しさん
NGNGこれ読むと、Javaが普及しない理由がよく分かるわ。
0263デフォルトの名無しさん
NGNGDelphi6を入れた後辺りから突然VS.NETが起動しなくなってしまいました。
Delphi6のインスト時にリモートデバッガの環境変数がどうのとワーニング
が出たのを思い出し、vsvars32.batを実行してみたんですが
全く状況は変わりません。
VS.NETの方を再インストしようにも、インストーラも起動直後に落ちる
ようになってしまった（しかも、setup.exeが90M近くメモり占有したまま）
ため、アンインストールすらできません。
どなたか、解決策をご存じの方いらっしゃいませんでしょうか。
0264デフォルトの名無しさん
NGNG俺もインストーラがまともに動かない、VS.NET自体は起動できるが。
Delを入れた覚えはないなぁ。Perlは入れたかも。
正式版が届いたらクリーンインストールするつもりなのでそれまで待つ心持ち。
0265デフォルトの名無しさん
NGNGDelphi6入れるとVS.NET起動しなくなるのは有名。
DVD（またはCD-ROM）からインストーラ起ち上げるといいよ。
0266sage
NGNGそれが、DVDから起動しようがアプリの追加と削除からしようが
どちらにしてもインストーラが落ちてしまうんです。
Delphiが上書きするJITデバッガのパス（レジストリでした）は
書き換えてみたんですがそれでもだめでした・・・
0267266
NGNG0268デフォルトの名無しさん
NGNGその解決策については、既に結論が出ています。
それは・・・
ＯＳから再インストールすべし！
私は、ｘｐの英語版+マルチリンガルに英語版．ＮＥＴ
という組み合わせにしてしまいました。
韓国語ＦＥＰとかアラビア語までインストールして
遊んでます。
もっとも、起動アプリごとに言語の選択が出来ない
のが残念ですが・・・
0269デフォルトの名無しさん
NGNGぜひ自作アプリでも実装したいもんだ。
ヘルプどこみたらいんだろみあたらない。
0270デフォルトの名無しさん
NGNGDelを先に入れてからVSなら大丈夫？
>>269
しばらく待ってれば誰かが作ってくれる。
0271デフォルトの名無しさん
NGNGDelを先に入れてからVSなら大丈夫？
ああそうか、Delphi は判らん。
.NETの再インストールの事だけ考えてた。
Delphi 先で挑戦してみては？
0272デフォルトの名無しさん
NGNG全然大丈夫だよ。うちは。
0273デフォルトの名無しさん
NGNGなんかTurboC++のエディタ機能がおかしくなったことがあったな。
それでTurboC++をインストールしなおしたら直った。
何かの偶然かもしれないけど．．．
（若い人、TurboC++って知ってる？）
0274デフォルトの名無しさん
NGNG0275デフォルトの名無しさん
NGNG0276デフォルトの名無しさん
NGNG0277デフォルトの名無しさん
NGNG>（若い人、TurboC++って知ってる？）
当方ハタチで最近まで使ってましたがなにか？
ちょっとした程度で爺面されるのって面倒くさいんだよねぇ・・・。
0278デフォルトの名無しさん
NGNG鼻たれ坊やが、最新のVSスレで、なに粋がってるの？
坊やの専門学校が、けちで、昔のTCをまだ使ってたんだろ。（ぷ
バージョン1.0だろ。DOS画面でよ。
0279デフォルトの名無しさん
NGNG0280デフォルトの名無しさん
NGNGjack??
0281デフォルトの名無しさん
NGNG??なんのこっちゃ
0282デフォルトの名無しさん
NGNGハタチは若い人に入ってないんだよ。
多分10代前半の人に対する言葉だよ。
0283デフォルトの名無しさん
NGNGバージョンは守秘義務に従い秘密だ。
さて、インストールするかなと思ったが、あいてるPCが無い・・
VS6.0と同居させるという暴挙に出たりして。 (無茶
β2の時とか同居させようとするとどうなる・どうなったんだっけ?
0284デフォルトの名無しさん
NGNG同居できるよ。「一応」レベルだけど。
それとやっぱりOSからクリーンインストールした方が･･･。
0285283
NGNG即レスthx
どの道、クリーンインストールするなら、やってみるかな・・。
と思ったら、SDK入ってやんのこのPC。
なんか今の時期変な構成のPCが多いですな。
SDKは消さないとUnHappyな事が起きたような・・
で、このバージョン(どれは秘密だ w)届いた人、他にいないの?
0286デフォルトの名無しさん
NGNGVAIO SRに、VS.NETとVS6.0、それにDelphi6Pro
同居して開発してますが、問題起きてません。
0287283
NGNG>>286
VAIO SRってノートですよね｡
CPU とか DISKは何ぼですか?
問題はなくても重そうな・・・
0288デフォルトの名無しさん
NGNG日本語？
0289283
NGNG個人的な話しを少し。
MSDNユニバーサルに個人でも入ってる。
最近は回線は自宅は8Mbps(実測6Mbsp以上)だし職場もそんな感じだから快適だよね。 (MSは遅いけど・・
欲しいものがあれば、なんでも落とせる便利な時代になったよね。
あとは察してくれ。
とか言ってみるテスト。
0290デフォルトの名無しさん
NGNG全然安定してるよ。今のところ。全然問題ないみたい。
0291デフォルトの名無しさん
NGNGなんで得意げなの？
0292デフォルトの名無しさん
NGNGいま帰宅しましたが、MSからの宅急便の不在票がありました
期待age
0293C++.NET使ってみた
NGNG「デバッグ無しで開始」のところで「古い形式です」と出てしまうの？
これは、「ネーティブコードコンパイラは何をやっても古い」って
言いたいのかな。
C#もやるけど、C++も捨てる気はないんで、すごく不愉快なんだけど。
俺の勘違い？
0294デフォルトの名無しさん
NGNG0295233
NGNGでも、きっちり「このプロジェクトは古い形式で構成されています」という
メッセージが出るよ。それでC#では、こんなメッセージでない。鬱。
0296デフォルトの名無しさん
NGNGプロジェクト error PRJ0016 : このユーザーのセキュリティ設定が原因で、プロセスを作成できません。
これらの設定はビルドで必要です。
ってでてビルドできないんだけどなんで？
Win2000、XPどっちもで起こる。
0297デフォルトの名無しさん
NGNGｶｲｼｭﾂ
0298283
NGNG当然日本語版、RC版ですね。
日本語βも5ヶ月ぐらい使ってるので、なんかサービスパックって感じですな。
(旧バージョンのアンインストール→新のフルインストールしないといけませんが w)
MSKKもβユーザーの為に、サービスパック形式でRC版とか製品版を出すぐらいの
事をやってくれたら、笑えるんだが。
0299298
NGNG>>283の間違い。
0300デフォルトの名無しさん
NGNGどこに？みつからん・・・。
0301296
NGNGでもどこでｶﾞｲｼｭﾂかわからん・・・。
0302デフォルトの名無しさん
NGNGお絵かき掲示板みたいのは、どうやって作ればよいのでしょうか?
WebFormってのじゃ、普通のHTMLは作りやすくなってるけど、
クライアントサイドの記述の仕方がわからんし、
WinFormってのじゃ、IE上でのダウンロード&実行のさせ方が分からんし。
0303デフォルトの名無しさん
NGNGC#ならC#スレに出てる。
0304302
NGNG0305デフォルトの名無しさん
NGNGフォームエディタついて無いし・・・
あえてC++でManagedする意味なんて・・・
0306デフォルトの名無しさん
NGNG0307デフォルトの名無しさん
NGNGマジで？
C#に比べて何か利点ある？
0308デフォルトの名無しさん
NGNG0309デフォルトの名無しさん
NGNGあるある。C#ではできないが、MC++でならできることが山盛りだ！
MC++はManagedとUnmanagedをP/Invokeを使わずに行き来できる。
0310デフォルトの名無しさん
NGNG0311デフォルトの名無しさん
NGNGあとそれって現時点で配布可能なものなのでしょうか?
パフォーマンスとか見るのに、他のノートPCとかに入れて見たいのですが
0312デフォルトの名無しさん
NGNGダウンロード可能。VSにも入ってる。
0313311
NGNGレスありがとさんです。
ちなみに、β2の段階で、第三者に渡して良いものなのでしょうか?
0314デフォルトの名無しさん
NGNG駄目だろ。ベータテスタ規約読んどけ
0315ﾐｼﾞｺﾝ
NGNG0316デフォルトの名無しさん
NGNGOKだったはずだ。
0317311
NGNG来た時のまま未開封で放置されてました。
空けてから色々みたんだけど、βテスタ規約って紙ではないんですよね。
とりあえずインストールはしたんだけど、EULAをちゃんと読んでなかった。
ふかーく反省しているんで、その規約が何処にあるか教えてください。
0318デフォルトの名無しさん
NGNGDelphi6をインストしてからVS.NETをインスト
この順番だと問題が起きませんでした。（WinXP上）
既に逆順で入れたマシンはOSから再インストか・・・
鬱堕氏膿・・・
0319デフォルトの名無しさん
NGNGうちのマシンは逆だったけど、どっちも動いてるよ・・・？（XP）
0320デフォルトの名無しさん
NGNG0321デフォルトの名無しさん
NGNG0322デフォルトの名無しさん
NGNGいまいち要領を得ない記事だな。
http://www.zdnet.co.jp/news/dj/020214/e_vshole.html
0323デフォルトの名無しさん
NGNGふーむ、オーバーフローによって書き換え可能な領域が
実行可能になったとか、コードセグメントが書き換え
可能になったとか、その程度じゃないの。
＃裏づけはないけど文面から読み取るに。
大半の（理解ある）プログラマは「・・・で？」で終わりそう。
0324デフォルトの名無しさん
NGNGMSはセキュリティに関してダメダメだよ、
って言いたいだけちゃうんかと。
0325デフォルトの名無しさん
NGNG0326デフォルトの名無しさん
NGNG>コードセグメントが書き換え可能になったとか
Windowsってそんなことできんの？
うそついてませんか？
0327デフォルトの名無しさん
NGNGていうか、知らん。無理っぽいけど、
でも記事読むとそういう感じにみえる。
純粋に記事から推測してるから、あまり突っ込まんでくれ。
0328デフォルトの名無しさん
NGNG単にVS.NETが出たタイミングで嫌がらせしたかっただけでしょ。
ソースもZDNetだし。
0329デフォルトの名無しさん
NGNGそこまでしてMSを落とし入れたいのかね。
0330デフォルトの名無しさん
NGNG0331デフォルトの名無しさん
NGNGなんでZDNetはあんなに反Microsoftなんだ？
もっと冷静な報道しろよといいたいね。
どうもMicrosoftの戦略なんかはたたきにくるよな。
0332デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.zdnet.co.jp/news/0202/14/e_coursey.html
0333デフォルトの名無しさん
NGNG煽るな(ﾜﾗ
0334デフォルトの名無しさん
NGNG0335デフォルトの名無しさん
NGNG前は思い切って買っちゃったけどこんどはProくらいで良いかなと思って。
でもPro高い。
単品はStanderdしか無いのか。
0336335
NGNGhttp://www.microsoft.com/japan/presspass/releases/021402msdn.htm
0337デフォルトの名無しさん
NGNG0338デフォルトの名無しさん
NGNG0339傍観者
NGNG中小開発会社は、相変わらず１個だけ購入すると思われ。
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/featureview.asp
0340デフォルトの名無しさん
NGNG感じだったけど、ちがうやん >MSDNでらっくすエディション
コンパイラを買うともれなくMSDNの該当サブスクリプションが
付いてくるという感じですな
0341傍観者
NGNG0342デフォルトの名無しさん
NGNG値段で買うと、XライセンスのXPと.NETが\74800で買えるわけだが
これってお得？とりあえずXP単品はOEM版で\20000位だが。
0343デフォルトの名無しさん
NGNG売り物作っちゃだめ、とかいうルールがあるのかな?
