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ニートの俺が何か開発して食いつなぐスレ

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001デフォルトの名無しさん2011/10/06(木) 18:08:33.31
時間はたっぷりあるので勉強も兼ねて何か面白いものを開発したいと思っています。
まずはアイディアから出していかないとなあ。
0951デフォルトの名無しさん2012/01/29(日) 17:53:15.73
大勢集まらないと成り立たないものはソフト自体の出来だけの問題じゃなく
利権やらいろいろと関わってくるので成功する可能性はかなり低い
0952908 ◆KF3j4iXPFo 2012/01/29(日) 18:00:39.95
>>951
まあ、成功する可能性が高ければ、誰かがやってるだろうからね。

成功確率が高いお金稼ぎに関しては、
先ほど書いたとおり、iphoneアプリとかandoroidアプリがオススメね。

もちろん、優良企業に務めることが、一番堅実で効率的だということは言うまでもないけど。
0953デフォルトの名無しさん2012/01/29(日) 18:19:49.42
なんであれ自分のビジョンを明確に示すことが出来なければ賛同するものなど皆無だろうよ
0954 ◆jUIi7l68scJW 2012/01/29(日) 18:29:40.65
テンプレ作る前に埋まりそうなので次スレ

ニートの俺が何か開発して食いつなぐスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1327829297/
0955 ◆jUIi7l68scJW 2012/01/29(日) 18:30:53.47
スマン2入れるのを忘れた
0956デフォルトの名無しさん2012/01/29(日) 18:38:18.07
Androidは無料アプリが幅を利かせているからなあ。
作る手間に見合う収入が得られるかどうか……。

一つアイデア浮かんだけど、販売価格はせいぜいが1000円、
利益は折半がいいところ。
100人がインストールしてトータル5万円ぽっちじゃなあ……。
0957908 ◆KF3j4iXPFo 2012/01/29(日) 18:54:21.13
>>956
ぶっちゃけ
簡単に楽して儲けることを目指すことが
そもそもの誤りだからね。

お金を稼ぐことは簡単ではないし、
大金を掴むなんて夢のまた夢。

オリジナルな仕事をして
フリーターと同じだけ稼げるなら、それは尊敬するよ。
サラリーマンなんてレールにのっかって金もらってるだけだからね。
参入障壁は既得権益とか規模の経済とか、そんなもんだよね。

だから、得られる額が小さくても、まずは挑戦してみたらどうだろうか？、と。
動かないと何も始まらない。
0958デフォルトの名無しさん2012/01/29(日) 19:13:47.39
ちなみに俺が作ったAndroidアプリは、無料でも70ユーザくらいしかいない。
100ユーザ越えなど夢また夢。これが現実である。
0959デフォルトの名無しさん2012/01/29(日) 19:15:36.52
ソフトウェア開発は、時給換算にしたらメリット薄いだろ。
開発前に売れるやつを良く吟味するか、金儲け目的ではやらないかだ。
ウェブコンテンツを作るソフトを作った方が単価は良いと思うよ。アクセスでアフィやる。
Janeや無料ソフトなんかも広告収入だろ。
0960デフォルトの名無しさん2012/01/29(日) 19:22:51.64
http://sourceforge.jp/projects/completeeraser/simple/
CompleteEraser作った
機能としてはこういう感じ
*どんなに大きなファイルでもほかの製品よりも早く完全に削除する
*元の名前を推測できなくする
*ゴミ箱からも素早く完全に削除する
0961デフォルトの名無しさん2012/01/29(日) 19:42:54.32
なにかしら違法スレスレなことしないと儲からないのだろうか。
たとえばZIPファイルのパスワードをこじ開けるツールとか？
0962デフォルトの名無しさん2012/01/29(日) 20:11:35.95
まとまれーー
0963デフォルトの名無しさん2012/01/29(日) 20:35:32.34
>>929
数百万の電子カルテいらねー
「事故って死人出したときの補償」込みの値段の方が
買う方も安心だろ
0964908 ◆KF3j4iXPFo 2012/01/29(日) 21:12:23.13
プログラミングでの設け方の一般論について。
いわゆる小規模会社なんかは、基本的には受託開発で儲けてるよ。
つまり、ある特定の場所でしか役に立たないものを作ってる。
受託をとってくる力は、マーケティングとか信用なんだろうな、と。

