グラフィカルなプログラミング言語ない？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001デフォルトの名無しさん
2014/01/26(日) 02:49:36.10もっと新しいグラフィカル志向なプログラミング言語が欲しい
0286デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 01:14:37.45よし、じゃあ競争だ。
お前はボタンをポチポチ、スクリーンキーボードで
入力してくれ。俺はキーボードで入力する。
0287デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 01:15:11.67そしてアイコンの代わりにラベル（文字）を見るのか？
もう文字だけでいいじゃねーかｗ
0288デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 01:15:32.22論破されすぎて混乱してきてるな
冷静になれ
0289デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 01:16:18.78絵で指示するのまだできないの？
>>277
> 出来上がったものが文字であろうが絵であろうが人間の労力は変わらない
> ただ文字だと見にくく、絵だと見やすいというだけの話
いやいやｗ 支持を絵でやるのが難しい（時間的に）って話だろｗ
紙芝居で作業指示書を書いてみ？
なんなら、競争でもするか？
三回まわってワンと言う。
これを絵で指示してみ？
労力はどれくらい違うよ？
0290デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 01:17:17.39それだとグラフィカルにする必然性が薄くなる。
残るのは関連を線でつなげることとグリグリ動かすことくらいだな。
線でつなげるのは１００x１００＝１００００本の線でスパゲッティになる可能性すらある。
動画はさらにめんどう。
0291デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 01:18:33.82表計算の作業で競おうぜ
俺はエクセルつかうからお前はコーディングな
まさかエクセルは文字があるからグラフィカルじゃないとか言わないよな？
0292デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 01:20:28.080293デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 01:20:53.53何言ってるのか分からない
解説を頼む
0294デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 01:20:55.93グラフィカルユーザインターフェイスってそんなに不便だったのか
でもOSの世界ではシェアが圧倒的に多いんだがな
そんな不便なものがこんなに普及しちゃつてんだから不思議だよな
0295デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 01:21:50.48都合悪くなったら日本語読めない振りwwwwwwww
わろた
0296デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 01:22:28.51２ちゃんねる見て、googleしてエロ動画見てるだけだろ。
そんな簡単なことができたくらいで偉そうに。
0297デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 01:23:50.03エクセルで何をグラフィカルにプログラミングするの？
棒グラフ出すってこと？
0298デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 01:24:33.88そんな低俗な使い方してるのは中卒のお前だけだよ
世の中じゃデスクワークや研究でも普通に使われてんだよ
もっとそとにでて現実をしれ
0299デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 01:26:31.18グラフィカルのいみ調べてこいよ
表でもグラフでも、広義の意味では文字でさえもグラフィカルなんだよ
0300デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 01:28:41.130301デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 01:29:55.89じゃあ素数100万個出す競争でもする？
一行にカンマ区切りで2000個ずつ
これでいい？
0302デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 01:30:07.550303デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 01:31:28.04何をしたいのかさっぱり分からんのだが？
0304デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 01:34:41.84お前何か勘違いしているよ。
グラフィックっていうのは見やすいが
書きにくいんだよ。描くのに時間がかかる。
だからコード→グラフィックの変換はいいが、
最初からグラフィックを使ってプログラミングするのは
馬鹿なアイデアだって話。
0305デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 01:35:32.070306デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 01:35:46.17> 表でもグラフでも、広義の意味では文字でさえもグラフィカルなんだよ
じゃあ、スレタイの
「グラフィカルなプログラミング言語ない？」って
いうのはどういう意味？
> もうコーディングは嫌だ
らしいよ。
0307デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 01:36:43.19それはエクセルのまけだわ
じゃあ次は売上データを元に
月別で棒グラフを作成するって課題でやろうせ
データはCSVで用意しとくよ
0308デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 01:38:56.150309デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 01:39:12.86CSVで用意したデータをコーディングしないで、
グラフィカルなプログラミング言語（？）で
やるってこと？
普通にコーディングしたほうが早いと思うが？
0310デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 01:39:13.89A〜Z AA〜ZZ までだっけ？
0311デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 01:40:49.15もちろん、ただツールを使うだけじゃダメなんだよね？
プログラミングして作らないといけないんだよね？
いや、ツールを使うなら。グラフ作成ツールに流し込めば終わりだからさ。
0312デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 01:41:05.37コーディング派はグラフの作成もコーディングでやった方が速いと考えてるらしいな
仕事が早くて羨ましい
0313デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 01:41:46.70おいおい、「プログラミング言語」前提の話だろ？
0314デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 01:42:03.030315デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 01:42:35.49既存のシステムを使うんでは比較にならないだろ
ずるはダメだぞずるは
0316デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 01:43:10.020317デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 01:43:11.40ツールで用意された機能を使うんじゃなくて、
実際にプログラミングする時間で比べなきゃ意味が無いでしょ？
0318デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 01:43:25.34エクセルだと簡単に表計算できるよ
グラフも一発だ
0319デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 01:44:11.44それ、プログラミングじゃないじゃん？
>>1をみればわかるけど、
最初からプログラミング言語の話をしてるんだけど。
ちょっと話、皆についてこようよｗ
0320デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 01:45:19.51アクセスで満足できないやつはブイビィーでもやってろ。
0321デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 01:47:22.91コーディングしたほうが早いというからエクセルの例えを出したんだよ
やっぱ表計算ではエクセルに勝てないとさとったか
グラフィカルの勝利！
0322デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 01:49:23.54ツールで用意された機能使うにしても
キーボードでツール呼び出すよりアイコンクリックした方が断然早いけどな
0323デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 01:50:34.42何か不満があるんだろ？その不満はプログラマブルに解消可能かもしれないのに、
いきなりグラフィカルになんでもやりてぇ〜〜〜〜〜！とか言っても無理な相談なんだよ。
0324デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 01:50:56.730325デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 01:53:17.11エクセルVBAやVBなんて
コーディング量ほとんどなくなったよな
そう思えば時代は間違いなくグラフィカル！
0326デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 01:53:45.71不満といえばエクセルには汎用性がないことかな
もっと操作効率を落とさず作業範囲を広げたいんだわ
0327デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 01:56:58.960328デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 01:57:29.410329デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 02:00:25.84そして勝手に儲けろ
0330デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 02:02:27.120331デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 02:03:09.62> で、グラフィカルなプログラミング言語がコーディングよりも効率悪いと言う根拠はなんだ？
世の中に効率がいい「グラフィカルなプログラミング言語」というものが存在しない。
ちなみに、「グラフィカルなプログラミング言語」の定義は
普通のプログラミング言語と同じことが出来るもの。
たとえば、ifやloop、オブジェクト指向ができて、
それがそのまま実行可能であるというもの
もしかしたら効率がいい「グラフィカルなプログラミング言語」ができるかもしれないが
そもそもコーディングを上回る速さで絵を描くというのが不可能ということから、
効率が悪いというのは明らかである。
0332デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 02:06:00.84「三回まわってワン」という命令を
文字で書く以上のスピードで書いてくれという話。
0333デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 02:06:11.46これ以上何が必要なの？
0334デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 02:06:54.07開発効率。開発スピード
「三回まわってワン」という命令を
文字で書く以上のスピードで書いてくれ
0335デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 02:07:52.44それはさすがにグラフィカル系の圧勝だわｗ
ループチップに3回って設定して
表示チップに「ワン」と設定するだけ
ドラッグ2回とクリック2回、それと「ワン」とタイピングするだけ
0336デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 02:08:52.870337デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 02:12:40.28なんで命令する→絵を書くになるんだ？
せいぜいアイコンをクリックとかコネクタ引っ張ったり要素を配置したり変形させたりとかだろ
一つ命令するために絵を書くなんてそれはプログラミングとは言わないだろう
0338デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 02:13:01.27ロボットを目的地まで移動させるのに
ブロック？（命令）を並べていくの
条件分岐とループはあった
関数はあったかどうか覚えてない
0339デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 02:14:52.470340デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 02:16:21.04これだから日本でiPhoneやGoogleグラスが生まれないんだよ
具体的な問題がないなら自分で作れよ
0341デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 02:18:10.080342デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 02:18:11.263回まわってワン実行プログラムのアイコンをクリックするだけ
お前は文字しか使えないんだったよな
俺の勝ちだ
0343デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 02:18:40.65具体的な問題がないことが
証明している。
これが最終結論でいいじゃないか？
俺はこの結論でいいと思っている。
その反論を俺がやるワケがないｗ
0344デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 02:19:34.34http://armorgames.com/play/6061/light-bot-20
0345デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 02:19:34.37ということは
1回まわってワン、2回まわってワン、
4回まわってワン、5回まわってワン、
一兆個以上もアイコンが必要じゃねーかｗｗｗｗ
0346デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 02:20:15.13誰もお前に頼んでねえよ
0347デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 02:21:16.77彼が一番出来るプログラマかもしれないのにそりゃないだろ。
0348デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 02:21:22.97これまさに（効率の悪い）
グラフィカルなプログラミング言語だね。
0349デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 02:21:40.93コンフィグでテキストボックスに回数が設定出来るんだよ馬鹿が
0350デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 02:22:37.38プログラミングできても考える脳がなきゃ意味は無い
所詮かれは支持されたものしか作れないのさ
0351デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 02:24:45.970352デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 02:26:26.25携帯だと見れないのか・・・
0353デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 02:27:01.74それはすごく使いづらそうだね！
0354デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 02:44:53.59http://home.jeita.or.jp/is/highschool/algo/index3.html
0355デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 03:10:46.47効率がいいプログラミング言語ってのはデバッグと検証の時間も含めての効率だ
短時間でカスコードを書いてデバッグは人任せなんてのは速いとはいえない
他人がみたときに問題点の有無をすぐに指摘できて改造しやすいのが効率のいいコード
0356デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 03:17:11.98小学校の地図の勉強と中学校の電気回路の勉強をやり直せ
0357デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 04:49:45.16より直感的に出来るようにするにはどうしたらいいかってことだろ
浮かばない奴は黙っとけ
夢を語らせておけばいいんだよ
0358デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 05:31:38.441〜nの整数を並べる。これをLとする。
※Lをシャッフルする。
Lが偶然にも大きいものから小さいものへの順に並んでいたら、何回シャッフルしたかをユーザに伝え、終了する。
順に並んでいなければ※に戻り、成功するまで何度でも繰り返す。
これをグラフィカルにプログラミングすると、どうなるん？
0359デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 06:07:53.86> これだから日本からGoogleグラスやiPhoneは生まれないんだ
これは使える
0360デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 08:27:17.07ドピュ
0361デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 08:33:56.47それをみんなで考えるスレだよ
0362デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 08:45:24.23文字ベースのほうが検索とか差分とか把握しやすいからコード部分はテキストだけでも編集可能で
グラフィカルなビュー・エディタを改善していく
でだんだん面倒になってリソースもUMLもテキスト指定・・・
0363デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 15:25:18.490364デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 18:20:34.97これを図形で表現するところから始めて、日常会話まで図形で網羅していく。
生活に困らない程度まで図形で会話が成り立つようになったら、プログラミング言語に
取り組む。
こういう順番のほうが良くない？
0365デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 18:30:04.880366デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 18:32:14.400367デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 18:38:18.65ゲルマニウムとかいうやつ。
もともと結構不細工だったんだけど、やり始めてからだんだん肌がきれいになったんだよ。
数年経ったらなんか顔がすっきりしてきて、今や美人と認めざるを得ない感じになってきた。
ゲルマニウムってすごいなーって感心するわ。
こんなに変わるもんなんだ。
0368デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 18:39:52.280369デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 18:41:39.120370デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 18:45:15.590371デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 18:55:09.23写真はダメだよ。
0372デフォルトの名無しさん
2014/01/31(金) 22:44:46.99文字なんてもう見るのが嫌なんだろう？
0373デフォルトの名無しさん
2014/02/01(土) 08:51:14.55低能にしか浮かばないアイディアを活かし、
低能でも優秀な人を超えるプログラムを作れるようにするんだ
期待しているよ うふふ
0374デフォルトの名無しさん
2014/02/01(土) 12:41:41.25ためしにMITのスクラッチというグラフィカルな処理系で実装してみました。
http://scratch.mit.edu/projects/17354635/
0375デフォルトの名無しさん
2014/02/01(土) 12:43:42.51それ、日本語プログラミング言語の
コードを一行一行、色付き枠線でくくっただけじゃね？
0376デフォルトの名無しさん
2014/02/01(土) 12:58:15.16これどこ視点だよ
0377デフォルトの名無しさん
2014/02/01(土) 13:27:19.29Haskellとか
0378デフォルトの名無しさん
2014/02/01(土) 13:55:45.760379デフォルトの名無しさん
2014/02/01(土) 13:58:08.780380デフォルトの名無しさん
2014/02/01(土) 14:04:05.09バカに迎合してやるつもりはない位には思ってそう
0381デフォルトの名無しさん
2014/02/01(土) 14:14:32.65まあ、無能な人が使うツールは
有能な人が作ったツールだしね。
有能な人が使ってるツールを使わなければ、
有能な人になれないのは当然なわけで。
0382デフォルトの名無しさん
2014/02/01(土) 14:22:42.34Haskellは、言語の見かけの難易度/解決出来る問題の難易度、で言えば易しい方。
0383デフォルトの名無しさん
2014/02/01(土) 14:31:19.71というのが正しい
0384デフォルトの名無しさん
2014/02/01(土) 14:34:55.22有能な人の足かせになるのであれば
そんなのは改良とはよべない。
無能な人でも有能な人でも、両方便利になるならそれはいいこと。
で、有能な人にとって便利になるのであれば、
無能な人は切り捨てるよ。当然だろ？
無能な人は有能な人の頑張ってなればいいだけの話だけど
その逆は不可能なんだから。
0385デフォルトの名無しさん
2014/02/01(土) 14:38:06.45目指しているツールもある。ようするに馬鹿向けツール。
そういう馬鹿向けツールを使ってる人は、
いつまでも成長できない。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています