ユニコードって、どうよ。
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0001１＠どっちかといえば賛成派
NGNG半角だろうが全角だろうが１文字は１文字ってのが
直感的。余計なことを考えずにすむので楽。
欠点
言うまでも無く、容量の無駄。
こんな単純なもんじゃないと思うが、これ以上詳しいことは
分からない。詳しい方、現場の方、意見求む。
私はどっちかっていうと賛成派です。
0002>1
NGNGそれにしても最初から16bitってのは空間として狭すぎたな。
こりゃ無理無理と思ったよ。
せめて 24bit 理想は32bitにするべきだった。
0003１
NGNG１文字で４バイト使うってこと？
0004>1
NGNG0005２>１
NGNG実際に通信・保存について圧縮を前提とした方法を規定すれば良かったんじゃないの？
0006１
NGNG標準で使ってるので、その辺の文字列関数は全て
ユニコード用ですよね。Left＠｀ Rightとか。
現場のプログラミングの時に、ユニコードゆえに、
又はユニコードでは無いゆえに、困ったりした
経験があればカキコしてください。
困るというほどではないですが、
私の場合は、ＤＢのテーブル設計が
通常のANSIなのにアプリはＶＢで組む場合、
文字数のチェックで多少めんどくさいと
思うことはあります。
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGはワイドキャラクタが苦手。
Perlは内部でワイドキャラクターということに
なっているのだがさかんに文字化けする。
これは本体のバグでない場合もあると思う
（外部から提供されるライブラリや
日本語パッチの問題？）。
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0009ユニコードといえば
NGNGええ、いいと思いますよ。
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0011>>10
NGNG0012Unisys
NGNGライセンスは５０万円もしくは販売量から。
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0014名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG特許と著作権は違います。
0015ビル･ジョブス
NGNG規格って気がするな。発展途上国の漢字で日本に似たような
漢字があれば日本の漢字が優先されるだろう。たぶん。
それって文化を冒涜してないか？
個人的には将来アメリカに行きたいのであまり関係ないが...
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG優先だって？何について優先されるの？
いいからもすこし勉強しろ。ぷぷぷ‥
0017まあまあまあ‥
NGNGさてはおまえ初心者？ ＞１６
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGＣもたいして知らないけどな
0019名無しさん＠名無し
NGNGあとは他のコードほど普及していないということくらいかな。
これが問題っぽいかな。
0020ビル・ジョブス
NGNGおまえみたいな煽り専門家に勉強しろとなど言われるすじあいは無い。
おまえはユニコードに関してどんな勉強したの？
言ってみろよ！クソボケガキが！
>18
おまえよりは知ってるケドな！
文章には句読点くらい付けろよ！中卒だってバレバレだぞ！
日本にとって迷惑なので2人とも早く逝ってよし！
ちなみにユニコードに関しての自分の意見は一部では支持されている。
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>>文章には句読点くらい付けろよ！中卒だってバレバレだぞ！
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー
（ ） │
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（_＿）＿）
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「一部」ってどこ？
君の言う「優先」とはどういう意味？
どのような字形で表示されるかはフォントによるのであって、
規格上、特定の言語が優先されるなどということはありえない。
0023ビル・ジョブス
NGNG以下はある書籍の紹介文から引用
ユニコードとは，世界中の文字を一つにまとめてしまう体系である。
これが実現すると、米国のパソコンでも、欧州のパソコンでも、
アジア各国のパソコンでも、インターネットで日本語が読めるようになる。
逆に、日本のパソコンで世界中の文字が文字化けせずに読めるようにもなる。
趣旨自体は、いいことづくめである。マイクロソフトを初めとする
シリコンバレーの会社が推進しているので、実現する可能性は高い。
ただし、米国が主導して作り上げた体系であるために、
各国の実態に完璧にはそぐわない部分がどうしても出てくる。
日本人の中にはユニコードに批判的な声も多い。賛否両論なのである。
この本は、日本語の観点からユニコードに対する批判を羅列し、
“否”の部分をクローズアップしている。
例えば、ユニコードは16ビットという少ない容量ですべての文字を表現する。
そのため6万5536文字しか収録できない。これはアルファベット圏の
文字や記号を表現するには十分すぎる数だが、漢字圏を初めとするアジアの
文字が入るとたちまちパンクしてしまう。そこで日本や中国、台湾、
韓国など各国の漢字のうち、形が似ているものを同じ漢字と見なすことで、
数を節約するのである。
議論に参加する人たちの賛否の最大の焦点は、異なる漢字を一つに
まとめることが漢字文化の破壊になるかならないか、という点である。
しかし、私が思う問題は、こういう大事な問題がほとんど目に触れない
ところで作業が着々と進行し、今や実現の一歩手前まで到達してしまった
ことである。
それから、大事な問題に関心を持ってこなかった我々の姿勢である。
0024誉め殺し君
NGNGビル・ジョブズ様になんて口を聞くんだ！
ビル・ジョブズ様は日本人だ！日本語が一番えらいんだ！
文句あるか！UNICODEよりビル・ジョブズCODEを採用しろ！
なに？ビル・ジョブズはUNICODE規格の変化を知らないから、
間違ってるって？馬鹿！ビル・ジョブズ様が悪いんじゃなくて、
ビル・ジョブズ様に無断でUNICODEの規格を決めている奴らが
悪いんだ！
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGまた、古い本を持ち出したなあ。
