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emacsでeclipseと同等の開発環境は作れるのか?

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0001デフォルトの名無しさん2010/12/11(土) 22:14:53
えー、emacsで十分といっている人は、
eclipseでなにが出来るか知らないと思いますので、
まずeclipseで何が出来るのかを書いてみたいと思います。

・リアルタイムの構文チェック
ソースコードを書いている途中で構文が正しいかチェックします。
重要なことはリアルタイムでチェックしているのに「重くない」ということ。

しかも右のスクロールバーに、現在開いているファイルのエラーやTODOなどの
場所が表示されるので分かりやすいです。

・リファクタリングブラウザ
単純な名前変更だけでなく、コードの一部分を関数として抜き出したり、
開発環境がクラスのメソッドを理解しているので、decoratorパターンを
実装するのに便利な、「委譲メソッドを生成」などの機能を備えています。

・grepよりも高機能な検索機能
grpeのように同じな名前のものを全部拾うなんてことはしないで、
きちんとクラスを理解し、同じ名前であっても別の変数名は別のものとして検索できます。


こんなことをemacsで果たして実現できるのでしょうか?
0056デフォルトの名無しさん2010/12/14(火) 19:53:43
>>55
PyScripterなんかより良い?
0057デフォルトの名無しさん2010/12/14(火) 21:49:30
PyScripterは昔ちょこっとだけ触ったことあるだけだから
もしかしたら俺が知らんだけでトンチンカンな回答かもしれないが。

PyScripterは単一のファイルを扱ってる分にはいいんだけど
プロジェクト管理に難があって(独特)、ファイルを分割してモジュール化して
サブディレクトリつくって……とかやろうとしっちゃかめっちゃかになって
エラい使いにくかった記憶がある。

そのへんEclipseは流石というか、プロジェクト管理は高機能だと思う。
サブディレクトリ作ると、自動的に「__init__.py」を作ってくれたりなw
(細かい気遣いだけど)
あと理ファクタリングも、javaにはかなわないけど、それなりに動く。

まあファイルいっぱい作るんならEclipseのほうがいいんじゃねえの。
簡単な書き捨てスクリプトならエディタでもなんでもいいと思うけど。
0058デフォルトの名無しさん2010/12/14(火) 21:53:44
>>57
レスサンクス、面白そうだね。
pydev使ってみるわ
0059デフォルトの名無しさん2010/12/14(火) 22:17:41
単一でみたらわりとどうでもいい機能やちょっとした気づかいも
それが積み重なると、それはとても大きなパワーになるのだ。
エディタだけ使っていても、それはわからんちん。
0060デフォルトの名無しさん2010/12/14(火) 22:19:52
>>59
それって、emacs でも全く同じ事が言えると思うのだが・・・

それとも、Eclipse でないと積み重ならないし、大きなパワーにならないの?
0061デフォルトの名無しさん2010/12/14(火) 22:24:04
emacsもeclipseもよく知らんのだけど、
schemeやhaskellがEmacsの方がいいというのは
Eclipseでは技術的に難しいから?
それともEmacsユーザーが多かったからみたいな単純な理由?
0062デフォルトの名無しさん2010/12/15(水) 02:24:41
言語的によって、プログラミングをサポートする機能がどこまで使えるかが違う。
たとえば型がある言語だと、数値型に文字列を入れるような
不正なコードを検出できるが、型がない言語では不可能。

schemeやhaskellは言語仕様的に、プログラミングをサポートする
機能がJavaなどに比べて著しく少なくなる。

EclipseはIDEの機能によって+αの快適さを提供するものだが、
schemeやhaskellだと、+Δ(デルタ、少し)になってしまう。

Eclipseでは技術的に難しいからではなく、言語仕様的に難しい。
Eclipseでできないことは、emacsでもできない。
どうせまともなサポート機能が提供できない言語なら
軽いemacsでいいやということになる。

0063デフォルトの名無しさん2010/12/15(水) 07:36:46
>>62
> schemeやhaskellだと、+Δ(デルタ、少し)になってしまう。

scheme はどうか知らんが、Haskell はもっとサポートできるだろ。
リアルタイム型チェックやリアルタイム構文チェックでエラーは強調できるはずだ。

FFI の foreign import 文や foreign export 文、
Storable のインスタンスなどは少数の情報を与えて半自動で入力されて欲しいし、
ある関数を簡約したらどうなるかくらいはシミュレートして表示できるだろう。