0344（´ー`）
NGNGMSDN期限切れなので継続しようと思ったが､1万6千円もするので､
3万強でVSｱｶを買った方ガマシだなぁ。MSDN付いてくるし。
VS6.0はEnterprise買った(3.5ﾏｿ)けど、よく考えたら学生ごときにｴﾝﾌﾟﾗは意味ねぇなぁ。
0345デフォルトの名無しさん
NGNGおまけツールの違いだけでしょ。C++の場合はコンパイラの最適化も
違うらしいね。売り物作っちゃいけないのはアカデミック版では？
0346デフォルトの名無しさん
NGNG垢版withMSDNの値段って正式にはいくら?
リソクキボソヌ。
0347346
NGNGhttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/featureview.asp
↑
には載ってないが。
0349デフォルトの名無しさん
NGNG0350デフォルトの名無しさん
NGNGMSDN 版の OS は用途が開発・評価用に限定されてるから、日常業務に使う
のはライセンス違反だぞ。念のため。
0351デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://direct.ips.co.jp/pc/ihtml/vsnet/
0352（´ー`）
NGNGMSDNの内容はWeb上で見れたが､NETのMSDNの内容はWeb上で見れるのかな。
あーあ、VS6.0は色々付いてたのになぁ。使ってないけど､と言うか使えるほど力が無い。
0353デフォルトの名無しさん
NGNG342ではないが、そうだったのか！
それって何か機能が違うわけ？＜開発用と日常業務用
それとも用途はあくまでも使う側に任せられてるの？
0354デフォルトの名無しさん
NGNG2 万円分を引くと正味 63,000 円か。MSDN もついてくると思えば、まぁ払うかっつー
値段ではあるな。
そういや BoundsChecker の VC++.net 対応版とかいつ出るんだろ。
0355デフォルトの名無しさん
NGNG0356デフォルトの名無しさん
NGNGStandardはけっこう重要な機能が抜け落ちてるぞ。
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/featureview.asp
0357デフォルトの名無しさん
NGNG＞最適化コンパイラなし
ってフリーのゲーム作家にとってかなり致命的じゃないか？
ゲームつくるごときに大金はらえってのか。
0358デフォルトの名無しさん
NGNGこれは今までもそうだったからそんなにショックでは無いと思われ
0359デフォルトの名無しさん
NGNG0360デフォルトの名無しさん
NGNG0361デフォルトの名無しさん
NGNGアクティベーション必須だったりするのか？
0362デフォルトの名無しさん
NGNGしかしprofessionalのバラ売りがないからなぁ。
0363デフォルトの名無しさん
NGNGStandardでできないこと（販売目的で使えるかどうかとか）が
わかるサイトをキボン
0364デフォルトの名無しさん
NGNG0365デフォルトの名無しさん
NGNGそう、それがつらい...
0366傍観者
NGNG中小開発会社が潰れるからライセンス認証しないんだよ。
学生のガキ共は際限なくコピーするから認証するんだよ。
0367デフォルトの名無しさん
NGNG0368デフォルトの名無しさん
NGNGくっ、俺が学生の時分は
Visual Studio 6.0 Pro
Windows NT Server 4.0
Windows NT Workstation 4.0 * 2
Office 97
etc.
ちゃんと買ったというのに。（個人で受けた仕事で元は取ったが）
0369デフォルトの名無しさん
NGNGWin2k、メモリ256、Cel566MHzじゃつらいかなぁ・・・
0370傍観者
NGNGMSDN Subscription 入ったほうが安かったんじゃないか？
合掌
0371傍観者
NGNGというか、元とったって・・・賭博じゃないんだから。
人件費損してるけど。
0372デフォルトの名無しさん
NGNG0373デフォルトの名無しさん
NGNG1.「Windows アプリケーションプロジェクトの作成」
2.「クラス ライブラリプロジェクトの作成」
3.「Windows コントロール/Web コントロールプロジェクトの作成」
4.「Web アプリケーションプロジェクトの作成」
5.「XML Web サービスプロジェクトの作成」
って何かご存知の方、おられます? 4と5は今の私には関係なさそうですが、
1.あたりは、MFCを使わない、SDKだけのプロジェクトを作れないっていう
ことなのでしょうか。気になります。
0374傍観者
NGNGC++ は使うなってことだ。
0375memo
NGNGMSDN Online Japan
http://www.microsoft.com/japan/developer/default.asp
MSDN サブスクリプション
http://www.microsoft.com/japan/msdn/subscriptions/default.asp
MSDN Office Japan
http://www.msj.co.jp/msdn/
Microsoft Visual Studio
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/default.asp
ニュースリリース
MSDN サブスクリプション パッケージおよび価格改訂のお知らせ
http://www.msj.co.jp/msdn/020214.htm
「Microsoft(R) Visual Studio(R) .NET Enterprise Architect version 2002
MSDN(R) Deluxe Edition」日本語版を3月22日（金）より発売
http://www.microsoft.com/japan/presspass/releases/021402msdn.htm
(古いニュース)｢Microsoft Developer Network (MSDN(R)) サブスクリプション｣のサービスを一新
http://www.microsoft.com/japan/presspass/releases/091801.htm
製品内容
MSDN Subscriptions Level & Feature Overview
http://www.microsoft.com/japan/msdn/subscriptions/prodinfo/levels.asp
Microsoft Visual Studio .NET ファミリー 製品別機能一覧表
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/featureview.asp
MSDN Subscriptions - Shipment Highlights
http://msdn.microsoft.com/subscriptions/resources/highlights.asp
価格
impress Direct PC SOFT SQUARE(現MSDN)
http://direct.ips.co.jp/pc/html/msdn/default.htm
Visual Studio .NET(新MSDN)
http://direct.ips.co.jp/pc/ihtml/vsnet/
0376傍観者
NGNG0377デフォルトの名無しさん
NGNGあほ
0378デフォルトの名無しさん
NGNG>Windows アプリケーションプロジェクトの作成
それはVB,VC#にしかないからだと思う。
でもその表でSDKはどれに含まれるかわかんないんだよねぇ。
0379デフォルトの名無しさん
NGNG0380傍観者
NGNG0381デフォルトの名無しさん
NGNG0382デフォルトの名無しさん
NGNGWin32プロジェクトはその表の
「コンソール アプリケーションプロジェクトの作成」
に含まれるっぽいがどうか。
それよりManaged用プロジェクトがあるのかないのかがわからん。
0383デフォルトの名無しさん
NGNGEnterprise使わせろよ。M$氏ね。
0384デフォルトの名無しさん
NGNG0385（´ー`）
NGNG0386デフォルトの名無しさん
NGNG0387デフォルトの名無しさん
NGNG0388デフォルトの名無しさん
NGNG0389デフォルトの名無しさん
NGNG0390デフォルトの名無しさん
NGNGマクロ書くだけで簡単にＨＴＭＬのイベント捕まえられるんだ。
面白い。
BEGIN_DHTML_EVENT_MAP(CDHTMLDialogDlg)
DHTML_EVENT_ONCLICK(_T("ButtonOK"), OnButtonOK)
DHTML_EVENT_ONCLICK(_T("ButtonCancel"), OnButtonCancel)
DHTML_EVENT_ONCLICK(_T("CheckLink"), OnCheckClick)
END_DHTML_EVENT_MAP()
http://www.codeproject.com/dotnet/dhtmldialog.asp?print=true
0391デフォルトの名無しさん
NGNGやべぇ、それ良すぎる。ますます欲しくなった。
0392デフォルトの名無しさん
NGNGすまん、HTML関連のコンポーネントに関しては厨房以下なんで質問させてくれ。
CHtmlDialogってどんなものなの?
それとタブブラウザとかは何を使ってるんですか?
03933月末日まで学生
NGNG0394デフォルトの名無しさん
NGNGCHtmlViewとかでもそのマクロは利用できるのだろうか？
0395デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.microsoft.com/japan/presspass/releases/021402msdn.htm
\24,800-らしいな。
0396395
NGNG0398デフォルトの名無しさん
NGNGCDHtmlDialog から派生したクラスじゃないと駄目らしい。
0399デフォルトの名無しさん
NGNG> CHtmlDialogってどんなものなの?
ダイアログにブラウザーコントロールが貼りついたやつ。
UI をHTMLで作れるんで結構自由なデザインが出来る。
0400デフォルトの名無しさん
NGNG￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
0401デフォルトの名無しさん
NGNGプログラム技術板では 400 はキリ番ではないという罠。
次は 512 ですよ、旦那。
0402a
NGNG勤怠適当でも絶対に解雇されない。
のでお世話になってるし６万なら安いので買うか。
良く考えると6.0のおかげでもあるけど
6.0は別になくても仕事には困らない。
0403a
NGNG0404デフォルトの名無しさん
NGNG0405デフォルトの名無しさん
NGNG0406a
NGNG（現在の仕事ではまったく必要なし）
将来的に覚えてもし.NETがうまく動いたら
かなり金が取れそうな予感。(W
0407a
NGNG結構興味が出そうな面白そうな感じがするので
是非金が取れなくてもプライベートで遊んでみたいきがする。
そんな俺はＭＳの回し者ではないのであしからず。
0408デフォルトの名無しさん
NGNG俺は現段階では必須ではないが、いずれ必要になりそうな予感。まぁ .net 回りも
一通りいじっておかないと、仕事で
ところで .net ってどーなの？
という話題が出たときに困るし、こっちから面白そうな提案を出来る機会も減りそう
だし。
あと、個人的には template 周りで不満がたまってる VC6 を捨てたい（ｗ
0409a
NGNGダイブ改善されてるの？(W
0410a
NGNG無くなった時点でプログラマーではない。
オタクといわれようと何だろうと興味を失わない。
それが高給取りのベースになると思う。
なんてね。語ってみたさ。（ｗ
はずかし。
0411デフォルトの名無しさん
NGNG学習コストの面からいっても生き残った惰性コボラーが最強だと思うが｡
0412デフォルトの名無しさん
NGNGそれ、高給取りじゃないじゃん。
0413デフォルトの名無しさん
NGNG0414デフォルトの名無しさん
NGNGだって、使う暇なし。
だって、出かける予定なし。
だって、プログラミング関連以外の買い物の予定なし。
それがプログラマじゃん！
0415a
NGNGうーん。結局、厨がはいってきても厨は面倒くさいこと
好きじゃないから、中には入ってこれないと思うよ。
VB使ってでも.Netの習得期間は大分期間かかる
(一年って言ってた本当かYO!!）
ってＭＳも言ってるし。
多分厨には.NETなんて理解できないだろうと適当に予測。
なぜならやつらは勉強しないので。
そうすると俺らの価値がきっと上がると勝手に良いほうに予測。
>高給取りでも高給取りでなくてもお金持ち～。
>だって、使う暇なし。
あんまり時間ないけどインターネットで品物みないで
がしがし買うよ。ＰＣとかＣＤとかゲームとか本。便利だしね。
さすがに服は直接買うけど。
ちゃんと友達とか彼女とかと遊びにいってるし生活は普通だと
思うYO!!
でもやっぱり欲しいものはどうしてもＰＣとかそっち系。
＆ネットで物ばかりかうのでどうしてもIndoor派。
体動かすのは嫌いになった。
体重は増えたね。
0416デフォルトの名無しさん
NGNGM$氏ね
0417傍観者
NGNGまた、 Crystal Report が添付されるのが許せない。
0418デフォルトの名無しさん
NGNG３月で卒業だからアカデミック買えねぇ…。
これも高いのを買わせようとするM$の陰謀ですか
0419デフォルトの名無しさん
NGNGActiveReportも酷い出来だったからねー
バグありまくり。
で、VS.NETのCrystalReportはどうなのよ?
使い心地は。
それとサポートとか気になるね。
以前は、製品版のCrystalReportを買ったけど、国内サポートが惨すぎた・。
0420デフォルトの名無しさん
NGNG明らかに狙ってるな。
0421名無しさん♯
NGNGhttp://www.securityfocus.com/archive/1/256365
0422デフォルトの名無しさん
NGNGってありなんだよね？
じゃあ、通常パッケージの意味って･･･。
0423デフォルトの名無しさん
NGNG0425デフォルトの名無しさん
NGNGキャッシュバック入れても、\56,000じゃなあ。
俺はVBもC#もいらんのだが・・・
オプティマイズさえあればstandardでもいいんだけどな。
BCBに逃げようかな・・・
0426デフォルトの名無しさん
NGNG>>424
リンク先見ても、優待販売の案内しか読み取れなかった。5→6のときは優待販売
以外に、廉価なアップデートがあったのだけど、どこかに情報あるんでしょうか。
>>425
キャッシュバック入れて \56,000円ってことは元値が \76,000 ってことなの?
それがどこかのお店の VS.NET pro MSDN edition の販売価格なら、どこのお店
なのか教えてちょ。
ところで、マイクロソフトから案内の封筒って来てます? > みなさま。
0427デフォルトの名無しさん
NGNGつーか大学の生協でも、学生証提示しなきゃいけないの？
0428デフォルトの名無しさん
NGNG月２～３万ぐらいで。分野は何でもいいです。
つーか学生証偽造したら駄目？
なめんなよとか。
死ぬまで有効とか。
0429デフォルトの名無しさん
NGNGそこまでやるなら、素直に割れろよ(ﾜﾗ
0430デフォルトの名無しさん
NGNG親類縁者のだれかに頼む。ってのはだめ?
以前に放送大学に入るっていう話もあったような気がする。
ttp://www.u-air.ac.jp/hp/
0431デフォルトの名無しさん
NGNG意外に安いですね。
マジで入ろうかなあ。
卒業できるかなあ。
0432デフォルトの名無しさん
NGNG学生証なしでも蛙。
0433デフォルトの名無しさん
NGNG> なめんなよとか。
> 死ぬまで有効とか。
懐かしいですな（ｗ
>>430
> たしかに身分証明書の偽造って、ソフトを割れるより罪重そうだね。学生証なら、高々有印私文書偽造。
0434デフォルトの名無しさん
NGNGＡ．
入学料が２０，０００円で、授業料が１単位当たり ５，０００円ですので、 １２４単位修得するための額は合計 ６４０，０００円となります。
やっぱ安いかな？
0435名無しさん♯
NGNGttp://www.codeproject.com/interview/nickhodapp14022002.asp
0436デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.atmarkit.co.jp/bbs/phpBB/viewtopic.php?topic=751&forum=7
0437デフォルトの名無しさん
NGNG0438デフォルトの名無しさん
NGNG卒業しなくていいんじゃね。入れれば。そっちの方が学費うくよね。
0439デフォルトの名無しさん
NGNGアカデミックが複数台インスト可能ってほんと？
XPと2Kの環境があるから可能なら\30kで済ませたいんだけど。
0440デフォルトの名無しさん
NGNG0441デフォルトの名無しさん
NGNGますますVisualC++ Only使いには辛いな。
0442デフォルトの名無しさん
NGNG0443デフォルトの名無しさん
NGNG> お前ら不買運動してして殿様商売止めさせろよ
人に指図する>>442、さては殿様だろう？
0444デフォルトの名無しさん
NGNG0445発売日決定
NGNGhttp://www.forest.impress.co.jp/article/2002/02/12/stardownloader.html
MS製品は最低SP1までは買わないことにしてますけど
MSけなしは別にしてVC++.NET って6.0と何が違うんですか？
0446デフォルトの名無しさん
NGNG0447デフォルトの名無しさん
NGNG別にSPってただなんだし、待つ意味あるの？
0448デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1013792655/l50
3 ：1 ：02/02/16 04:32
わかったわかった。確かにジャンプさせることが可能だ。
2段構えでuserhandlerを書き換えるわけね。
まず最初にポインタを書き換えて、ポインタをグローバルなuserhandlerを
ポイントさせる。そしてそのポインタを書き換えるときに使うデータに、
どこか実行したいアドレスを突っ込んでおくと。
だと。つまりちょっと難しくなっただけで、まだアタックは可能だということね。
0449（´ー`）
NGNG解らん関数をどこで調べたら良いのでしょう。
0450デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.microsoft.com/japan/developer/default.asp
msdn onlineで調べるってのはダメなの？
0452デフォルトの名無しさん
NGNGSubscription はついてこないが、ドキュメント (MSDN Library) はついてくるん
じゃない？ Visual Studio 6.0 でも MSDN Library 付いてきたし。
0453デフォルトの名無しさん
NGNGプロジェクトにフォルダ作ってそこにソース置いて開くと、
タブの表示が長くなっていやな感じなんだけど
どうにかならんのかの。
0454デフォルトの名無しさん
NGNG外部からEXE見て、どっちで作ったか区別つくの？
0455デフォルトの名無しさん
NGNG特徴としてしか分からないと思うよ...
0456デフォルトの名無しさん
NGNGなんか特徴あるの？
0457デフォルトの名無しさん
NGNGVB6 だとリンクしている DLL を調べれば一発だったが、VB7 は知らん。
0458デフォルトの名無しさん
NGNGコンパイラ依存の情報はどっかに埋め込んであるんじゃネーノ？（マニフェストとか）
つか、それが無くちゃMSのサポートは死ぬと思われ。
0459デフォルトの名無しさん
NGNG同じようにクラスを作っても、宣言とかが微妙に違う。見る人が見れば
わかる、ってレベルかな。
0460デフォルトの名無しさん
NGNGVBもC#も同じルーチンで作ってあれば、動作速度に違いは
なくなるのかな？
0461デフォルトの名無しさん
NGNGベータの頃に言われてたのは、コンパイラの出来があんまりよくないので、
VBよりC#の方が早いってことだった。
そもそも、VB6でVBが遅いってのはいたるところCOM呼び出しだったから、
なんだけどね。
0462デフォルトの名無しさん
NGNGコンパイルさせると、ILの段階ではコードに差があるけど、ネイティブ
コードにコンパイルしたときにアセンブラレベルで見事に一致したよ。
JITのオプションでオプティマイズをオンにしたときだけど。
0463デフォルトの名無しさん
NGNG自分で、ありそうな名前の架空の学校を想定して、
もっともらしい学生証を作ればいいんじゃないの？
学校が実在するかどうかまで調べないと思うから。
0464デフォルトの名無しさん
NGNGアカデミックパッケージを購入対象の学校名は、MS 側で明記してるぞ。
販売店が確認するかどうかはともかく、アクティベーションで泣く可能性
があるから、やめとけ。
0465デフォルトの名無しさん
NGNGスタンダードレベルじゃない？.netサイトの比較表見たけど、どう？
0466デフォルトの名無しさん
NGNG放送大学(1年間聴講生)はダメなのかな？
0467デフォルトの名無しさん
NGNGStandard ではなく Professional だろ。
0468デフォルトの名無しさん
NGNG前にリストを調べたときには、放送大学は OK だった。ただ、聴講生でも認めるか
どうかは分からんので、MS にメールで確認するのが正解と思われ。
0469465
NGNGしかし最低の構成だな。webサービスとか簡単につくれる環境なのかな。
http://www.microsoft.com/japan/presspass/releases/021402msdn1.htm
0470デフォルトの名無しさん
NGNG0471デフォルトの名無しさん
NGNG割れか?
0472デフォルトの名無しさん
NGNGつーか積極的に流すべきだと思う。XPに限っては。
0473デフォルトの名無しさん
NGNG0474仕様書無しさん
NGNG0475デフォルトの名無しさん
NGNGVS6.0でVSSは持っているんで、コレそのまま使えないかな?
現在、VSS6.0というか、VS6.0Pro+VSS6.0の環境に、VS.NETβ2を入れてるけど、
これで、.NETの環境からVSS使えるんだよね。
サーバー関連は個人にはイランし、5万円の差は大きすぎる・・。
職場ではEnterprise買うけど
0476デフォルトの名無しさん
NGNG0477デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.microsoft.com/japan/presspass/releases/120601msdn.htm
http://www.microsoft.com/japan/presspass/releases/120601msdnt.htm
11.8万円でユニバーサル相当らしいが
既に加入している、灯台総計陶工の学生のみなさん
内容はどーなんですか？
0478デフォルトの名無しさん
NGNGVSS は 6.0 のままみたいだ。
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/featureview.asp
ここの最後の
> ※2 別途 Visual SourceSafe 6.0 が必要です。
ってのに注目。
0479デフォルトの名無しさん
NGNG0480デフォルトの名無しさん
NGNG／ .＼
／ζ 禿 ＼
／￣￣￣￣＼.＼
. ＿＿＿＿＿＿＿＿,/ ＼＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ／/＼ ＼ ／ |￣＼ ／
＼ 叩 ／ ||||||| (･) (･) ｜ ＼ 騙 ／
＼ ／ (6-------◯⌒つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼／ ｜ ＿||||||||| ｜ ＜ カツヲめ、またワシを召還しおったな！
／＼ ＼ ／ ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＼ （（ ＼＿＿＿_／ ）） .／ ＼
／ 逝 ＼ ／ 煽 ＼
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿／ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ 氏 .／
＼ ／
＼／
http://www.puchiwara.com/hacking/
0481デフォルトの名無しさん
NGNGはやくインストールしたいです。使うかどうかは別として。
0482255
NGNGこれはJava陣営による嫌がらせであることは明らかだ。
1. VS.NET Launchの日に「意図的に」合わせて発表を行なっている。
2. この問題に対する解決策として、このようなことを提案している。
http://www.cigital.com/news/mscompiler-tech.html
> There are several alternative paths that can be followed to fix this problem.
> The best solution involves having developers adopt a type safe language
> such as Java.
なぜ、ここで「唐突に」Javaが出てくるのか。
3. これはUnmanaged Codeの問題であって、Managed Codeの信頼性を損ねるものではない。
にもかかわらず、誤解を与える表現を多く使い、.NETそのもののイメージを損ねようとしている。
4. これはセキュリティホールではない。
このオプションをつけることによって、セキュリティ上のリスクが（つけない時よりも）高まることは「絶対に」ない。
5. このような誤解を与え得る情報をIT専門のニュースソースではなく、WSJに流している。
C++コンパイラの問題ごときでこれほど広く情報が流れていることは「異常」と言わざるを得ない。
非常に残念なことだが、偏見に満ちた誤情報ばかりが先行し、
正しい情報をフォローしているところは見られない。
今回の件で最も信用を失墜させたのは、言うまでもなくMSではなくてCigitalだ。
0483255
NGNGhttp://msdn.microsoft.com/visualc/compiler.asp
0484デフォルトの名無しさん
NGNG～′,,,,,,,,,,ミ,,ﾟДﾟ彡＜ 便乗商法じゃないの？ｺﾞﾙｧ！！
UU"""" U U ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0485デフォルトの名無しさん
NGNGこの落とし前はJavaOneでつけるべし
0486デフォルトの名無しさん
NGNG虚弱体質に憧れているのか
0487デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.zdnet.co.jp/enterprise/0202/13/02021301.html
0488デフォルトの名無しさん
NGNGはっきりいってプログラマと名乗ってはいけない種族の人たちですので。
それとC#は言語的に、CLRは体系的にJavaに酷似しているから、
.NETの習得が難しいということはJavaの習得も難しかったということでもある。
しかし、そのことに一切触れず「.NETは難しい」と言い切りあたりがZDNet。
まあ、Javaを使わなかった層が.NETを使わなければならないということかもしれんが。
0489デフォルトの名無しさん
NGNGダイナミックヘルプなんかいい感じだし。
タブ中心のUIもいい。
ヘルプ見るためにマルチモニタしてたけど、
マルチモニタもいらなくなったしね。
>>488 同意。どうせプログラマが書いた記事じゃないしね。
VS.NETにけちつけられそうな話を、理由も分からず
誇張して書きましたって感じがプンプンする記事だね。
0490デフォルトの名無しさん
NGNGしかし、MS社員も今回だけは、死活問題だという意識があるんだな。（藁
0491デフォルトの名無しさん
NGNG0492デフォルトの名無しさん
NGNGそういう高みの見物野郎が一番
0494デフォルトの名無しさん
NGNG一番…の後が気になるな。
0495255
NGNG今回の件はCigitalに非があるのは明らか。
自称「リスクマネージメントコンサルタント」の会社が取った行動とは思えない。
聞いて呆れるよ。売名行為で身を滅ぼすだけだ。
0496デフォルトの名無しさん
NGNGメール出して聞けば？
0497デフォルトの名無しさん
NGNG返事もらいました。なるほど。
0498デフォルトの名無しさん
NGNG0499デフォルトの名無しさん
NGNGメール出せよ
0500デフォルトの名無しさん
NGNG0501仕様書無しさん
NGNG日本語版
流失
バンバン流してあげますよ
まずは、FTPとOFFでいっせいに流し始めてます
容量は[2,029,719]KB＋MSDNライブラリー
0502デフォルトの名無しさん
NGNG通報しますた。
0503デフォルトの名無しさん
NGNGXP Proと2000 Proだけで、こんなに差があるんだ・・ (;´Д`)
