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【Lua】組み込み系言語総合その6【Squirrel】

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0001デフォルトの名無しさん

2013/03/10(日) 15:10:32.28

LuaやSquirrelやAngelScriptなどアプリケーションへの組み込み用途で
使われるプログラミング言語についてのスレッドです
まとめwiki（なにか質問する前に必ずみること！）
http://wikiwiki.jp/lua/

その他の参考URLは>2から

■前スレ
【Lua】組み込み系言語総合その5【Squirrel】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1321063450/
■過去スレ
その4 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1301414458/
その3 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1272643397/
その2 http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1243210301/
その1 http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1205208141/
プログラミング言語 Lua
その3 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1160799232/

0002デフォルトの名無しさん

2013/03/10(日) 15:12:03.71

□Lua
ttp://www.lua.org/ （本家）
ttp://lua-users.org/ （lua-users）
ttp://luaforge.net/　（LuaForge）
http://sugarpot.sakura.ne.jp/yuno/html/lua51_manual_ja.html（5.1マニュアル和訳）
Lua言語の紹介
http://staff.aist.go.jp/yutaka.ueno/lua/docsjp.html
入門Luaプログラミング
http://www.amazon.co.jp/dp/4797342722/

□Lua as an Effect File Format for OpenGL
http://prideout.net/blog/?p=1

□Squirrel
http://www.squirrel-lang.org/ （本家）
http://sourceforge.net/projects/squirrel/
http://sourceforge.net/projects/sqplus/ （SqPlus）
http://sourceforge.net/projects/squirrelsh/ （Squirrel Shell）
http://wikiwiki.jp/lua/?Squirrel_Lang%2Ftoc（wiki内2.1マニュアル和訳）

□AngelScript
http://www.angelcode.com/angelscript/

□Xtal（ゲーム向け。スタックを意識しなくていい？）
http://d.hatena.ne.jp/xtalco/
http://code.google.com/p/xtal-language/
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50836939.html

□elastiC
http://www.elasticworld.org/

0003デフォルトの名無しさん

2013/03/10(日) 15:15:41.30

0004デフォルトの名無しさん

2013/03/10(日) 15:18:19.66

誰も立てないから同じテンプレで立ててみた
いつ立てるの？今でしょ！

0005デフォルトの名無しさん

2013/03/11(月) 00:44:45.26

乙

0006デフォルトの名無しさん

2013/03/11(月) 01:15:20.59

乙
次スレは>>980あたりが立てればいいか？

0007デフォルトの名無しさん

2013/03/11(月) 09:56:54.76

AngelScript|Д｀）＜新スレ乙

0008デフォルトの名無しさん

2013/03/11(月) 18:39:51.97

LuaJIT 2.0.1
Update 2013-03-08: Please apply Hotfix#1 to the 2.0.1 download.

0009デフォルトの名無しさん

2013/03/13(水) 21:01:52.29

　　　　　　　　　＼　　l´⌒＼⌒＼　＼＼　＼
　　　　　　　　　　　＼ヽ　　　）　　）　　　＼＼＼＼　　　
　　　　　　　　　　　　　（　　　＼　＼∩＿＿＿∩　＼＼　
　　　　　　　　　　　＼　＼　　⌒⌒| ノ　　　　　ヽ　　＼＼　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　＼＼　　 /　　●　　　● ト､＼　＼＼＼　
　　　　　　　　　　　　　　　＼　Y　|　　　　( _●_)　ミ＼　＼＼＼　　
　　　　　　　　　　　　　　　＼　/　彡､＿　　|∪|　ノ　　　＼　　＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿＿_）―ヽノ' ヽ　　　￣￣ヽ＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼,　 j 　l　l .l }
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Lua!　　　l （＿ノノノノ

