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Visual Studio 2015 Part6©5ch.io

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0001デフォルトの名無しさん 転載ダメ©2ch.net2016/07/12(火) 16:19:31.74ID:7AqM6iwk
Visual Studio 2015
http://www.visualstudio.com/

日本語チーム ブログ
http://blogs.msdn.com/b/visualstudio_jpn

前スレ
Visual Studio 2015 Part5
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1463267100/
0404デフォルトの名無しさん2016/08/17(水) 21:47:49.68ID:DQEfgmA1
っプリンタ＋赤鉛筆
0405デフォルトの名無しさん2016/08/17(水) 22:34:33.72ID:jcFnA+vb
手書きはＩＭＥが付いてないんじゃーーー
0406デフォルトの名無しさん2016/08/17(水) 22:55:39.15ID:QE4n6+Hc
Microsoft Visual C++ 2015 再頒布可能パッケージ Update 2
をダウンロードしようと、
https://www.microsoft.com/ja-JP/download/details.aspx?id=51682
に行ったら
We are sorry, the page you requested cannot be found.
とか言われる。

仕方がない、窓の杜経由で
http://forest.watch.impress.co.jp/library/software/software_11453/
Microsoft Visual C++ 2015 再頒布可能パッケージ Update 3（64bit版）
を落とそうとしても
https://www.microsoft.com/ja-jp/download/details.aspx?id=52982
に行ったら
We are sorry, the page you requested cannot be found.
とか言われる。

どうしたんですかいのう？
まさかマイクロソフトはまだお盆休み？
0407デフォルトの名無しさん2016/08/17(水) 23:07:28.40ID:LuTTHBvK
>>406
それ自分もなったｗ
しゃーないからスマホでダウンロードして移したよｗ
ほんとマイクロソフトはショボいよね。
0408デフォルトの名無しさん2016/08/18(木) 04:50:08.26ID:RNZU/l3x
>>405
たまには脳内IME使わないと呆けるぞ
0409デフォルトの名無しさん2016/08/18(木) 05:03:08.28ID:jT3eOubr
マイクロソフトがショボいとは思わない
0410デフォルトの名無しさん2016/08/18(木) 06:03:09.54ID:Bii/kgVa
アップグレード騒動も
マックのシェア増やすためだしねw
0411デフォルトの名無しさん2016/08/18(木) 06:50:04.91ID:IJ/G2qsq
開発機がアスロンX2 6400+なんだけど
ようやくWindows10x64にしたんだ

だけど、VB6のメンテもあってVPC・・・はないからHyperVと思ったけど
アスロンX2 6400+は対応しないとコキやがった

VPCと比べてVMWareは挙動が怪しいし
いっそCPU(マザーごと)を交換しようと思うんだが

アスロンX2 6400+ って今で言うところどれくらいのスペック？

ちなみに常に電力設定で「ハイパフォーマンス」にしてるので省電力性能は無視でいいです
0412デフォルトの名無しさん2016/08/18(木) 06:51:33.84ID:IJ/G2qsq
C:は480GBのSSDが入ってて、それなり。
コンパイル速度（というかデバッグ実行で動き出すまで）が速いのが欲しい
0413デフォルトの名無しさん2016/08/18(木) 07:19:16.38ID:tXC5KaDm
core i7 600MHzってとこだろ
0414デフォルトの名無しさん2016/08/18(木) 08:55:12.12ID:+9FpYCIv
TDP 125Wというと、Xeon E-2695より爆熱かｗ
0415デフォルトの名無しさん2016/08/18(木) 10:21:32.19ID:EDKkodot
これから夏が終わって寒くなって行くのに
PC組み替えで暖房費も増加じゃキツイな
0416デフォルトの名無しさん2016/08/18(木) 10:52:36.58ID:5DtvBLbT
>>411
こんな人に開発なんてして欲しくない
0417デフォルトの名無しさん2016/08/18(木) 11:02:28.64ID:IJ/G2qsq
会社に置いてあるけど、本体は24h365d立ち上げっぱなし
ナニか急用のとき、外からVPNで入ってリモートデスクトップしないといけないからな

24モニター2枚は切ってるけど
0418デフォルトの名無しさん2016/08/18(木) 11:07:49.47ID:u/g3UJ9p
今ならCore i7 6700でいいよ、どうせすぐ中古になる
Xeon E5じゃなきゃ嫌ダという兄貴ならここで聞かずに見積り依頼済みだろうし
0419デフォルトの名無しさん2016/08/18(木) 11:59:22.70ID:D5lLO5D5
>>416
なんで？
最低限のスペックで、概ね客の環境以下になるテスト環境は便利だよ。重い部分が明らかに自分でテストしてても重いから。
0420デフォルトの名無しさん2016/08/18(木) 11:59:54.35ID:Qi6POpo5
PC売れなくなってるはずなのにCPUの種類ばっかりやたら増えてて訳わかんないわ
0421デフォルトの名無しさん2016/08/18(木) 12:01:41.65ID:Qi6POpo5
>>419
っていうか、VSは言われてるほどCPUパワー食わないから
一昔前のPCでもそこそこ快適だよね。
0422デフォルトの名無しさん2016/08/18(木) 12:23:08.86ID:D5lLO5D5
>>421
俺のの環境だとそこまでサックサクではないものの、
ブート後一回目の起動と各一回目のアクションだけ耐えればあとは耐えると言うほど耐えないな。
0423デフォルトの名無しさん2016/08/18(木) 12:30:58.61ID:5DtvBLbT
>>419
自分でスペックの把握ができない人という意味だが。

それに、低いスペックのもので確認するのは常識だ。
0424デフォルトの名無しさん2016/08/18(木) 12:39:21.37ID:tXC5KaDm
スペック高いと問題起きることも多々あって困る
0425デフォルトの名無しさん2016/08/18(木) 12:46:41.49ID:MShHIs2Q
開発機とテスト機を分ければいいと思うのですよ
0426デフォルトの名無しさん2016/08/18(木) 12:56:30.39ID:xaPr3rWn
>>408
既に漢字書けない体になってしもた　メモとか他人には見せれない
0427デフォルトの名無しさん2016/08/18(木) 14:13:50.86ID:MPeBfE/J
いや他の開発環境と比較すれば圧倒的に重いは重いだろ
0428デフォルトの名無しさん2016/08/18(木) 15:13:47.47ID:+9FpYCIv
>>423
あんたPGイコールPCの専門家と思ってる手合いか？
0429デフォルトの名無しさん2016/08/18(木) 15:22:37.60ID:K8GSSLxc
エンジニアより情シスのほうがpcは詳しいよね
0430デフォルトの名無しさん2016/08/18(木) 16:45:45.42ID:IJ/G2qsq
あと、もうひとつ
近いうちにマシン交換する前提なので、今の環境はボロボロになってもいいかな、状態なので
Anniversary入れようと思ってますが入りません。

Windows10はMSDNに付属のEnterprise版です。
サブスクライバからDVDイメージを取ってきて、その中のsetup.exeを叩けばいいそうなのですが
自環境（C:）がvhdの中にあるせいか「仮想ディスクに対応してません」ってエラー出ます。

物理ディスクじゃないとAnniversaryは入らないのでしょうか

OS板だとEnterprise版を使ってる人は少ないと思い、こちらで聞こうと
0431デフォルトの名無しさん2016/08/18(木) 16:58:07.51ID:KC0cWNIH
vhdのアプデには対応してないんだろ。そんくらいぐぐれよ
0432デフォルトの名無しさん2016/08/18(木) 17:49:39.68ID:2whTNTIp
開発環境は高スぺでテスト環境は低スぺで

VSはJava御用達のIDE群より軽いけどそれでもXAMLが噛んでくると重い
0433デフォルトの名無しさん2016/08/18(木) 18:10:29.14ID:5DtvBLbT
>>428
専門と言うほどのものじゃないだろ。

お前の専門てのはその程度のものなの？
0434デフォルトの名無しさん2016/08/18(木) 18:11:35.53ID:eHwboMI2
Win10 rs1 wow64のシンボルファイルが上がってないね
0435デフォルトの名無しさん2016/08/18(木) 18:23:21.59ID:+9FpYCIv
>>433
その程度って、どの程度？
0436デフォルトの名無しさん2016/08/18(木) 18:25:18.75ID:D5lLO5D5
>>425
そうすっと我慢するのはテスト時だけじゃん。
ユーザはそのソフトを四六時中使うんだから。
ぱっと一瞬だけ使うソフトを作る人はまた別なんだろうけど。
0437デフォルトの名無しさん2016/08/18(木) 18:25:48.49ID:shB7Nsau
激安中華ノートPCだとVSが重いです
いったいどうしたらいいんですか？
(´・ω・｀)
0438デフォルトの名無しさん2016/08/18(木) 18:29:31.65ID:cotFj3Mz
>>437
買い替えるしかないなｗ
0439デフォルトの名無しさん2016/08/18(木) 18:30:46.54ID:KC0cWNIH
>>435
自分で調べてスペックの把握できる程度って意味だろｗ
0440デフォルトの名無しさん2016/08/18(木) 18:32:15.65ID:cotFj3Mz
>>436
普通に分けたらいいと思うけどなあ

実際に使う人は開発環境が入ってない状態なんでしょ？
それに使うのはアプリであってVSとかの開発環境じゃないでしょ？

その開発時の我慢はまったく意味がないと思うよ
0441デフォルトの名無しさん2016/08/18(木) 18:35:58.43ID:+9FpYCIv
>>439
Athron X2 6400+が今でいうどのくらい
という問いをおまえはどう捉えているんだ？
ベンチマークの結果での比較を聞かれたとでも思っているのか？
0442デフォルトの名無しさん2016/08/18(木) 18:38:05.69ID:cotFj3Mz
悪い言い方だけど古い2chの表現で言えば今すぐ窓から投げ捨てるレベルだと思う
0443デフォルトの名無しさん2016/08/18(木) 18:41:55.92ID:cotFj3Mz
Dockerが業界標準技術になりますように
0444デフォルトの名無しさん2016/08/18(木) 18:48:51.39ID:0ceypk4k
K6使ってるが動かないアプリがある。Pentiumでは動く。
0445デフォルトの名無しさん2016/08/18(木) 18:49:24.95ID:KC0cWNIH
>>441
あの質問者は質問できるだけの頭ないから
漠然と考えてて自分がどういう回答がほしいのか頭の中になかったと思うぞ
0446デフォルトの名無しさん2016/08/18(木) 18:49:27.04ID:VT/uRpp6
第三次プラマド投擲事件だな
0447デフォルトの名無しさん2016/08/18(木) 20:42:31.07ID:VWSDHgLe
windows の docker って使いたいものの前に .net だの crt だの sp だの kbxxxxxx だのが何十個もズラズラ並ぶのか
0448デフォルトの名無しさん2016/08/18(木) 20:51:58.36ID:Qi6POpo5
誰が土方やねん
0449デフォルトの名無しさん2016/08/18(木) 21:01:24.70ID:+9FpYCIv
>>445
おまえがどう捉えていたのかと聞いているんだ
答えてくれ
0450デフォルトの名無しさん2016/08/18(木) 21:06:32.06ID:KC0cWNIH
>>449
だから俺はあの問いを>>445と捉えてるんだよ
おまえも相当逝ってるな
0451デフォルトの名無しさん2016/08/19(金) 00:09:01.97ID:E5WQtsa5
>>436
コーディング中のまったく意味のない我慢だな
別に遅いマシンで頻繁にリモートデバッグしたっていいんだぜ
0452IJ/G2qsq2016/08/19(金) 09:44:03.04ID:WvWYXZXO
自作PC板で相談に乗って貰ってきてました
HyperVが動くということで、速すぎないG4500あたりにリプレースしようと思います
0453デフォルトの名無しさん2016/08/19(金) 11:25:39.38ID:fbw3/Db7
2コア2スレッドのPentiumでVM動かしながらVisual Studio使うとかもう罰ゲームでしょ
0454デフォルトの名無しさん2016/08/19(金) 14:37:19.21ID:iGbKv9lL
>>450
ああ、わかんねえってことか
悪かったな、おまえには無理だった
0455デフォルトの名無しさん2016/08/19(金) 14:57:09.90ID:PIsqCExS
別にモバイル用のセレロンでなければ規模でかくなければ問題ない
SSDに入れれば普通に早い
0456デフォルトの名無しさん2016/08/19(金) 16:55:05.17ID:b6GGYwxB
>>455
早いのは駄目なんだよ
0457デフォルトの名無しさん2016/08/19(金) 17:48:55.18ID:iGbKv9lL
低スペック機をテスト用に使うからって
翻訳環境までそいつにする必要はないんだが
0458デフォルトの名無しさん2016/08/19(金) 17:53:30.45ID:8G1cH/qq
どうせ金銭的な問題でしょ
0459デフォルトの名無しさん2016/08/19(金) 18:32:23.44ID:SITb9Fi/
10年ぐらい前までは低スペックPCでも問題ないかテストしてたけど今はやらないなあ。
無意味だよねえほとんどの場合。

チェックするのはOSの違いと場合によってはロケール設定ぐらいだな。
0460デフォルトの名無しさん2016/08/19(金) 19:59:51.32ID:NSvAbmU9
32ビット、64ビット
DLLがどうなってるか
いろんなケースがある
0461デフォルトの名無しさん2016/08/19(金) 20:38:26.00ID:2uMA+Auo
多くの企業では低スペック機を使ってる
0462デフォルトの名無しさん2016/08/19(金) 20:53:43.68ID:5bBu3r0I
低すぺっく使ってぅの？
かわぃそぉ・・・
0463デフォルトの名無しさん2016/08/19(金) 21:47:56.42ID:d10XC3Ab
>>461
だからテストだけ低スペック機でやれば十分という話なんだが
0464デフォルトの名無しさん2016/08/19(金) 21:51:35.89ID:8G1cH/qq
>>461はどっちにもとれるが、ユーザー側の企業も開発者側の企業も高スペック機使おうにもない、って言いたいんじゃないか？
0465デフォルトの名無しさん2016/08/19(金) 21:57:58.54ID:4VwpSswN
てか今時10万も出せば十分速いマシンが買えるのに骨董機を使い続けるって、
経営者や管理職がクソだろ。逆に生産性が悪化してコストがかかってる。
0466デフォルトの名無しさん2016/08/19(金) 22:08:23.59ID:SITb9Fi/
>>465
学生さん？
それはさすがに考え方が子供過ぎるよw
0467デフォルトの名無しさん2016/08/19(金) 22:33:10.21ID:XoDII/9A
>>466
ん？
今時特殊な奴でないならリースが主流だからほっといても４〜５年毎に入れ換えになるけど？
0468デフォルトの名無しさん2016/08/19(金) 22:38:25.82ID:VTxoKJz6
うちの会社は大体2年か3年リースだな
その度に開発環境入れ直しなのが面倒だけど
0469デフォルトの名無しさん2016/08/19(金) 22:44:37.50ID:Kmpxm79J
弊社はあまりリース使わないね
0470デフォルトの名無しさん2016/08/19(金) 23:35:52.27ID:XydgSi8D
うちもリースだけど総務とか経理とかが無駄にハイスペ機をつかってる
0471デフォルトの名無しさん2016/08/19(金) 23:55:11.36ID:W4vthMUS
>>463
低スペック機だけでテストしてると、タイミングの問題で発生するバグに
気づかない可能性もあるから、やはり両方やるべき。負荷テストみたいなのは特に。
0472デフォルトの名無しさん2016/08/20(土) 01:00:52.48ID:asaMbvjZ
タイミングの問題てw
制御系でもやってるの？
0473デフォルトの名無しさん2016/08/20(土) 01:19:45.25ID:Dhimymjm
いんや。単純なAPIでも変になることあるよ。
Windowsってそういうものだよ。
経験したことないなら、それはそれで幸せな人生だよ。
0474デフォルトの名無しさん2016/08/20(土) 01:22:14.39ID:B4dKyUwN
スレッド使ってたら普通にあるわな
0475デフォルトの名無しさん2016/08/20(土) 01:37:36.05ID:asaMbvjZ
ああ、バグねw

例えばウィンドウが作成される前にGUI操作するコードが走っちゃうとか、
そういうのね。

俺はその手のことは十分注意して設計するんでそんな間抜けなバグは出したことないなあ。
0476デフォルトの名無しさん2016/08/20(土) 01:38:22.81ID:yfIQa2Vt
うわぁ…。
0477デフォルトの名無しさん2016/08/20(土) 01:53:57.04ID:eMxaLlZg
ちょｗｗｗ超天才プログラマー降臨ｗｗｗｗｗｗｗｗかっこよすぎるｗｗｗｗｗｗｗ
0478デフォルトの名無しさん2016/08/20(土) 02:27:58.72ID:BJX9PeUV
>>475
しびれる〜
0479デフォルトの名無しさん2016/08/20(土) 03:18:11.17ID:1vm2r2jx
Microsoftも設計段階から>>475を雇っておけばこんなバグをださなくてすんだのになぁ
https://support.microsoft.com/ja-jp/kb/418867
0480デフォルトの名無しさん2016/08/20(土) 03:28:56.14ID:asaMbvjZ
>>479
懐かしいねw
0481デフォルトの名無しさん2016/08/20(土) 09:45:08.15ID:yfIQa2Vt
>>479
ﾜﾛﾀw
0482デフォルトの名無しさん2016/08/20(土) 14:37:21.69ID:/mf9a2eJ
レースコンディションとかスレッド間の何それとかちゃんと設計で避けるだろ普通…
そういうの甘く見るとテストもデバッグもえらい大変になる。
0483デフォルトの名無しさん2016/08/20(土) 16:03:45.22ID:UrDp7Ukv
>>482
そりゃあ誰だってそう設計するだろ
でも>>475さんはそう設計したらその設計は完璧であらゆる場合に不具合を絶対に出さないらしいよ
0484デフォルトの名無しさん2016/08/20(土) 17:09:37.40ID:Dhimymjm
APIが変な動きをするって書いたのに、俺の設計は完璧だ！
とか言われてもリンダ困っちゃう。やはり経験が少ないんだろうな。
0485デフォルトの名無しさん2016/08/20(土) 17:24:37.68ID:tR1/iGbf
そりゃ、APIの使い方が間違っている→設計が間違っている、という蓋然性が高いと思うがなぁ。
0486デフォルトの名無しさん2016/08/20(土) 17:59:30.45ID:ZDzK7+CE
ドキュメントに明示されてない部分の挙動を勝手に想像して
思い通りじゃないことを「変な動き」とか言ってるんだろうな
0487デフォルトの名無しさん2016/08/20(土) 18:36:32.38ID:QC7Mr/oP
GetPixelやLineToが減速される程度が
たとえ1e6オーダーでも「変な動き」とは
言っちゃいけないんだろうな
0488デフォルトの名無しさん2016/08/20(土) 20:09:55.84ID:Dhimymjm
>>486
明示されてるとおりに作ってもうまくいかないことがあるんだよ。
経験が少ないとわからないんだろうな。まあその方が幸せなんだろうが。
0489デフォルトの名無しさん2016/08/20(土) 20:27:16.59ID:tR1/iGbf
PostMessageの出番か。
0490デフォルトの名無しさん2016/08/20(土) 21:29:28.48ID:lECXdk5a
変な動きしたときは自分を疑うのが基本だけど最近はAPI疑うことにしてるわｗ
とくに8以降はOSの仕様変更の煽りくらってることが頻繁にある
昔はMFC/ATLのバグでやられたことが多かった
0491デフォルトの名無しさん2016/08/20(土) 21:34:21.55ID:1mi43kjt
>>487
GetPixel が高速かも知れないと思うような感性の人はコード書かない方がいい
0492デフォルトの名無しさん2016/08/21(日) 01:18:57.54ID:mDn1U7RW
>>484
デートなんか誘ってないぞおっさんｗ
0493デフォルトの名無しさん2016/08/21(日) 05:27:54.14ID:D6pWMVRF
>>491
計算量から想定される速度と
実際の速度があまりにも極端にかけ離れているんだよ
0494デフォルトの名無しさん2016/08/21(日) 07:21:03.36ID:kvXQvQMT
VRAMからRGBの3byte読み出しておしまい、とか思ってないよな？
そもそも、GetPixelの計算量なんかわからんだろ。
0495デフォルトの名無しさん2016/08/21(日) 09:35:55.31ID:p1PUp45l
>>494
うわ
0496デフォルトの名無しさん2016/08/21(日) 10:29:18.07ID:aBDMLtX2
ARGB32ビットで1バイトじゃなかろうか、MSなら3byteやりかねんな
0497デフォルトの名無しさん2016/08/21(日) 11:25:15.33ID:72zLWHSO
>>496
うわっ
0498デフォルトの名無しさん2016/08/21(日) 13:38:11.85ID:pXU8XdN4
display driver に getpixel 相当のインタフェースがないんだから、色読み出しのためにはメモリdc作成、1x1 の領域転送、rgb値取得、メモリdc破棄が必要で getpixel が重いのは目に見えてんだよ。

とかそういうことちゃんと考えた上で「計算量」とか言ってんのか。
どんな処理すると思った上での計算量なんだか。
0499デフォルトの名無しさん2016/08/21(日) 13:39:57.94ID:ufE2AIuf
デバイスコンテキストってのがいまいち理解できずに今日に至るｗ
0500デフォルトの名無しさん2016/08/21(日) 14:04:00.48ID:72zLWHSO
なんで？
0501デフォルトの名無しさん2016/08/21(日) 14:42:19.21ID:nPVjtC03
座標が範囲外の時の例外の面倒みてたり色々オーバーヘッドでけぇんだなぁ　と
0502デフォルトの名無しさん2016/08/21(日) 15:04:37.13ID:wly7WzbD
OSレベルのビデオ関係の処理はWin2k前後とVista前後で大きく変わってるような気がしたけど、
どっちにろDisplayドライバは関係ないと思うw

GetPixelって物理層レベルのピクセルを拾うんじゃなくて、あくまでウィンドウという仮想的な画面の
ピクセルだよねw
0503デフォルトの名無しさん2016/08/21(日) 15:12:00.93ID:D0EKlAdi
仮想的な？デタラメ言ってごまかすなよw
ウィンドゥのピクセル？ww
そんなものないよアホか何でお前みたいな非プログラマがここに書いてんだよ
0504デフォルトの名無しさん2016/08/21(日) 15:14:35.31ID:D0EKlAdi
あとお前がいくら勝手に思ってもGDIにディスプレイドライバが関係ないなんてことはないんだよ。
ディスプレイドライバ関与させたくなければ gdiplus でも使ってろw
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