http://msdn.microsoft.com/vstudio/productinfo/trial.asp
----------------
Minimum RAM requirements of
64 megabytes (MB) for Windows NT Workstation 4.0
160 MB for Windows NT Server 4.0
96 MB for Microsoft WindowsR 2000 Professional
192 MB for Windows 2000 Server
160 MB for Windows XP Professional.
0504デフォルトの名無しさん
NGNG正直な数値だね
0505デフォルトの名無しさん
NGNG0506デフォルトの名無しさん
NGNG0507デフォルトの名無しさん
NGNGLuna忘れてないか。
0508デフォルトの名無しさん
NGNGコーディング・デバッグってVS.NETからできるの？
0509デフォルトの名無しさん
NGNGPerlとかは、VSのIDEを使うようになってるよ。だから、コーディングも
デバッグも可能。
0510デフォルトの名無しさん
NGNGソースからC#に飛んで、ストアドプロシージャに飛んで、
戻って、Webサービスのコードに飛んで、さらにCOBOLのソースに
飛んでっていうデモを見たことがある。かなり目からうろこ。
デバッグの性能はVC6とかの比じゃないね。あれは凄いぞ。
0511デフォルトの名無しさん
NGNGMSDNアカデミック アライアンスはMSDN Professional相当。
VS.NET ProとWinXP、Win2000、WinMEなどがつく。
情報系処理系の学科か研究室のみ加入できて、その学科や
研究室の教授、学生は年間118,000円で使いたい放題。
この値段は一人あたりじゃなくて、学科または研究室単位。
Linux対抗だろうね。
0512デフォルトの名無しさん
NGNGWebサービスはStandardでも簡単に作れるよ。VC++.NETじゃ
ダメだけど。
0513デフォルトの名無しさん
NGNG0515デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.microsoft.com/japan/presspass/releases/120601msdnt.htm
これ読むとMDSN Pro+サーバー製品という構成だね
(´-`).｡ｏＯ（情報処理系学科いいなぁ）
0516デフォルトの名無しさん
NGNG0517デフォルトの名無しさん
NGNGアクティベーションつくんじゃないの？
0518デフォルトの名無しさん
NGNGなんか凄い数字だね。
オレXP使ってるけど、なんか萎えた。
なんとなくわかってはいたげと。
今はLunaもやめて、classicで使ってるけど
これだ2000と変わらないと信じてるんだが・・・
どうなんだろう。
ちなみに VS.NETβをつかってるけど、
やっとVS6.0がサクサク動く環境になったと思ったのに、
また逆戻りですな。
PⅢ850x2 Memory1GBだけど、なんか不快だ。
DiskもATA100なんだけど・・
0519デフォルトの名無しさん
NGNGベータ版と比較してサクっと動くようにチューニングされている？
0520デフォルトの名無しさん
NGNGMSのケチ
0521デフォルトの名無しさん
NGNGベータ2=RC1>RC3=>RTM
って感じで、快適になってるよ。
0522デフォルトの名無しさん
NGNG0523デフォルトの名無しさん
NGNGオレはメモリは2G積んでるから大丈夫なはず。
CPUは1Gだけど重いね。
LUNAやめよっかな。
便利な事は何もないし。
#なんかlunaだけの特典ってあったっけ?
>>521
オレもβ2使いだけど、製品版に快適度upを期待して良いわけ?
0524デフォルトの名無しさん
NGNGRTMが最悪に不快なのかと思った。不等号の向き的に。
0525デフォルトの名無しさん
NGNGごめんごめん。軽さつーか、速度と思ってくだされ。でも、VS6よか
ちょっと重いね。
0526デフォルトの名無しさん
NGNG0527デフォルトの名無しさん
NGNG0528524
NGNGオレ的には 速度が速い ≒ 軽い なんだけど。
でもVS6よりちょっと重いって表現だと期待できるな。
0529デフォルトの名無しさん
NGNGデザインがﾄﾞｷｭ
0530デフォルトの名無しさん
NGNGPocketPC用CLRがリリースされれば、自動的にVS.NETアプリが動くようになる？
PocketPC用CLRがWindows用CLRの下位互換だと無理か。
そもそもリリース予定はまだ未定かな、、、
0531to:sage
NGNG0532デフォルトの名無しさん
NGNGビル毛磯の手抜き。
0533デフォルトの名無しさん
NGNGこれ、直っているんだろうか？
0534デフォルトの名無しさん
NGNGStandardは厨房臭漂うので嫌。
0535デフォルトの名無しさん
NGNG0536デフォルトの名無しさん
NGNGSDEをインストールすればできるよ。ただし、RTM用は出てなくて、RC用のみ。
フォームがデザイナで作れない、って制限もあるね。
0537デフォルトの名無しさん
NGNG>フォームがデザイナで作れない、って制限もあるね。
痛い制限だな。
0538デフォルトの名無しさん
NGNGアカデミックで買えるんかな？
今日DM届いたんだけど。
0539デフォルトの名無しさん
NGNGMSDNのサイトに出てる記事によると出来るみたいだから、RTM用が
出ればできると思うよ。
0540デフォルトの名無しさん
NGNG0541デフォルトの名無しさん
NGNGそこらへんはいつも甘いMSなんだから
0542デフォルトの.名無しさん
NGNGの予約、今の所最安値は、\75,800か...
もっと安いところある？
0543デフォルトの名無しさん
NGNGimpres http://direct.ips.co.jp/pc/ihtml/vsnet/
は、\76,000-だね。
実はヨドバシとかで買うと安かったりして・・。
0544デフォルトの.名無しさん
NGNGそれは、MSDNのついていない無印PROじない？
>実はヨドバシとかで買うと安かったりして・・。
ヨドバシは、今の所定価販売だそうです。
0545デフォルトの名無しさん
NGNG実質68500円だよね？
0546デフォルトの名無しさん
NGNGキャッシュパックもあるから、実質63000円だよ。
0547デフォルトの名無しさん
NGNG無印だね。
0548デフォルトの.名無しさん
NGNG0549デフォルトの名無しさん
NGNG0550デフォルトの名無しさん
NGNG0551デフォルトの名無しさん
NGNGさっきってどれだよ(;´Д`)
0552デフォルトの.名無しさん
NGNGでも、某大手サイトと、準大手サイトの２箇所で同額です。
VS.NET PRO DX UPG \75,800 \79,590(/wTAX送料無料) 実質\59,590
案外、店頭でも安く出るかも...
0553デフォルトの名無しさん
NGNGインプレスダイレクトとか名前出してるが、別に煽られてないやん。
0554デフォルトの名無しさん
NGNG思わせぶりはヤメてくれ。
0555デフォルトの.名無しさん
NGNGttp://www.microsoft.com/japan/partners/onlinereseller/developer/vstudio/
本当でしょ？
0556デフォルトの名無しさん
NGNGパソ Q \75,800
http://www.pasoq.co.jp/shopping/special/micro/vb/index.html
やっと一つわかったけど、後一つどこよ?
というか、晒してくれよ!!
0557デフォルトの名無しさん
NGNG0558デフォルトの.名無しさん
NGNGその隣にあるじゃん...
0559デフォルトの名無しさん
NGNG0560デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://store.nttx.co.jp/reviewDetail.asp?PID=239
0561デフォルトの名無しさん
NGNGしかも自分から聞いておいて。ヽ(*｀Д´)ノｺﾞﾙｧ
0562デフォルトの.名無しさん
NGNG0563デフォルトの名無しさん
NGNG勉強になった。
0564デフォルトの.名無しさん
NGNG0565デフォルトの名無しさん
NGNGそれとも先行予約時だけなの？
ネット通販使ったことが無いので教えてたもれ。
0566デフォルトの名無しさん
NGNG初っぱなからのUPGの店頭売りは、今回が初めて?だから、傾向がつかめません。
0568デフォルトの名無しさん
NGNG0569デフォルトの名無しさん
NGNGだったらMSDN付きも考えようか・・・・
0570デフォルトの名無しさん
NGNG認証不要が良いんだったらCrackすれば良いじゃん。
不法な事するのに違いはないし。
0571デフォルトの名無しさん
NGNG金がないのでJavaで我慢
0572デフォルトの名無しさん
NGNG>不法な事するのに違いはないし。
>>569 のような考え方は不法を前提にしているとは限らない。
MSDNのXPじゃないのだけど、動作確認用に、ビデオカードやI/Oカードを
差し替えることが多いのだけど、アクティが怖くて実験を躊躇することが
よくある。個人だから良いけどお仕事なら困るだろうな、と思う。
で、MSDNのXPはどうなのでしょ? やっぱりアクティは必要? あるいは何か
が通常版より緩和されているとかある?
0573569
NGNG別にデスクトップに入れるだけだから何台にコピーして回る気もないし
単にMSDNという権利の中でもアクティベーション強要されるぐらいなら
わざわざ買う気にはなれないなあ、ってだけの話で
いや、ほんとアクチはどうなってるんでしょか？
05741
NGNGPRO DX UPG
\53,590
0575デフォルトの名無しさん
NGNG某ﾄﾌﾟってTwoTopか? OverTopか?
それとも何処なんだーーー。
0576デフォルトの名無しさん
NGNG通常版のMSDNでは、アクティベーションが必要。それでも、１０台まで
インストール可能らしいけどね。
>>572
パーツ変更は、ひとつづつなら大丈夫らしいぞ。アクティベーションスレ見れ。
関係無いのでsage
0577デフォルトの名無しさん
NGNGまた思わせぶり君だよ～ ヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ
0578デフォルトの名無しさん
NGNG0579デフォルトの名無しさん
NGNG翼君と岬君のツートップ
0580デフォルトの名無しさん
NGNGコロムビアトップ
0581デフォルトの名無しさん
NGNG0582デフォルトの名無しさん
NGNGアカデミック価格で買えるらしい。ﾖｶﾀｰ
0583デフォルトの名無しさん
NGNG今ならアカデミックで予約できますか？
ごめんな、先生、家庭は壊せなかったよ。
0584デフォルトの名無しさん
NGNG不起訴処分なら良いけど、執行猶予ならばおとなしくしてた方が良いよ。
0585デフォルトの名無しさん
NGNGVS.NETを買うことでSDKで出来ないことが
あるなら買いたいです。
そんなのってなにがあるんでしょうか？
基本的にはMakefileを書くのは苦じゃないので
SDKでも不満はないのですが。
0586デフォルトの名無しさん
NGNG現金書留？
マイクロソフト用の2万円の商品券？
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/productinfo/campaign.asp
0587デフォルトの名無しさん
NGNGデザイナがないこと、デバッガが貧弱なことぐらいかな。とりあえず、SDK
を試してみればいいじゃん。
>>586
去年のMSDNキャッシュバックのときは、銀行振込だったよ。
0588デフォルトの名無しさん
NGNG生産性を抜きにすればSDKで全部OKでしょ
ま、たとえ遅かろうと着実にいいアプリを書いてください
0589変な質問ですんません
NGNG0590デフォルトの名無しさん
NGNGＶＣ＋＋７．０って英語版ですよね？
0591デフォルトの名無しさん
NGNG0592デフォルトの名無しさん
NGNG0593学生
NGNGノーマルを買うと8万で、アカは22800円。。。
そうすると、可搬性を選ぶべきか、価格を選ぶべきか・・・
0594デフォルトの名無しさん
NGNG普通に作れますが。
0595デフォルトの名無しさん
NGNG>可搬性
ﾜﾗﾀ
0596デフォルトの名無しさん
NGNGやってる会社ないよな。
売れるのか？＞VS7
0597デフォルトの名無しさん
NGNG既に評価は終了し、プロダクトは設計に入ってますし、
フレームワーク的な部分は製造に入ってます。
私の会社の他部署でも走っているプロジェクトがいくつもありますし、
また他社の事例もいろいろ聞こえてきていますよ。
なんと言っても開発者からの評価は非常に高いです。
ユーザーに明確なメリットが提供できるかは別問題ですが。
0598デフォルトの名無しさん
NGNG0599デフォルトの名無しさん
NGNG殆ど米国製をローカライズしたやつじゃなかたけ?