0010デフォルトの名無しさん

2013/03/19(火) 08:31:39.53

Programming in Lua　第３版おめ

0011デフォルトの名無しさん

2013/03/19(火) 20:43:32.77

いつ？

0012デフォルトの名無しさん

2013/03/19(火) 20:54:19.77

なぜluaを使うのですか？

0013デフォルトの名無しさん

2013/03/19(火) 21:21:41.59

>>12
小さくて密度の高い事は美しいことだから。

0014デフォルトの名無しさん

2013/03/19(火) 23:18:07.76

スタックダンプが快感

0015デフォルトの名無しさん

2013/03/20(水) 05:44:19.66

テーブルの威力がすごすぎるから

0016デフォルトの名無しさん

2013/03/20(水) 07:12:07.39

めたたｂぇ

0017デフォルトの名無しさん

2013/03/20(水) 09:54:07.19

luaを使うことを強いられているんだ！

0018デフォルトの名無しさん

2013/03/20(水) 14:50:07.03

luaにはC#のLINQやPythonのリスト内包表記は無いんですか？

0019デフォルトの名無しさん

2013/03/22(金) 15:29:50.19

metatableってクソじゃないか？
コードを難解にするだけじゃん

0020デフォルトの名無しさん

2013/03/22(金) 17:52:56.00

確かにリスト内包表記は可読性を著しく損なう糞だな。

0021デフォルトの名無しさん

2013/03/22(金) 19:55:31.63

>>20
あれほど簡潔なものはないとおもうが？

0022デフォルトの名無しさん

2013/03/22(金) 20:16:28.69

論点をずらすなよ

0023デフォルトの名無しさん

2013/03/22(金) 21:49:15.12

metatableはクソって話だったな

0024デフォルトの名無しさん

2013/03/22(金) 23:37:53.28

めたたｂぇｐｒｐｒ

0025デフォルトの名無しさん

2013/03/23(土) 00:31:02.17

たとえば DATETIME というクラスを定義したときに
演算子をメタテーブルで与える。
これはC++のoperatorとかRubyの def 演算子（）
に該当するなんのへんてつもないただの定義でないのん？

0026デフォルトの名無しさん

2013/03/23(土) 00:32:36.87

そもそもoperator再定義自体が下品で破廉恥な行為だ

0027デフォルトの名無しさん

2013/03/23(土) 00:53:51.29

せやな

0028デフォルトの名無しさん

2013/03/23(土) 09:28:32.81

確かに

0029デフォルトの名無しさん

2013/03/23(土) 17:16:41.74

リスト内包表記はいいものだ

0030デフォルトの名無しさん

2013/03/23(土) 17:50:15.62

あっそ

0031デフォルトの名無しさん

2013/03/23(土) 19:47:34.80

Luaにはなぜないのだろうね

0032デフォルトの名無しさん

2013/03/23(土) 21:38:19.50

クロージャとコルーチンで同じことできるし…

0033デフォルトの名無しさん

2013/03/24(日) 09:41:18.14

内包表記のためにそんなもん使うのは大袈裟だろ

0034デフォルトの名無しさん

2013/03/24(日) 16:32:17.84

内包表記っぽいものを作るのにコルーチンは使わんだろ
generatorじゃないんだから

0035デフォルトの名無しさん

2013/03/24(日) 16:35:10.57

pythonはジェネレーターだよ

0036デフォルトの名無しさん

2013/03/24(日) 16:48:46.24

0037デフォルトの名無しさん

2013/03/24(日) 17:42:15.18

>>35
ん？
pythonの内包表記は即座にリストとして展開されるよ
[ x ** 2 for x in range(10) if x%2 == 0 ] みたいに角かっこで書くやつね
( x ** 2 for x in range(10) if x%2 == 0 ) みたいに丸かっこで書くとgenerator式になる

0038デフォルトの名無しさん

2013/03/24(日) 17:46:46.83

Luaは関数の末尾呼び出しを最適化してくれるのがいいね

0039デフォルトの名無しさん

2013/03/24(日) 18:13:24.43

そんなんどこでもやってますよ・・？

0040デフォルトの名無しさん

2013/03/24(日) 18:34:00.43

JVM!JVM!

