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アセンブリ言語

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0001名無しさん

NGNG

アセンブリ言語を学びたいのですが、効率良く学ぶ方法は、
ないでしょうか？
お勧めの書籍等があったら教えてください。

0175デフォルトの名無しさん

NGNG

いく
行く
行く
うむ。OK。

0176名無しさんi586

NGNG

逝く(ゆく)です。

0177デフォルトの名無しさん

NGNG

>>175-176
ﾜﾗﾀ

0178１

NGNG

うむ。OK。

176 名前：名無しさんi586投稿日：2001/01/12(金) 14:16
逝く(ゆく)です。

177 名前：デフォルトの名無しさん投稿日：2001/01/12(

0179名無しでGO!

NGNG

「池脇」が「逝け脇」に変換された時はマジ氏のうかと思った。

0180デフォルトの名無しさん

NGNG

消えてくれ>～179

0181デフォの名無し

NGNG

さっき仕事場の人が、
「現行と同じようにコンテンツ毎であるが」
の文章を、
「げんこうとおなじようにコンテンツいちごであるが」
と読んでた。笑ったよ。
「ネタか？」とか言いそうになった。あほじゃん。

0182デフォルトの名無しさん

NGNG

>>181
疲れてるんだよ。
ノイローゼ間近っぽいな。

0183デフォルトの名無しさん

NGNG

あげ

0184デフォルトの名無しさん

NGNG

どうでもいいが、なんのスレだよここ(笑)

0185デフォルトの名無しさん

NGNG

アセンブラ出来るとなにか良いことありますか？

0186デフォルトの名無しさん

NGNG

>185
一般的に小さくて速いプログラムが作れる。
解析やデバッグが容易にできる。

0187デフォルトの名無しさん

NGNG

>>185
いまは使う機会あまりないよ。よほどハードに密着したプログラムを
書くとか、ループ内部のようなどうしても最適化したい場面でも
なければ。っていうかキャッシュミスとかまで考えるとやってられない。
コンパイラに任せた方がマシ。
サイズも昔は重要だったけどね…。>>186

かくいう自分は厨房時代にMSXのマシン語してたくらいだけどね。
そのおかげでx86系も読むぐらいはできるかな。
あと、アセンブラできるとなぜかシェアウェアにお金を払わなくて
すむようになります（謎が、ほどほどにね（笑

0188デフォルトの名無しさん

NGNG

>>187
よく知らないんですが
パスワードを直接埋めこんでたりするんですかね?

0189186

NGNG

>187
「いまは」・・？。
「いまだに」デバドラ組んだりするやつらの立場も考えろ。

まあ、そういったハードウェア寄りの開発にも効くってことで。>185

0190デフォルトの名無しさん

NGNG

>>187
ｺｳﾊﾝ、ﾜﾗﾀ

0191デフォルトの名無しさん

NGNG

>>189
ハードに密着したプログラムを書くとか…は除外してるでしょ。
昔は普通のプログラムでも必要だったからね。
>>188
それならバイナリエディタで充分じゃん（笑）
条件分岐とかをいじるの。

0192デフォルトの名無しさん

NGNG

>>185
ターゲットCPUのアーキテクチャ、および、
コンパイラがどのようなコードを吐くかを知らなければ、
良いプログラムは書けません。

実際にアセンブラを使うことはなくても、
アセンブラの知識は必須なのです。

同じ高級言語であっても、
アセンブラを知らないプログラマと知っているプログラマの
書いたコードを比べた場合、
数倍以上速度差があるなんてことはザラです。

0193デフォルトの名無しさん

NGNG

OSやCのライブラリを書く場合は、アセンブリ言語を使って最適化したほうがよい
場合が多いようです。

たとえば
http://cvsweb.netbsd.org/bsdweb.cgi/basesrc/lib/libc/arch/にはNetBSDの
libcの、各アーキテクチャ向けに最適化されたものがあります（ほとんど空の
ディレクトリもありますが）。

それと、多くのJavaの仮想マシンもアセンブリで最適化されているらしいです。

0194Polymorphia ★

NGNG

>>187 名前：デフォルトの名無しさん
後半：確かにです。
end of line

0195Polymorphia ★

NGNG

そういえばdosのころもAntiDebugRoutineってありましたよね。
例えば
.
.
.
stop_trace:
push bx
pop ax
dec sp
dec sp
pop ax
cmp ax,bx
je tsr_check
hlt
int 19h
.
.
こんなのとか。
end of line

