Ruby信者「テストを書け」→テストで開発コスト増加

0001デフォルトの名無しさん

2012/12/09(日) 15:57:32.14

Rubyは不要なテストを書かないといけない面倒な言語

0002デフォルトの名無しさん

2012/12/09(日) 16:00:01.63

ところでこのスレ↓って2chで1番古いスレなんだって
2chも昔に比べたら窮屈になったよなあ
でもさ12年も前から2chにあり続けてるスレとかさすげーと思わね？
>>1はそのころ何してた？まだ夢もいっぱいあったんじゃね？
どうしてこうなった？もうその夢あきらめたのか？

【サッカー】日韓ワールドカップ時のみパスポート不要韓国渡航可能！！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1343379875/

0003デフォルトの名無しさん

2012/12/09(日) 16:10:29.14

コピペ君はバカだなまで読んだ

0004デフォルトの名無しさん

2012/12/09(日) 21:18:28.30

100番煎じくらいか

0005デフォルトの名無しさん

2012/12/10(月) 03:27:15.80

このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　京都大学霊長類研究所

0006デフォルトの名無しさん

2012/12/10(月) 06:15:30.13

テストコードの無いWebアプリのメンテを依頼されて殺意丸出しのオレサマに喧嘩大売り出しかい>>1

0007デフォルトの名無しさん

2012/12/10(月) 12:01:14.58

どんな粒度でテスト書いたらいいかわからん
とりあえず経験上バグが頻出しそうなところだけは書いてるけど「もっと真面目にテスト書けや○すぞ」とか怒られる

0008デフォルトの名無しさん

2012/12/10(月) 12:26:13.78

不要なテストってどういうコード？

0009デフォルトの名無しさん

2012/12/10(月) 12:37:04.96

UTF8なのにダメ文字のテストとか？

0010デフォルトの名無しさん

2012/12/10(月) 12:43:00.81

開発者とテスターを分ければ良いだけの話

0011デフォルトの名無しさん

2012/12/10(月) 22:40:25.00

契約プログラミングしないの？

0012デフォルトの名無しさん

2012/12/11(火) 01:37:05.28

>>8
まずテストの考え方を改めよう。

完璧なテストは存在しない。

これが大前提。テストを書くことでバグを減らすことはできるが
すべての場合を完璧に網羅したテストを書くのは困難。
テストに問題があるという事実を知ることは出来ない。

よって、
×テスト＝不具合を無くすのが目的
○テスト＝不具合を減らすのが目的

テストそのものは目的ではなく、不具合を減らすことが目的である。
ということは、不具合を減らせるなら、それはテストでなくてもいいということ。

不要なテストというのは、他の言語にある、他の方法を使えば不具合を減らせるのに
Rubyではそれができない。仕方なく書かないといけないテストのこと。

0013デフォルトの名無しさん

2012/12/11(火) 02:37:35.90

防御的プログラミングしとけ

0014デフォルトの名無しさん

2012/12/11(火) 17:53:04.53

やっぱ型宣言する言語の方が長い目で見ていいわな。使い捨てのツール書くなら、型指定面倒だけど。

0015デフォルトの名無しさん

2012/12/11(火) 18:36:04.19

最近の言語って型シグニチャの省略出来るし
型指定の面倒さもたかが知れてるな

0016デフォルトの名無しさん

2012/12/11(火) 20:24:03.84

いや、それはリフレクションとかで型が曖昧になるとか例外的なケースだろ。

0017デフォルトの名無しさん

2012/12/12(水) 08:04:06.28

そんなことないよ？

0018デフォルトの名無しさん

2012/12/12(水) 20:43:25.25

何故かドカタって型推論を理解できないよね
型注釈を省略しただけで型チェックができないと思い込んでる

0019デフォルトの名無しさん

2012/12/13(木) 01:45:00.83

使い物にならない新卒にrubyのテストコード書かせたらいい

0020デフォルトの名無しさん

2012/12/13(木) 02:05:53.13

型推論って結局型を推論するわけで
型がある言語にしか搭載できないだよな。

0021デフォルトの名無しさん

2012/12/14(金) 14:17:04.45

UbuntuでVimを愛し、Githubでソースを公開し、
気に入ったプロジェクトがあればPull Requestを送り、
Haskellを勉強し、Pythonのブログを書いていたとしても、
俺は依然として無職だし、Windowsでメモ帳でPHPを書いていても仕事は貰える！！