0600デフォルトの名無しさん
NGNG0601デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.grapecity.com/Japan/Support/Database/C9680_News.htm
0602デフォルトの名無しさん
NGNG0603デフォルトの名無しさん
NGNG0604デフォルトの名無しさん
NGNG0606デフォルトの名無しさん
NGNG0607デフォルトの名無しさん
NGNG0608デフォルトの名無しさん
NGNG0609デフォルトの名無しさん
NGNGもう手がつけられない感じですな。
0610仕様書無しさん
NGNGコピ増えるだろうな～
やはりコピユーザーにも
開発してほしいでしょうかね
0611デフォルトの名無しさん
NGNG0612デフォルトの名無しさん
NGNG0613デフォルトの名無しさん
NGNGあっちの人たちは、このスレがあってホッとしてるんだろうな (;´Д`)
0614デフォルトの名無しさん
NGNGCのSDKでプログラム書いてるんだが、送られてきた解説読んでも
横文字ばかりでよー分りません。
XMLでページを作る時に便利になる、つー程度？
0615デフォルトの名無しさん
NGNG0616デフォルトの名無しさん
NGNG0617ｊ
NGNG0618デフォルトの名無しさん
NGNG0619デフォルトの名無しさん
NGNG0620デフォルトの名無しさん
NGNG文字コードを4文字づつずらせば・・・
.JAP
になる。
米マイクロソフトはまんまと日本法人に騙されたってわけだ。
0621デフォルトの名無しさん
NGNG0622デフォルトの名無しさん
NGNG0623デフォルトの名無しさん
NGNG0624デフォルトの名無しさん
NGNG0625デフォルトの名無しさん
NGNG0626デフォルトの名無しさん
NGNG0627デフォルトの名無しさん
NGNG0628デフォルトの名無しさん
NGNG0629デフォルトの名無しさん
NGNG0630デフォルトの名無しさん
NGNG0631デフォルトの名無しさん
NGNG0632デフォルトの名無しさん
NGNG0633デフォルトの名無しさん
NGNG0634デフォルトの名無しさん
NGNG0635デフォルトの名無しさん
NGNG0636デフォルトの名無しさん
NGNGhttp://www.microsoft.com/japan/presspass/releases/021402msdn.htm
0637デフォルトの名無しさん
NGNG0638デフォルトの名無しさん
NGNG0639デフォルトの名無しさん
NGNG実行速度がすごい速くなるの？
0640デフォルトの名無しさん
NGNG0641デフォルトの名無しさん
NGNGスタンダードには最コがないけど
それってすごい損な気分？
0642デフォルトの名無しさん
NGNGここの製品別機能一覧表を見てわからないことがあります・・・
開発言語の欄で、「Win2000」とか「WinXP」ってありますが、どういう意味なのか
わかりません。教えてください・・・。
0643デフォルトの名無しさん
NGNG0644デフォルトの名無しさん
NGNGありがとうございます！
ところで、MSDNってなんですか？ヘルプＣＤ－ＲＯＭのことですか？
また、VS.NET PROアカデミックでは、開発したソフトは売れますか？
0645デフォルトの名無しさん
NGNGwww.microsoft.com で少しは調べようよ。
0646デフォルトの名無しさん
NGNGアップグレード優待スタンダード版インストOKですか？
0647もっと安いとこはねぇか？
NGNGMSDN Deluxe Edition アップグレード優待パッケージ
↓パソQ \75,800-\20,000 = \55,800
http://www.pasoq.co.jp/shopping/special/micro/vb/index.html
↓NTT-X \75,800-\20,000 = \55,800
http://store.nttx.co.jp/reviewDetail.asp?PID=239
↓アスキー \82,800-\20,000 = \62,800
http://www.ascii-store.com/shop/index.asp
↓Impress \83,000-\20,000 = \63,000+デイバッグ+Victorinox
http://direct.ips.co.jp/pc/ihtml/vsnet/
↓SEshop（準備中） \83,000-\20,000 = \63,000
http://www.seshop.com/
↓ヨドバシカメラ \94,800(10%還元)-\20,000 = \74,800(還元 \65,320)
http://www.yodobashi.com/
・ダイレクトメール \89,800-\20,000-\4,000 = \65,800
0648デフォルトの名無しさん
NGNG0649デフォルトの名無しさん
NGNG0650デフォルトの名無しさん
NGNGVS.NETにアップグレードできるの？
学生終わっちゃったんだけど。
0651デフォルトの名無しさん
NGNG0652デフォルトの名無しさん
NGNGエルフの次に生まれた民。
0653デフォルトの名無しさん
NGNG最コがないスタンダードは損な気分？
0654学生
NGNGPCの高スペック化が著しい昨今、既に無用の長物と化した最コは流行りませんよ。スタンダードで十分ではなくはなくないと思います。
0655デフォルトの名無しさん
NGNG0656デフォルトの名無しさん
NGNGそれとも、前のバージョンのライセンスがあるから、正規版をただ
安くかえる特権のこと？
誰かわかる？
0657デフォルトの名無しさん
NGNGWindows XPが付いてくる事を考えると安いかも・・・
そうじゃないかも・・・
0658デフォルトの名無しさん
NGNGDMの製品別機能一覧表では
Micrisoft Windows 2000 Server
に印ついてないけど
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/featureview.asp
には付いている
どっちが正しいの？
0659658
NGNG0660デフォルトの名無しさん
NGNG0661デフォルトの名無しさん
NGNGMSDNによってWindowsXPをプログラマに使わせる
→アクチによる個人情報収集
そのための撒き餌
0662デフォルトの名無しさん
NGNGWEBの方が正しいっぽい。
なぜならDMには下に※１の注釈があるのに表中には※１が無いから。
0665デフォルトの名無しさん
NGNGこれは時間との勝負だ。
0666ｋ
NGNG0667デフォルトの名無しさん
NGNGアップグレードソフト？通常版のただ安いやつ？
0668デフォルトの名無しさん
NGNGでもきっと君が知りたい答えは後者。
0669デフォルトの名無しさん
NGNGごめん、よく見たら「MSDNサブスクリプション」のところにちっちゃく
※１が書いてあった（照
0670デフォルトの名無しさん
NGNGもってけドローボ！とか。
0671デフォルトの名無しさん
NGNGさらに言うとDMのVS.NET Pro MSDN DX のページの左端に
「特典」としてWin2kServer、WinXPの提供と書いてある。
だからやっぱりWEBが正しい、と。
0672デフォルトの名無しさん
NGNG後者のような気がするな・・・。
新規にインストールすると昔のVC++とかのCD-ROMを入れろ！
と来るのかもしれないけど。
0673デフォルトの名無しさん
NGNG0674デフォルトの名無しさん
NGNGそんな不便なことは無いと思う。
Win2kを優待アップグレード版で買ったけど
新規インストールも普通にできるし。
0675658
NGNGhttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/prooverview.asp
ですね
これって、MSDNの12ヶ月契約が切れると
2kServerとかXPProが使えなくなるとかはないですよね
0676ｌ
NGNG0677デフォルトの名無しさん
NGNGそれならシェアウェアとして公開しろと言いたくなる
0678デフォルトの名無しさん
NGNGそうなの？俺の買った期間限定特別パッケージのWin2000Pro、では
ちゃんと昔のOSのCD-ROMを請求してくるけどな。
そもそも、ちゃんと古い製品を持ってる人のみ、という条件なのだから
不安な人は買わないほうがいいかもね
0679デフォルトの名無しさん
NGNG0680デフォルトの名無しさん
NGNG0681デフォルトの名無しさん
NGNGさんきゅ。
漏れアカデミも買えるんだけど、悩むなぁ・・・。
0682デフォルトの名無しさん
NGNG0683デフォルトの名無しさん
NGNG今年卒業の学生は、今予約して４月のアカデミックは買えないらしい。
だまされた！誰だ、買えるって書いたやつっ！
0684ｌ
NGNG親に卒業祝いで買ってもらえや。
0685デフォルトの名無しさん
NGNGあとね、VB6のアカデミックを買って大人になった人でも、VB.NETの優待で買えるらしいよ。
0686デフォルトの名無しさん
NGNGそうやって裏道を探してばかりいるから、
ソフトウェアはいつまでたっても高価なままなんだよ。
0687仕様書無しさん
NGNG0688デフォルトの名無しさん
NGNG0689デフォルトの名無しさん
NGNGさっさとしないと。。。
0690デフォルトの名無しさん
NGNG0691デフォルトの名無しさん
NGNG登録しないとなにか問題ありますか?
0692デフォルトの名無しさん
NGNG割れ物を使っているのと変わらないらしい。
0693デフォルトの名無しさん
NGNGまさかと思ってもう一度電話で聞いたが、やっぱり「今予約する分には
大丈夫」て言われたぞ。
0694デフォルトの名無しさん
NGNGマジ！？
03-5454-2300＜MSサポートに電話したんだよ。そしたら、ダメだって・・・。
0695デフォルトの名無しさん
NGNG電話番号らしきものを書いた時点で２ちゃんの
違法書き込み収集システムに引っかかるんだって。
だからどうだってわけじゃないけど。
0696ｌ
NGNGインプレスが重くて新規登録できないよ～
0697デフォルトの名無しさん
NGNG正規に製品購入してるんだから、そんな事はないんでわ。
登録が義務だなんて聞いたことないけど。
0698デフォルトの名無しさん
NGNGなぜインプレスに?
0699693
NGNG注文書にも書いてあったけど、お問い合わせは以下の部署へ。
バイヤーズ・ドットコム マイクロソフト販売係
03-5675-4155
0700デフォルトの名無しさん
NGNG義務だろ？
0701ｌ
NGNG値段どこよりも安いし、1万相当のポイントがつくから。みんな殺到してるのかな。
0702デフォルトの名無しさん
NGNGすんまそん・・・
0703デフォルトの名無しさん
NGNGていうか CreateWindow の引数の数が間違ってるのは直ったかな…
0704デフォルトの名無しさん
NGNGPro MSND UPGだと、
63,000+デイバッグ+Victorinox - 2,490 (3%ポイント)
= 60,510 + デイバッグ+ Victorinox
だよね。
パソQ \75,800-\20,000 = \55,800
なんで、
\4,710-
の価値が デイバッグ+ Victorinoxにあるかってとこだね。
0705デフォルトの名無しさん
NGNG義務じゃねーよ。
そんな話きいた事ないよ。
使用許諾のどこにもそんな事書いてないよ。
0706デフォルトの名無しさん
NGNGVictorinoxはノベルティのヤツは使えない物が多いのでイラナイ。
0707デフォルトの名無しさん
NGNG情報サンクス！
なんだ5万円代でProのMSDNが買えるのだったら安いものだな。
XP Proと2000 Serverも付いてくるし。
0708デフォルトの名無しさん
NGNG0709
NGNG一台しかインストールできないんですか？
07102chやめますか？それとも人間やめますか？
NGNGXP焼き放題というのは本当ですか？
0711デフォルトの名無しさん
NGNG07122chやめますか？それとも人間やめますか？
NGNG買っても同じことということですか？
0713デフォルトの名無しさん
NGNGユーザー単位のライセンスじゃなかった？
0714デフォルトの名無しさん
NGNG倉庫入りしない様に、着実にかつ定期的に上げ続けないとこうはいかんぞ！
0715デフォルトの名無しさん
NGNG0716デフォルトの名無しさん
NGNG本当だ!