プログラミングできる人なんていくらでもいるわけだから、
プログラミングだけで稼ぐのはほぼ無理だよね。
プログラミング＋αが必要で、やっぱりα無しには難しいんだろうな。

アンドロイドにしろiphoneにしろ、ニッチな分野でαを見つけることが大事かも？
0965デフォルトの名無しさん2012/01/29(日) 21:18:03.79
受託開発の意味を軽く履き違えてない？
いや、俺の認識が間違ってるのか

受託開発っていわゆる下請けってことじゃないの？
中には小規模で受託やらないって方針のところもあるみたいだけど、それは競争力があるからできること
0966デフォルトの名無しさん2012/01/29(日) 21:21:41.06
>>964
要するにSOHOやれってことだろ？ そんなことはとっくに
分かってるし、必死で受託しようとしてるんだよ。
そしてプログラマが醜いアフィ豚になるのは簡単なんだよ。
でもそれはもうプログラマじゃない。ただの豚だ。
0967デフォルトの名無しさん2012/01/29(日) 21:34:02.03
中小企業向けにソリューション組むならありえるな
社員5人以下の零細企業なら十分食えるだろう
0968908 ◆KF3j4iXPFo 2012/01/29(日) 21:48:55.86
>>965
下請けは受託の一種かな。

受託やってないところは、プログラミング以外のαで稼いでるんだろうね。

>>966
SOHOというかフリーランスというかね。
俺の友人でフリーのプログラマやってる人いるけど、
基本的には前職のお客さんから注文受けてたね。
コネ以外での受注は無理だって言ってたね。

アフィ豚ってなに？

>>967
世の中おかしなもんで、中途半端なプログラミング能力でも
大手とつながりもって適当にやってれば、
20人くらいのベンチャー企業とかも回っちゃうよ。

会社まわすのって簡単で難しいというか、実は技術的な問題ではないというか。
0969デフォルトの名無しさん2012/01/29(日) 21:56:43.16
簡単に中小向けのソリューションとか言っちゃってるけど、
5人が食うだけの売り上げを上げるのにどれだけ苦労するか…
0970デフォルトの名無しさん2012/01/29(日) 22:03:24.95
しかもニートだしな。
都内で打ち合わせとかしたら金がみるみる減っていく。
就活なんてしたら、企業めぐりで10万は飛ぶな。

基本的にメールとSkype/電話で打ち合わせできるなら
大抵のものは作ってやれるんだが。いかんせんメールも
Skypeも連絡が来ない。暇だ。
0971デフォルトの名無しさん2012/01/29(日) 22:06:09.62
クライアントがいるとして
どうやってお前の連絡先知るんだよw
0972デフォルトの名無しさん2012/01/29(日) 22:08:19.82
@SOHOとかに登録してクライアントと交渉。条件は受諾した。
あとは今月中に発注が来るかどうかは神のみぞ知る。
0973908 ◆KF3j4iXPFo 2012/01/29(日) 22:20:38.74
>>972
おお、頑張ってるんだね。幸運を祈る。

>>969
世の中は実力制じゃないからね。

うちの会社が外注する時って、何も考えずにグループ会社に投げるんだよね。
もちろん、それが合理的だからなんだけど。交渉コストが無駄なのと、
信用/信頼関係の問題と、小さい案件なら別にどこに頼んでもコスト的には誤差の範囲内だからね。
0974デフォルトの名無しさん2012/01/29(日) 23:16:48.14
受託開発なんてのは実力が証明されてる集団がやることでニートがやることじゃないだろｗ
0975デフォルトの名無しさん2012/01/29(日) 23:19:40.72
前によく作ってた「これ作ってスレ」の有料版コミュみたいなの作ったらどうかな？
運営参加自体は無料でやって
誰かが１０００円くらいで作成依頼を出せて、作ったものは５００円くらいで他の人も買えるみたいなものを
作れないかな？
0976デフォルトの名無しさん2012/01/29(日) 23:31:26.29
システム自体を作ることは出来るだろう
誰が作成依頼を出して誰が作るんだ？
0977デフォルトの名無しさん2012/01/30(月) 05:28:28.73
受託開発が、実力が証明されている集団がやることって、ナイスジョークですね

