989コメント270KB

画像処理その10

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

0001デフォルトの名無しさん

2007/12/16(日) 08:03:02

画像処理プログラミングについて質問、議論を行うスレッドです
・画像処理について素人同士で大激論
・初学者の質問に対してやさしく(的を外れた)解答を与える
・その道の玄人も大歓迎

前スレ
画像処理その９
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1183910525/

0002デフォルトの名無しさん

2007/12/16(日) 10:30:48

8bit インデックスカラー画像を、さらに可逆圧縮する方法は無いでしょうか？
汎用的な圧縮アルゴリズム以外で。

0003デフォルトの名無しさん

2007/12/16(日) 10:40:05

ある

0004デフォルトの名無しさん

2007/12/16(日) 11:32:31

9 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1183910525/
8 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1168868527/
7 http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/tech/1148864160/
6 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1140510670/
5 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1127705848/
4 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1107854973/
3 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1090897159/
2 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1054545005/
1 http://pc5.2ch.net/tech/kako/992/992671330.html

0005デフォルトの名無しさん

2007/12/16(日) 11:33:03

画像処理系のライブラリ

OpenCV ttp://sourceforge.net/projects/opencvlibrary/
Gimp ttp://www.gimp.org
Vigra ttp://kogs-www.informatik.uni-hamburg.de/~koethe/vigra/
Vips ttp://www.vips.ecs.soton.ac.uk/
VXL ttp://vxl.sourceforge.net/
CImg ttp://cimg.sourceforge.net/
Gegl ttp://www.gegl.org/ ttp://pippin.gimp.org/gegl/
ImageMagick/GraphicsMagick ttp://imagemagick.org/ ttp://www.graphicsmagick.org/
GIL ttp://opensource.adobe.com/gil/
CxImage ttp://www.codeproject.com/bitmap/cximage.asp
FreeImage ttp://freeimage.sourceforge.net/
ITK ttp://www.itk.org
GD ttp://libgd.org/Main_Page
Imlib2 ttp://www.enlightenment.org/Libraries/Imlib2/
MIST ttp://mist.suenaga.cse.nagoya-u.ac.jp/trac/

0006デフォルトの名無しさん

2007/12/16(日) 15:20:21

我蔵

0007デフォルトの名無しさん

2007/12/16(日) 15:24:30

>>2
汎用でないのが良いなら俺俺圧縮でいいじゃん

0008デフォルトの名無しさん

2007/12/19(水) 20:37:48

射影変換の８個の係数は最小２乗法で求めるってよく本に書いてあるけど、
どうやって求めればいいのでしょう？
線形の式じゃないし・・・
求め方よろしくお願いします。

00098

2007/12/19(水) 20:43:19

式は
u=((a*x)+(b*y)+c)/((d*x)+(e*y)+1)
v=((d*x)+(e*y)+f)/((d*x)+(e*y)+1)

0010デフォルトの名無しさん

2007/12/20(木) 00:57:06

そりゃあ非線形最小二乗法（Levenberg-Marquardt法とか）で。
MATLABはデフォルトだと違うアルゴリズムだったような気がするけど忘れちった。

0011デフォルトの名無しさん

2007/12/20(木) 06:08:03

シンプレックス法じゃなかったっけ？

0012デフォルトの名無しさん

2007/12/21(金) 04:36:43

前スレ988です。3次元計測に関して回答して下さった皆様どうもありがとうございました。

質問の補足をさせて下さい。
自分の用途でネット検索してみると、光学マーカを使用した専用システムなどが
見つかるのですが、（例えば：製品情報 SV-Tracker
http://www.okk-inc.co.jp/product/index2.html#SVTRACK
）、数百万円からの金額であること・サイズの制限があることなどあり、
もっと安価・簡便なシステム構築が出来ないか考え、質問させて頂いた次第です。

一応、自分なりのポンチ図を作ってみました：
http://deaiup.com/up/src/up0385.jpg
なお、自分は画像処理は専門外です（画像処理ボードやOpenCVで遊んだ程度の経験です）。

教えて頂いたキーワードを調べつつ、
もっと上手い方法が無いかもう少し考えてみたいと思います。
サポート感謝です！

0013デフォルトの名無しさん

2007/12/21(金) 07:04:23

自分は画像処理初心者なんですが、あと、一ヶ月くらいで
何か卒業研究をしなければいけないんです。
何かいいテーマとかありませんんか？

0014デフォルトの名無しさん

2007/12/21(金) 07:18:29

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1779811

0015デフォルトの名無しさん

2007/12/21(金) 07:49:59

>>13
画像処理なんて選ばないほうがいいとマジレス

0016デフォルトの名無しさん

2007/12/21(金) 08:00:17

関係者トリップ情報　(偽者に注意)

2007/12/19(水)
ID:E8Oequ3N0 kz氏 packagedの人 ◆BH0nmndX96
ID:1Xu1qks40 Lividusの人 andromeca ◆CPNbxm3EIg
ID:vAwHZgjx0 メルトの人
ID:oSQ+FDNN0 えんじぇぅの人◆scM/nI4V.Y
ID:keBCp+3K0 鼻毛P(Frogging Dance)
ID:oMYHiaXq0 タイムリミットの人◆YYTZgV0LJk

2007/12/20(木)
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆MP8vzeiN.w
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg トリ修正
ID:3EXHazn00 melody...の人 mikuru396 ◆cFNknPxyis
ID:l4i4oFd60 ● 乳酸菌 ◆yHPARVlesM
ID:kxFiBz8Z0 kz氏 packagedの人 kz ◆BH0nmndX96
ID:YUkCq5Ml0 歌姫の人 azuma ◆mf21aXMzrg
ID:HRmiQ+iM0 ツンデレの人 ←みんなの嫁

2007/12/21(金)
ID:qexz2Bij0　SOSOSO ◆0g8QI5iRQk
ID:91k/f2Ze0　kz ◆BH0nmndX96
ID:imXF3cx20　azuma ◆mf21aXMzrg
ID:2AjhCl7I0　◆scM/nI4V.Y
ID:rvuHxWqG0　鼻毛P ◆xUn5MII0Bg

0017デフォルトの名無しさん

2007/12/21(金) 08:01:27

http://deftv.atspace.com/?X&1255970&0414@TestX1TV
http://deftv.atspace.com/?X&1255970&0414?X&1255970&0414@TestX2TV
http://deftv.atspace.com/?X&1255970&0414?X&1255970&0414?X&1255970&0414@TestX3TV

0018デフォルトの名無しさん

2007/12/21(金) 15:33:01

>>12
2枚の画像の点の対応からカメラのパラメータを復元する方法はあって、
Eight-Point Algorithmとかいうものをつかって、8点が決まるとエピポーラ幾何のFundamental Matrixが求まるんだそうだ。

これを使えば、はじめに任意の8点でキャリブレーションを行っておければ、カメラの位置は適当でよくて、
あとはエピポーラ幾何でわかったカメラパラメータを用いて
2つのカメラからレイを飛ばして交点が元の点ってことになるような気がするけどダメですかね。

0019デフォルトの名無しさん

2007/12/21(金) 22:50:01

画像処理でのアセンブラ化は中毒性があるな。
めちゃくちゃ処理速度が向上して笑いが止まらない。
SIMD万歳！

0020デフォルトの名無しさん

2007/12/22(土) 01:03:20

>>19
よっぽどしょぼいコンパイラを使っていたんですね。

0021デフォルトの名無しさん

2007/12/22(土) 01:13:05

>>20
そうなんかな？
Visual C++ 2005 Proで最大輝度でグレースケールする例だと
Cだと4.6ms、ASMだと2.2msぐらいだからかなり改善したと思うけど

画像ソースは、1920x1200、24Bitビットマップ画像
CPUはCore2Dure 6600/メモリ 2GB

同じ画像ソースで3×3Sobelでエッジ抽出を求める処理で、
2.8msだからかなり早いはずだけど、遅いの？
(1920x1200 グレースケール後8bit画像から)

0022デフォルトの名無しさん

2007/12/22(土) 02:06:44

「アセンブラを使って速くなった」→「コンパイラのコードが遅かった」ってことじゃないの?
実際、CコンパイラだってSIMD演算位すると思うのだけど。

0023デフォルトの名無しさん

2007/12/22(土) 03:27:14

SIMD 使うかはオプション次第じゃないの

0024デフォルトの名無しさん

2007/12/22(土) 03:42:11

最初のCoreに引っ張られたんだろうけどDureてｗ

0025デフォルトの名無しさん

2007/12/22(土) 04:57:09

計算量のオーダーが変わったり1桁以上速くなるのでなければ
あまり気にしないことにした

0026デフォルトの名無しさん

2007/12/22(土) 05:03:46

JITまんせー

0027デフォルトの名無しさん

2007/12/22(土) 05:05:18

>>21
1920x1200 とはいえ、E6600 でグレスケに2.2msもかかるか？
式は 0.298912 * R + 0.586611 * G + 0.114478 * B　？
精度はどのくらいでやってるの？

0028デフォルトの名無しさん

2007/12/22(土) 10:07:32

>>27
最大輝度だから式は 0.298912 * R + 0.586611 * G + 0.114478 * Bではなく
bin = ((R > G) ? (R) : (G));
bin = ((B > bin) ? (B) : (bin));

dst = bin
ってな感じで計算している。

夜頃までに上記式での比較をやってみる。
あと、もう少し比較命令を改善してみるよ。
やっぱり遅いのか…orz

0029デフォルトの名無しさん

2007/12/22(土) 12:20:12

ICC最強

0030デフォルトの名無しさん

2007/12/22(土) 13:47:34

iccってそんなに良い？
前gcc4.0とicc9.0でコンパイル出来るようにしてたけど10%弱しか改善しなかった

0031デフォルトの名無しさん

2007/12/22(土) 14:06:57

bin = ((R < G) - 1 & R - G) + G;
bin = ((bin < B) - 1 & bin - B) + B;

0032デフォルトの名無しさん

2007/12/22(土) 15:59:47

>>30
巧くsimd使える状況にはまればね。
gccに較べて改善できないときは、それでもまだintrinsicを使うと言う手も残っているから、
自前でアセンブリコードを書く機会は最早殆どなくなってしまったよ。

0033デフォルトの名無しさん

2007/12/22(土) 17:40:55

ICC使ってみたけど、期待したほど速くないぞ？

0034デフォルトの名無しさん

2007/12/22(土) 19:40:09

Intel といえば ipp (integrated performance primitives) なら速いんじゃない?
誰か使ってる人いる?

0035デフォルトの名無しさん

2007/12/22(土) 20:01:24

まぁ、iccや最適化の話やアセンブラの話はスレ違いなんで該当スレへ。

0036デフォルトの名無しさん

2007/12/23(日) 01:11:20

SIMDっつーても流石に数百個単位の並列動作する石だと
もう言語以前にアルゴリズムが凄い事に。

というかバス速度の方がよっぽどボトルネックな罠。

0037デフォルトの名無しさん

2007/12/23(日) 12:30:24

>>2
パレット値に置き換えた時点で、画像アルゴリズムの範疇ではなく、
記号処理の範疇だと思うが。

0038デフォルトの名無しさん

2007/12/23(日) 15:22:05

>>36
>35

003912

2007/12/23(日) 16:06:28

>>18
亀レスすみません
非常に重要な指針を教えてくれてありがとう！
詳しくはこれから調べようと思いますが
>>18 を読んでいるとそれで行けるような気がします！

未知のことだらけで遣り甲斐があります！

0040デフォルトの名無しさん

2007/12/23(日) 16:07:27

MagickWandの構造体、MagickWand型の定義について教えてください。
ヘッダファイルをあさくってもどこにも定義されて無く困っています。

0041デフォルトの名無しさん

2007/12/23(日) 18:51:48

＞あさくっても
???

例えばcc -Eしてみたら?

0042デフォルトの名無しさん

2007/12/23(日) 19:22:27

「あさくって」は方言「あさくる」の活用形です。

0043デフォルトの名無しさん

2007/12/23(日) 21:10:50

>>41
>例えばcc -Eしてみたら?
それはもうしたんだけれど、
ないんだよぅ。

0044デフォルトの名無しさん

2007/12/23(日) 21:30:21

知らんけど opaque な型なんじゃないの
ライブラリのソース当たってみるとか

0045デフォルトの名無しさん

2007/12/23(日) 22:07:38

wand/MagickWand.h
wand/magick-wand-private.h

0046デフォルトの名無しさん

2007/12/23(日) 22:12:06

明日の朝、食ってきます...

0047デフォルトの名無しさん

2007/12/23(日) 23:09:13

MagickWand日本語の情報少なすぎじゃね?
phpのモジュールの情報(しかもコンパイル方法)しか引っかからん。

0048デフォルトの名無しさん

2007/12/23(日) 23:14:13

>>42
>「あさくって」は方言「あさくる」の活用形です。
あさくるって九州の方言だったの!
生まれて初めて知った。
っーか、今北海道に住んでるから、突っ込んでくれよ、道産子。
お前ら俺の話真面目に聞いてないんだな!

0049デフォルトの名無しさん

2007/12/23(日) 23:30:19

別に画像処理アルゴリズムの実装くらいはこのスレで扱ってもいいと思うんだけどなあ

0050デフォルトの名無しさん

2007/12/23(日) 23:39:40

40年生きてきて、「あさくる」ってことばは初めて知った。
「漁る」って意味でいいのかな?

>>49
同意。但し、何の前提もなしにSIMDがどうのはスレ違いだと思う。

0051デフォルトの名無しさん

2007/12/25(火) 00:40:41

いじる、いじくる
と似ている気がした。

0052デフォルトの名無しさん

2007/12/25(火) 00:59:56

>>51
いじくる、は俗語表現だが、あさくる、は単なる方言。
ちなみにいじくるの語源は、何事にも本気にならずあそびで触ってかっこつけるところから、
easy cool がなまったもの。もちろんあさくるは、朝が来るまで探し回るところからだ。
これ豆鉄砲知識な。

って、ここ画像処理板だよ・・・ OTZスマソ

0053デフォルトの名無しさん

2007/12/25(火) 03:15:39

>>52
安心しろ、ここはム板だ。

0054デフォルトの名無しさん

2007/12/25(火) 05:54:56

>>52　は嘘

0055デフォルトの名無しさん

2007/12/25(火) 08:02:26

Ω　ΩΩ

0056デフォルトの名無しさん

2007/12/26(水) 09:51:30

ちょっとヒマっぽいので前から懸案の緑かぶり補正を自作のソフトに機能追加
しようと思うんだけど、各ピクセルにマゼンタを足すだけでは、絵が白っぽく
なりますよね。
足す前の明度を覚えて置いて足した後その明度に戻すとかするんでしょうか。

どの程度のマゼンタの値がいいかってのも予め求められるんでしょうか。
それとも、スライダ操作可能にして自分で見ながらやるんでしょうか。

0057デフォルトの名無しさん

2007/12/26(水) 12:40:49

YCrCbで補正すればいいんじゃない？
補正量もフルオートでやるなら、全てのピクセルの平均が
無彩色になるようにするとか。

0058デフォルトの名無しさん

2007/12/26(水) 13:03:55

写真系の板で訊けよ

005956

2007/12/26(水) 15:10:48

>>57-58 レス感謝。
YCrCb 補正ですか、今これは組み込んであるんで試して見ます。

写真系の板で、アルゴリズムやコーディングの話は無理かと。
もし２チャンネルに限らず、良い板があるならご紹介を。外国語は
英語までで。

せいぜい、カメラのセットを変えろとか、フィルタ付けろとか、
Photoshop 買えとか使えとかになる気がする。
（フィルタも銀塩時代の 52mm なら２種類もあるんだが）

0060デフォルトの名無しさん

2007/12/26(水) 15:17:09

Photoshop 買え

0061デフォルトの名無しさん

2007/12/26(水) 21:39:14

>>56
要するにAWBだな。
アルゴリズムはいろいろあるけど、>>57のように画像全体の平均がグレーになるようにするってのが最も単純な方法。
YCCじゃなくても、Rの平均、Gの平均、Bの平均が同じ値になるように補正すればいい。
もっと賢いアルゴリズムについては、デジカメ板あたりにプロフェッショナルがいそうではある。

006259-56

2007/12/27(木) 06:55:23

>>61
ありがとうございます。だんだん様子が見えるようです。
世の中には、緑の成分を薄めるというのもありますね。

>>60
絶対アプリは買わない方針にしている。
コンパイラも買わずに済ませようとしているんだが、VC++ 2008 EE の登録が
なぜか出来ない。年明けくらいまでにやっつつけて、最悪２月購入か。

0063デフォルトの名無しさん

2007/12/27(木) 07:16:35

要するにケチなわけですね

0064デフォルトの名無しさん

2007/12/27(木) 07:43:11

>>63
それ以前に、その姿勢でなぜOSがwindowsなのかと。

0065デフォルトの名無しさん

2007/12/27(木) 07:50:48

Windows無しのPCなんか買っても節約にならんから。

0066デフォルトの名無しさん

2007/12/27(木) 08:43:05

OS の値段だけじゃないだろ

006762-56

2007/12/27(木) 18:15:08

>>64
OS 止めるとセットじゃなくなって、高くなるんよ。

>>63
早く言えばそう。しかし高額のソフト買っても全部の機能は使い切れないし、
フリーソフトは、自分ならこうするってのが出来ない。

大口をたたくと、PCは消費財ではあるが、生産財でもある。ソフト自作は
その機能を活用していることである。成果が社会的に有益かどうかの問題
が残るけど。

0068デフォルトの名無しさん

2007/12/27(木) 22:10:49

>>67
64が言ってるのは、その姿勢でなぜLinuxじゃなくてwindowsなのかってことじゃないの。
同じ構成でLinuxセットの方が１万以上安い製品は普通にあるが。
開発ツールも完全に無料でそろうのに。

0069デフォルトの名無しさん

2007/12/27(木) 22:40:01

Windowsでも開発ツールは無料で揃うよ。
というか、OSなんてどうでもいいだろ。画像処理の話をしよう。

0070デフォルトの名無しさん

2007/12/27(木) 23:47:53

開発ツールだけじゃなくてライブラリやアプリも無料でそろう
しかもソース付きだから、自分ならこうするってのも出来ちゃう
VC++ 2008 EE の登録が何故か出来ないなんて事にもならない

たったそれだけだけどね

0071デフォルトの名無しさん

2007/12/28(金) 00:26:35

画像処理の強い大学ってどこ？
東大？東工大？

0072デフォルトの名無しさん

2007/12/28(金) 01:04:01

コロンビア大学

0073デフォルトの名無しさん

2007/12/28(金) 03:05:14

大学より研究室見た方がいい

0074デフォルトの名無しさん

2007/12/28(金) 05:49:13

http://comition.net/
ってどうなん?
俺は面白いと思うけれど。
専門家的には、「くだらねぇ」って感想?
それと、
http://slashdot.jp/articles/07/12/25/0257235.shtml
で
>目の位置の抽出なんて、顔認識技術として転がっているし、
>クローラーを実装するのも、どうと言うことの無い技術でしょ。
残念ながら、これはとっても先の目標です。最終目標です。
これが出来るようになるよう精進します。がんばります。
って作者がやり取りしてるけれど、
どっちが本当なの?
顔認識技術って漫画にも応用できるん?

0075デフォルトの名無しさん

2007/12/28(金) 06:08:29

少しかじった程度だけど
顔認識技術はむしろ漫画みたいなほうがやりやすいはず。
漫画は顔ってわかるようにラインがきっちりしてるから特徴が出やすい。間違ってたらスマン。

0076sage

2007/12/28(金) 07:17:29

ふーん、じゃあ、検索エンジン作るのは簡単なのかな?
でも、マンガの場合、人間と違って目の色が違ったり、鼻がなかったり、口がなかったりするけれど、
そんなのあんまり関係ないのかな?

0077デフォルトの名無しさん

2007/12/28(金) 07:52:26

頭に尻があったりするしな

0078デフォルトの名無しさん

2007/12/28(金) 08:42:45

>>74
パターン認識のプロジェクトやりなさいって日本の修士生になげると
漫画の作者認識をやるやつが必ず一人はいる。

0079デフォルトの名無しさん

2007/12/28(金) 08:44:31

>>73
画像処理の研究したくてどこの大学院行くか迷ってます。
医療系の人間なので、「画像処理ならココだ！」的な大学が分からないので聞いてみました。
将来的に企業の研究所とかで医療画像の研究開発とかしたいです。

008067-56

2007/12/28(金) 08:47:43

>>70
>>69 氏のように画像処理からずれるとお叱りがあるんで短くするが、
実は、Xp機は Linux との dual にしてあり、今度の Vista 機も HDD に
パーティション切って貰ってある。Xp 機に 68 Mac エミュレータの
Basilisk II を入れて、古いSymantec C++ も動くが、なんせネット関係
で Jave エラー頻発になって、使わなくなった。
Linux 向けのソフトのソースを随分使わせてもらっている。実は自作ソフト
の半分は、ソース解析と言える位。

0081sage

2007/12/28(金) 09:24:49

>>78
へぇ、じゃあ意外とたいしたことでもないのかな。
でも、その割には似たようなことやってるサイトって見ないけれど。
下らないから投げちゃうのかな。成果として残せばよいのに。
ちなみに、Comitionって未来あると思う?

0082デフォルトの名無しさん

2007/12/28(金) 09:44:14

>>81
おまえパターン認識やったこと無いのか？
すっげー単純なのから高度なのまでいろいろあるんだぞ。
同じ漫画作者認識にしたって高度にはなりうる。

0083デフォルトの名無しさん

2007/12/28(金) 09:46:13

>>81
論文を読みなちゃい。
ウェブページなんていくらでも情報があるようでその実なんの情報もないよ

0084デフォルトの名無しさん

2007/12/28(金) 09:49:57

>>82,83
ええっ。
いや、論文読め言われても、おれただの素人だし。
ふーん、じゃぁ成功はComitionの作者のがんばり次第なのかな。
外国にはこんなの無いから、イラスト関係のポータルサイトとして成長できるように頑張ってほしいね。
たぶん消えると思うけれど。

0085デフォルトの名無しさん

2007/12/29(土) 02:48:05

ImageMagickを軽くする方法ってないかね？
10万ファイルのサイズ変換に時間がかかりすぎる。

0086デフォルトの名無しさん

2007/12/29(土) 03:02:13

あんなもん使ってるのが悪い

0087デフォルトの名無しさん

2007/12/29(土) 04:21:03

じゃあ最速の画像変換ソフトって何かね？
商用でもいいので教えてくれ。

0088デフォルトの名無しさん

2007/12/29(土) 04:45:43

>>85,87
板違い
せめて>>1くらい読んでから書き込みしてくれ

0089デフォルトの名無しさん

2007/12/29(土) 05:23:41

>>84
目の自動切り出しに独自のアルゴリズムが必要だから、そこ次第。
現実の人の顔ならともかく、漫画絵のTゾーンなんて普遍的な検出は不可能そうだし。
従来の検出手法はあまり役に立たないだろうことは、容易に想像できる。
もっとも、/.みてると、手で切り出しても全然精度はないみたいだけどね。

0090デフォルトの名無しさん

2007/12/29(土) 09:20:33

輝度って何ですか?

0091デフォルトの名無しさん

2007/12/29(土) 11:17:01

ググレカス

0092デフォルトの名無しさん

2007/12/29(土) 11:30:30

ttp://www.google.co.jp/search?q=ググレカス

0093デフォルトの名無しさん

2007/12/29(土) 11:33:52

URLエンコードぐらいしようぜ

0094デフォルトの名無しさん

2007/12/29(土) 15:03:12

二ヶ月ほど前に撮った写真です
場所はバトルロワイヤルの撮影地にもなった
軍艦島での一枚です。
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?file_id=0000278909.bmp
撮影し現像した物を
心霊写真がないかな～っと面白半分で探していると
偶然にも一枚だけ物凄い写真が在りました
最初に見えたのは右下の子供の様な顔です
左にはボーっと立ち尽くし
こっちを見ている子供がうっすらと写っています
上部には青白い叫び顔があります
それだけではありません
探せば探すほど気持ち悪い顔があるのです
私は現在で約30ほどの顔を見つけました、全てこっちを見ています
探せば探すほどあまりにも出てくるので
気持ち悪くなり頭が痛くなりました
この写真ですが、ある友人に貸した所
夜に1時間程笑い声の様なものが聞こえてかなり
怖かったらしいです・・・
霊感がある方はぜひ鑑定をお願い致します。

因みに、スキャナーで高画質でスキャンした上で
見易いように画質調整をしています
ですのでファイルサイズが9MBにもなります・・・

0095デフォルトの名無しさん

2007/12/29(土) 15:05:59

>>94
ブラクラ

0096デフォルトの名無しさん

2008/01/02(水) 17:48:09

画像処理ってどういうところで使われているの?
gimpみたいなソフトウェアを作るのは画像処理の中に入る?