スレが続くのも凄いが
ベータ出してから製品の予約が始まるまで、これだけかかったのも凄い。
感動 age!
0717ｌ
NGNG安かったからパソQで頼んだ（＾＾
普段MSになんだかんだいってるけど、皆さん発売されるの楽しみなんでしょう？
0718デフォルトの名無しさん
NGNGある意味Win95以来最大のイベントかも。
0719デフォルトの名無しさん
NGNG早い段階のβから、普通の人に使えてたからね。
Windows系全般にβ1から発売までは普通よりやや短めだと思うけど。
0720デフォルトの名無しさん
NGNGもう参加しめきっちゃたみたいだけど。
0721デフォルトの名無しさん
NGNGRTM版じゃねーの?
それか体験版。
0722デフォルトの名無しさん
NGNGえぴすてーめーは裏口から入るって言ってたぞー。
0723デフォルトの名無しさん
NGNG発売案内がくるとうきうきしちゃうのは本当だな。今度はデラックスっての買ってみるかなとか。
でも、30分くらい眺めてたらまた正気に戻ったけど奈。
0724デフォルトの名無しさん
NGNG0725デフォルトの名無しさん
NGNGううん。全然。そもそもコンパイラなんて必要ないんだ。医者だから。
0727デフォルトの名無しさん
NGNGそんなことをいえば、そもそもC#が本当に必要な人間もこの世にどれだけいるのかと思うが。
0728デフォルトの名無しさん
NGNGたくさんいるよ。MS社員とか。
これがこけたら大変だから、日本法人は、本社からものすごいプレッシャーくらってるって。
0729デフォルトの名無しさん
NGNGMSが倒産したら、世界中で何千万って人が失業するんだよ。
これは、厳然とした事実だ。医者でもわかるだろ。
0730デフォルトの名無しさん
NGNGなんでよ？
0731デフォルトの名無しさん
NGNG0732デフォルトの名無しさん
NGNG0733デフォルトの名無しさん
NGNG失業するだけなら「ざまぁみろ」なんだが
業界自体が沈むのはやだなぁ。
0734447
NGNG同意だ。
0735デフォルトの名無しさん
NGNGMSがなければ別の何かで代替するだけ。
効率が下がれば下がったで
無駄飯ぐらいが増えて失業率も下がる。
0736デフォルトの名無しさん
NGNGとても幸せな方ですねぇ
0737デフォルトの名無しさん
NGNG早く寝ろよ。
明日も職安行くんだろ。
0738デフォルトの名無しさん
NGNG0739デフォルトの名無しさん
NGNG何とかしてほしい・・・
0740デフォルトの名無しさん
NGNG6.0は、4マンなんぼであっぷぶれーどできたのに。
0741デフォルトの名無しさん
NGNG￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
（ ´Д⊂ヽ
⊂ ノ
人 Ｙ
し （＿）
0742デフォルトの名無しさん
NGNGしょうがないんじゃない。
0743デフォルトの名無しさん
NGNG￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
（ ´Д⊂ヽ
⊂ ノ
人 Ｙ
し （＿）
0744デフォルトの名無しさん
NGNG0745デフォルトの名無しさん
NGNG0746デフォルトの名無しさん
NGNG0747デフォルトの名無しさん
NGNG0748デフォルトの名無しさん
NGNGVC++6.0と7.0のどちらを買うべきでしょうか。
7.0を買うメリット・6.0を買うデメリットなどを教えてください。
0749デフォルトの名無しさん
NGNG6のメリットは実績・参考書の種類が多いって程度。
0750デフォルトの名無しさん
NGNG0751デフォルトの名無しさん
NGNGVC++でいいと思うが。
0752デフォルトの名無しさん
NGNGProfessional version 2002
MSDN Deluxe Edition
アップグレード優待パッケージ \75,800
これより安い所は無いのかな？
0753デフォルトの名無しさん
NGNG0754デフォルトの名無しさん
NGNG0755デフォルトの名無しさん
NGNG0756デフォルトの名無しさん
NGNGまえにVS6買ったからだろうか。
ほしいなぁ。一番欲しいのはVisioか。。
誰かこれ、XMIでの出力があるか教えてくれないかな。
これを買うには一番上のグレードが必要なんだよな。
23万円。高いよ（ｗ。
んー、やっぱり今は見送りだな。
次のOSが出てからでも遅くはないか。
それよかSDKで検証することがまだまだ沢山残ってるし。
会社で買ってくれないかな。。
http://msdn.microsoft.com/downloads/
金のない人は一緒にがんばりましょう！
0757三村
NGNG0758デフォルトの名無しさん
NGNG最初から.NET Frameworkの入った奴ね。
それが出たときがホントに開発がはじまる
時期だと思うから、そのときからでも
遅くないかと。
今はまだSDKでやれることが沢山残ってるから
（というか中途半端に理解してIDE使うのはなんとも、、）
まだ早いかなとも思う。
ま、でも今回の開発ツールは売れるんだろうな。
0760デフォルトの名無しさん
NGNG0761常識的に考えて
NGNG何千万人にはならないと思われ。。。
どんなに努力してもMS以外使えない技術者は
そんなにいないのでは？
intel系でwin以外も動作するんだし、、、
まぁ、確かに失業者はある程度出るかもしれんが
その時はその時で別なものに淘汰される
だけなのでは？
汎用機が、ほぼ100%だった時代から今の時代を
考えてみれば分かりそうなものだが、、、
0762デフォルトの名無しさん
NGNG0763デフォルトの名無しさん
NGNG0764デフォルトの名無しさん
NGNG技術者というより、売り上げの落ちるパソコンショップの店員とか、
ワードしか使えない派遣のおねーちゃんとかの話だな。まあ、MSベッタラの技術者もか。
0766デフォルトの名無しさん
NGNG別にM$なくなったら某ランド使うだけだしな。。ｺﾏﾘｬｾﾝ（ｗ
0767デフォルトの名無しさん
NGNG儲かってる事実を見るたびにすげーむかつく。
0768デフォルトの名無しさん
NGNG言い出す奴はGPLﾏﾝｾｰ信者の数百倍ウザイ
0769デフォルトの名無しさん
NGNG今回からアクチがあるんでしょ？
１ユーザが複数のマシンにインストールも不可なのでしょうか？
0770デフォルトの名無しさん
NGNGmfcのincludeやdllにアクティベーションがあるんだろうか？
MSDNライブラリにアクティベーションがあるんだろうか？
0771デフォルトの名無しさん
NGNGシンガポール製 (w
0772デフォルトの名無しさん
NGNGごめん。VisualStudio.NET7.0 のことです。
0773
NGNGDirectXとかはどうなるんだろう？
0774デフォルトの名無しさん
NGNGDirectXは必要なんじゃないの？
MFCみたいなラッパーじゃないんでしょ？
0775デフォルトの名無しさん
NGNGアクティベーションてアカデミックだけじゃないの？
0776デフォルトの名無しさん
NGNG0777仕様書無しさん
NGNG0778仕様書無しさん
NGNG.NETでVBでやってたようなのと
MFC使ってたところをカバーするんだから
ライブラリー即効で覚えろってことだな。
既にやってる人は羨ましい。
0779デフォルトの名無しさん
NGNG.NETなライブラリが出れば別なんでけど。
ところて、.NET FrameworkってXBox向けも出ないかな・・・・・・・
それにあわせてMultimedia系のライブラリも拡充みたいな。
0780デフォルトの名無しさん
NGNG0781デフォルトの名無しさん
NGNGDirectXはCOMさえ使えりゃなんとかなるんでないの？
それより古いC使いとしちゃDDEなんかが使えなくなるほうが痛い。
古いソースはどれもこれも書きなおしだ…。
0782デフォルトの名無しさん
NGNG変換してコンパイル・動作したよ。
一部、VBの命令で使えなくなったやつは修正したけどDirectX周りは修正なし。
0783デフォルトの名無しさん
NGNG変更が無いわけじゃなくて、単にラッパなだけ。
0784デフォルトの名無しさん
NGNGCOMが使えるとかって問題ではない。
NET.Frameworkのライブラリとして必要だということなんだよ。
現在のライブラリでは音を鳴らすのですら、WinAPI等をImportする必要がある。
これは出来れば良いとかって問題ではない。
Managedな.NETの実行ファイルはFrameworkさえあれば、OS等を問わずに動くようにあるべきだ。
だが、WinAPIを使用した途端にこれはかなわなくなる。
Windowsでしか動かないのであれば、中間コードなんがてはなくOSネィティブなバイナリを吐くべきで、
CLRなんて必要ない。
0785デフォルトの名無しさん
NGNG> Windowsでしか動かないのであれば、中間コードなんがてはなくOSネィティブなバイナリを吐くべき
なんで？ 中間コードにすることで GC やらセキュリティ関係のメリットを得られる
わけだから、わざわざ unmanaged な世界まで一気に戻らなくても良いと思うけど。
0786デフォルトの名無しさん
NGNGDirectXの仕組みをちゃんとご存知？
Windows以外でサポートできる可能性は皆無でしょ。
それでもサポートしたけりゃ互換COMを書けば使えるんだし。
FrameworkにDirectXなんか入ったら逆にシカトされるよ。
まあ、ある程度のmultimediaライブラリは欲しかったけど、
Framework設計者がこのことを忘れていたということはないだろうから、
含まれなかったのにはなんらかの意図があるんでしょう。
0787デフォルトの名無しさん
NGNGAPIをCallした時点でどの程度のセキュリティ・GCが期待できるのですか?
APIで何されてるかは管理の範囲外の気がするんですが。
0788デフォルトの名無しさん
NGNGOpenGLぐらいは欲しいニょ とか言ってみるテスト。
DirectXそのままである必要はないでしょ。
3D系のライブラリが必要だって事じゃないの。
0789デフォルトの名無しさん
NGNG0790デフォルトの名無しさん
NGNGttp://csgl.sourceforge.net/
0791デフォルトの名無しさん
NGNGいまんところMSの物だってことを忘れちゃ逝かん。
そういう速度的なものを多少犠牲にしてよければ、
サードパーティとか個人開発者がいいもの作ってくれて
マルチ言語でみんな幸せになれるんじゃないかな。
0792デフォルトの名無しさん
NGNGやっぱあるんだね。
こんなライブラリ。
0793デフォルトの名無しさん
NGNGGDI+に、3D関係のライブラリは含まれてないんだっけ？
きちんと確認してないけど、.NETはGDI+を含んでるはず。
0794デフォルトの名無しさん
NGNGmanagedコードに書き直されるんじゃないの？
で、レガシーアプリからはCOMのラッパーを作ると。
0795デフォルトの名無しさん
NGNG0796デフォルトの名無しさん
NGNG0797デフォルトの名無しさん
NGNGのものと思われるヘッダあったね。クラスが記述されていた。
なんか、XPぢゃないとうんたら書いてあったと記憶
0798デフォルトの名無しさん
NGNG0799デフォルトの名無しさん
NGNG0800デフォルトの名無しさん
NGNG0801デフォルトの名無しさん
NGNG2000serverとXPと.netが55800円で手に入るということでいいの?
win2000買わなくていいの？
0802デフォルトの名無しさん
NGNG0803デフォルトの名無しさん
NGNG0804デフォルトの名無しさん
NGNG0805デフォルトの名無しさん
NGNG0806デフォルトの名無しさん
NGNG0807デフォルトの名無しさん
NGNG0808デフォルトの名無しさん
NGNGユーザーになるのに金が掛かるのかなあ?
込みですか？サブスクリプションって
0809デフォルトの名無しさん
NGNG0810ｌ
NGNG0811デフォルトの名無しさん
NGNG0812デフォルトの名無しさん
NGNG0813デフォルトの名無しさん
NGNG通販ってレシートとかつくもんだっけ？
あんま利用しないんで。
0814デフォルトの名無しさん
NGNG開発したソフトウエアを、OfficeやIEやその他もろもろのソフトウエアと同じ環境に
インストールして、同時に起動したりして長期にわたって稼動テストするのはダメなんか
なあ。
0815デフォルトの名無しさん
NGNG銀行振込のなんたらかんたらで代用してくださいとか。
インターネットバンキングなんだけど ヽ(*｀Д´)ノｺﾞﾙｧ
0816デフォルトの名無しさん
NGNG0817デフォルトの名無しさん
NGNG(´-`).｡ｏＯ（何が出没してるんだろ・・・）
0818デフォルトの名無しさん
NGNGアマゾンは領収書つきだったよ。
配達員がいちいち、ダンボールについてるシールを
剥がすと領収書になるって説明してくる。
0819813 じゃないけど
NGNGゲ！そうだったの！？
受け取ったの娘だから聞いてなかった…家帰ったら見てみるよ。ｻﾝｷｭ!
0820デフォルトの名無しさん
NGNGどうやらMXでダウンロードしたみたいなんだけど、
7.0ってまだ発売してないんだよね？？？ベータ版なの？
READMEには
「ﾏｲｸﾛｿﾌﾄc/c++ﾃﾞﾍﾞﾛｯﾌﾟﾒﾝﾄｼｽﾃﾑ Ver7.0A」
って書いてあるんだけど。
0821デフォルトの名無しさん
NGNGおれなんてそんなソフトに大金はたいて
買うなんてとっても無理だよ。
0822デフォルトの名無しさん
NGNG仕事道具だから・・・清水の舞台から飛び降りるつもりで買わざるを得んのよ
0823デフォルトの名無しさん
NGNGVS.NETとWinXPとWin2000Serverがついてキャッシュバック後
なら55,000円なら安いんじゃない？
サポートだって、1回3万くらいするのが2回分ついてるんでしょ。
MSDN Deluxe Editionなら。
0824デフォルトの名無しさん
NGNG0825デフォルトの名無しさん
NGNG何かメリットがあるんだろうか？
より個人を特定するためか？
口座に振り込む手数料だって馬鹿にならんと思うが。
定価６万！とするよりは、定価８万！だけど、今なら２万円返却！
の方が購入意欲をそそられる作戦なのだろうかね？
0826デフォルトの名無しさん
NGNG面倒くさがってキャッシュバックの申し込みをしない人がいるからでは？
当選した宝くじを引き替えに来ない人もけっこういるようだし。
0827デフォルトの名無しさん
NGNGそのぶん、宣伝にも力を入れるわさ。
0828デフォルトの名無しさん
NGNGペケ箱よりこっちのほうが楽しみだ
0829デフォルトの名無しさん
NGNG0830デフォルトの名無しさん
NGNG0831デフォルトの名無しさん
NGNG確かに。
早朝から並んで買うアホもおらんだろうし＞開発ツール
0832デフォルトの名無しさん
NGNGオレにはXBoxよりウキウキする一品ですな。
久しぶりに楽しみな開発ツールです。
もしかすると開発ツールの発売でこんなに待ち遠しいのは初めてかも。
0833デフォルトの名無しさん
NGNG0834デフォルトの名無しさん
NGNGこれからやるとしたら、C#なんでしょうか？
それとも、最初はC/C++でこれまでみたいなのを最初はやったほうがいいでしょうか？
0835デフォルトの名無しさん
NGNG1.オブジェクト指向を知らないVBプログラマ
2.初めて.netでWindowsプログラミングをする方
3.Javaから他言語へ移りたい方(J#も薦められている)
0836デフォルトの名無しさん
NGNGUNIXを進めるな。Windowsは8割ぐらいの人が
C#/VBでいいんじゃないの？残りの人が
特殊なんだよ。
0837デフォルトの名無しさん
NGNG0838デフォルトの名無しさん
NGNGほんとに嬉しいです。VS買います！
0839デフォルトの名無しさん
NGNG0840デフォルトの名無しさん
NGNGこれやってると、いかにVisualStudo でVC++とVBの
中間が必要だったかってことがよくわかる。
0841デフォルトの名無しさん
NGNG意味が判らん。趣味のプログラミングってことか？
838も判らん。
0842デフォルトの名無しさん
NGNG0843デフォルトの名無しさん
NGNG今更大騒ぎするほどのことでもないじゃん。
0844デフォルトの名無しさん
NGNG0845デフォルトの名無しさん
NGNGﾊｧ？
VSが出たらでたで使うだけ。
開発環境が出ただけで大喜びしてる
お前みたいなおめでたい奴がいることが
おかしいと言ってる。
0846デフォルトの名無しさん
NGNG煽るなよ、どーでも良いことで。
0847デフォルトの名無しさん
NGNG機械が自動生成したものをルーチンワークで操るだけ。
0848デフォルトの名無しさん
NGNG構って欲しいの? それならプログラマー板で氷魚の相手でもするのが良いと
思うが。
0849デフォルトの名無しさん
NGNG0850デフォルトの名無しさん
NGNG0851デフォルトの名無しさん
NGNG0852デフォルトの名無しさん
NGNG0853デフォルトの名無しさん
NGNG0854デフォルトの名無しさん
NGNG0855デフォルトの名無しさん
NGNG0856デフォルトの名無しさん
NGNG0857デフォルトの名無しさん
NGNG0858デフォルトの名無しさん
NGNGttp://msdn.microsoft.com/msdnnews/2001/Sept/VCNet/VCNet.asp
目にとまったのが、CImage。JPEG, GIF, BMP, and PNGの保存と表示
をサポートするらしいが、何を今更って感じ。
これが無いとンなこともできない厨房には良いかもしれんがね。
0859デフォルトの名無しさん
NGNGそれ以上に、開発環境がかなり使いやすくなってて、特に
リソースエディタは特筆ものだね。
ATLとMFCの親和性がぐーんと上げってて、ATLから簡単に
CStringを使うことができるから便利。VC6を使っているなら
文句なしでVC++.NETを使ってみることをお勧めするよ。
0860デフォルトの名無しさん
NGNG0861デフォルトの名無しさん
NGNGあれは・・・ 意味無いと思う。
0862デフォルトの名無しさん
NGNGUIは作る機会滅多に無し・・・・
STL使うから、CStringなんて不要・・・
ATL+MFCの混合なんて嫌・・・
出荷時に最適化オプションを外すのは業界の常識・・・
0863デフォルトの名無しさん
NGNG> 出荷時に最適化オプションを外すのは業界の常識・・・
どこの世界の常識だよ？
0864デフォルトの名無しさん
NGNG/O1して試験しなおす時間もなし。
最適化オプション変更して試験なしにリリースする勇気がなく
/Odのままリリースしたことはあったけど。
常識というのはどうだろうね。なんか痛い思いしたことあるの？ >>862
0865デフォルトの名無しさん
NGNGMSではコンパイラの最適化については、もうあまりフォーカスを当てていないように見える。
むしろOSを含めた新しいテクノロジーを前面にだして、
それを効率よく開発できるのはMSの開発ツールですよという売りだしかただな。
でもそのテクノロジーっていつも中途半端なんだけど。Windows DNAってどうなったの？
それと、MFCとATLの統合なんてことより
STLとの統合をしてくれよ。
なんだよCStringってCListってCMapって。
STLが固まっていなかったころ、16bitのテンプレートがなかったころの遺物だろ。
ださっ!
0866デフォルトの名無しさん
NGNGMFC？ATL？実はSTL？
0867デフォルトの名無しさん
NGNG> 16bitのテンプレートがなかったころの遺物
CList, CMap は template クラスだが。ヘッダ読んだか?
0868デフォルトの名無しさん
NGNGそいつは表面だけ追ってるｼｯﾀｶ君だから相手にするな
0869デフォルトの名無しさん
NGNGそうそう、ださいtemplateだったわ。忘れてた。
CObListとは別格だったな。たしかにtemplateだ。ぷっ。
0870デフォルトの名無しさん
NGNG0871デフォルトの名無しさん
NGNG0872860
NGNGなんで？
C++で.net framework使おうと思ったらほかに選択肢ないじゃん。
MFCはもう使う気ないし。
ところでWebサービスって何？
COMオブジェクトじゃないの？
0873デフォルトの名無しさん
NGNGださい、templateもどきを実現するツールがついていたが。
じつはCAdaptとかIEnumOnSTLImplやICollectionOnSTLImplをみると
ATLはSTLとの統合を模索しているふしがある。
MFCは無いだろうな。
MFCとATLの統合だって、CStringくらいなのか？
MFCでのダサいCOMの実装をやめて全部ATLでの実装にしてくれたとかないの？
0874デフォルトの名無しさん
NGNG知らなかったと素直に書けば良いのに。
STL のコレクションは豊富なアルゴリズムが使えて便利なんだが、シリアライズ
できないのが困るんだよな。
0875デフォルトの名無しさん
NGNGわすれとったの。昔はtemplateでなくて
CObListとかCMapWordToPtrとか引数の型のバリエーションが
いくつか用意されている中から使っていたから
その悪夢を引きずっていて、いまはtemplateもあることをわすれていたよ。
でもtemplate使うとtemplate引数型を含めたシンボル修飾が長すぎて
warningになるがな。(それも.netでなおるんだよな)
0876デフォルトの名無しさん
NGNG0877デフォルトの名無しさん
NGNGそれは.NETの世界
0878デフォルトの名無しさん
NGNGとりあえず批判する前に、現状をよく勉強しましょう、ということで。次から頑張れ。
0879デフォルトの名無しさん
NGNGだが古くからの教えに「MFCを使う奴はバカ。だかMFCすら使えない奴はもっとバカ」
というのもあるからな。頑張ってみるか。
0880デフォルトの名無しさん
NGNGそのフレーズ、どこかで聞いたことがあると思ったら吉田爺じゃん…
（ヤツの本は焚いて良いぞ）
0881デフォルトの名無しさん
NGNG0882デフォルトの名無しさん
NGNG.NET Framework使いたければ、素直にC#を使いましょう、ってことで。
> ところでWebサービスって何？
> COMオブジェクトじゃないの？
サーバー側COMオブジェクトとして実装することも出来るけど、.NETでは、
.NETコンポーネントとして実装されます。
0883デフォルトの名無しさん
NGNG一種の病気かな。
最適化なら、WST使うのもええぞ。WST自体はもうSDKに含まれてんが。
ttp://msdn.microsoft.com/msdnmag/issues/1000/bugslayer/bugslayer1000.asp
ttp://msdn.microsoft.com/code/default.asp?URL=/code/sample.asp?url=/MSDN-FILES/026/001/909/msdncompositedoc.xml
0884デフォルトの名無しさん
NGNG怖くて最適化できないみたいな点も理解できる。
しかし、時代は/Ozだ!(うそ)
0885デフォルトの名無しさん
NGNG0886デフォルトの名無しさん
NGNG時代は実行時最適化。これ。
0887デフォルトの名無しさん
NGNG0888デフォルトの名無しさん
NGNG0889デフォルトの名無しさん
NGNG0890デフォルトの名無しさん
NGNG6.0みたくMFCのスタティックライブラリが使えないとかあるの？
0891デフォルトの名無しさん
NGNG厨房はProfessional以上を買ってはいけません。
0892デフォルトの名無しさん
NGNGブラウザの外でも動くようになったら、.Netと張り合うように
はならないのかな。
0893デフォルトの名無しさん
NGNG0894デフォルトの名無しさん
NGNGってとこじゃん？
0895デフォルトの名無しさん
NGNGじゃあ、
- そもそも Java はブラウザなし、単体で動く Java アプリケーションがあった
（ただし Java VM は必要）
- 既に Pure Java アプリケーションは多数存在している
ってことで >>892 は前提が間違ってるから出しなおし、っつーことで。
0896デフォルトの名無しさん
NGNG0897デフォルトの名無しさん
NGNG0898892
NGNG.NET Frameworkってネットワーク上のdllやらexeやらを持ってきて
PC上で実行するって感じで捉えてるんですけど、この知識もおかしいですか？
スレ違いを本気で立てる自分の脳味噌ではCLRをJavaVMと置き換えたら
アプレットに似て来ちゃって。。。
ゴミン
0899デフォルトの名無しさん
NGNGだとしたら、最初のうちはいやがられませんか？
0900デフォルトの名無しさん
NGNG0901デフォルトの名無しさん
NGNGそーいや、DOSにもP-CODEなんてあったな。
0902デフォルトの名無しさん
NGNG0903デフォルトの名無しさん
NGNG0904デフォルトの名無しさん
NGNG0905デフォルトの名無しさん
NGNG0906デフォルトの名無しさん
NGNGいっその事、何千万人も失業したら、世界中で資本主義が崩壊し、
ＧＰＬが当たり前の共産主義的、世界になるかも知れん。
メシと住み家と最新のパソコンが確保できるなら、俺は別に
共産主義でも構わん。
今みたいに、中途半端にＧＰＬ世界とゲイツ世界が混在してるより
どっちかに統一されたほうがよっぽどいい。
0907デフォルトの名無しさん
NGNG0908デフォルトの名無しさん
NGNG共産主義になったら、最新のパソコンが１年後も最新のままで有り続けると思われ。
0909デフォルトの名無しさん
NGNG0910デフォルトの名無しさん
NGNGシステムリプレースの必要が出てくるから、仕事増えるよ。
0911デフォルトの名無しさん
NGNGSOAPとかになるとサーバーのアプリを直接呼ぶようになるんじゃないか？
あと.NETとJavaが違うところはCLSがある、つまり複数言語開発。
ネットワークは本質的にはあまり関係ない。
0912デフォルトの名無しさん
NGNGそういうこともできなくないけど、基本的にはSOAPを使ってうんぬんするって感じ。
>>899
.NET Frameworkの再配布版が必要です。21MBだっけか。
>>903
そのままでは直接使えないけど、ラッパを使えばいける。
0913ｊ
NGNG0914255
NGNG> .NETとJavaが違うところはCLSがある、つまり複数言語開発。
JVMでも複数言語で云々という詭弁が待ってるよ。:-p
0916デフォルトの名無しさん
NGNG0917デフォルトの名無しさん
NGNG「悪魔に魂を売った以上、悪魔なしには生きていけないだろ。」
のほうが的確。
0918デフォルトの名無しさん
NGNG0919デフォルトの名無しさん
NGNG0920デフォルトの名無しさん
NGNGﾊｧﾊｧ(;´Д｀)
0921デフォルトの名無しさん
NGNGのですが、文字列非選択時に C-x を無効にする方法ってないですか？
0922デフォルトの名無しさん
NGNG0923デフォルトの名無しさん
NGNG0924デフォルトの名無しさん
NGNG0925デフォルトの名無しさん
NGNG君が賢くなれば良いのだよ（ｗ
0926デフォルトの名無しさん
NGNG実行するときもやはりNT系じゃないと動かないのか？
98やMeユーザを完全に見放してるなMicro$oftは・・・
0927
NGNG0928デフォルトの名無しさん
NGNG本気で言ってる？
おれはNTをそとに公開してる
ところなんてみたことないから
ちょと心配。.NET自体は興味あって
少し調べたりしたんだけど。
0929デフォルトの名無しさん
NGNGサイトで確認してみると
>（Microsoft Windows Millennium Edition、Windows 98、Windows 95 には対応しておりません）
うわあー本当に対応してない。これどういうこと？
新しいバージョンが出るからと思って
VC買うのを我慢してたのに～。
いまからでもVC6.0を買うべき？
0930デフォルトの名無しさん
NGNG動きますが。
0931デフォルトの名無しさん
NGNGそんなことはない。もちろん、サポートされない機能もあるけど、Win98でも
動作する。
ちょっとした裏技を使えば、Win98で開発することもできるし。
0932デフォルトの名無しさん
NGNGIISを使ったWebサイトなんて、腐るほどあるんだけど。
ただ、「サーバ側で利用される」ってのはちょっと疑問符。ま、規模について
は触れられてないけど。イントラネットを含む、小規模ネットワークから徐々
に、って感じじゃないかな。
0933デフォルトの名無しさん
NGNG0934デフォルトの名無しさん
NGNGそれでキャッシュバックしたらMSDNなし版より１万円安いから
オトクでしょというＭ＄のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ作戦？
0935ｊ
NGNGやっぱ、3.1でしょうね。同意です。
0936デフォルトの名無しさん
NGNGXPが付いてくるって必ず言うやついるけど
XPってOSにそんなにメリットあるんか？
おれはどうもそうは思えないんだが。
0937デフォルトの名無しさん
NGNG誇るようになったらしいな。
一昔前はC++を使うことがかっこよくて、VBなんか
使っていた日には、初心者扱いも甚だしかった。
事実俺もVBプログラマを馬鹿にしていた。
でも最近はそんな俺もほとんどのプログラムをVBで組むように
なった。圧倒的なまでの生産性の違いがそうさせた。
思考プログラムとか組むとき_asmがないのがちょっと困るけどね。
話が長くなったが、C#は生産性が高いと書いてあるな、
どんなものだろうか？みんな飛びつかずに、俺だけ
シコシコ勉強したいたらアホみたいだし・・・
VB.netはじめに覚えてC#様子見が正解かな？
0938ｊ
NGNGヤフオクで転売しれば2マソで売れます。
saeg(嘲笑禿藁
0939デフォルトの名無しさん
NGNG0940デフォルトの名無しさん
NGNG単体で買おうと思うんだけど、何かまずい点でもあるかな？
0941ｊ
NGNG別に無いよ。ただ、ちょっと最適化なんとかというやつが無いだけだよ。微々たる差さ。
0942デフォルトの名無しさん
NGNGそれだ！
0943デフォルトの名無しさん
NGNGすぐにC#がそうなります。
>>940
まずいっていうか初心者用でしょう。
VC# pro出して欲しい。
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/featureview.asp
0944デフォルトの名無しさん
NGNGC#やっとけば、VB.NETで困ることはないと思う。逆はあるけどね。
0945デフォルトの名無しさん
NGNGそうそう、最適化コンパイラあり・なしって気になるよな。
SourceSafeとか付けないのはわかるけど、わざわざ
最適化されていないコンパイラを付けることに何の意味があるのか？
けちけちせずに付けろや（；ﾟﾛﾟ）ﾓﾌｧｰ！！
どうせVC++.netしか要らない奴にもVS.net売りつける作戦だろうが・・
0946デフォルトの名無しさん
NGNG0947デフォルトの名無しさん
NGNG会社すぐに買わないのってこと？
それとも仕事するやつなら当然
家で使うためにライセンスもってるだろ、ってこと？
0948デフォルトの名無しさん
NGNG会社が買わないので個人で買ってますが、何か?
0949デフォルトの名無しさん
NGNGもちろん、会社でだけど・・・
0950デフォルトの名無しさん
NGNGゴミばっか。しかも高い。個人だったら、やはり自分のお気に入り
言語をバラで買うに限る。
0951デフォルトの名無しさん
NGNG0952デフォルトの名無しさん
NGNG0953デフォルトの名無しさん
NGNGアカデミックパックのみあるようなこと書いてあって
そのほかは無いようだけど・・・いかがなものか？
0954デフォルトの名無しさん
NGNG0955デフォルトの名無しさん
NGNGその他はないみたい。Beta2のTimeBombのときは、「アクティベーション期間
が切れました」とかって出てたけどね。
0956デフォルトの名無しさん
NGNG登録の仕組み的には、問題無いかもしれんが、会社から横領で訴えられるかも。
0957デフォルトの名無しさん
NGNG0958デフォルトの名無しさん
NGNG思いっきりまずいだろ
あと、MSDNでもらえるXPとかって評価版でしょう。
普通に使うには別途パッケージを買え見たいな文章があったような
気がする。
0959952
NGNGOfficeとかはいいんだよね、確か。VBとかVCもそうだったと思うんだけど・・・
つか、MSDNって、一人の開発者が何台にインストールしてもいいんじゃなかったっけ？
もちろん、会社の許可は得るつもりだけど。
0960デフォルトの名無しさん
NGNG0961デフォルトの名無しさん
NGNGの境目は、厳密には明記されていないはず。
ただ、会社の資産でプライベートな事したら、会社の便所紙をネコババしたのと同じ
0962デフォルトの名無しさん
NGNGウズウズウズ・・・
09631000
NGNG0964デフォルトの名無しさん
NGNG0965ｊ
NGNG0966デフォルトの名無しさん
NGNG0967デフォルトの名無しさん
NGNGおれはEnterpriseArchitectectのVisioが
欲しいけど、高いからProfessionalで我慢。
0968デフォルトの名無しさん
NGNG0969デフォルトの名無しさん
NGNG0970デフォルトの名無しさん
NGNG0971デフォルトの名無しさん
NGNG量販店で買うのではどちらが安いの？
0972965
NGNG使う権利は登録者のみ。
法人名では登録できないので、登録者(=使用者)として１人が限定される。
登録者が開発とは無縁の社長なんかになってる場合は、アホ
同様に１人の名義で複数のMSDNを登録してる会社もアホ
試用版では無いので注意。
MSDNライブラリのみ例外。
0973デフォルトの名無しさん
NGNGややﾜﾗ
0974965
NGNGガイシュツ
0975デフォルトの名無しさん
NGNGこのスレで既出？
0976デフォルトの名無しさん
NGNG１０本の指に入るほどショッキングな出来事でしたよ。
なのに「そんなことは当然だよ」という感じで
あっさりと書き込みをみんなに無視されちゃったし、
もう仕方ないので明日6.0を買いに走ります。じゃあ売買。
0977デフォルトの名無しさん
NGNG.netとXPか2000買えば？
どのみち9xカーネルは廃れるよ
おもいっきりM$が見捨てはじめてる
0978965
NGNGもし、なんらかの事情でそうなのであれば、同情する。
0979965
NGNG0980デフォルトの名無しさん
NGNG0981デフォルトの名無しさん
NGNG0982デフォルトの名無しさん
NGNG確かいまだに95,98,MEを使っている人の割合が圧倒的に
多いはず。
0983デフォルトの名無しさん
NGNGちょっと規模の大きいプログラムをVB&win98で書いてたら
結局リソース不足になって開くことも出来ねぇでやんの。
0984965
NGNGhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1011351861/
0985965
NGNG開発とテストが同一マシンってのが問題
0986デフォルトの名無しさん
NGNG理想言っても始まらないでしょ
現状98が圧倒的なシェアなんだから。
0987デフォルトの名無しさん
NGNG0988デフォルトの名無しさん
NGNG英語版買った方が安い？
0989デフォルトの名無しさん
NGNGこれなんて破格だぞ
0990965
NGNG0991デフォルトの名無しさん
NGNG英語でも全然OKなんだけど、せっかく金だして買っても割れ物みたいで嫌だな。
0992デフォルトの名無しさん
NGNG0993デフォルトの名無しさん
NGNG0994デフォルトの名無しさん
NGNG0995デフォルトの名無しさん
NGNG0996デフォルトの名無しさん
NGNG0997デフォルトの名無しさん
NGNG1000 Standard Edition
0998デフォルトの名無しさん
NGNG基本的には英語版でも問題ないはずだよね。
日本語アプリケーションを作る上でのさ。
0999デフォルトの名無しさん
NGNG1000デフォルトの名無しさん
NGNG1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。