0196デフォルトの名無しさん

NGNG

「初めて読む8086」は確かに初心者向けだったが、
「初めて読む486」は未だ理解に至っていない。鬱。

0197七審じゃ

NGNG

消えて欲しくないので、あげさせていただきます。

0198あさはかマン

NGNG

>>196
それは486が決して判りやすいものでは無いからでは・・？

0199デフォルトの名無しさん

NGNG

>>198
心からｘ６８系が羨ましくなったよ・・・・・

0200デフォルトの名無しさん

NGNG

でも、ＯＳくらいまで作ろうとしなければ面倒なのも減るっしょ？
ＧＤＴとかさ・・・

0201デフォルトの名無しさん

NGNG

僕のさくらちゃん！ヽ(´ー`)ﾉ

0202デフォルトの名無しさん

NGNG

Z80のならちょっとだけ覚えてるかも。
C9がRETでCDがCALLでC3がJPだっけ？

0203デフォルトの名無しさん

NGNG

昔は人間アセンブラ・ディスアセンブラなんてひともいたんだけどね。

0204デフォルトの名無しさん

NGNG

そうそう。紙テープ読んで、東京湾に怪獣出現とかわかるひとも(略

0205デフォルトの名無しさん

NGNG

そうそう。カセットテープに録音されたBASICのプログラムを”聞いて”、
何のプログラムか当てたり、あまつさえそれを紙に書き下せたりするひとも（略

0206デフォルトの名無しさん

NGNG

あぐぇ
もっと、お話聞かせてよ。あと、MBRに置くローダーとかはアセンブラで
なくても良いの？

0207デフォルトの名無しさん

NGNG

２ちゃんねるはメガネオタクの集まり！！
どうしょうも出来へんな！！
スキルも無いくせに能書きだけは一人前の奴ばっか！！
ほんまにスキルある奴は軽く遊んだるから、かかってこいや！！
アホが！！2ちゃんねるはメガネオタクの集まり！！
メガネ割りたい！！
文句あるなら、かかってこいや！！
アホが！！
http://www.rju666.com/

0208.

NGNG

コンパイラの作り方を教えて

0209デフォルトの名無しさん

NGNG

>>208
ポーランドでもトルコでも行って勉強して来い

0210208

NGNG

>209
ボーランドってあの有名なIDEメーカーですよね？
トルコって？

0211デフォルトの名無しさん

NGNG

>208
真下にあるぞ、コンパイラスクリプトエンジンとかのスレ

0212デフォルトの名無しさん

NGNG

CとC++にさわり初めてはや５年。どうも大事な所が抜けている気がして
「初めて読む8086」とかでアセンブラの勉強を初めてみました。

おかげでコンピュータに対する理解は深まったのですが、いざVC++のはく
アセンブラコードなんか読んでみようとすると、途端につまずいてしまいます。

果たして>>192辺りのレベルに至るには、具体的に何が必要なのでしょうか？
やっぱり自分でアセンブラを使い、なんか書いて見るしかないのですかね･･･

0213いつでもどこでも名無しさん

NGNG

　　　　mov $100, %ecx
1:
　　　　call write_code
　　　　call has_understand
　　　　test %eax, %eax
　　　　beq 2f
　　　　loop 1b　　
　　　　halt
2:
　　　　ret
　　　

0214212

NGNG

>>213
うーんと１００回なんかやってるんですよねぇ。でeax同士を
test･･･どういうことなんだろう？んでbeq･･･なんだろうこれは。
もしかして･･･、うーんそもそもネタかなぁ、どうかなぁ。

てなレベルなんです

0215beq 2f

NGNG

'branch equal forward label 2'ってことか？
x86は知らん。

0216beq 2f

NGNG

先頭が英文字でなくてもラベルはれるの？
x86は知らん。

0217デフォルトの名無しさん

NGNG

ネイティブにはbeqなんて命令はないよ。マクロ？
branch ～っていうのはモトローラ系のにおいがするね(^^;
x86なら jz @f（←MASM互換ならね）でしょ。

0218213

NGNG

ああ、そこだけ MIPSが混じってしまった >>217
x86しばらくいじってないんで。鬱堕死膿
ちなみに intel標準じゃなくて gasですが >>216

0219ここにもあるぞよ

NGNG

http://hp.vector.co.jp/authors/VA000124/index.htm

0220デフォルトの名無しさん

NGNG

どなたか、Windows上で動く68000用逆アセンブラのいいやつを教えていただけないでしょうか。
フリーソフトの奴で。
僕が探してみた奴はいまいち使い勝手が悪い(4Kbyteぶんしか逆アセンブルしない)とか、
シェアウェアだったりしたので。

0221デフォルトの名無しさん

NGNG

HAS.X>220

0222バカなりに答えてみます。

NGNG

>>212
藤原博文「Ｃプログラミング専門課程」(技術評論社)によると…
メモリマップを書くのが大事だそうです。
静的変数、関数、動的変数、一時変数、
のメモリ配置は、おおよそ決まったパターンがあります。
OSのしくみを解説した本にもありますが、
データ領域、テキスト領域、ヒープ領域、スタック領域、など
メモリ配置の仕方が分かると、より理解が深まるのではないでしょうか。

0223デフォルトの名無しさん

NGNG

>>220
EX68 上で dis だ.

0224デフォルトの名無しさん

NGNG

>>1
無い

0225212

NGNG

ここ数日switchとif～elseのはくコードの違いは？みたいなことやってました
>>222
遅レスですいません。で･･･うーん、DSとかSSとかの話ですよね。
正直今まで、これはDOS時代の話だと思ってました(^ ^;
確かに私、こういうのさっぱりで･･･高低の具合ですらあやふやなぐらいでして。
「メモリマップを書く」難しそうですが勉強してみます。キーワードサンクスです

0226デフォルトの名無しさん

NGNG

test

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