トップページ⇒tech
936コメント265KB

###メガデモを語る###

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001(´∀` )さんNGNG
なんだか最近、バリバリの3Dのデモって減ってきたよね。
0002デフォルトの名無しさんNGNG
4Kデモは熱かったな。omnisentだとか。
0003(´∀` )さんNGNG
replayの「Forms」だっけ?
リカーシブグラフィックスをあんな綺麗に使うなんて
なんだか感動したなり。
0004名無しさんi486NGNG
いまだにdozenが好きなんだけど。そんなひといる?
0005コアダンプNGNG
お。よいスレッドじゃ。
メガデモって技術者だましいを
刺激するよね。
ひとつしか見た事ないけど。
あんたらおすすめのメガデモ置いてるサイトとか
ここで紹介してみるのはどうよ?
00062NGNG
Javaデモ萌え。
ブラウザでメガデモが見れるようになるとは思わなかった。
http://www.komplex.org/java.html
0007デフォルトの名無しさんNGNG
やっぱりこの辺りなのかな・・・
ttp://www.v-park.com/negitoro/

ttp://www.df.lth.se/~cato/nostalgia.html
0008デフォルトの名無しさんNGNG
誰かi-modeのJavaで動く10K以内のデモとか作る人
出てこないかなぁ?
0009デフォルトの名無しさんNGNG
「Windows100%」って雑誌にはいつも収録されてる。
たまに見てるがかなり完成度高いね。
でも作者は皆外人ばかり。
日本のプログラマーの質の低さが露呈されています・・・
0010デフォルトの名無しさんNGNG
>8
i-modeってJavaは動くけど肝心のCPUはどうよ?
メガデモ作れるほど高処理なの積んでるの?
0011デフォルトの名無しさんNGNG
>>10 高速なマシンが必要なのではなくアイデア・・・
0012AmigaデモNGNG
http://amiga.nvg.org/warlock/
にある、9fingersとState of the Art。
まだ見てない人は見れ。
Amiga持ってない人も、Fellow使えば見られます。
0013デフォルトの名無しさんNGNG
電卓でデモ作る奴もいるぐらいだから
http://www.flipcode.com/cgi-bin/msg.cgi?showThread=12-20-2000&forum=iotd&id=-1
i-modeのJavaなんて上等。

僕は興味無いけど、誰かがやったならば、
それは素晴らしいことだと思うな。
0014デフォルトの名無しさんNGNG
お、やっぱり9Fingersだよね、いまだにこれ以上と思えるデモ
見た事無いよ・・・って言い過ぎか?
0015デフォルトの名無しさんNGNG
OrangeJuiceと提携してるニュースサイト。
っていうかデモ者の日記?
http://www.mirai.ne.jp/~mitsuman/
0016デフォルトの名無しさんNGNG
>>1 たしかに典型的な3Dデモは減ってきたね。
でもHoplite/OrangeもNonstop Ibiza Experienceで
書いてたけど、3Dシーンを延々見せられても困るよなー

一方で、アンチエイリアスとか本物のモーションブラー
とか何気に使ってるのも出てきたのはうれしい。
リアルタイムレイトレも、フェイクじゃないのが
当たり前になってきたしね(Heavemn 7よかったね)。

計算パワーがそういう表現の向上に使われているのは
すばらしいと思います。
0017(´∀` )さんNGNG
heaven7はすごいね。
あれに触発されてリアルタイムレイトレのエンジン組んでみたが
俺の技術じゃ64kなんて無理だった。
0018デフォルトの名無しさんNGNG
heaven7は凄すぎだってば。
64Kじゃなくても、アレを作れる気がしないよ…

> 4K
最近なら、freestylas の stoerfall ost なんかどうよ。
0019デフォルトの名無しさんNGNG
heven7は、なんかのツールで圧縮を展開できたような・・
解凍すると確か250Kぐらいになったけなぁ。
それでも音楽入りであのサイズは信じられん! しかもめちゃくちゃかっこいいし。
cool!!
0020デフォルトの名無しさんNGNG
upx age
0021デフォルトの名無しさんNGNG
やっぱり日本では殆ど存在しないのか..