0041デフォルトの名無しさん

2013/03/24(日) 19:27:34.14

Luaはとにかく組み込みやすいのがいい。
逆に言えばLuaだけで何でもできると思ってる奴はｱﾌｫ

0042デフォルトの名無しさん

2013/03/24(日) 20:05:41.56

メタテーブルとcoroutineもすき

0043デフォルトの名無しさん

2013/03/24(日) 20:12:10.70

>39
関数型言語では当たり前だけど、pythonとかメジャーなスクリプトではスタックがあふれるだろ？

0044デフォルトの名無しさん

2013/03/24(日) 20:15:13.57

単なる末尾呼び出しの最適化は最適化の中でも初歩の初歩だしやってないわけないと思う・・・んだけどなあ

0045デフォルトの名無しさん

2013/03/24(日) 20:31:15.66

Luaで真似事しようとするとこんな感じ？

function LC(f)
　local t = {}
　for x in coroutine.wrap(f) do
　　table.insert(t, x)
　end
　return t
end

-- rangeの実装は省略
local t = LC(function () for x in range(10) do coroutine.yield(x ^ 2) end end)

0046デフォルトの名無しさん

2013/03/24(日) 20:32:18.04

最適化の理論とかはよく知らんけど
pythonの関数呼び出しは単純にC言語のコールスタックに依存してるので、どんどん積み上がっていくよ

0047デフォルトの名無しさん

2013/03/24(日) 20:33:56.31

>>45
これはキモイな
やはりpythonには勝てないか

0048デフォルトの名無しさん

2013/03/24(日) 20:43:35.17

Pythonはlambdaとdefが異なるのがガン。
Luaは区別無し。名前の無いfunctionがlambda

0049デフォルトの名無しさん

2013/03/24(日) 20:57:01.13

>45
やるとしたらそんな感じだろうね
でも、内包表記って言うよりはmapみたいな雰囲気になっちゃうよね

内包表記って数学の集合みたいに宣言的に記述できるってところがメリットのひとつだからなぁ
数学だとこんな感じ？　S = { x^2 | x ∈ N, x < 10, x mod 2 = 0 }
やっぱり言語としてサポートしないとつらそう

0050デフォルトの名無しさん

2013/03/24(日) 21:05:14.50

>>48
すごく同意
pythonのlambdaは中途半端だね

Luaは文法がコンパクトですっきりしていて、すごく便利って感じではないが
でもコルーチンをサポートしてたり、末尾呼び出し最適化してたりで
ちょうどいい塩梅

0051デフォルトの名無しさん

2013/03/24(日) 21:14:17.85

しかし内包表記がないと一行が数倍にふくれあがるし見た目も悪い

0052デフォルトの名無しさん

2013/03/24(日) 21:27:46.25

単なるシンタックスシュガーだからパーサを弄ればできそうだけど
lispのリーダーマクロっぽいのほしいな

0053デフォルトの名無しさん

2013/03/24(日) 21:31:07.63

有志でlua#つくろうず

0054デフォルトの名無しさん

2013/03/24(日) 21:33:14.06

mrubyでいいじゃん
もっと欲張るならPythonも比較的組み込みやすい

0055デフォルトの名無しさん

2013/03/24(日) 21:59:26.75

mrubyの実行速度ってどんなもん？
なおrubyも内包表記はない模様

0056デフォルトの名無しさん

2013/03/24(日) 22:59:45.74

Luaとの比較だと、スクリプト自体の実行速度はちょっと遅めだけど誤差レベル
実行時のメモリのフットプリントが数倍くらい多い
APIがスタックベースじゃないため拡張は幾分書きやすいけど
そのせいでネイティブとの行き来が増えると実行コストは大きくなる傾向がある
JITはまだ実用レベルじゃない

みたいな感じ（俺調べ）

Luaに取って代わるかは知らんけど、二番煎じ処理系(Sq*とかxta*とか）は駆逐できそうな感じではある

0057デフォルトの名無しさん

2013/03/25(月) 00:06:08.81

mrubyの問題は .cのソースコードの行数でLuaの１．５倍ある。
１万６千行に対し二万四千行。
んで、LuaのソースコードはCでもC++でも
どちらでもコンパイル可能なので
Luaの関数の内部からC++のライブラリが使える
（ただしthrowが外側に貫通してはいけないけどね）
yaccとかも不要。
なんというか、最近のbisonとかは内部でm4使ってるとか
いろいろとめんどくさい仕様に改悪されてるから助かるｗ

0058デフォルトの名無しさん

2013/03/25(月) 03:30:49.12

Luaも確かv3.0くらいまではyacc使ってたんだけどね

今のパーサはシンプルな手書き再帰下降でLL(2)だから
内包表記の対応は難しいんじゃないかな

0059デフォルトの名無しさん

2013/03/25(月) 07:51:15.04

内包表記みたいなのの解析は、luaの場合パーサがLLかLRかよりも
構文木を介さず直接コード生成してるところが逆にネックになりそう

0060デフォルトの名無しさん

2013/03/25(月) 17:54:00.04

Luaのソースコード見てみたら他の言語に比べて超短いな
全部でこれだけかよってびっくりしたわ
これなら個人で解析出来るな、今日から読んでみるわ

0061デフォルトの名無しさん

2013/03/25(月) 21:59:44.09

パーサいじるんなら
ついでに「:」か「.」を別の記号に変えたくなるけどね

0062デフォルトの名無しさん

2013/03/26(火) 01:13:30.00

metaluaみたいにluaのパーサー上書きする方法はあるみたいだぞ。
luajitでは動かないみたいだが。

0063デフォルトの名無しさん

2013/03/27(水) 21:52:23.47

パーサー弄ってわざわざ「->」演算子を追加した事があるな俺

0064デフォルトの名無しさん

2013/03/28(木) 08:20:38.05

記念していつもの
lua-5.2.2
http://www1.axfc.net/uploader/so/2847097

0065デフォルトの名無しさん

2013/03/28(木) 08:36:16.34

おめ

0066デフォルトの名無しさん

2013/04/02(火) 21:46:57.64

AngelScript|Д｀）＜AngelScript2.26.2記念カキコ

0067デフォルトの名無しさん

2013/04/02(火) 22:04:23.95

おめ

0068デフォルトの名無しさん

2013/04/02(火) 22:09:38.32

>>64

依存関係がMSVCRT.DLLってことはMingW？

0069デフォルトの名無しさん

2013/04/02(火) 22:16:19.20

いいえ

0070デフォルトの名無しさん

2013/04/02(火) 22:26:09.11

んん　VC6?

0071デフォルトの名無しさん

2013/04/02(火) 22:27:32.44

いいえ

0072デフォルトの名無しさん

2013/04/02(火) 23:20:37.81

てかコンパイル環境とか書いてないと
DLLって公開する意味あるの？
不整合とか気にするジャン。

0073デフォルトの名無しさん

2013/04/02(火) 23:24:16.56

いいえ

0074デフォルトの名無しさん

2013/04/03(水) 00:02:33.52

そうすっと　たとえばEXEのランタイムと
DLL側のランタイムでデータフォーマットや
整列条件違ったら困ったことにならないの？

0075デフォルトの名無しさん

2013/04/03(水) 00:15:02.91

そういえばSquirrelだけ記念カキコがない

0076デフォルトの名無しさん

2013/04/03(水) 00:31:33.85

はい

0077デフォルトの名無しさん

2013/04/03(水) 01:20:18.06

Luaの場合はヘッダに構造体定義してるのがlua_Debugくらいだし
DLLの境界問題出にくいけどな

ちゅーかどこぞの馬の骨が捨て置いたバイナリに喰いつく暇があったら
自分のプロジェクトにLuaのソースコード突っ込んだ方が建設的かと

0078デフォルトの名無しさん

2013/04/03(水) 01:22:27.16

はい

0079デフォルトの名無しさん

2013/04/03(水) 20:17:59.94

Luaはなぜ早いのですか？
中の妖精さんと高額契約したのですか？

0080デフォルトの名無しさん

2013/04/03(水) 21:11:29.32

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷

0081デフォルトの名無しさん

2013/04/03(水) 21:37:47.94

コアにVMを置いて中間コードを実行していること
（この方式は他も追従し追いつかれつつある）
VMがレジスタマシンであること
設計の合理性
(整数演算の切捨てなど、ボトルネックの分析が良かった）
JITなど速い方式の実装も行われている

かな

0082デフォルトの名無しさん

2013/04/03(水) 21:55:44.63

整数演算がボトルネックというのが分かりません
doubleのほうが百万倍遅いじゃないですか気持ち的に

0083デフォルトの名無しさん

2013/04/03(水) 22:05:29.72

うん、だからその理屈だと整数演算を切り捨ててはいけないんだけど
Luaはそれを切り捨てたのよ。
それでもベンチマーク成績は高かった。
つまり、演算以外の部分が問題だったわけね。

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