サポートできそうな機能なんて他にもいっぱいあるぞ。

単に実現するのが面倒だから誰もその気にならないだけだ。
言語仕様のせいでサポートできないなんて馬鹿げてる。
0064デフォルトの名無しさん2010/12/15(水) 08:15:26
スレタイに対する結論は、無理、で良いみたいですね
0065デフォルトの名無しさん2010/12/15(水) 14:19:10
>>60
やればできるのと、あらかじめ環境が(ある程度)揃ってるのとでは違う。
0066デフォルトの名無しさん2010/12/15(水) 19:04:15
>>65
emacs での開発に便利な elisp を一通り揃えたパッケージを作って、
emacs 本体と一緒に配布すれば済む話だが
0067デフォルトの名無しさん2010/12/16(木) 02:29:25
どれだけelispをそろえたパッケージを集めようと
emacs本体を大幅に改造しなければ実現不可能なものはたくさん有る。
0068デフォルトの名無しさん2010/12/16(木) 07:28:29
>>66
そりゃ「作れば」あるだろう。「作れば」。
0069デフォルトの名無しさん2010/12/16(木) 07:31:23
>>67
たとえばどんな機能?
0070デフォルトの名無しさん2010/12/16(木) 07:32:21
>>68
>>53
0071デフォルトの名無しさん2010/12/16(木) 18:42:09
windowsのemacs上でipythonを実行する方法ってなんかないのかい
0072デフォルトの名無しさん2010/12/21(火) 08:07:34
まるち
0073デフォルトの名無しさん2011/01/08(土) 23:55:29
ctrl + n/ctrl + pでエディタのタブって移動できないの?
0074デフォルトの名無しさん2011/01/23(日) 00:16:58
HaskellだったらEmacs上でリアルタイム構文チェックするモードがある
ghc.elだったかな。flymakeでコンパイラ呼び出してるだけだけど
elispで完結するという条件が無ければ、>>1に書いてあることを実現する道具は既に揃っているのではないか
0075デフォルトの名無しさん2011/01/25(火) 03:03:29
スレタイが検索にかかりにくいからEclipseスレを立て直したよ

Eclipse統合M31【Java/C++/Ruby/Python/Perl】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1295886572/
0076デフォルトの名無しさん2011/02/13(日) 18:37:49
emacsで文字列をマウスで移動できますか?
ドラッグドロップで。
0077デフォルトの名無しさん2011/02/15(火) 20:01:26
eclipseのCode Style -> Formatterみたいなことはemacsで出来ますか?
0078デフォルトの名無しさん2011/02/16(水) 19:08:32
Eclipseのエディタ部分だけEmacsに入れ替えてくれんかの
0079デフォルトの名無しさん2011/05/02(月) 17:38:28.78
どっちでもいいからopencobolに対応してよ
0080デフォルトの名無しさん2011/08/30(火) 18:37:43.40
まずJavaでelispインタープリタを作って…
0081デフォルトの名無しさん2011/10/22(土) 01:44:18.34
>>77
太古からM-x indent-regionまたはbuffer

最近でこそideのエディタも高機能になったが
前は整形も自動インデントもヘボかったな
0082デフォルトの名無しさん2011/11/10(木) 08:28:35.12
emacs+slimeやessみたいな使い方ができるんだったらいいけどな。
>>81
C-M-\
>>71
python-modeでrun-pythonが動くように設定してればREPLは立ち上がるよ。
0083デフォルトの名無しさん2011/11/20(日) 11:25:13.29
あがるよね
0084デフォルトの名無しさん2011/11/20(日) 11:58:14.47
>>53
CEDETってどうなん?
ttp://sourceforge.jp/magazine/10/09/01/044208

あまり話題にならないけど
0085デフォルトの名無しさん2011/11/22(火) 09:09:07.27
>>84
ふつう。画面がひろけりゃ立ち上げればいいんじゃね?
インストール簡単だし。
えいえいおー
0086デフォルトの名無しさん2011/11/22(火) 12:51:23.73
新たにショートカットを覚える意欲が出なくてやめたな、CEDET。
0087デフォルトの名無しさん2011/12/02(金) 19:35:12.85
eclipsのプラグインの形で
見た目と操作そしてelispで拡張
できるeclipsプラグインを作ってやるよ。

つまり目の前にemacsそっくりの
アプリが立ち上がってるが
それはeclipsだったってやつ。
0088デフォルトの名無しさん2011/12/03(土) 09:22:25.56
eclipse でウィンドウを全部占領しちゃうようなビューって作れるの?
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