GWPも、パ研もアレだし(藁
0022デフォルトの名無しさんNGNG
h7もいいけど,fr08もなかなか.
http://ftp.scene.org/pub/parties/2000/theparty00/in64/fr08_party.zip
0023デフォルトの名無しさん NGNG
無機質系&シンプル系?
replayが得意なスタイルね。
あれをはじめてみたとき、技術うんうんよりもアイデアだな
と、コンピューターゲーム創世記の精神を感じた。
最近はちょっとマンネリ気味だけどね。
0024デフォルトの名無しさんNGNG
>>21
日本人、お金絡まないと動かないし。
海外のデモコーダーって人々は技術誇示のためにデモ作ってる、と個人的に思う。
ヘボくても作る奴がいてほしいね。
0025デフォルトの名無しさんNGNG
>>24 確かにな。
その意味で筑駒のパ研にはがんばって欲しかった(高校生だし)
んだけど、あれじゃどうもなぁ...

技術誇示だけじゃデモにならないんだよな。
映像監督とチーム組まないとこれからは難しいか。
0026デフォルトの名無しさんNGNG
Shadが未だに好きだ。
Jumpyもぐー。
0027名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
heaven7、見てみました。 ・・・こりゃすげーわ。失禁?
リアルタイム・ポリゴン、じゃなくてリアルタイム・レイトレーシング。
っておい。フルアセンブラのソフトウェアレンダリングですか。うぐ。

昔のだと Pure Spirit っていう作品が好きだった巣。

0028デフォルトの名無しさんNGNG
そういえば、リアルリアリティーってセコンドリアリティーの実写版がありましたよね。
300メガくらい有ったと思うんですけど、見たことある人いらっしゃいますか?
0029デフォルトの名無しさんNGNG
>りあるりありてぃ
カメラをまわしてロトズームとか.
必見.ってサーバにもうないのか.
0030>27NGNG
ポリゴンじゃなくてってどういうことさ。
0031デフォルトの名無しさんNGNG
>>29
アナログチックでよいねー。
みてみてぇ
0032デフォルトの名無しさんNGNG
>パ研
技術だけじゃ…というよい見本ですな。
それに気づいてくれれば、期待できると思うんだけど。
0033デフォルトの名無しさんNGNG
技術・表現力うんぬんより、日本でデモコーダーが増えるといいな。
最初は技術も表現もイマイチでいいからさ、って思う。
海外のデモシーンみたいな文化は根づかなそうだけど。
俺はデモ作ってるぜって人いない?

http://www.google.com/search?q=cache:www2.neweb.ne.jp/wc/miki-masa/Ruke/+%A5%E1%A5%AC%A5%C7%A5%E2+%BA%EE%A4%EA%A4%BF%A4%A4&hl=ja
0034デフォルトの名無しさんNGNG
>>9

http://www.din.or.jp/~keijiro/products/

日本人coderというといまだにこの方しかしかないのも悲しいですが。
0035デフォルトの名無しさんNGNG
最近のバリバリの3DってOpenGLとかD3Dとかならあるね。
ソフトレンダで「バリバリ」は確かに少ない気がする。
0036デフォルトの名無しさんNGNG
日本人のデモですか・・・。

技術も表現力も、日本人でも持っている人は十二分に
持っているのですが、
1)集まる機会や場所がない
2)デモに興味があるとは限らない
といった辺りの事情が、デモ制作にまで至らない原因に
なっているように思います。

メガデモに萌えることができる人たちって、
「うおー、486 でここまでやるー?」みたいなのを
リアルタイムに見てきた人たちだと思うのですが、
そういうことを体験できた日本人って、極一部。
その当時、日本のパソコンって某国民機をはじめ
とても状況が寒かったので。

0037デフォルトの名無しさんNGNG
やっぱ2)の要素が強い気がする。
JVとかは流行ってるけどな。(流行ってるのか?
あとどっかのページで「デモよりはゲーム作ったほうが評価される・・」
ってのを読んだ事あるな。たしかにって感じ。
0038デフォルトの名無しさんNGNG
VJ も、
近頃は出尽くしたというか、お手軽になりすぎちゃったというか、
そんな気がします。

デモ好き連中からすれば「VJ もまだまだ開拓の余地アリ」
なんですけど、それ以前にお客さんの側がお腹いっぱいらしくて。
0039デフォルトの名無しさんNGNG
http://demo.and.or.jp/
↑ここの人は?
0040デフォルトの名無しさんNGNG
>2)デモに興味があるとは限らない
みんなゲームの方に行っちゃうしね。
004140NGNG
って、>>37でがいしゅつでした。
0042デフォルトの名無しさんNGNG
こうなったら、2chでデモパーティでもやるか(藁
どこかの垢とって、捨てハンでdemoをUPするとか。
パーティ名は、2chparty'01?
0043デフォルトの名無しさんNGNG
つかアスキーアニメの一発ねたばっかしの状況が目に浮かぶな
0044デフォルトの名無しさんNGNG
>>42
おお。面白そう。
AA禁止/AA可の二つでどう?
004542NGNG
>>44
・AsciiArt compo
・Non-AsciiArt compo
2chらしいジャンルわけだな(ワラ
0046デフォルトの名無しさんNGNG
http://www.asciimation.co.nz/
……デモじゃないが。
0047デフォルトの名無しさんNGNG
気になるage
004842NGNG
調子に乗って垢取っちまったage
0049デフォルトの名無しさんNGNG
気になるぞage
0050デフォルトの名無しさんNGNG
ここも熱いぜ。Javaで64K作ってる。

http://www.voxpod.dk/
005142NGNG
適当につくてみた
http://odin.prohosting.com/2chparty/
0052ボログラマーNGNG
お、面白そうッスね。
JAVAのアプレットとかでもいいの?
0053デフォルトの名無しさんNGNG
を、いいね>2chparty
0054デフォルトの名無しさんNGNG
>>42
とりあえずブックマークage(笑)
0055デフォルトの名無しさんNGNG
あっしもブックマークしました。
すぐには成果物は出せないのですが。
0056デフォルトの名無しさんNGNG
ええと、
コーディングのができて、かつデモ愛好家は、国内でも
それなりにいらっしゃいますが、
音楽のできる人、かつデモ愛好家となるとさっぱりで、
頓挫してます。いつも。

まあ、音源なんてなんでもいいのですが、
mp3 は萌えないし、midi は困るし・・・。
現状 mod 系列で行くべきかなと思うのですが、
トラッカー使える人って、ほんと居ないんですよ、国内は。

さて、どうしたもんでしょうか。
0057デフォルトの名無しさんNGNG
>>56
Buzzとかどうです?

デモっぽく生成系ですし(笑
0058デフォルトの名無しさんNGNG
>>56
波平会あたりに打診すれば?
http://www.mars.dti.ne.jp/~odaki/

日本人MODerは結構いるよ。
# といっても確認してるので100人くらいだけど。。。
一応MODのウェブリング
http://www.webring.ne.jp/cgi-bin/webring?ring=mod;list
0059デフォルトの名無しさんNGNG
あるすごい文章のせいで
日本MOD界はてんてこまいだったらしいね
アハハハ
0060デフォルトの名無しさんNGNG
>>59
すごい文章?
0061デフォルトの名無しさんNGNG
ふゅーちゃーくるーの
せこんどりありてぃー には
感動したよ!
0062デフォルトの名無しさんNGNG
「メガデモを作ろう」って本が出てたな
0063デフォルトの名無しさんNGNG
>>62
その本は屁ヴォンです。
買わない様に。
もし既に買ってしまっていたら、即刻償却処分にすることをオススメします。
0064デフォルトの名無しさんNGNG
>>63
メガデモ初心者にはいいんじゃないかと思ったけどね。
作るまではいかなくても技術的にちょっと興味があるってくらいの。
0065デフォルトの名無しさんNGNG
有名な日本人メガデモ作家が書いたらしいよ
0066デフォルトの名無しさんNGNG
>>62
その本はよしましょう。
著者の方、ブレゼンハム症候群にやられてます。
放物線を三角関数で!とか妙なことも書いてましたっけ。
というか、国内でマトモな書籍ってないよね?
0067デフォルトの名無しさんNGNG
>>65
だからそのヒトがアレなんですよ。
0068デフォルトの名無しさんNGNG
>>65
へへ、山崎ナントカでしょう?
彼は日本のデモ界を牽引役ですから。ねぇ(藁
006968(訂正スマソ)NGNG
>デモ界を ×
デモ界の
0070デフォルトの名無しさんNGNG
いつぞや出た'coding style'(名前間違ってるかも……)とかいう本は比較的マトモだったと思う。

いや基本的にミーハー趣味な本だったけど(コーディング自体には何一つ触れていなかった)、
乏しい知識を無理にひけらかそうとしている本に比べれば、いくらか正しい方向性だったと思う。
0071デフォルトの名無しさんNGNG
『coding style』
光琳社出版株式会
ISBN4-7713-3222-3

>>70
つーかこれ著者違いませんか?
0072デフォルトの名無しさんNGNG
>彼は日本のデモ界を牽引役ですから。ねぇ(藁

いかに日本がデモの空白地帯かという証左ですな(苦笑)。
0073デフォルトの名無しさんNGNG
>>65
確かゲームプログラマになる本ってのもあった気が。
内容は…デモ本と同じ(藁
007442NGNG
まぁまぁ。マターリ、マターリいきましょう
0075デフォルトの名無しさんNGNG
デモといえばコモドールマシン。
>>12が紹介しているstate of the artがデモ史上ベストだろう。
0076ageNGNG
age
0077デフォルトの名無しさんNGNG
>>72
ひょっとしたら俺でもやれば有名になれるかなあ、とか言ってみるテスト
0078デフォルトの名無しさんNGNG
>>12
Amigaデモみたことなかったんだけど、見て震えたよ。
他にも、お勧めのAmigaデモキボンヌ
0079デフォルトの名無しさんNGNG
242 というのがなかなか
ほかにも何か無い?

amiga.nvg.org/warlock/adf/v/VirtualDreams/242.adf.gz
0080デフォルトの名無しさんNGNG
Amiga の DEMO ですけど、エミュで見ようかとは思ったのですが、
KickStart.ROM の入手方法が不明で、ついに断念してしまいました。
合法に入手できる経路ってまだあるんでしょうか?
無いなら仕方が無いので、経路は選ばないですけど。

コモドール 64 のデモも熱いですよね。
0081デフォルトの名無しさんNGNG
メガデモってフィンランドが発祥地でしょ
メガデモの本に書いてあった。

寒い国だから外でやること無いし家でちまちまプログラムいじってるうちに凄いのが出来たとか。
0082デフォルトの名無しさんNGNG
>>80
Amiga Forever という CD に ROM がライセンス付きで入ってるらしいです
この CD 見た事無いけど
WinUAE のページとかからリンク辿れるはず


ところでメガデモオタクの池内さんて、今どうなの?
0083デフォルトの名無しさんNGNG
ごめん、メガデモってなに?>ALL
0084デフォルトの名無しさんNGNG
>>83
メガデモを語るスレなんだから、そんなことくらい勉強してからこいや。

と冷たくあしらいつつ、プログラマの超技術で作られたデモプログラム。
そのレベルはここのログのURLを回って、己の目で確かめよ。

俺はpaperとかいう、紙飛行機の飛び交うデモが好きだったなぁ。
メガデモ集めたCDROMが昔売ってて、それに入ってた。
0085デフォルトの名無しさんNGNG
要するに鑑賞用って事ね。芸術点とかテクニカル点とかあんの?
0086nanasiNGNG
haujobbのでタマにイイやつあると思うが。
Unetっていうファイル名じゃなかったっけ?音楽が好きッス。

ちなみに、俺もショボイModerですw
0087デフォルトの名無しさんNGNG
ていうか「メガデモ」って呼ぶの、どうにかならんか。
最初に言ったの誰なんだ・・・。
高城剛とか、そこらへんか?
0088デフォルトの名無しさんNGNG
やっぱりなんと言っても303がいいぞageー

ううむ、作りたいけど全般的なセンスが足りなくて鬱死。
やっぱチーム制作の方が楽?
0089デフォルトの名無しさんNGNG
「メガデモと呼ぶ奴ダサいよねー」と言ってる奴は10年前から存在した。
しかし定着しなかった。
もういい。
メガデモはメガデモだ。
0090デフォルトの名無しさんNGNG
アスキーアート部門の参考にどーぞ。
http://tmda.planet-d.net/

2chの場合実はasciiじゃない気がするがw
0091デフォルトの名無しさんNGNG
そうか・・・
よく考えてみたらメガデモってよんでるのって
日本人だけなんだね。
009287NGNG
すまん俺が悪かった。この手の議論は不毛だから避けたい。
許してくれ。

ついでだから本当の「メガデモ」紹介。
ftp://us.hornet.org/pub/demos/demos/1996/m/megademo.zip
狂い系の多いorange作品の中でも最左翼に位置していると思う。
0093デフォルトの名無しさんNGNG
やっぱ観賞用とかいいつつ、メガデモに興味持つのはプログラマだけなのかもね。
見た目よりは、内部のロジックやアルゴリズムの方に感心する人種が見るものというか
0094>>93NGNG
そうでもないんじゃない?
009542NGNG
>>90
2chの場合、ascii外のコードも使うからなあ。
しかもプロポショーナルフォントだし。

よく考えたら、ガイジンに見てもらいたい場合、日本語フォントは使えないのか?
まあ、イメージでもてばいいんだけど。
0096デフォルトの名無しさんNGNG
>>91
そうでもなくて、ずっと昔は海外でも「これはメガデモだ」といったことが
付属のドキュメントとかにかかれていた。

最近はメガデモなんて呼ばれ方はさっぱり聞かない
デモでいいんじゃない?

0097デフォルトの名無しさんNGNG
Purple&Blasphemyのデモでmegademo2000ってある。
あれは一体何がどうmegaなのか分らん。

まぁ呼び方なんてどうでもいいけどな。
0098デフォルトの名無しさんNGNG
FD一枚に入るデモだからメガデモ説をどこかで聞いた。
そういうデモパーティーでもあったんかな。
0099デフォルトの名無しさんNGNG
単純に「デモ」って呼んじゃうと、
mathengine とかの「デモ」と区別がつかんので、
わかりやすさのために「メガデモ」でいいとおもうです。

「メガデモって言うなー」
と、もともと騒ぎ出した方々は、
「容量にモノ言わせてストリーミングとかの手法に訴えるのはダサイ」
「ちゃんと勝負しろコノヤロー!そしたらメガデモって呼んでやる!」
って意味で言っているわけですよ。
近頃はどう呼ぶのがカッコイイとかって意味じゃなくて。

ちゃんと勝負さえしてれば、何メガ使おうがメガデモで
いいと思いますけど。
0100デフォルトの名無しさんNGNG
先ほど Amiga の DEMO に感激して、
職場のグラフィッカーの人に見せてみたのですが、
「ふーん」って感じでした。
そういうもんか・・・、そういうもんなんだろうな。
0101デフォルトの名無しさんNGNG
一般人に見せたら、なんだこのムービーっていわれたことある。
それだけかよ。悲しきかな。

まあ、グラフィッカーや音楽屋とかでもプログラムに理解ある人は、
メチャメチャびびってくれるけど。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています