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Ruby 初心者スレッド Part 30

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001デフォルトの名無しさん2009/08/08(土) 08:21:23
プログラミング言語Rubyについての、初心者向けスレです。質問・要望・雑談などどうぞ。

★注意★ Ruby 1.9.1 は初心者には時期早尚です。初心者には Ruby 1.8.7 を強くお勧めします。
　　　（理由：現時点では多くの有名ライブラリやアプリが 1.9.1 に未対応であるためです。）
　なお 1.8.7 でも 1.9 系に導入された新機能のいくつかが利用可能なため、1.8.7 で勉強すれば将来スムーズに 1.9 系に移行できるでしょう。

関連スレやURLは>>2-5あたりを見てください。Ruby on Rails の質問は Webプログラミング板の Rails スレへ。

■質問する人へ
質問する前に次の3つをすること。ここで回答を待つよりそのほうが早い。
　・モジュール名やエラーメッセージでググる
　・マニュアルで引っかかったクラスの記述を探す http://www.ruby-lang.org/ja/man/
　・FAQを一応読む http://www.ruby-lang.org/ja/man/?cmd=view;name=Ruby+FAQ
質問には以下を書くこと。へたくそな質問は再提出を要求される。
　・詳しい内容（「動きません」「うまくできません」では回答しようがない）
　・エラーメッセージ（自力で訳さずなるべくそのままで）
　・実行環境（OS名、Rubyのバージョン(ruby -v でわかる)）
　・最終的にやりたいこと（もっとよい方法がある場合が多いので）
回答してくれた人には「ありがとう」のひとことをいってあげて。

■回答する人へ
相手は初心者、根気よく育てるつもりで。質問がへたくそなのも大目にみてあげる。
それができないならこないこと（だって初心者スレだもん）。
　・既出な質問やFAQは「XXXを読め」でいいので、叩かない＆怖がらせない。
　・わけわかな質問にもエスパー発揮で。できれば質問の仕方を教えるぐらいで。
　・自信がない回答ならその旨表明すること。誤った回答は初心者じゃ見抜けない。
0609デフォルトの名無しさん2009/09/04(金) 19:07:19
>>608
ユークリッドの互除法を理解しただけで夏が終わった俺よりマシだ
気にすること無いぞ
0610デフォルトの名無しさん2009/09/04(金) 20:14:34
Ruby 1 初めてのプログラミング(arton/宇野るいも　著)を買ったらRuby1.9.1が付いて来たんだが。
具体的に不便なところ（使えないもの）を教えてもらえないだろうか？
あと、このサイト（http://www.rubylife.jp/ini/）にある、
『オプション指定をプログラム内に記述』というソース内で文字コードを指定する方法が実行できないのだが、
1.9.1では使えないということなのだろう？
誰か頼む。
0611デフォルトの名無しさん2009/09/04(金) 20:21:33
英文テキストを送って翻訳サイトで日本語化してstdoutに文字列表示するサンプルどっかにない
0612デフォルトの名無しさん2009/09/04(金) 21:36:47
ttp://www.atdot.net/sp/readonly/oo5gpk
0613デフォルトの名無しさん2009/09/04(金) 21:38:56
>>610
> あと、このサイト（http://www.rubylife.jp/ini/）にある、
> 『オプション指定をプログラム内に記述』というソース内で文字コードを指定する方法が実行できないのだが、
> 1.9.1では使えないということなのだろう？
使えるよ。具体的にどう書いてどうなった?
0614デフォルトの名無しさん2009/09/04(金) 22:07:07
使えないだろ。嘘言うな
0615デフォルトの名無しさん2009/09/04(金) 22:12:13
>>612
すげ〜。ありがとう。

いい加減CGIも勉強した方がいいのかな。
あとまだ10年くらいは通用する技術なんだろうか。
0616デフォルトの名無しさん2009/09/04(金) 22:16:09
誰かruby-1.8.6-p383をgcc4.4.0のmingwでビルドしてない？
make testしたらエラー出るんだけど。

not ok float 1 -- ./sample/test.rb:1172
not ok float 2 -- ./sample/test.rb:1173
not ok float 3 -- ./sample/test.rb:1174

って感じでエラー。
0617デフォルトの名無しさん2009/09/04(金) 22:21:21
>>615
CGIもできないヤツがHTTPでなにかできるとは思えないから
通用云々よりまずできるようにしとけ
0618デフォルトの名無しさん2009/09/04(金) 23:37:02
PerlのURI::Fetchに相当するような、CacheつきWebクライアントはないでしょうか?
0619デフォルトの名無しさん2009/09/04(金) 23:58:40
vim-rubyをインストールしたのですが、vim-ruby-install.rbのセットアップが上手くいきません。

$ gem install vim-ruby
>WARNING: Installing to ~/.gem since /usr/lib/ruby/gems/1.8 and /usr/bin aren't both writable.
>WARNIG: You don't have /home/****/.gem/ruby/1.8/bin in your PATH,
> gem executables will not run.
>Successfully installed vim-ruby-2007.05.07
>1 gem installed

$ sudo vim-ruby-install.rb
>Can't find source directory.

上のように出力されてvim-rubyのセットアップができません。
気になるのが、/usr/bin/vim-ruby-install.rbファイルは存在するのに/usr/lib/ruby/gems/1.8/gemsディレクトリにvim-rubyが無いのです。（gemからインストールした他のgemパッケージは全てここにある）
しかしgem listコマンドを叩くと他のgemパッケージとともにvim-rubyが出力される。
何か分かる方がいましたら教えてください。よろしくお願いします。
0620デフォルトの名無しさん2009/09/05(土) 00:11:12
>>615 >>617
ajax で javascript が開発の中心になっても CGI は細々と生き残るだろう
ただし HTML は javascript の単なる loader になり
CGI はバックエンドとしての RDB - XML translator になり下がる
0621デフォルトの名無しさん2009/09/05(土) 00:14:18
>>615
CGIっつーよりwebAPIだよ
0622デフォルトの名無しさん2009/09/05(土) 00:14:33
ぽかーん。
0623デフォルトの名無しさん2009/09/05(土) 00:27:34
>>620-621
わかってないならレスしなくていいよ・・・
0624デフォルトの名無しさん2009/09/05(土) 01:09:33
pythonのようにコンソール上でコマンド１つ１つ実行させて
動作を確認させることはできないのですか？
0625デフォルトの名無しさん2009/09/05(土) 01:12:26
つirb
0626デフォルトの名無しさん2009/09/05(土) 04:24:09
RubyでCGI(笑)
0627デフォルトの名無しさん2009/09/05(土) 05:26:51
>>619
眠いから論理的に読んでないが、
gem は sudo したとき（/usr に書き込み権限があるとき）と
一般ユーザーで使用したとき（/usr に書き込み権限がないとき）とで使用するディレクトリが違う
完全自動で /usr/bin にインストールして欲しいなら最初から sudo gem install しろ
gem install すると gem は $HOME/.gem/ruby/1.8 とかに入る

昔は全員が sudo しまくってたんだが、最近は sudo しないインストール方法が市民権を得ている
いまだに Rakefile で sudo ベタ書きしてるライブラリがあるがとっとと死んでくれてよい
0628デフォルトの名無しさん2009/09/05(土) 06:16:17
>>619
何が起きたのか書いてあるじゃん
0629デフォルトの名無しさん2009/09/05(土) 06:17:49
へ？なんで？意味がわからない。
06306102009/09/05(土) 06:37:13
>>613
そのサイトの該当部分は、正確には『Ruby入門 ＞日本語と文字コード ＞オプション指定をプログラム内に記述』だった。
すまん、言葉が足りんかった。
プログラムだが、これ↓を実行すると、
#! ruby -Ku
print("KCODE=", $KCODE);
こう↓なる。
test.rb:2: warning: variable $KCODE is no longer effective
KCODE=
0631デフォルトの名無しさん2009/09/05(土) 06:55:01
いやそれはメッセージがそのまんまだが

っていうかこれの経緯の解説が無いならその本投げ捨てろ
$KCODE が動作するのは 1.8 までで、1.9 からは別な方法で指定する
0632デフォルトの名無しさん2009/09/05(土) 07:06:23
>>630
Ruby M17Nの設計と実装
http://jp.rubyist.net/magazine/?0025-Ruby19_m17n
0633デフォルトの名無しさん2009/09/05(土) 07:18:33
こういう場合大抵その本に罪はないｗ
06346102009/09/05(土) 08:48:43
>>631-632
答えてくれてありがとう。
632のリンク先は自分が勉強不足なせいで何言ってるか半分も理解できなかったがｗ
本にはマジックコメントを使うと書いてあったんだが、ネットで調べてみたら別の事が書いてあったんで混乱したんだ。

やっぱり別の本買えばよかった(´;ω;`)
0635デフォルトの名無しさん2009/09/05(土) 09:29:21
>>632はまだ理解できなくても問題ない
これは Ruby1.8 をある程度修めてて
なおかつエンコーディングの日常的知識があることを前提としている一次文書だ

Ruby 1.9.1 で初めてプログラミング言語に触れる人だとか
文字エンコーディングってナンデスカという人だとか
そういう人向けの文書ではない

そういう人向けの解説はこれをもとに出てくる…はずなんだが、ばあさんやまだかいのう
0636デフォルトの名無しさん2009/09/05(土) 09:29:45
>>634
Yes you do.

ttp://www.amazon.co.jp/dp/4798111570
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4798114723
0637デフォルトの名無しさん2009/09/05(土) 11:19:17
>>615
CGIというか、HTMLを使った基本的なWebアプリが作れるようになれば便利
あと10年ぐらいは、HTMLやHTTPが無くなることはないだろう
0638デフォルトの名無しさん2009/09/05(土) 11:29:25
今さすがにCGIはなあ、とか思うんだけど、
で、まあwebアプリを初心者に勧めるとして何するのが(どんなライブラリ使うのが)いいんだろ。

Railsはでかいは、デプロイ面倒だわ、慣れるとすごくいいいんだけど、初心者がいきなりやるには…。

Sinatra辺りだろうか？
0639デフォルトの名無しさん2009/09/05(土) 11:46:14
CGIが書けずにフレームワーク扱いだす新人PGって、
交通ルール知らずに車運転するようなもんじゃないだろうか
0640デフォルトの名無しさん2009/09/05(土) 11:50:33
どこぞのフレームワークと違って
やって無駄になるような技術ではまったくないね
0641デフォルトの名無しさん2009/09/05(土) 11:50:51
比喩は嫌いだ
0642デフォルトの名無しさん2009/09/05(土) 11:56:56
webアプリ初心者が序盤に作ったモノはひどいデキになって当たり前なんだから
まずはライブラリなしの生CGIでいいんだよ
薄っぺらい仕様だからとっかかりにはちょうどいい

セキュリティはこの際忘れろ、ローカルでやるかbasic認証でもかけて隠しとけ
セキュリティやらフレームワークやらはCGIの基礎がわかってから考えろ
0643デフォルトの名無しさん2009/09/05(土) 12:11:04
KENTととほほを知ったことには感謝しなければならない
>>642で納得していただろうから
0644デフォルトの名無しさん2009/09/05(土) 12:26:40
「考えない」んだよな
そりゃそうだ、今の時点で「動作してる」のに、何を付け加える理由があろう

むしろ、安全じゃない文字の基本的テストが標準付属していて、
それを通さないとそもそも動作しないとかそういうフレームワークがあれば
0645デフォルトの名無しさん2009/09/05(土) 17:31:11
Railsの話題なのですが、rubyに共通する話なのでこちらで聞いてみます。
スクリプトのデバッグにruby-debugを使ってみているのですが、
b(break)コマンドでブレイクポイントを表示してくれず、現在行がブレイクポイントに追加されてしまいます。

ブレイクポイントを表示するにはどうしたらよいのでしょうか？

下記を見ると、breakでブレイクポイントの表示のはずなのですが・・・？？？
debug - Rubyリファレンスマニュアル
http://www.ruby-lang.org/ja/man/html/debug.html


ruby-debug 0.10.3
ruby 1.8.7 (2008-08-11 patchlevel 72) [i486-linux]
Ubuntu 9.04 (coLinux)
06466452009/09/05(土) 17:54:55
どうも、ruby-debug 0.10でコマンドが変わっていたみたいです。

下記サイトが参考になり申した
Ruby On Rails ピチカート街道 - Rails 2.0・その１０(ruby-debugコマンドマニュアルv.0.10.0 デバッグの方法が簡単に) -
http://rubist.blog77.fc2.com/blog-entry-114.html


具体的には、b(break)ではなく info breakpointsでブレイクポイントを表示できるみたいです。って面倒くさいくなっとるやん！！


とにかく解決しました。ありがとうごっざいました。
06476102009/09/05(土) 18:40:01
>>636
これは……RoRをやれ、ということか？
いずれRoRをやろうと思ってたからありがたいのだが、これでRubyも勉強できる？
嗚呼、RoRはRuby1.8.7対応か。畜生、4000円パーだ。
0648デフォルトの名無しさん2009/09/05(土) 19:58:33
>>647
それは著者がarton氏＋初心者にRoRを進めるというギャグ

まずは一冊目をじっくり勉強してみたらいいんじゃないか
それから1.8前提の既存サイトで勉強しても全く問題ないよ
0649デフォルトの名無しさん2009/09/05(土) 20:14:55
>>616
http://redmine.ruby-lang.org/issues/show/2036 と同じ話か?
0650デフォルトの名無しさん2009/09/05(土) 22:24:07
>>610は「初めてのRuby」（オライリー）を買っておけ。
あれ一冊読んでおけば今回のようなつまらないことで迷うことはない。
0651デフォルトの名無しさん2009/09/05(土) 22:32:29
yugui本か。
公式の愛称はキリン本らしいけど……

他の言語の経験があれば、よい本。
0652デフォルトの名無しさん2009/09/05(土) 23:03:03
>>649
サンクス。
こっちでした。GCC4.4.0の最適化はダメってことかな。
http://redmine.ruby-lang.org/issues/show/1735
06536192009/09/05(土) 23:10:49
>>627
ありがとうございます。
アドバイス頂いたとおりsudoコマンドでインストールしてみましたが、 それでも$HOME/.gem/ruby/1.8以下に入ってしまうようです。
sudoではなく、suコマンドでrootになってからgem install vim-rubyとすると、/usr/lib/ruby/gems/1.8/gems以下にvim-rubyディレクトリが作成されました。

一般ユーザーでgem installすると$HOME/.gem以下にパッケージが配置されるだけで、uninstallコマンドも効かず自力でディレクトリ削除するしか無いようですが、これが一般的な方法なのでしょうか？
0654デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 00:11:20
データ書き込み用にカレントディレクトリに temp.txt を作成する。すでに有るなら失敗する。
という処理をアトミックに書く方法を教えてください。
openじゃ無理ですか？

ruby 1.8.7 (2008-08-11 patchlevel 72) [i386-mswin32]
0655デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 00:26:34
unix系ならこれで行けるけどWindowsはわからんなあ
open('temp.txt',File::EXCL|File::CREAT|File::RDWR)
0656デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 00:41:20
…
一発1行で書きたいなら>>655がそのまんまだが、これはちとわかりにくい
普通に長々と条件分岐させたほうが得策かもしれない
0657デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 00:46:31
……
0658デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 00:46:50
アトミックが要求される場面で長々とは書けないんじゃ？
0659デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 00:51:47
アトミックとかもう初心者スレの話題じゃないだろう
0660デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 00:53:04
わかりにくい以前に
File::EXCL|File::CREAT|File::RDWR
の意味を調べる術がないという
0661デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 01:05:03
>>654
ロック処理をきちんと書くべきだと思う
もしくは、ロック処理をやってくれるライブラリを探すか

適当でいい（とりあえず動けばいい）ならflockでOK
0662デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 01:14:49
>>660
ただの数字だぞ
0663デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 01:15:15
>>659
このスレで扱う「初心者」がRubyなのかプログラミングなのかだなｗ
0664デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 01:15:41
いや、やりたいことからしたら>>655しかないだろ
初心者スレだからって何をとんちんかんなことばかり
0665デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 06:51:57
↓ここでお手本になるような排他制御のサンプルを一つ
0666デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 08:04:06
シンプルに、追記でopenして読み込んでからの分岐だけではいかんのか？
目的がわからんのでなんとも言えんが。
0667デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 08:56:43
……
0668デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 09:05:35
>>664
ヒント：リファレンスにFile::EXCLの意味が載ってない
0669デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 09:06:54
RubyとPythonはどっちが強いですか？
0670デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 09:07:08
Rubyのドキュメンテーションのダメさは異常
0671デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 09:31:43
ハイレベルPythonユーザーのアプリケーション製作能力は異常
が、その下の層が薄い印象

Rubyはハイレベルユーザーの数が多くない代わり、中級ユーザー層が厚い感じ

Python自体は凄いんだが、高次に使いこなすための敷居があまりに高すぎる
0672デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 10:34:50
Pythonは具体的にどうすごいんだ？全く知らんのだが
0673デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 10:37:58
endを書かないことで最大1.5倍程度ソース密度が高まる
0674デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 10:47:24
それで敷居が高いのかｗ
0675デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 10:59:16
Pythonにはギッチリよりスカスカをよしとする哲学と78文字制があってだな
0676デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 10:59:49
CentOS release 5.3 (Final)
ruby 1.8.7 (2009-06-12 patchlevel 174) [i686-linux]

gem install hpricotで、hpricotをインストールしようとしているのですが、
ビルドエラーが出てインストール出来ません。
どのようにしたらインストールできるでしょうか。
よろしくお願いします。

Building native extensions. This could take a while...
ERROR: Error installing hpricot:
ERROR: Failed to build gem native extension.

/usr/local/bin/ruby extconf.rb
checking for main() in -lc... yes
creating Makefile

make
gcc -I. -I. -I/usr/local/lib/ruby/1.8/i686-linux -I. -D_FILE_OFFSET_BITS=64 -fPIC -g -O2 -c hpricot_css.c
hpricot_css.c: In function ‘hpricot_css’:
hpricot_css.c:3399: warning: comparison between pointer and integer
gcc -I. -I. -I/usr/local/lib/ruby/1.8/i686-linux -I. -D_FILE_OFFSET_BITS=64 -fPIC -g -O2 -c hpricot_scan.c

cc1: out of memory allocating 481668 bytes after a total of 13987840 bytes
make: *** [hpricot_scan.o] Error 1


Gem files will remain installed in /usr/local/lib/ruby/gems/1.8/gems/hpricot-0.8.1 for inspection.
Results logged to /usr/local/lib/ruby/gems/1.8/gems/hpricot-0.8.1/ext/hpricot_scan/gem_make.out


0677デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 11:09:41
>>670
Perlのドキュメントのなさほどひどくはない
0678デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 11:14:59
>>677
なにいってんだか
0679デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 11:17:33
これわひどい

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0680デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 11:24:08
ごめんなさい。再起動したらいけました。
0681デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 11:31:14
>>679
excl ruby -excel
0682デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 11:41:38
>>668
See man open(2) for more information.
0683デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 11:44:08
ここに書く暇あったらwiki直せよｗ
0684デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 11:47:55
rdocで定数の説明ってどこに書くんだっけ
0685デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 11:49:28
これでR**yを殲滅できるぞ！
ttp://d.hatena.ne.jp/wasisan/20090905
0686デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 12:02:47
こっちには一通り載ってるんだな
http://doc.okkez.net/192/view/class/File=Constants
0687デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 12:32:04
>>685
この方、あんまり、物事を嫌い嫌い言うのって敵作るだけだから止めた方がいいと思うんだけどね。
webに不満をぶちまけること自体はかまわんと思うが。

しかし、schemeが日の目を見ないって嘆いているのが、現実を見れていないようなのだし、
前述の件もあるからあまり関わるのはよしたほうがよさそうｗ
0688デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 12:37:05
まあでも世の中はどう転ぶかわかんないから
なにそれおいしいのだったOOPも今や知ってて当たり前だし
0689デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 12:38:13
>>670
っていうか、明らかに「日本人のドキュメンテーションのダメさは異常」なんだよな。
日本人のタッチするところ、ドキュメントの無い世界が広がるってなもんで。
0690デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 14:12:10
それは、外国人の書いたもので日本で使われるようなものは、
ドキュメントがあるものだけだからな。視野に入ってないだけ。
0691デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 15:26:00
>>687
いや、個人の好き嫌いを述べるのは別に構わんと思うが。

「海外のブログでは批判記事も目にする(そして、その筆者も知らないのに叩く
なと逆に叩かれる）ことが結構あるのに、日本ではこれが非常に少ない。」
と書いてる通り、叩かれることも自ら望んでるんだろうし。
0692デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 15:32:24
そろそろ隔離スレ行こうね
0693デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 18:42:30
>>690
I got it!
0694デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 18:44:10
913 nobodyさん [sage] Date:2009/09/06(日) 14:23:30  ID:??? Be:
    >>905-907
    本当だ。なんだこれ？

    mswin32版のRuby 1.8.7-p160が遅すぎる件 - 那由多屋 開発日誌
    http://d.hatena.ne.jp/nayutaya/20090601/1243848756

    L'eclat des jours(2009-04-22)
    http://www.artonx.org/diary/20090422.html

    （コメ欄）
0695デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 19:00:23
>>691
このBlog書いてるの誰？
0696デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 19:11:53
>>691
批判とかツッコミはやめたほうがいいよ。スルー推奨。
過去の記事を読めばわかるけど、実は極度に打たれ弱い。
0697デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 19:24:49
> 実は極度に打たれ弱い。
叩き甲斐があるってもんじゃないか
0698デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 19:26:10
いや全然
オモチャが極端に少ない生活してるんだな
0699デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 19:26:43
>>697
> 叩き甲斐があるってもんじゃないか

叩き甲斐とは、叩かれ強い人を精神病院送りにした時感じるもの。
0700デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 20:06:46
>>696
本人乙
0701デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 20:12:45
うざい
0702デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 20:13:41
マジで本人乙
0703デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 20:45:32
うざい
0704デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 20:49:45

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07056972009/09/06(日) 20:54:13
>>699
うん、オモチャで遊ぶときは今のオモチャを壊してから次のオモチャで遊ぶもんでね
一つのオモチャで２回遊んだことないんだ。
0706デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 21:03:29
ほんとに基地外スレ・・・
0707デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 21:08:40
そんなにほめてくれなくても(赤面)
0708デフォルトの名無しさん2009/09/06(日) 21:17:00
なにそれこわい
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