ところで月数万払ってくれるクライアントがいるんだから、変な理想掲げてないで食いつけばいいのに
実績作りに丁度いいと思うんだけど
0978デフォルトの名無しさん2012/01/30(月) 09:43:29.88
実績作るためならただでもやるべきとかいうアドバイスをよく聞くけど、
経歴十年のベテランがあぶれるような現在ではただでも素人を雇うメリットなんてないよね・・・
あぁ言うアドバイスをくれる人は十年前の状況を想定してるのかな？
0979デフォルトの名無しさん2012/01/30(月) 10:40:41.69
>>977
ああいう何作ればいいのか自分でもよくわかってない奴は
クライアントとは呼ばない。バカと呼ぶ。
0980デフォルトの名無しさん2012/01/30(月) 11:02:31.23
そもそも仕様が明確じゃないし、ニートだって万能じゃないんだからｗ
思い通りになってないとか文句言われて、払う払わないのトラブルになるのは目に見えてるしな
だから上にも書いたけど
誰かが作成依頼だして、それをニートたちが作ってあげて、金銭のやり取りは第三者が仲介するみたいな
コミュニティは作れないかなって言ってるんだが
0981デフォルトの名無しさん2012/01/30(月) 11:17:33.72
そのための会社なんとちがうか
0982デフォルトの名無しさん2012/01/30(月) 11:17:52.32
>>980
無理だな。コミュニティになるほど人数居ないし。
0983デフォルトの名無しさん2012/01/30(月) 11:19:50.46
いやいやもっと細かい簡単ソフトのことだ
例えば独自のフォーマットのCSVファイルを一括で別の形式に変換するツールが欲しいって人は多いけど
いちいちソフト会社に頼むわけにもいかないし、誰かにお願いする手段は今はないからな
そういうのをニートがカバー出来るだろって話だよ
0984デフォルトの名無しさん2012/01/30(月) 11:36:24.63
>>983
昔（わざわざJavaで）そういうツールを安く作ってやったことがあるが、
コマンドプロンプトでは分からないから読み込み画面とプレビュー画面と
操作説明書を作ってくれだとさ。
しかたがないから10万請求したら手のひら返した。

たとえ一人のプログラマがワンライナで書けるからといって、それが
安く取引されていいという理由にはならないんだよ。
0985デフォルトの名無しさん2012/01/30(月) 11:41:32.13
せめてバイト使おう
0986デフォルトの名無しさん2012/01/30(月) 11:47:53.67
具体例を挙げれば、サーバの障害管理ツールなんかがそうだな。

有能なサーバ管理者はcronとgrepとmailで済ませるが、

大勢の無能なサーバ管理者は、高いカネと保守料払ってJava製の
障害管理ツールを買って、サーバ情報とログファイルを登録して、
エラーとみなすキーワードをちまちまと登録している。

前者のツールを作るにはスクリプター１人が居ればいいが、
後者のプロジェクトには100人月以上かかる。その差は何か？

結局は、素人に扱えるかどうかなんだよ。
0987デフォルトの名無しさん2012/01/30(月) 16:04:14.48
吹っかけることで食っている人間を関わらせるなという事だな
それが外部の人間なら尚更
0988デフォルトの名無しさん2012/01/30(月) 16:05:15.79
だからそういうのはプロの仕事として専門の連中が居る
コマンドプロンプトでもいいから１０００円で作ってという層は居る
例えば上のCMSの要望だって１画面のデザインを１０００円で作ってと言ったほうが
やってくれる人は簡単に見つかるだろう
その市場には競争相手が今居ないんだよ
だかがニートが入り込めるだろと
0989デフォルトの名無しさん2012/01/30(月) 17:37:21.94
安い仕事ほど客の質も悪いから、商売として成り立たないだろう。
本当なら安かろう悪かろうで十分な場面もたくさんあるだろうけど・・・・
0990デフォルトの名無しさん2012/01/30(月) 18:01:29.25
商売にはならんけど
新卒採用以外で入り口になるのはそういう所
0991デフォルトの名無しさん2012/01/30(月) 18:03:26.91
>>988
@SOHOとか見たことある？
一件1000〜3000円の仕事でさえ競合が10件とかザラだよ。
入札のシステム化を進めれば進めるほど、発注者は受注者（プログラマ）を
軽視して買い叩こうとするし、実際にそういうふうになってる。
>>925の絵師の件と状況が同じだとは思わないか？