0022デフォルトの名無しさん

2012/12/15(土) 19:27:36.81

今でもメモ帳にPHPを書くレベルの仕事なんて残ってるの？
データマイニング的なことまでやれて始めて仕事になりそう

0023デフォルトの名無しさん

2012/12/16(日) 00:07:29.18

仕事ってのは、誰かがやって欲しいと思ってることをやること
技術的に優れていても、需要がなければそれで飯は食えない。

データマイニングをやって欲しい顧客が見つかるといいねｗ

0024デフォルトの名無しさん

2012/12/16(日) 11:49:00.99

WordPressやECCUBEのカスタマイズで十分稼げる。
変な向学心でRubyでヘンテコ魔改造されたフレームワークで納品されるよりよっぽどいい。

0025デフォルトの名無しさん

2012/12/16(日) 11:49:21.42

>>23
仕事＝仕事率×時間
高校くらい出てから物言えって

0026デフォルトの名無しさん

2012/12/16(日) 15:17:46.31

>>25
その仕事の話をしてるんじゃないｗ

「仕事になる」という言葉の話をしてる。

日本語しらないんだなｗ

0027デフォルトの名無しさん

2012/12/16(日) 17:03:34.10

データマイニングの需要は沢山あるよ

0028デフォルトの名無しさん

2012/12/16(日) 17:29:21.25

いや、証拠持って来るべきだろそこはｗ

0029デフォルトの名無しさん

2012/12/16(日) 17:36:20.84

ドカタには無関係の世界
せめてPhD持ってないと

0030デフォルトの名無しさん

2012/12/16(日) 17:58:20.62

技術と仕事があるかどうかってのは
別なんですよね。

高い学位取得した人が職に困ってるというのは
よく聞く話です。

0031デフォルトの名無しさん

2012/12/16(日) 19:56:37.99

政治家見てると学歴がどれだけあてにならないものか超わかる

0032デフォルトの名無しさん

2012/12/16(日) 23:49:44.08

大卒の人間を中卒高卒の社長がこき使うのが現実
頭が良くて金に疎くない奴なんか本気で見たことがない
金使って金稼ぐ方が、頭使って金稼ぐより100倍簡単なことに、そこに気付く奴がホントに少ない