0097デフォルトの名無しさん

2008/01/02(水) 19:29:27

gimpの各処理については画像処理に入るだろうけど。

0098デフォルトの名無しさん

2008/01/02(水) 19:45:15

画像処理って何なのさ?
漠然としてて分かりずらい。
SIGGRAPHみたいなのも無いし。

0099デフォルトの名無しさん

2008/01/02(水) 20:04:39

コンピュータビジョンとか

0100デフォルトの名無しさん

2008/01/02(水) 21:57:48

>>96
医療や、工場の生産技術等等

0101デフォルトの名無しさん

2008/01/02(水) 22:01:54

テレビなんか画像処理の固まりだよ

0102デフォルトの名無しさん

2008/01/02(水) 22:03:22

脳はちょっと違うか

0103デフォルトの名無しさん

2008/01/02(水) 22:12:05

デジタル画像処理だったら
画像ファイルとか動画ファイルとか使ってなんかやってたら全部画像処理でおｋ！

0104デフォルトの名無しさん

2008/01/02(水) 22:43:22

食っていけない研究No1

0105デフォルトの名無しさん

2008/01/03(木) 20:24:13

OpenCVのライブラリにあるcvFindFundamentalMatrix使って
２つの画像間のエピポーラを求めようとしてるんですけど
この場合って各画像の特徴点はどうやってもとめるのが一番いんでしょうか？

0106デフォルトの名無しさん

2008/01/03(木) 20:30:09

医療画像処理が強い研究室ってどこだか分かりますか？

あと、工学部とかではどんな画像処理の教科書を使ってるんですか？知ってたら教えてください。

0107デフォルトの名無しさん

2008/01/03(木) 20:35:25

どいつもこいつもageるなよ

0108デフォルトの名無しさん

2008/01/03(木) 21:19:09

>>105
そりゃ用途によるだろうけど、お手軽なのはチェスボードのやつかな

0109デフォルトの名無しさん

2008/01/03(木) 23:20:27

>>106
全部を知ってる訳じゃないし
特定のを上げるのも公平じゃないので
自分で探して。

医用生体工学（科）とかでぐぐるといくつかでてくる。

あとは学会誌を見た方がいい。
日本医用画像工学会
ttp://www.jamit.jp/index-j.html
日本生体医工学会
ttp://www.asas.or.jp/jsmbe/
電子情報通信学会
ttp://www.ieice.org/jpn/index.html

0110デフォルトの名無しさん

2008/01/04(金) 17:33:32

>>109
てんくす

0111デフォルトの名無しさん

2008/01/05(土) 01:23:02

>>105
興味あるので
上手くいったら教えてくださいな

0112デフォルトの名無しさん

2008/01/07(月) 01:24:03

パターン認識を利用したビジネスって
大掛かりなものや研究開発しか思いつかないのですが
中小企業にもお勧めできる使い方ってなにかあるでしょうか？

0113デフォルトの名無しさん

2008/01/07(月) 01:26:36

>>112
保守的な企業にはお勧めできない

0114デフォルトの名無しさん

2008/01/07(月) 01:33:15

>>112
なんであんたの金儲けの手助けせにゃならんの？

0115デフォルトの名無しさん

2008/01/07(月) 01:36:40

>>114
いいじゃん別に。
嫌なら答えなくていいじゃん。
もしかして、他の人への「答えるな」という意思表示ですか？
営業妨害ですよ。

0116デフォルトの名無しさん

2008/01/07(月) 01:44:14

>>115
自分で売り方を思いつけず、2chで聞かなきゃならないとは、
なんともお粗末な営業ですなぁ。

0117デフォルトの名無しさん

2008/01/07(月) 01:46:27

情報収集はあらゆるところで行うものですよ。

0118デフォルトの名無しさん

2008/01/07(月) 01:52:25

君んとこで作れる程低レベルなものねぇ・・・
無いんじゃね

0119デフォルトの名無しさん

2008/01/07(月) 02:13:10

>>115
それって営業妨害なの？

0120デフォルトの名無しさん

2008/01/07(月) 02:20:15

釣られすぎｗ

0121デフォルトの名無しさん

2008/01/07(月) 02:21:19

ム板はおもろいなぁｗ
生真面目にどんなレスにも答えてくれる
他の板じゃ余裕でスルーするようなレスでもなｗ

0122デフォルトの名無しさん

2008/01/07(月) 02:30:01

でしょでしょ

0123デフォルトの名無しさん

2008/01/07(月) 03:35:45

CG系のこともここで聞いていいんだろうか…。
スポットライトのライティング計算ってどうやるの？
調べても、線光源とか点光源くらいしか出てこない。

0124デフォルトの名無しさん

2008/01/07(月) 03:40:04

ここじゃない

0125デフォルトの名無しさん

2008/01/07(月) 08:12:45

CG板

0126デフォルトの名無しさん

2008/01/07(月) 08:25:21

面光源ってなかったっけ

0127デフォルトの名無しさん

2008/01/07(月) 09:19:11

>>123
とりあえずここらへんに移動しろ。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1155153009/

>>125
CG板は理論寄りのスレはほぼ皆無でしょ。

0128デフォルトの名無しさん

2008/01/07(月) 09:24:42

>>118
「使い方」って聞いているだろうが。
ものを作る必要なんか無い。

パターン認識の手法を考えるやつの儲けを１とすると
それを使ってアプリを作るやつが10儲けて
アプリを使うやつが100儲ける

0129デフォルトの名無しさん

2008/01/07(月) 10:02:13

指紋でも使って部屋の出入り管理でもすれば？

営業妨害っていうけどさ、おまいが振った話って守秘義務違反にあたらないか

0130デフォルトの名無しさん

2008/01/07(月) 10:05:20

>>129
守秘義務？
どこに企業秘密が書き込まれていますか？
また、それはどの企業の情報か推定できますか？

0131デフォルトの名無しさん

2008/01/07(月) 11:03:35

珍しく伸びていると思ったらｗ

そろそろ画像処理の話しようぜ

0132デフォルトの名無しさん

2008/01/07(月) 14:13:29

>>123
CG板は行ったんだけど、何か違った。

>>127
サンクス。それこそ探してたスレだ。

0133デフォルトの名無しさん

2008/01/09(水) 06:34:19

>>131

最近の流行が知りたいです。
学会とか入ってないので。

NECのIMAPCARみたいなプロセッサや
FPGAを用いて複数の異なる画像処理を並列にやらせるのはまだ流行中ですか？
なにか面白い成果でてますか？
そういうハードウェアを持てない研究者や開発者のために
SIMDライクな計算方法で画像処理をやらせるのは進展あるのかしら？
やはりそういう研究開発でもOpenCV/IPPが主流なんでしょうか？

0134デフォルトの名無しさん

2008/01/09(水) 09:42:41

>>133
> FPGAを用いて複数の異なる画像処理を並列にやらせる

異なる処理だと同期が難しそう。ちなみにどういう応用例があるの？

0135名無し募集中。。。

2008/01/09(水) 10:40:36

gpgpuは昔からあるし最近じゃないね

0136デフォルトの名無しさん

2008/01/09(水) 18:43:19

>>134

応用例というか最近だと車の運転補助装置・危険回避補助装置かな。
FPGAというか並列処理できるならなんでもいいんだろうけど、
レクサスに採用されている
NECエレのIMAPCARというのがそういうものらしいです。

これね
ttp://www.necel.com/ja/solutions/applications/auto/imapcar/imapcar_04.html

富士通も昨年暮れあたりになんかだしてたな
東芝もNECエレとおんなじようなの持ってたような気がします。

ちょっとこのスレの趣旨とは違ってきちゃうけど
ハードウェア設計言語で実装というのもありだろうなと。

0137デフォルトの名無しさん

2008/01/09(水) 23:00:38

ウィンドウズでＭＩＳＴの設定をしようとしたけどチュートリアル読んでも
出来ませんでした。
あれはＶＢ．ＮＥＴが入っていないと出来ないのでしょうか？
今、ＶＩＳＵＡＬＣ＋＋６．０を使用して画像処理のプログラムを書いているの
ですが、どのようにすればＣ＋＋でＭＩＳＴを使えるのかどなたか教えて頂けない
でしょうか？

0138デフォルトの名無しさん

2008/01/10(木) 02:08:03

読めねぇ…
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1178517379/827-

0139デフォルトの名無しさん

2008/01/10(木) 16:00:04

>>137

MISTはUbuntu上で使ってみただけだからわからんなぁ。

0140デフォルトの名無しさん

2008/01/10(木) 20:16:06

だったら黙ってろよ

0141デフォルトの名無しさん

2008/01/10(木) 20:39:58

>>137
MIST自身に説明があるが・・・
ttp://mist.suenaga.m.is.nagoya-u.ac.jp/trac/wiki/HowToSetEnvironment　（自分でVC6用に直せ）
というか、VC6でのライブラリのリンク方法、それどころかヘッダの意味すら分かってない？

0142デフォルトの名無しさん

2008/01/11(金) 01:19:17

MIST俺も導入しようとして挫折した経験あるわ～
結局OPENCV使用したけど

0143デフォルトの名無しさん

2008/01/11(金) 15:39:32

だったら黙ってろよ

0144デフォルトの名無しさん

2008/01/11(金) 19:17:57

MISTなんてプロジェクトが有ったんだ!
お手伝いしたいけれど、プログラムの面では全く役立たずだろうしなぁ。
っーかCしかできなくて、C++分かんないし。
ドキュメントくらいは書けるかなぁ。

0145デフォルトの名無しさん

2008/01/11(金) 23:20:09

MISTのメーリングリスト、名古屋大限定かよ。
排他的だなぁ。
俺の指導教官、名古屋大出てるけど駄目かな?

0146デフォルトの名無しさん

2008/01/12(土) 08:03:17

COEでたんまり金もらってこの程度かあ

0147デフォルトの名無しさん

2008/01/12(土) 08:54:02

なんじゃこりゃ
ひとりで１年もかからずにできるような内容だな

0148デフォルトの名無しさん

2008/01/12(土) 20:54:05

OpenCVのように世界的に使われるものじゃないとそりゃクソだろ。
自分たちだけで使っていればフィードバックもないだろうし。

0149デフォルトの名無しさん

2008/01/13(日) 16:37:29

濃淡画像にインパルス埋め込んで拡散させてるって実験やってるのですが
実数だけじゃなくて複素も使うメリットを教えてもらえませんか？
劣化を抑えられるとか何とか

0150デフォルトの名無しさん

2008/01/13(日) 16:58:12

もうちと詳しくplz

0151半可通

2008/01/13(日) 17:39:23

透過系を考えるときに、複素数の虚部が位相に相当するってことじゃなかったかな?

0152デフォルトの名無しさん

2008/01/13(日) 18:06:54

線形の制御理論一般に何でも使える考え方だな。
その辺、全部常微分方程式が素だから当然といえばそうか

0153デフォルトの名無しさん

2008/01/13(日) 18:24:50

お前ら頭良いな。
何言っているのかさっぱりだ。
たかがメモリの固まりに、そこまで深い意味が有るとは...