もちろん時々10万以上払うという客もいるが、そういうのは本当にごく僅かだし、
競合が多いし、要求されるスキルもかなり高い。
俺の評価が正しければ、ぶっちゃけ50万相当の案件を1/5の価格（10万）でやれ！
という話だ。そういうのが、普通にまかり通ってる。だから、

＞コマンドプロンプトでもいいから１０００円で作ってという層

を狙うという戦略は、結局上記のダンピング合戦を再現するだけに
なるんじゃないかと危惧しているんだ。
0992デフォルトの名無しさん2012/01/30(月) 18:13:22.50
仕事を取ってきたことのない人間が仕事を取ってくるうまいやり方をいくら妄想したところで
全く現実的じゃないって話だね
0993デフォルトの名無しさん2012/01/30(月) 18:34:28.73
ニート協定で価格決めればいいだろ
架空通貨みたいなのでゲーム感覚でやり取りするみたいなのを想定してる
はてなのプログラム版みたいなの
コミュサイトもニートで運営するから価格は常に売り手市場
別に依頼したくなきゃ他でやればいい
別にニートは何も困りません
0994デフォルトの名無しさん2012/01/30(月) 18:37:11.27
>>993
インターネット某所のジョークで「NEET商事」って架空企業があるんだが
そういうのを目指してるのか？
0995 ◆nAEPJE5g0c 2012/01/30(月) 18:42:24.44
次スレで指摘されたのでトリップつける。
ダンピング合戦を防ぐには、そもそもの戦略を変える必要があると思う。
安かろう悪かろうを避けて、お金を持っている客層を取り込むには、
結局、初心者か、専門家（ニッチ）を狙うしかない。

■初心者
・mixiが流行ったのは、ケータイから使える初心者向けSNSサイトとして
　インターフェイスの完成度が高かったためだと思う。
　その点、Facebookは完成度が低く、日本人にはあまり支持されていない。
・ツイッターが「ミニブログ」とか呼ばれて流行ったのも、初心者にとって
　使いやすいインターフェイスを備えていたことが理由の一つだと思う。
・この傾向はかなり前からあって、この先、インストールに手間がかかるような
　面倒なソフトは廃れていくと思われる。

■専門家
・Macは、まず初心者を囲い込んで、次にMac信者（専門家）を取り込んで、
　iTunesなどの課金システムを含め、一つの完璧な世界を形作っている。
・ATOKや一太郎は、小説家（専門家）の囲い込みに成功した例だと思う。
　次点として、VerticalEditorがある。少しクセがあるものの、原稿用紙に
　向かう感じで書けるソフトが他に無いので、こいつはいまでも支持されている。

いずれにせよインターフェイスが一番重用だと俺は考える。
プログラマが欲しがるツールと、一般人が使いたがるソフトには、大きな
断崖が存在しているように思えるし、そこをうまく越えていかないと、アイデアを
カネにすることはできないんじゃないだろうか？
0996デフォルトの名無しさん2012/01/30(月) 19:05:14.78
おまえはおかしいだろ。ATOKとか専門家じゃなくても使ってるし。
インターフェースは重要だが、最重要じゃねえ。twitterなんて本家提供のインターフェースはしょぼいよ。

ATOK搭載の製品一覧｜ATOK.com
http://www.atok.com/products/plus_atok/list.html
0997 ◆nAEPJE5g0c 2012/01/30(月) 19:13:47.61
うーん。組み込みATOKはこのスレの範囲外だと思ってスルーしてました。
勉強不足でした。すみません。

まあスレも残り少ないし、議論は次スレに持ち越しかなー。
0998デフォルトの名無しさん2012/01/30(月) 19:14:27.41
mixiが流行ったのはコネと金を使って芸能人に使わせて宣伝したから
芸能人目当ての女子供が群がり更にそれ目当てのおっさんどもが群がった
ツイッターはブログほど長くは書けないがインテリぶりたい団塊ジュニアのおもちゃ
Facebookは引きこもり学生が自己アピールのために作ったので
学生時代から飲み会を繰り返してるようなリア充ばかりの日本にはそもそも縁がない
Macはジョブズが企画マーケティングの天才だったから
一太郎はMS WordがPCにバンドルされたんで終了

クソ真面目に戦略っぽいことをくっちゃべってたって永久に金にならんよ
0999デフォルトの名無しさん2012/01/30(月) 19:26:14.78
ステマだ
1000デフォルトの名無しさん2012/01/30(月) 19:28:56.19
ま
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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