0033デフォルトの名無しさん

2012/12/17(月) 01:00:59.26

>>29
この分野、アプリケーション作るよか遥かに楽じゃん

0034デフォルトの名無しさん

2012/12/17(月) 01:02:40.62

>>32
中卒、高卒の物分り悪い社長の下に就く大卒は流石に居ない。
大学中退ぐらいのベンチャーを探す。

0035デフォルトの名無しさん

2012/12/17(月) 01:04:00.31

>>23
経済学者が需要と供給って、さんざん喚いてるだろ
PHPが供給過多にならない方がおかしい

0036デフォルトの名無しさん

2012/12/17(月) 01:07:57.01

実際PHPは供給過多で40万/人月出ないことも多いからな。
Rubyはもうちょっと案件増えてほしいところ。

0037デフォルトの名無しさん

2012/12/17(月) 01:09:46.21

案件が増えると単価は下がります。

0038デフォルトの名無しさん

2012/12/17(月) 05:57:11.53

>>37
需要と供給の関係が理解出来ない馬鹿

0039デフォルトの名無しさん

2012/12/19(水) 19:33:54.63

>>38
あれもこれもおまけでやってと値切りされて結局ほとんど儲け出ない現実を知らないニート

0040デフォルトの名無しさん

2012/12/19(水) 20:42:59.15

案件が増えれば、こっちが案件を選べる
おまけであれこれやってと言ってくるなら切ればいい

0041デフォルトの名無しさん

2012/12/19(水) 21:12:41.69

>>39
機能が増えれば、それだけバグが混入し、開発コストが掛かるのが普通
突っぱねられないのは交渉能力がない、おまえが悪い

0042デフォルトの名無しさん

2012/12/20(木) 14:18:15.29

仕事が無い事の方が問題だから単価が安くなってもあぶれないことの方が多くの人に取っては価値がある

0043デフォルトの名無しさん

2012/12/20(木) 14:31:37.23

単価安い仕事なら、phpとかJavaとか他よりどりみどりなんだが。

0044デフォルトの名無しさん

2012/12/20(木) 15:55:07.42

技術的なブレークスルーで、phpやjavaの仕事が無くなることもあるよ
レン鯖の価格がガタ落ちしたみたいにね

0045デフォルトの名無しさん

2012/12/20(木) 16:14:51.61

phpやjavaって、プログラミング言語なんだっけ?

0046デフォルトの名無しさん

2012/12/21(金) 00:32:00.33

子供みたい

0047デフォルトの名無しさん

2012/12/21(金) 00:43:03.81

>>44
技術的なブレークスルーで○○の仕事がなくなるよ。

何にでも当てはまるから、君の好きな言語を入れるといい。

自分が言った言葉が何の意味もないことに気づいたかな？

0048デフォルトの名無しさん

2012/12/21(金) 20:41:51.00

技術的なブレークスルーで公務員の仕事がなくなるよ。
でも仕事がなくても給料減らないよ。

すげえシステムだよな日本

0049デフォルトの名無しさん

2012/12/21(金) 20:59:24.21

増税して給料据え置き
しかもデフレでむしろ増えます

0050デフォルトの名無しさん

2012/12/22(土) 00:06:09.85

>>47
技術的なブレークスルーでN88-basicの仕事がなくなるよ。
技術的なブレークスルーでQBasicの仕事がなくなるよ。
技術的なブレークスルーでsmalltalkの仕事がなくなるよ。
技術的なブレークスルーでVBの仕事がなくなるよ。
技術的なブレークスルーでdelphiの仕事がなくなるよ。
技術的なブレークスルーでperlの仕事がなくなるよ。
技術的なブレークスルーでactiion scriptの仕事がなくなるよ。
技術的なブレークスルーでphpの仕事がなくなるよ。
技術的なブレークスルーでjavaの仕事がなくなるよ。

0051デフォルトの名無しさん

2012/12/22(土) 00:07:53.91

技術的なブレークスルーでCOBOLの仕事がなくなるよ。
技術的なブレークスルーでjava(金融系)の仕事がなくなるよ。
技術的なブレークスルーで組込み開発の仕事がなくなるよ。
技術的なブレークスルーでc++の仕事がなくなるよ。

0052デフォルトの名無しさん

2012/12/22(土) 00:08:36.38

何にでも当てはまるだと？

0053デフォルトの名無しさん

2012/12/22(土) 00:13:17.60

>>11
僕と契約してプログラマになってよ(震え声)

0054デフォルトの名無しさん

2012/12/22(土) 01:31:41.61

仕事がなくなる話ばかり市内でよ

0055デフォルトの名無しさん

2012/12/22(土) 03:35:54.07

>>50-51
なくなってほしくない言語がまるわかりｗｗｗ

その言語こそ、仕事が無い。

0056デフォルトの名無しさん

2012/12/22(土) 10:02:01.85

その言語って、どの言語？
>>50は過去の推論から何れは淘汰される言語で、
>>51は他業界や社会的な根幹にまで根付いた言語

0057デフォルトの名無しさん

2012/12/22(土) 11:51:19.84

>>56
そこに書いてない言語ｗ

なくなってほしくないから書いてないか
もしくは本気で忘れれてる言語ｗ

0058デフォルトの名無しさん

2012/12/22(土) 13:00:27.03

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　　( ﾟ∀ﾟ)彡
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│●│　おっぱい！おっぱい！
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0059デフォルトの名無しさん

2012/12/25(火) 08:23:32.06

てすと

0060停止しました。。。

NGNG

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