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGUNICODEについて、語るつもりなら、最新の規格の動向ぐらい把握して
から来てね。もしくは「９０年代に２ｃｈがあったら」スレででも持論
を展開してください。（それなら、こちらも古い規格に合わせるので）
0028誉め殺し君
NGNGおー我らがカリスマ・プログラマーであるビル・ジョブズ様も
来てらっしゃったのですか！
同じ時間にあなたに巡り合えるなんて私は世界一の幸せ
ものでございます！
そうです。ビル・ジョブズ様が白といえば黒も白です。
読んだ本の内容が古くても気になさらないで下さい。
ビル・ジョブズ様の偉大な力で歴史を戻してくださったらいい
のです！
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそういうのは、自分の意見が支持されているのではなく、
君が本を鵜呑みにしてるだけと言わないか、普通？
で、優先て何が？
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0031名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0032名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0033名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＞日本に似たような漢字があれば日本の漢字が優先される
とか言い出す推論読解能力の問題ではないか？
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0035文字コードには興味がない
NGNGでも，文字コードの変換クラスを実装しなきゃいけない事情もあるし
なんとゆうーかね．日本語の明日はどっちだ
http://watch.impress.co.jp/internet/www/column/ogata/index.htm
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0037名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGさんざん他人のことを「クソボケガキ」だの「昨日もおねしょしたクソ厨房」とか
罵ってきたんだから、そろそろ出てきて収拾をつけろよ。
というか、出てくる度胸も無いか？（藁
だんだんと言っていることが怪しくなってきたので、面白い奴だなあ、と見ていた
が、このスレッドでで馬脚を現した時は、笑わせてもらった。なかなか面白い見せ
物だったよ。
ま、これに懲りずに、また出てきてくれ。楽しみにしてるよ。この期に及んで、
まだ「ビル・ジョブス」のハンドルで出てくる度胸、厚顔無恥さがあれば、の
話だがな（藁
0038ビル・ジョブス
NGNG色々と意見はあるみたいだが、前述の「優先」うんぬんに関して。
字形差の大きい包摂漢字は先進国側の文字を見出し文字としている。
これは、グローバルな観点から利用頻度を考えて...
というのはたてまえで日本人のエゴに過ぎない。
>37
「クソボケガキ」や「昨日もおねしょしたクソ厨房」は悪かった。
鯖がもったいないので今度からは、「うんちくん」って呼ぶよ！
きみもUNICODEについてなにか言ってよ！
コテハン「うんちくん」でね！
0039>38
NGNG自国のフォントを使えばいいじゃん。
そういう浅い部分のスレなのか？ここ
0040ビル・ジョブス
NGNG日本語と韓国語両方使いたいときはどうするの？
なんか論点違うのでサゲ。
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>>色々と意見はあるみたいだが、
意見はたった一つしかない。「ビル・ジョブスってバカ。実は何も知らない
知ったか君」それだけ。
0042>41
NGNGてゆうか、コテハン叩き禁止。
004339
NGNGだから自国のフォントを使えっていってるの！
他国の字体がちょっと変でも気にするなよ
それがユニコードだろ
当然、日本企業は「他国へ出す文書は他国フォントを使ってください」
って通達が出るさ。わら
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGここは「ユニコードってどうよ」ってスレッドだろう？別に論点が
違うとは思えないがな。自信が無いからってsageるなよ。
>>42
ビル・ジョブスって叩かれたい奴なのよ。きっと。
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGコテハンの人格を攻撃するのはまずいだろうが、間違ったことを
言っているのを２ｃｈ流に指摘するのもまずいわけ？
41がそういう意味でも灰色なのは認めるけどね
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGっていうか、レス付けた相手にあれだけの罵詈雑言を浴びせてきたん
だから、叩かれるのも自業自得だよ。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://www.unicode.org/
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG日本語の中に中国で現在使っている漢字や韓国のハングル文字
混ぜられないってことでしょ?
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://hp.vector.co.jp/authors/VA001240/article/charcode.html
http://dennou.gaia.h.kyoto-u.ac.jp/arch/zz1998/mozi/zengaku.html
http://www.sak.iis.u-tokyo.ac.jp/~yanagida/Links/m17n.html
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG最初は全部16ビットに収めようとしていたけど結局やめて
エスケープ文字使って32ビットになるやつがあるらしいよ。
だから新しいのは全部16ビットではない模様。
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG49は何が言いたい？
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG書くタイミングがずれただけで手前と話は繋がってないのでは?
005351>52
NGNGで、48への反論として貼ったのかとね。。。
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>エスケープ文字使って32ビットになるやつがあるらしいよ。
>だから新しいのは全部16ビットではない模様。
それだとワイドにするメリットが相殺されるような気がする。
少なくともライブラリ側でサポートされるまで無視されて、
さし迫った需要が無ければいつまでも対応ライブラリが
配布されず、忘れられて自然消滅の恐れが。
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0056名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGつかユニコードって元から可変バイトでしょ。
英文字１ﾊﾞｲﾄじゃん！
0057>56
NGNG〜′￣￣( ゜Д゜)＜ 56逝ってよし！！
UU￣￣ U U ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGUTF?
0059ねこま
NGNG0060名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG要はマルチバイトみたいなことしなきゃいけないらしいね。
そういう国の人たちにとってウニコードってなんなんだろうね？
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGキャラクターセットの話なのかエンコーディングの話なのか
わからんのですが…．
一般にユニコードって言ったら UCS-2 のこと？
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGJIS が定義で、Shift-JIS や ISO2022 が実装方法。ってのと同じ。
4バイトの UCS-4 もあるし、それらの別表現である UTF-8 / UTF-7
もある。UCS-2 が常に２バイト、かというとサロゲートペアって
規則が入っていて、２ワード/４バイトを使って、16 bit では
表現できない範囲の文字を記述する。
まぁ、UNICODE が Uni-Width の時代はとっくに終わっている。
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGユニコードはＣＣＳとＣＥＳの両方を定義したものではなかったかな？
それと、ＵＣＳはＩＳＯ １０６４６での呼び方であって、
ユニコードではＵＴＦ−８／１６／３２と呼ぶのが正しい。
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0065名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG黙ってビット数拡大すればいいのに。
もうISO C++のwstringとかはstringの
ビット数違うだけのバージョンになってるはず。
全部書き直して責任とって欲しい。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG超漢字なら素直に使えちゃうところが TRONマンセー!!! で良い
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG入力が地獄。結果としてほとんどすべて JIS のエリアで
収まって、有名な個人名程度がおまけで特別なコードを
使われるのが現状。
誤字なのか、新しい漢字なのか、一部の学者以外に判断つくと
思って作ったのか？
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG有る文字を選択するのはUIの改善でどうにかなる可能性があるが
無い文字を選択することは不可能なので
超漢字を一概に否定する気は無い
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGOSの値段に高額な著作権料入ればとても買えない。
必要なインフラなら税金投入で作るべき。
ソフトが変更なしでそのまま動くんならべつ
にOS開発側はなにもしなくていい。
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそこらの学生は"躊躇"って半分書けないぞ。
今も判断のつかない文字を使って文章を書いているわけ。
どうして超漢字だけ叩くの？
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGUnicode 対応フォントが付いてくるんですか？
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG今NTで書いてる。
UNICODE文字コード表に出るフォントはガラガラ。
Visual-CのUNICODEは16ビットだし。
ライブラリソースみてもサロゲート、UTF、何それって世界。
007371 > 72
NGNG16 ビット固定っていつの時代のですかね
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG漢字って、そもそも、誤字と新字との区別って、厳密には
できないんだよね。漢字の集合は、無限集合であり、可変
集合であるということらしいからね。
超漢字は、そういう思想をベースにしていると思われるか
ら、そういう立場に立つ限りは、「無批判」であること自
体が正しいんだろうな。
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG実際問題UNICODEまじめにやってるのはUNIX系だけかも。
VisualStudio6.0では下の状況
BASETYPS.H:typedef unsigned short wchar_t;
// Microsoft Windows
// Copyright (C) Microsoft Corporation＠｀ 1992-1997.
うーん、3年前からメンテしてないのかねぇ。
MSってテキトーにやって終わりなんじゃないの。
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGtypedef basic_string<wchar_t＠｀ char_traits<wchar_t>＠｀
allocator<wchar_t> > wstring;
* Copyright (c) 1995 by P.J. Plauger. ALL RIGHTS RESERVED.
* Consult your license regarding permissions and restrictions.
0077新米ギコ
NGNG(＠｀＠｀ﾟДﾟ) ＜ >>75 BeOSはUTF8だ！
Π￣￣￣| ＼
|つ BeOS() ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| |＿＿＿.|
∪∪
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGwcs〜系ではサロゲートペアを考慮する必要はない。
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGワイドではサブセットでやれってこと？
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＞サロゲートペア
コレに限ってはコード体系がおかしい。に3500ｳｵﾝ
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