0154デフォルトの名無しさん

2008/01/13(日) 18:38:43

>>149
インパルスって、レーザーか何かを想定して広がりのある濃淡画像の
一点に1波長程度の長さの光を与えたって意味なの？

0155デフォルトの名無しさん

2008/01/14(月) 04:49:24

感圧センサの上で手を広げて
指の間をナイフでトントントンと・・・
失敗したら血が拡散するんです

0156デフォルトの名無しさん

2008/01/14(月) 05:03:47

ひゃぁ
お社様のたたりじゃ～

0157デフォルトの名無しさん

2008/01/14(月) 05:06:39

感圧センサをナイフで突いちゃダメー!

0158149

2008/01/14(月) 10:10:59

レスありがとうございます。　

複素フーリエ→インパルス埋め込み→逆複素フーリエで元の
画像に戻るって感じのことやってます。
　
埋め込みは複素でも実数でも良いんですが、同じインパルスを
埋め込んで実数のみの変換よりも複素を利用した方が元の画像に
近くなるって事を示さないといけないんです…

0159デフォルトの名無しさん

2008/01/14(月) 10:20:51

だから、その「インパルス」とはなんなのだ。

0160デフォルトの名無しさん

2008/01/14(月) 10:29:12

どっかに適当に1を埋め込んでるんじゃね？
複素共役の話だけな気がする…

0161149

2008/01/14(月) 11:30:39

説明不足ですみません。
実数だったら画像の一点の振幅値を増加させるって事です。
それを拡散させて原画像に近い画像を得るって実験です。

0162デフォルトの名無しさん

2008/01/14(月) 11:43:21

なんかの宿題か？
つーか、
フーリエ変換→逆フーリエ変換
フーリエ変換→実数部のみ→逆フーリエ変換
の時点で当たり前に前者のほうがオリジナルに近い値に戻せるのだから、
一点増幅とか関係なくね？

0163149

2008/01/14(月) 11:53:43

埋め込みが大事みたいなんです。
埋め込むインパルス強度は共通として実数よりも複素を
利用した方が原画像に近く（ピークSN比が大きく）なる手法を
証明しないといけないのです…

0164デフォルトの名無しさん

2008/01/14(月) 12:27:16

どうでもいいが、インパルスは「埋め込む」ものなのか？
畳み込みならわかるが・・・

0165デフォルトの名無しさん

2008/01/14(月) 12:45:09

もうこれ以上は無粋

0166デフォルトの名無しさん

2008/01/14(月) 12:57:07

余計なものを混ぜると原画像に近くなる？
何か変じゃね？

0167デフォルトの名無しさん

2008/01/14(月) 19:56:01

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2028210
みた?
webカメラから手だけを抽出して背景の画像と合成までは出来そうなんだけれど、
どうやれば、背景の画像の中のオブジェクトを動かせるのかさっぱり見当がつかない。

0168デフォルトの名無しさん

2008/01/14(月) 20:03:55

手領域だけを取り出して、
それをゲーム空間内に突っ込んで物理エンジンで動かしてるだけだろ。
難しくもなんともない

0169デフォルトの名無しさん

2008/01/14(月) 20:17:39

マリオじゃなくて、マリオっぽい奴を自作したのかな

0170デフォルトの名無しさん

2008/01/14(月) 20:17:48

ああ、なるへそ。
何となくイメージできた。
Webカメラから手画像だけ抽出して、
ゲーム画面の中でマウスポインタの代わりに、その手画像を貼付けているって
解釈で良いのかしら?

0171デフォルトの名無しさん

2008/01/14(月) 20:32:43

マウスポインタじゃなくてゲーム内の障害物として貼り付けてる

0172デフォルトの名無しさん

2008/01/14(月) 20:39:26

ありがとん。
最初見た時はスゲーって思ったけれど、
よく考えてみると、俺が深く考えすぎてたみたいね。
っーか、DirectX凄いね。
俺もWindowsプログラミング始めるべきかなぁ。

0173デフォルトの名無しさん

2008/01/14(月) 20:48:30

DirectXは関係ないだろう。
Webカメラの入力にDirectShow、画面の出力にDirectDrawか3Dは
使っていると思うが、肝の部分は全く関係ない。

0174デフォルトの名無しさん

2008/01/14(月) 20:50:47

>Webカメラの入力にDirectShow、画面の出力にDirectDrawか3Dは
いやいや、LinuxとかBSDとかでコレを実現させるのが一苦労って意味で。

0175デフォルトの名無しさん

2008/01/15(火) 00:50:57

それはマジで言ってるの？

0176デフォルトの名無しさん

2008/01/15(火) 00:55:43

マジです

0177デフォルトの名無しさん

2008/01/15(火) 02:58:30

そうじゃないの?
外部ライブラリを使わずに、
>Webカメラの入力にDirectShow、画面の出力にDirectDrawか3Dは
をBSDやLinuxで簡単に実現できる?

0178デフォルトの名無しさん

2008/01/15(火) 03:04:38

これってマリオらしきものも作ってんの？
そこが一番苦労しそうなんだが

0179デフォルトの名無しさん

2008/01/15(火) 03:11:37

ゲームのプログラミングなんだから簡単だろ

0180デフォルトの名無しさん

2008/01/15(火) 03:14:31

>>166
>余計なものを混ぜると原画像に近くなる？
>何か変じゃね？
非常に笑った
今日一番笑ったかもしれん

0181デフォルトの名無しさん

2008/01/15(火) 03:34:08

まあ３時間しか経ってないからな

0182デフォルトの名無しさん

2008/01/15(火) 04:03:54

複素数理解してない奴としては普通の反応だよ

俺とかなー

0183デフォルトの名無しさん

2008/01/15(火) 22:20:52

笑い所がわからん
マジで。

0184デフォルトの名無しさん

2008/01/16(水) 02:12:09

カメラの前に置いてある物の形を認識する方法ってどうやればいいの？
三角、四角、丸とかに分けれる程度でいいんだけど。
ググってもそこまで初歩的なのは見つからない…

0185デフォルトの名無しさん

2008/01/16(水) 02:16:52

>>184
初歩的じゃないよ。
割とむずかしい。
色分けがはっきりしているなら簡単。

0186デフォルトの名無しさん

2008/01/16(水) 02:26:53

コンピュータビジョンの技術使って、高度なレベルで
３Ｄアニメーションを機械に自動生成させることってできないかな、って考えてます。
例えば、動画と人型３Ｄモデルを用意して、動画に移ってる人物の動作を抽出し、
その動きを用意した３Ｄモデルに適用するっていう風に。

これができたら、シロートでも簡単に３Ｄモデルがぐりぐり動く動画エンターテイメントを
作り出せると思うんだ。最近、ニコニコとかでもアマチュアの映像制作が活発だし、
需要あるかなーと思うんだけど、似たようなこと考えてる人っているかな？

0187デフォルトの名無しさん

2008/01/16(水) 02:30:36

カラーとマーカーを使わないモーションキャプチャーと理解していいの?

0188デフォルトの名無しさん

2008/01/16(水) 02:35:45

初歩的で高度なレベル？

0189デフォルトの名無しさん

2008/01/16(水) 02:35:53

>187
そうなるのかな。
個人で用意できるカメラ１つで（特別な装置なしで）モーションキャプチャするのって
難しいのだろうか？

0190デフォルトの名無しさん

2008/01/16(水) 02:39:17

>>189
モーションキャプチャしたいなら、数台のカメラを使って、
いったんボクセルとして処理しなきゃいけないから、
クラスタが必要になるよ。

0191デフォルトの名無しさん

2008/01/16(水) 02:47:27

>190
ええと、つまり新しく撮る分にはいいけど、
既存の映画とかのアクションシーンとかから動きを実用レベルで
抽出するのは今の技術じゃ困難ってこと？

0192デフォルトの名無しさん

2008/01/16(水) 02:49:34

アイデア盗まれるから誰にも相談せず独りでやればいいよ

0193デフォルトの名無しさん

2008/01/16(水) 02:53:26

基礎理論と応用技術の区別もつかない奴が
ちょっとやそっとで簡単に出来ると思ってるだろ

0194デフォルトの名無しさん

2008/01/16(水) 02:57:49

>192
あ、・・どもｗ
とりあえず陳腐ではなさそうってことが分かったので真剣に情報集めてみるよ

>193
おっしゃるとおり、現時点で完全に門外漢でございます。
３次元復元は大変困難な分野なのでしょう。お気に触ったのならごめんなさい。

0195デフォルトの名無しさん

2008/01/16(水) 03:03:50

>>186
よく見るよ。けっこう難しいよ。
これから研究としてやるにはいい分野かも。
でも、流石にもう追いつけない所に行かれてるかな？

0196デフォルトの名無しさん

2008/01/16(水) 03:08:54

なんかビンゴなのが見つかった。しかも2003年ってｗ
ttp://ascii24.com/news/i/soft/article/2003/03/01/642163-000.html

>195
確かに、とても追いつけそうにないかもｗｗ
何か違う視点を考えないとなぁ

0197デフォルトの名無しさん

2008/01/16(水) 03:19:06

>>196
へー、こんな物が有るんだ。
でも、儲かってなさそう。

0198デフォルトの名無しさん

2008/01/16(水) 03:56:44

>>196
これって、フレーム毎にマーキングしなくちゃいけないの？

0199デフォルトの名無しさん

2008/01/16(水) 05:02:44

CVの人とCGの人が組んで別々にがんばった方がよさそうだおね

0200デフォルトの名無しさん

2008/01/16(水) 06:07:20

>>198
aftereffectsのモーショントラッキングのようにある程度は追従するみたい。
でもアクション映画のような複雑な動きの入力はむりぽ。

0201デフォルトの名無しさん

2008/01/16(水) 06:30:13

みんな画像処理でどんなプログラム書いてる?
もうかってる?

0202デフォルトの名無しさん

2008/01/16(水) 07:02:44

研究でやってるだけだし＾＾；

0203デフォルトの名無しさん

2008/01/16(水) 08:48:10

>>185
色分けがはっきりしてるってのは、背景が真っ白で物体に色がある場合とか？
その場合はどうすればいいの？

0204デフォルトの名無しさん

2008/01/16(水) 13:25:25

>>203
その色を探す。

0205デフォルトの名無しさん

2008/01/16(水) 23:53:10

らくがき王国は分野としては
画像処理に入るの?
それとも、3DCGなの?

0206デフォルトの名無しさん

2008/01/17(木) 11:42:32

>>149
今更だけど、フーリエ変換後にインパルス突っ込むっていうのは
ある周波数の成分を突っ込む話になるから
画像には結構影響が出ると思うんだが。

画像の特定の部分が破壊されても、
画面全体に分散してることになるので
破壊されにくいって意味じゃないのかな

でも、これだと
複素使うかどうかというより、フーリエ変換自体の特性の話か

てか電子透かしのための基礎実習みたいな感じ？

>>205
３DCGかと。

画像処理っていうのは、平面画像にある変換をかけてうんぬん
ってやつをいうんじゃないかな

ちょっと気になってるのはデジカメの顔フォーカス
単に肌色っぽい部分にフォーカスかけてるのかね？
PCで無制限に時間かけていいならわかるけど
デジカメみたいなポータブルで瞬間で判断しなきゃいけない
＆複雑な処理もできないデバイスで
どうやって実装してるのか興味ある

0207デフォルトの名無しさん

2008/01/17(木) 11:51:59

顔認識とかだと解像度めいっぱいの画像に対してやらんでもいいから、適当に縮小した画像でやってんじゃね？
縮小してつぶれるほど小さい顔にはヒットする必要もないだろうし。

0208デフォルトの名無しさん

2008/01/17(木) 12:14:10

>>207
おお、それだ
確かに拡大や縮小はプレビューのためにもともと実装されているから
その実装ならできそうですな

0209デフォルトの名無しさん

2008/01/17(木) 12:40:37

俺もCMとか見て気になってた
顔検出ってテンプレートマッチングくらいしか知らんけど使ってんのかな？
笑ったら撮影するのとか横顔でも検出できる製品もあるよね

0210デフォルトの名無しさん

2008/01/17(木) 14:01:26

研究でやるのは構わないが、顔関係は特許でガチガチだからな

0211デフォルトの名無しさん

2008/01/17(木) 16:09:24

>>206
>画像処理っていうのは、平面画像にある変換をかけてうんぬん
ってやつをいうんじゃないかな

2Dの画像に対して変換をかけて、3Dモデルを作るんだから
画像処理じゃないの？

0212デフォルトの名無しさん

2008/01/17(木) 18:46:05

>>205
そういうのは、単一の分野に分類されるものじゃなくて
色んな分野の技術が組み合わさってできてるんだよ。

0213デフォルトの名無しさん

2008/01/17(木) 18:48:52

明らかに両方の分野またがってるな。
カツ丼は肉料理ですかご飯物ですかって言ってるようなもの。

0214デフォルトの名無しさん

2008/01/18(金) 01:36:24

ネットが使えるようになってから、そういう混成技術も調べられるようになって
嬉しい限り。理系大学生のブログならともかく、専門本は10年経っても出なかったりするからねｗ

0215デフォルトの名無しさん

2008/01/18(金) 07:48:04

RGBをHSVに変換する理由って、
0～255 赤～黄色
256～511 黄色～緑
512～767 緑～シアン
768～1023 シアン～青
1024～1279 青～マゼンダ
1280～1535 マゼンダ～赤
みたいな感じで、簡単に色の範囲?を抽出しやすくするため?

0216デフォルトの名無しさん

2008/01/18(金) 07:50:23

いいえ。

0217デフォルトの名無しさん

2008/01/18(金) 07:59:26

>>215
そう思っておいていいよ

0218デフォルトの名無しさん

2008/01/18(金) 08:46:54

どっちが正しいのでしょうか?

0219デフォルトの名無しさん

2008/01/18(金) 08:51:46

>>217

0220デフォルトの名無しさん

2008/01/18(金) 10:08:37

>>215
RGBやCMYKより人間が感覚的に色を選びやすいから。
選びやすい色空間にはいろいろあるけど、コンピュータで処理するのが簡単って理由でHSVが使われる。

0221デフォルトの名無しさん

2008/01/18(金) 10:49:10

理由なんて色々あるべさ。RGBのままだと印刷できない色も表現できてしまうことだし。

0222デフォルトの名無しさん

2008/01/18(金) 19:23:06

色空間は、色域が問題にならないなら自分の都合で選択するといいよ。

0223デフォルトの名無しさん

2008/01/19(土) 15:44:24

Sobelフィルタとかを調べると3x3の例が多いのですが、
5x5、7x7のSobelフィルタってどうすればエッジ抽出が
できるのでしょうか？

0224デフォルトの名無しさん

2008/01/19(土) 16:24:11

3x3と同じ要領

0225デフォルトの名無しさん

2008/01/19(土) 21:02:05

3x3が多いけど増やすと効果ある？

0226デフォルトの名無しさん

2008/01/20(日) 05:10:17

ある

0227デフォルトの名無しさん

2008/01/20(日) 15:33:17

このスレで合ってるのかよくわからないけど･･･
ゲームの会話ウィンドウなんかによくある、半透明のボックス。
背景が半分透けてる画像というか。ああいうのってどうやって作るの？

0228デフォルトの名無しさん

2008/01/20(日) 15:36:02

背景の画素を混ぜて描画する

0229デフォルトの名無しさん

2008/01/20(日) 15:46:27

>>227
windowsにはSetLayeredWindowAttributesというapiが用意されてる

0230デフォルトの名無しさん

2008/01/20(日) 19:02:36

ゲームでそんなAPI使わんだろ

0231デフォルトの名無しさん

2008/01/20(日) 19:03:17

>>227
そのまま「半透明画像処理」とかでググれば見つかると思う。
プラットフォームや言語も入れて絞り込めば、すぐに見つかるんじゃない？

0232デフォルトの名無しさん

2008/01/20(日) 21:23:55

ゲームに出てくる女の子の服を半透明にするにはどうすればよろしいですか

0233デフォルトの名無しさん

2008/01/20(日) 21:34:07

背景の画素を混ぜて描画する

0234デフォルトの名無しさん

2008/01/20(日) 21:47:33

なんかワラタｗ

0235デフォルトの名無しさん

2008/01/20(日) 22:51:52

心霊写真かよ w

0236デフォルトの名無しさん

2008/01/21(月) 01:15:18

奇才あらわる

0237デフォルトの名無しさん

2008/01/21(月) 02:59:36

>>232
普通にプレイすれば脱いでくれるのに、半透明とはまたマニアックな…

0238デフォルトの名無しさん

2008/01/21(月) 04:49:53

多分泣きゲ

0239デフォルトの名無しさん

2008/01/21(月) 15:51:43

>>237
何でもエロゲーだと思うなよw

0240デフォルトの名無しさん

2008/01/21(月) 15:53:15

エロゲじゃなければ服を脱がないじゃないか。服が半透明になっても素肌が見えるわけじゃないんだぞ。

0241デフォルトの名無しさん

2008/01/21(月) 21:36:07

人間は賢い。
脳内補完すればNO問題

コンピュータで脳内補完はあと10年経ってもできる気がしねぇ。

0242デフォルトの名無しさん

2008/01/21(月) 22:29:47

それも膨大な学習時間を経てるからなせる技術。

0243デフォルトの名無しさん

2008/01/21(月) 23:18:59

脳内よりVR
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Y9HMn6bd-v8

0244デフォルトの名無しさん

2008/01/22(火) 10:35:03

>>189-191が一台のカメラで出来てしまう技術だよねそれ
wktkしてるよ

0245デフォルトの名無しさん

2008/01/23(水) 15:48:41

マッチングの勉強している初心者ですが、
輝度の正規化っていうと画像内の最高/最低輝度を
0と255に割り当てて、その間の輝度値を線形変換するという事であってますでしょうか。
よろしくおながいします。

0246デフォルトの名無しさん

2008/01/23(水) 15:51:52

最高/最低なら、255/0だろ。常考
尤も、処理している間は1/0(実数値)で扱うことも多いが。

0247デフォルトの名無しさん

2008/01/23(水) 16:40:09

>>246
書き込んでから、気がつきました。ｽﾏｿ
平均値で割ったり、引いたりするように書いてあるとこも
あるのですが、効果に差があるのでしょうか。
輝度の変化に強いマッチングを目指しているのですが…

0248デフォルトの名無しさん

2008/01/23(水) 17:12:01

勉強なら、いろいろやってみたら委員で内科医?

0249デフォルトの名無しさん

2008/01/26(土) 21:24:35

単眼カメラでカメラで取得した座標から実空間の座標を
求めたいんですけど、みなさんどうやってもとめてますか？
あと、実空間と画像との誤差はどれくらいでるのか気になります。
よろしくお願いします。

0250デフォルトの名無しさん

2008/01/26(土) 22:37:29

マルチうぜえ

0251デフォルトの名無しさん

2008/01/26(土) 22:38:11

>>249
キャリブレするか特定の平面からしか無理じゃね？

0252デフォルトの名無しさん

2008/01/26(土) 22:46:01

律儀に両方に返信する >>251 萌え

0253デフォルトの名無しさん

2008/01/27(日) 00:19:54

>>249
>>243

0254デフォルトの名無しさん

2008/01/27(日) 10:36:01

深度マップ（高さマップ）の画像処理について質問です。

http://gamdev.org/up/img/10987.jpg

Aのような画像からBのような画像に変換する
アルゴリズム、またはフリーソフトのようなものは無いでしょうか？

0255デフォルトの名無しさん

2008/01/27(日) 10:57:13

無理じゃね？

0256デフォルトの名無しさん

2008/01/27(日) 11:10:57

>>254
A、Bがそれぞれどんな意味を持つのか説明しないと、
仮令AをBに変換できたとしても意味がないと思うぞ。

0257デフォルトの名無しさん

2008/01/27(日) 12:14:00

すみません。

デジカメの素材写真から高さマップを取りたいのです。
似たようなフィルタはいろいろあるのですが（ndiviaとか）
多くの場合、影が邪魔になります。
暗くなった影部分が凹部分と認識されてしまうのです。

何か方法はないかとおもったのですが
たとえば便宜的にでも光の方向を指定してやって
影から高さを生成してやる、見たいな事をやりたいのです。

正確じゃなくてもある程度のディティールを取れるだけでも
だいぶ作業の効率化が見込めると思えます。

これで説明が足りてると良いのですが。どうでしょうか？

0258デフォルトの名無しさん

2008/01/27(日) 12:28:53

卒業研究みたいな話だな

0259デフォルトの名無しさん

2008/01/27(日) 12:46:23

Bで表される山にどんな光を当てたらAみたいな影ができるんだろう・・・

0260デフォルトの名無しさん

2008/01/27(日) 12:53:29

円錐だな、実際の影の付き方じゃないから難解だが。

0261デフォルトの名無しさん

2008/01/27(日) 13:02:44

A->Bは無理だろ。
複雑な図形だったら一方向からのライティングだけではどうにもならないから、最低120度刻みで
３方向くらいの写真を使えば、画像の比較で床に落ちる影は消せるような気もする。

0262デフォルトの名無しさん

2008/01/27(日) 13:05:05

つか、Aの右上半分は真っ白にしか見えないんだけど、どうやったらここの形状を求められるの？

0263デフォルトの名無しさん

2008/01/27(日) 13:07:39

デジカメ素材に白飛びもあるという前提なのかね

0264デフォルトの名無しさん

2008/01/27(日) 16:41:48

うーん、Bの山って、明度でグラフにすると円錐からは随分離れた傾斜になっているんだけど。
どう見てもAみたいな直線の影ができるように見えない。
# jpgにした所為って可能性はあるけど。

0265デフォルトの名無しさん

2008/01/27(日) 19:14:26

800*600の画像があったとします。
逆透視変換のためにその画像を上辺900、下辺800、高さ1000の等脚台形に変換したいのですが、
.N簡単な方法があれば教えていただきたいです。

OpenCVのアフィン変換とかになるんですかねやっぱり

0266265

2008/01/27(日) 19:18:39

誤爆しました。
開発環境がC#2008なので、まずC#スレで聞いてきます。

0267254

2008/01/27(日) 20:01:25

ﾚｽありがとうございます。

ああ、皆さん、すいません、Aの画像とBの画像は手でつくったので必ずしも
一致するわけではないです。
こんな感じの処理がしたい、というサンプルです。

>>258
卒制ではないです。
うちのデザイナが高さマップをある程度簡単に作れる奴が欲しいと
のたまいやがるのです。

>>261
写真は一枚が多いですね。
しかも屋外の自然光が多い場合もあります。
あとフラッシュの影とかもある場合が多いです。

>>262
>>263
その辺りは別の処理をしてなんとかします。
必ずしも一回の処理で全てをまかなおうとは思っていません。
最悪手で描くことも想定しています。

>>264
一応線形の円グラデなので多分綺麗な円錐になると思います。

0268デフォルトの名無しさん

2008/01/27(日) 20:05:46

そもそもAの図は、グラデーションが付くのは右上で
左下は影になるのが普通だと思うが。
影の中に陰はできないよ。

0269デフォルトの名無しさん

2008/01/27(日) 20:24:16

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0801/26/news005.html

0270デフォルトの名無しさん

2008/01/27(日) 20:59:46

そりゃー平均顔を作れれば精度はあがるだろうけど、
どうやってその平均顔を作るための大量データを query の度に得るんだ？

0271デフォルトの名無しさん

2008/01/27(日) 21:43:35

>>270
そりゃ研究室のみんなに頼むに決まってるだろ。
後輩とか含めて２０人分ぐらい集まるんじゃね？

0272264

2008/01/27(日) 21:48:53

>>267
＞一応線形の円グラデなので多分綺麗な円錐になると思います。
だからなってねぇってばよ。
それはさておき、実際にAからBが得られた訳じゃないということは判った。

0273デフォルトの名無しさん

2008/01/27(日) 21:54:15

英国秘密情報部が集めて来ます

0274デフォルトの名無しさん

2008/01/27(日) 22:00:33

>>270
もしかしたら出入国管理くらいには使われるかもな

0275デフォルトの名無しさん

2008/01/27(日) 22:53:49

>>271
おまえはちゃんとリンク先を読め
>デビッド・ベッカム、クリント・イーストウッド、ショーン・コネリー、ビル・クリントンなどの著名人の写真を照合したところ、本人だと正しく判定されたのは半数のみだった。ところが彼らの平均的なイメージ写真をアップすると、識別度はほぼ100％に上昇したという。

つまり、クエリが平均顔でないといけない。
つまり、出入国の度にいろいろな光源の元やノイズのもとで写真を複数とって
平均顔作って入力とするってことだろ？どんだけぇ～

0276デフォルトの名無しさん

2008/01/27(日) 22:58:22

>>275
平均顔なんて１０人ぐらいあれば十分なんだよ。

0277デフォルトの名無しさん

2008/01/27(日) 23:02:09

10・・・人？

0278デフォルトの名無しさん

2008/01/27(日) 23:03:35

読解力無さ杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0279デフォルトの名無しさん

2008/01/27(日) 23:08:12

>>276
ベッカムを10人集めるのは大変だと思うぞ

0280デフォルトの名無しさん

2008/01/27(日) 23:12:48

すまん、リンク先読んでなかった
顔認証で簡易鍵とかの用途ならできるんじゃね？

0281デフォルトの名無しさん

2008/01/28(月) 07:10:02

>>280
カメラの前で、
「少し右を向いて下さい」
「少し下を向いて下さい」
とかやるのか？　指紋や掌紋や網膜認証の方が早いし確実な気がする。

普通に考えて、ずっと映像を取得している監視カメラの映像から平均顔を
作成して、それをキーに検索するってことだろうね。

0282デフォルトの名無しさん

2008/01/28(月) 07:49:13

>>254
面白い課題だなぁ。B→Aはできるだろうけど…

閃いた
1.手当たり次第にあらゆるBを作る
2. 大量のBから大量のA的画像を作る
3. 大量のA的画像とAと比較して大体似たような感じなら「たぶんこんな形じゃね？」と
そんな冗談を書いてみるテスト

形状が限られているなら…例えば円錐しか存在しないという仮定ができるなら
底辺の円のサイズ（中心と半径）と、影の頂点をユーザがマウスクリックで指定して（3回クリック）
てなツールを作って作業効率向上ができそうだけど、でもそれって画像処理じゃないな…
底円を求める処理と、影の頂点を求める処理を別にして、得られた2つの情報から類推して…とか…

Aの画像なら、黒い部分で三角形ができるから
そのうちの2つの頂点が低円の直径、かつ、円の中心点を通る直線で、残りの1点が影の頂点
と類推できそうな気もするけど、リアルワールドを撮影した場合に実際Aのような画像になるかどうかは判らないし
例えば航空写真を持ち込んできた場合は自動化は無理な気配

0283282

2008/01/28(月) 08:14:51

3DCGツールで円錐を作ってレンダリングしてみたが
http://gamdev.org/up/img/10991.jpg
>>254より判りやすいし見てるうちに方法が見出せそうでもあるけれど
実写の画像となったらこんな綺麗な見え方はしないよな…形状も多岐に渡るだろうし

0284デフォルトの名無しさん

2008/01/28(月) 08:25:33

パターン認識

0285デフォルトの名無しさん

2008/01/28(月) 10:46:10

>>254
この種の問題は "shape from shading" と呼ばれる一大研究分野だよ。
ググればいっぱい論文が見つかると思う。

0286254

2008/01/29(火) 02:36:00

ﾚｽありがとうございます！

>>282
残念ながら撮る対象は限定されていないのです。
ソースはデジカメだったり航空写真とかだったりが多いのではないかと思います。

画像はめっさわかりやすいですね！
それをデプスでレンダリングしていただけるとBのような画像になります。

>>285
ググッて見ました。
火星地表面とか宇宙とか・・・ﾃﾗ壮大です。

でも多分これですね。

殆ど英文なのでさっぱりわかりませんが
ちょっくらがんばって読んでみます。

0287デフォルトの名無しさん

2008/01/29(火) 10:05:16

>>285
オラも勉強になりました
「陰影からの形状復元」でググると色々出てきますな
これは面白い…

0288デフォルトの名無しさん

2008/01/29(火) 11:17:33

http://d.hatena.ne.jp/niitsuma/20080107/1201322983
BIAS libの日本語解説がないみたいなので作りました

0289デフォルトの名無しさん

2008/01/31(木) 15:44:39

RGB8各ビットのカラー画像を8ビットグレースケール画像に減色する方法って何がありますか？

0290デフォルトの名無しさん

2008/01/31(木) 16:44:07

足し算と割り算でおっけ

0291デフォルトの名無しさん

2008/01/31(木) 16:45:27

( R + G + B ) / 3

0292デフォルトの名無しさん

2008/01/31(木) 16:53:24

ttp://ofo.jp/osakana/cgtips/grayscale.phtml

0293sage

2008/01/31(木) 17:32:57

>290
>291
>292
ありがとうございます。参考にしてみます。

0294デフォルトの名無しさん

2008/01/31(木) 17:34:12

sage間違えたｗ

0295デフォルトの名無しさん

2008/02/07(木) 04:28:18

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080206_not_photos/

0296デフォルトの名無しさん

2008/02/08(金) 18:41:40

おききしたいことがあります。非常に安価な（３～４万くらい）な画像処理
ボード（ライブラリでとりあえず一連の画像処理が可能）
を探しているのですが、ネット上で色々探したのですがみつかりません。
もしあったら教えていただけないでしょうか？よろしくお願いします。

0297デフォルトの名無しさん

2008/02/08(金) 18:51:12

自分で作ったら？

0298デフォルトの名無しさん

2008/02/08(金) 20:13:55

>>296
FPGAは？

0299デフォルトの名無しさん

2008/02/09(土) 10:03:06

ハードはwebカメラとPC、ソフトは適当なライブラリやソフトでも探してきたら？
PCIボードまで付いてるような奴だと専用のドライバが必要だったりして困る
新しいOSになったときにドライバが提供される保証もないし

0300デフォルトの名無しさん

2008/02/11(月) 22:02:36

今、RGB値からグレイスケールに変換するプログラムを書いているんだけど、
http://image-d.isp.jp/commentary/color_cformula/index.html
ここ見て書いてるんだけど
RGB -> R'G'B'の変換が時間を食いすぎると思うんだけど
これは仕方ないんでしょうか。

いろいろ検索してみるとRGB -> R'G'B'の変換ははしょっているものがほとんど(ですね
R'G'B'はガンマ補正とのことですが

0301デフォルトの名無しさん

2008/02/11(月) 22:04:01

ごめ、途中で送られた。

R'G'B'はガンマ補正とのことですがあるとないとではどのくらい変わりますでしょうか。
自分で感じ取られないならどっちも同じと言われそうですが。

0302デフォルトの名無しさん

2008/02/11(月) 22:15:31

まずは実際の画像を変換して見たら

0303デフォルトの名無しさん

2008/02/11(月) 22:39:54

>>300
たかだか8bitのRGBなら変換テーブルつくるだけでそこそこの速度出ると思うが。

0304300

2008/02/12(火) 00:26:02

>>302
>>303
Thank you.
実際の画像を変換してみても自分の目にはそれほど違いは見られませんでした。
まぁ、こんなもんかな。と思います。

ですが、しかし、RGB->R'G'B'の変換を除いてもそんなに速度は変わりませんでした。
.Net in C#で組んでいるのですがBitmap.(set|get)Pixelが遅いのかな ?
これ以上はC#か.Net固有の問題になるとおもうので当該スレで聞きます。ありがとうございました。

# 変換テーブルと聞いて256 x 256 x 256 x 4 byteの変換テーブルを考えた俺涙目。
# この場合f(x) = x ^ 0.45のテーブルだけでいいんですね。

0305デフォルトの名無しさん

2008/02/12(火) 01:29:10

>>304
3*256じゃね？

そんなに時間がかかるとも思えんが。

0306デフォルトの名無しさん

2008/02/12(火) 03:21:26

画像処理の技術はどういった業界で生かされるのでしょうか

0307デフォルトの名無しさん

2008/02/12(火) 03:36:59

いろんなの

0308デフォルトの名無しさん

2008/02/12(火) 07:55:35

>>304
おまえがRGBだと思っている値がすでにR'G'B'な気がしてならない。
通常使われている8ビット画像（sRGBやAdobeRGBとか）では、
各画素の値（0～255）は線形輝度じゃなくてガンマ補正後の値だよ。

0309デフォルトの名無しさん

2008/02/12(火) 09:46:00

>>13は留年になったのだろうか

0310デフォルトの名無しさん

2008/02/12(火) 12:21:52

>Bitmap.(set|get)Pixelが遅いのかな ?

めちゃくちゃ遅い
その遅さに比べたらRGB->Grayの演算なんて無視可能
バッファリングしろ

0311300

2008/02/14(木) 02:12:34

>>308
Thank you.
そうだよね。いちいち変換が必要な形式で保管しておくのは非効率的だよね。

>>310
バッファリングって
http://junki.lix.jp/csgr/002ColorDataAccess1.htm
に乗ってることでいいのかな ?
このとおりにやったら(unsafe使わずとも)めちゃくちゃ速くなってわろた。

おかげさまで満足な速度が得られました。
ありがとうございました。

0312デフォルトの名無しさん

2008/02/15(金) 03:17:34

イメージベースドレンダリングに興味があるのですが、これって普通、何を使ってやるもんなんでしょうか？
Ｃ＋＋とか?
それともOpenGLとか？
ご存じの方がいればぜひ教えて欲しいです。

0313デフォルトの名無しさん

2008/02/15(金) 04:06:58

何でも良いよ。

0314デフォルトの名無しさん

2008/02/15(金) 09:58:16

>>313
ありがとうございます。
OpenGLを使う場合、どのようにすればいいんでしょうか？
画像を２方向から貼り付けて、かぶってるところをブレンドするとか？

0315デフォルトの名無しさん

2008/02/15(金) 10:47:31

輝度値のみの画像において、
別の縞模様が混在するとき、

縞模様別にグループ分けを行うにはどうすればいいでしょうか？

0316デフォルトの名無しさん

2008/02/15(金) 12:08:57

cgal

0317デフォルトの名無しさん

2008/02/17(日) 02:14:55

フーリエ変換の話・・・？

0318デフォルトの名無しさん

2008/02/17(日) 21:13:03

>>314
SIGGRAPHの論文でも読めばいろいろわかるよ

0319デフォルトの名無しさん

2008/02/22(金) 02:35:37

エッジの抽出を行ってみたのですが、もと画像のエッジを強調したようにそれ
を適用したい場合どのような計算を行うのでしょうか?

エッジの抽出はカラー画像をグレースケールに変換して、それをラプラシアン
フィルタで行っております。エッジを抽出したエッジだけの画像があるのです
が、これをもと画像をどのような計算をしたらエッジの強調ができるのかを知
りたいです。

0320デフォルトの名無しさん

2008/02/22(金) 02:58:44

>>319
エッジ＋元画像でいいんじゃね

0321319

2008/02/22(金) 03:20:01

>>320
ありがとうございます。私もそう思いやってみたのですが、ものすごい不自然
なできになりました。

やったこととしては、エッジの値を256階調のグレースケールで保存しているた
め、これを足してしまうと各カラーが256を越えてしまうため、適当な値で
(64)で割りました。
その値を、各カラーに足したのですがエッジに当たる部分が強調されるのでは
なく、予期しない色になってしまいました。

0322デフォルトの名無しさん

2008/02/22(金) 03:22:42

>>321
単なるバグだな。
もうちょっと考えて作れ。

0323319

2008/02/22(金) 03:32:30

考え方としてはあっているのでしょうか？

エッジのみを表示するとエッジが抽出できていることは確認できているので、
それ以降の処理としては値を足しているだけなので、簡単に確認できると思います。
注意深く確認してみます。

0324デフォルトの名無しさん

2008/02/22(金) 03:54:43

まぁそりゃー変な色になるだろうなぁ。
(0,10,20) + 230 = (230,240,250)
とされたら大分かんじは違うもんな。
RGB チャネル別々にするとか、
HSV の V の部分にだけ適用するとか(HSI でもいいけど）、
そういうが必要になるんじゃない？
それでも強調の表現として Intensity を高めるのがうまい表現なのか、
とか考える必要がありそうな気もする。
「エッジ辺りは赤っぽくして強調してみました」なんて表現もありうるんだろうし。

なにもぐぐらず書いているので、ぐぐったほうが早いかも。

0325デフォルトの名無しさん

2008/02/22(金) 10:05:47

エッジは足すんじゃなく元の画像から引け。

0326デフォルトの名無しさん

2008/02/22(金) 12:03:02

エッジ強調とかソフトとかのフィルタを書けたときに、その効果が
見やすい画像ってどんな画像だろう。

0327デフォルトの名無しさん

2008/02/22(金) 12:30:32

横入り失礼。
おれも昔にエッジ抽出とか試したことあるんだけど、なかなかうまく行かなかった。
{{ 1 1 1}
{ 1 -8 1}
{ 1 1 1}}
ってなフィルタを作って、それらを全部足して行ったら256越えちゃうの。
おれって阿呆なの？

これをどうやったら256までの値にできるの？

0328デフォルトの名無しさん

2008/02/22(金) 12:59:39

つうか、こんな話は画像処理の基礎なんだから
本屋で立ち読みするなり、図書館で本を読むなりする
程度の努力はしようよ…

0329デフォルトの名無しさん

2008/02/22(金) 13:03:14

そんなこと言うなら、答えてやればいいのに

0330デフォルトの名無しさん

2008/02/22(金) 13:26:57

ソフトよりはエッヂの方が確かに難しいかもな

0331デフォルトの名無しさん

2008/02/22(金) 17:05:31

>>327
つ飽和演算

0332デフォルトの名無しさん

2008/02/22(金) 17:07:06

すまOTZ。
×>>327
○>>321

0333デフォルトの名無しさん

2008/02/22(金) 18:26:19

普通気付くでしょ、阿呆だよ

0334デフォルトの名無しさん

2008/02/22(金) 22:08:19

>>327
阿呆だなぁ。超えるのが普通だと思えないとはなぁ。
255 255 255
255　　0 255
255 255 255
なら 255 * 8 の値になるだろ？超えるさ。

0335デフォルトの名無しさん

2008/02/22(金) 22:29:50

コーシー・シュワルツの不等式置いときますね
-|X||Y| ≦ X・Y ≦ |X||Y|

0336デフォルトの名無しさん

2008/02/23(土) 00:18:41

>>334
越えるからどういうふうにしたらいいか聞いてるんじゃないんでないか？

0337デフォルトの名無しさん

2008/02/23(土) 00:20:34

適当に正規化すればいいんじゃないの?

0338デフォルトの名無しさん

2008/02/23(土) 00:35:21

うむ。そもそも画像ファイルとして表示しなければいけないというわけでもないしね。
どうしても画像ファイル的に表示したい場合 0-255 の範囲に正規化してやればいい

0339デフォルトの名無しさん

2008/02/23(土) 05:13:24

内部は全部 double にして、出力時だけ正規化してる

>>326
Lenna みたいなテスト画像だと似たような処理例が見つかる確率が高いのでいいんじゃない?
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Lenna

0340デフォルトの名無しさん

2008/02/23(土) 17:55:11

>内部は全部 double にして
計算速度、遅そう。

あと、正規化するんなら、アンダーフローもお忘れずに

0341デフォルトの名無しさん

2008/02/23(土) 18:11:50

内部はintとかでよくね？

0342デフォルトの名無しさん

2008/02/23(土) 18:31:16

用途による。FFTする必要があるなら実数にしなきゃならんし。

0343デフォルトの名無しさん

2008/02/23(土) 18:55:48

doubleの演算はfloatより早いよ

0344デフォルトの名無しさん

2008/02/23(土) 18:56:37

というのはガセ

0345デフォルトの名無しさん

2008/02/23(土) 18:58:05

というのもガセ

0346デフォルトの名無しさん

2008/02/23(土) 19:03:22

画像処理で整数型とかどんだけニッチな用途なんだよ

0347デフォルトの名無しさん

2008/02/23(土) 19:12:03

画像処理で浮動小数点とかどんだけニッチな用途なんだよ

0348デフォルトの名無しさん

2008/02/23(土) 19:38:42

画像処理とかどんだけニッチな用途なんだよ

0349デフォルトの名無しさん

2008/02/24(日) 00:20:25

正規化って何？

0350デフォルトの名無しさん

2008/02/24(日) 00:40:54

エッジ強調のCのソース無いかな

0351デフォルトの名無しさん

2008/02/24(日) 02:35:31

エッヂの強調は誰もが通る道なのか

0352デフォルトの名無しさん

2008/02/24(日) 03:24:58

むっつりですまん

0353デフォルトの名無しさん

2008/02/24(日) 11:54:40

漏れも通った
20年くらい前に

0354デフォルトの名無しさん

2008/02/24(日) 12:09:50

20年前って8ドットで16中2色しか使えない時代じゃん。

0355デフォルトの名無しさん

2008/02/24(日) 12:24:25

ハードウェアの制約があっても計算式は制約ないんじゃね？
多くの技術がそういうもんだろ

0356デフォルトの名無しさん

2008/02/24(日) 12:30:21

そもそも縁の強調って通ったとか悩むほどのものなのか

0357デフォルトの名無しさん

2008/02/24(日) 13:32:34

>>354
TMS9918乙、つーかもう26年前だそれは。
つーかX68kももう20年超えてるのか…。

0358デフォルトの名無しさん

2008/02/24(日) 14:45:48

>>356
結構難しいでしょ。
抽出なら簡単だけど、抽出した箇所を厳選(エッジの輪郭抽出とか、ノイズ除去)して
それをもと画像に適用しなくてはならん。
適用するのにもどの範囲を適用するか、適用の強度は、適用後のノイズ除去は。
とか色々な問題が出て来る。ライブラリ使ったら簡単だし、Windowsでも簡単だけど。

0359デフォルトの名無しさん

2008/02/24(日) 17:27:35

多分、ここのやつらはWindowsでしょ。
画像加工の難しさを知らない

0360デフォルトの名無しさん

2008/02/24(日) 18:08:04

専用組み込み機器でやってるオレも見てますよ

0361デフォルトの名無しさん

2008/02/24(日) 21:00:14

アンシャープマスクじゃ駄目なのか？

0362デフォルトの名無しさん

2008/02/24(日) 22:10:24

>>359
OSはあんまり関係ないような
むしろ用途

0363デフォルトの名無しさん

2008/02/25(月) 08:27:30

>>361
ソフトは足した後割るだけでいいでしょ

0364319

2008/02/25(月) 09:25:18

色々と調べてみたのですが、わからなかったです…。
私がやっているのは、8近ほうの各値(RGB255値)にフィルターの値を積算してそれを全て和算しています。
その値が120よりおおきければ、各値(RGB255値)に2を足しています。
この値を変えてもエッジが強調されているようには見えません。

皆さんはどのような計算をなさっているのでしょうか？

0365デフォルトの名無しさん

2008/02/25(月) 09:29:19

1%明るくしたくらいじゃ、強調にならないだろ。常考

0366デフォルトの名無しさん

2008/02/25(月) 09:42:53

ラプラシアンフィルタはエッジの抽出であって、強調はできないでしょ。

0367デフォルトの名無しさん

2008/02/25(月) 21:24:29

せっかく>>361が教えてくれているというのに皆ガン無視なのな
ラプラシアンでもやることは一緒やん

0368デフォルトの名無しさん

2008/02/25(月) 21:26:08

アンシャープマスクってソフトフィルタだろ？

0369デフォルトの名無しさん

2008/02/25(月) 21:33:51

ググれカス！がこれほどよく似合う>>368は居まい

0370デフォルトの名無しさん

2008/02/25(月) 21:37:36

na\\なんですかそれは

0371デフォルトの名無しさん

2008/02/26(火) 03:10:04

>>364
＞その値が120よりおおきければ、各値(RGB255値)に2を足しています。

何のために？

0372デフォルトの名無しさん

2008/02/26(火) 08:47:02

>>349
正規化とは変な値を都合のいいように直すことだよ。

たとえば角度の-90度を270度に直すとか。
都合によっては逆に角度270度を-90度に直すのも正規化。

8ビットの画素の値なら
if(x > 255) x = 255; else if(x < 0) x = 0;
このxで描画すればいい。

0373デフォルトの名無しさん

2008/02/26(火) 09:32:29

>>372
>if(x > 255) x = 255; else if(x < 0) x = 0;
>このxで描画すればいい。
大学の課題でこれ提出したら減点だな。
画像として表示して何がしたいのかといったら、
エッジとしての強度を目視したいわけで、
256 も 1100 も全部同じ強度として表示するってんじゃぁ、
こまっちんぐだぜ

0374デフォルトの名無しさん

2008/02/26(火) 10:04:31

それは気がつきませんでした。
エッジ強度の目視とか
そんなに大きな値を加算しているとは思いませんでした。

0375デフォルトの名無しさん

2008/02/26(火) 14:01:55

>>371
その値は0から1000を越えるものまであり、それをRGBの値に足すとおかしな画像になってしまいます。
なので、このばあいは120以上をエッジとするようにして、そのエッジ部分に一律2を足そうと考えました。

この考えは間違っているのでしょうか？

0376デフォルトの名無しさん

2008/02/26(火) 14:17:20

ラプラシアンなら負の値も出てくるだろ。
つうか、何で2を足すんだ？

0377デフォルトの名無しさん

2008/02/26(火) 14:24:54

>>376
負の値がでたら、絶対値に擦るようにしています。
2を足すのは、エッジの部分に対応するもと画像を強調したいためです。

0378デフォルトの名無しさん

2008/02/26(火) 14:25:16

すみません。足していません。引いています。

0379デフォルトの名無しさん

2008/02/26(火) 14:44:24

だから、1%程度明るくなろうが暗くなろうが目立つわけないだろと。

0380デフォルトの名無しさん

2008/02/26(火) 14:46:05

では、どのような加工をしたらいいのでしょうか？

0381デフォルトの名無しさん

2008/02/26(火) 14:50:34

少しは頭を使え。手を動かせ。

0382デフォルトの名無しさん

2008/02/26(火) 14:59:45

エッジ抽出以前に、画素の量子化とその値についての理解が全然足りないように思える。

0383デフォルトの名無しさん

2008/02/26(火) 15:31:10

スレ伸びてると思ったらｗｗｗｗ
久々にﾜﾛﾀｗｗｗｗ

0384デフォルトの名無しさん

2008/02/26(火) 18:42:49

まだやってたのか

0385デフォルトの名無しさん

2008/02/26(火) 19:08:11

誰も的確な答えを出さないからでしょ

0386デフォルトの名無しさん

2008/02/26(火) 19:13:30

ぷっ

0387デフォルトの名無しさん

2008/02/26(火) 19:22:51

理解不足しているだろうから、弄っているだｊけ。

断片的な返答から的外れなのは分かるが、どこまで的を外しているか
全体像が掴めないので、誰も的確な返答が出来ない。ｗｗｗ

0388デフォルトの名無しさん

2008/02/26(火) 19:26:37

まぁ、回答者の大半も意味が分かってないけどな。

0389デフォルトの名無しさん

2008/02/26(火) 19:32:23

問題が何なのかすらわからん俺にとって関係ない話だな

0390デフォルトの名無しさん

2008/02/26(火) 20:27:02

必要の無い奴まで書き込むから、こんな風になるんだよ。

0391デフォルトの名無しさん

2008/02/26(火) 22:04:19

ソースコードでもうｐしてみれば盛り上がるんじゃね？

0392デフォルトの名無しさん

2008/02/26(火) 22:31:07

そのラプラシアンって元画像に合成しても
画像のエッジ強化につかえねーんじゃねーの？

ラプラシアンてどんな値の範囲になるのかしらないけどさ。

0393デフォルトの名無しさん

2008/02/26(火) 22:33:53

>>321
65で割れ

0394デフォルトの名無しさん

2008/02/26(火) 23:55:23

薄緑だけ濃くしたいんですけど、どんな計算が有効ですか？

0395デフォルトの名無しさん

2008/02/27(水) 00:14:46

>>394
if (画素.色 == 薄緑の範疇) 画素.濃く(適当に)

0396デフォルトの名無しさん

2008/02/27(水) 00:59:16

>>395
上手く処理できました。ありがとうございます。

0397デフォルトの名無しさん

2008/02/27(水) 01:35:29

ﾜﾗﾀ

0398デフォルトの名無しさん

2008/02/27(水) 02:40:26

たまたまWindowsの画像を扱ってるコード見たけどひどいな。
ライブラリに展開とかすべてまかせて、それをWindowにはっつけてるだけ。
WindowにはっつけるのもAPI。
画像の加工はライブラリのできる範囲内でやってるし。

0399デフォルトの名無しさん

2008/02/27(水) 03:08:43

間違いなくお前の日本語が一番酷い

0400デフォルトの名無しさん

2008/02/27(水) 04:01:29

>>398
で？

0401デフォルトの名無しさん

2008/02/27(水) 05:02:45

画像処理技術者って、結局『やってみなきゃ解らない』を逃げ場にしている人達のことですか？

0402デフォルトの名無しさん

2008/02/27(水) 05:08:02

で？

0403質問です

2008/02/27(水) 08:05:51

ここの人は親切だから、つい聞いてしまうんだが、
古いカラーのネガフィルムをスキャンして、データ化しました。中にカビだろうか
緑色のアメーバ状の汚れがあります。これを取るのって、範囲を指定して
緑の要素が強いピクセルのみ緑を弱くするしか方法はないでしょうか。
>>401 氏の発言も考慮の上、お教えください。

0404デフォルトの名無しさん

2008/02/27(水) 08:11:12

手でレタッチしたほうがはやいんじゃね

0405デフォルトの名無しさん

2008/02/27(水) 08:14:49

>>398
車輪の再発明はお好きですか

0406デフォルトの名無しさん

2008/02/27(水) 08:18:40

いつもの写真馬鹿か

0407デフォルトの名無しさん

2008/02/27(水) 08:44:30

もう学生の宿題ネタはお腹一杯

0408デフォルトの名無しさん

2008/02/27(水) 09:10:24

>>403
緑の汚れが乗っていると言うことは、その為に情報量が落ちていると言うこと。
従って、仮令緑を弱くしても元の画質が完全に再現できるわけではないことに注意。

0409デフォルトの名無しさん

2008/02/27(水) 21:21:35

if (画素. == カビ含む) 画素.取る(カビ)

0410デフォルトの名無しさん

2008/02/27(水) 22:16:45

カビの無修正画像

0411デフォルトの名無しさん

2008/02/27(水) 22:23:49

フィルムからカビを除去して再スキャン
プログラムにまかせるよりも着実な気がする。

0412デフォルトの名無しさん

2008/02/27(水) 22:43:30

カビキラーでおｋ

0413デフォルトの名無しさん

2008/02/27(水) 22:55:55

>>409
実装して下さい

0414デフォルトの名無しさん

2008/02/27(水) 23:28:05

C++嫌い

0415デフォルトの名無しさん

2008/02/28(木) 00:03:16

昔、ノイズ除去をやって思ったが、何をノイズと捉えるかが難しい。
「こっち」「そっち」の境界線が曖昧なのと一緒でノイズだと思いはじめたら全部ノイズに思えて来る。
画像上のカビも何をしてカビと特定するかが問題だ。
画像上でそこにあるカビの成分が検出できればもっと簡単かもしれん。

0416デフォルトの名無しさん

2008/02/28(木) 00:08:50

どう考えても>411だなぁ。>408の指摘する問題も解決するわけだし。

0417デフォルトの名無しさん

2008/02/28(木) 00:18:13

カビを見たい人だっているかもしれないからな

0418デフォルトの名無しさん

2008/02/28(木) 00:31:54

このスレ的な話題ではないが、
実際にフィルムをスキャンする仕事をしていたが、カビの除去はできない。
ある程度はできるが、ある程度以上はフィルムに傷がいくからそれ以上は繁殖を抑える加工をして
スキャンして、将来的にカビを綺麗に除去できる技術ができるのを待つだけ。
個人のフィルムならどうでもいいと思うが、仕事として請け負うフィルムは歴史的なものが多いから。

色々な業務用のフィルム画像の補正ソフトを使ってみても、結局ホコリが綺麗に見えなくなるくらいが限界。
あとの変色とかは1ピクセル毎に手作業で修正する。
自動ソフトで頑張る価値はあんまりないと思う。

0419デフォルトの名無しさん

2008/02/28(木) 10:01:48

>>403
画像処理　その８で話題になっていた
gimpのプラグインもあるのですぐ試せる

http://www.greyc.ensicaen.fr/~dtschump/greycstoration/demonstration.html

0420デフォルトの名無しさん

2008/02/28(木) 16:38:35

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/27/news027.html

0421403

2008/02/28(木) 19:32:14

皆さん & >>419 さんありがとう。
解があることが分かった。気分は途も半ば。

0422デフォルトの名無しさん

2008/02/29(金) 01:32:04

ほこりや傷があった方が味がいいと思う。

0423デフォルトの名無しさん

2008/03/01(土) 12:12:00

jpegの量子化テーブルって8以下指定出来るん？
8bitに収まらんと思うんだが。

0424デフォルトの名無しさん

2008/03/03(月) 11:13:28

>>423
何が言いたいのかワカランが
量子化テーブルって1-255だろ・・・？

0425デフォルトの名無しさん

2008/03/04(火) 00:50:59

元画像とそれを画像処理したものを比較して、元の画像が含まれるかどうやって識別するのがいいのか
回転拡大縮小は無い前提で

0426デフォルトの名無しさん

2008/03/04(火) 01:05:58

目視

0427デフォルトの名無しさん

2008/03/04(火) 01:07:41

>>425
bool isInclude() { return true; }
他にどうしろと。

0428デフォルトの名無しさん

2008/03/04(火) 02:20:55

is includeって酷い関数名だな

0429デフォルトの名無しさん

2008/03/04(火) 04:03:23

テンプレートマッチングだかなんとか

0430デフォルトの名無しさん

2008/03/04(火) 08:30:43

process(元画像).eq.比較画像

まさかね…

0431デフォルトの名無しさん

2008/03/04(火) 10:04:14

>>425
適当に特徴抽出して、その特徴で比較すりゃいいだろ。

0432デフォルトの名無しさん

2008/03/04(火) 10:58:13

含まれるという言い方が悪かった
部分的に色合いが変化してたり、ネガポジ反転していても元画像と同じだと判断する方法が欲しかった
やっぱり特徴抽出か

0433デフォルトの名無しさん

2008/03/04(火) 10:59:00

>>432
どんな画像処理をしたのか見当がついているなら、特徴を抽出する必要はないけどね。

0434デフォルトの名無しさん

2008/03/05(水) 03:11:24

＞部分的に色合いが変化してたり、ネガポジ反転していても元画像と同じだと判断する方法が欲しかった

RGB変化ならエッジ検出でいいんじゃない。

0435デフォルトの名無しさん

2008/03/06(木) 23:36:38

>>424
ん？えと、jpeg（てかDCT)の計算式だと0～255の
8x8ブロックの計算結果が-1024～1024になる（可能性がある）んよ。
つまり情報量が3bit増える訳なのね。

それを削除するためにjpeg基準テーブルは8以上を指定しているんだな、と。
つまり3bit以上減らすのが前提だと判断してたのよ、俺は。

でも某jpeg本が「超高画質なら1を指定しる」とか書いてたんで
「あれれれ？それマジ有り？」と思ったので聞いてみた。

知ってる人答え教えてちょ！

0436435=423

2008/03/06(木) 23:37:29

ってことで一つヨロシク

0437デフォルトの名無しさん

2008/03/06(木) 23:41:39

-1024～1024なら5bit増えてない？

0438デフォルトの名無しさん

2008/03/06(木) 23:45:23

5？

0439デフォルトの名無しさん

2008/03/06(木) 23:47:51

あ、-1024～1024じゃなく-1024～1023だな。すまん。
ま、内部計算次第だけどさ。

ちなみに0-2047は11bitだぞう。

0440デフォルトの名無しさん

2008/03/06(木) 23:48:11

増えてるな。

0441デフォルトの名無しさん

2008/03/07(金) 09:05:15

>>435
DCTの結果についてはそのとおり

けど、量子化によって、8bitに収めるわけじゃない
量子化したあと、
ハフマン符号化でその範囲の値を受け入れるだけ

0442デフォルトの名無しさん

2008/03/07(金) 21:47:58

>>441
おお、ありがとう！
そうか、ハフマン忘れてたんだ。

いや、本当にありがとう。今度一杯奢るよ。

0443デフォルトの名無しさん

2008/03/08(土) 21:04:36

二つの色を比べてどのくらい似ているかを判断したいのですが、どのような方法がありますか。
生の色情報は、RGBのフルカラーで持っています。速度は要求していないので、変換するのは問題ありません。

赤、緑、青のそれぞれの色の差で単純に比較でも良い気はするのですが、65536色では緑に多くビットを割り当てるくらいだし、色の濃さによっては同じ差分でも感じ方が違うと思うので、もう少しましな方法がないかなと思っています。

0444デフォルトの名無しさん

2008/03/08(土) 21:13:28

RGBの差に輝度の係数かけてみたら?

0445デフォルトの名無しさん

2008/03/08(土) 21:23:01

「似ている」とは何を意味するのかが問題ですな

0446デフォルトの名無しさん

2008/03/08(土) 22:04:39

彩度が高いと色相が支配的になるだろうし、
色相によっては明度が違って見えるし、
明度が両極端だと彩度の意味がなくなるし、
……

0447デフォルトの名無しさん

2008/03/08(土) 22:19:07

いわゆる特殊な色覚を持っている人が似ていると判断する色と
そうじゃない人が似ていると判断する色は違うからなぁ

0448デフォルトの名無しさん

2008/03/08(土) 22:22:03

周波数領域での加工を前提とすると、
FFT前に窓がけしないと、周波数領域の信号レベルの確度が悪くなる
逆FFT後に窓がけしないと、時間領域で接続性が悪い

上の理由から実務上2度窓がけする必要があって、かつ、2度の窓がけ後の結果の
オーバーラップが元信号に戻らないといけない。でも、han窓は１回の窓がけの
結果のオーバーラップで元に戻るように設計されてるから適さない。

0449デフォルトの名無しさん

2008/03/08(土) 22:43:01

なぜサウンドプログラミングスレのコピペが

0450デフォルトの名無しさん

2008/03/08(土) 23:18:56

>>443
まずyuy2にする。それで輝度と色度に分ける。
人間の眼は輝度＞色度だから色度の重要さを下げる。
音よりは低いが人間の感じる感触は指数に比例しがちだからそれも考慮する。

ってのを考慮すればそこらのフリーソフトよりは精度上がるよ。
それ以上は研究の分野になる。

アナログ<->デジタルはいつの時代も研究さ。

0451デフォルトの名無しさん

2008/03/08(土) 23:40:01

研究とか言い出す前に「均等色空間」という言葉くらい出そうぜ。
塗料とか製造業の分野では色の違いは黙ってΔE*abで評価するものだ。

0452443

2008/03/09(日) 00:04:22

>>444
RGBのそれぞれの差に、緑を大めに掛けてみるってこと？

>>445
色が近いかどうかって意味。
赤と青はだいぶ色が違うけど、緑と黄緑は色が近いとかって感じ。

>>446
色とかの判断方法は全然知らないのでちょっと調べてみたんですけど、画像関係のアルゴリズムは奥が深そうで・・・。

>>447
まー、一般的な人が似ている色とするってことで。

>>448
よくわからんけど、サウンド関係ってことかな。

>>450,451
YUY2とか、均等色空間とか、聞いたことない単語が出てきたから、明日調べてみる。

0453433

2008/03/09(日) 13:36:32

以下のページを参考に、色差を求めることにしました。ΔE*abってやつですかね。
http://image-d.isp.jp/commentary/color_cformula/Lab.html
http://www11.tok2.com/home/yoshih/color_abc_5.html
多少、感覚と違う値となることはありますが、似ているのに違う色と判断することがないよう、閾値を大きくすることにしました。20とか。
違う色なのに似ていると誤判定されても多少は許される用途なので。

それにしても、規格が多く、変換に使用する値が複数あったりしてややこしいですね。

0454デフォルトの名無しさん

2008/03/09(日) 13:40:32

まあそんなんでいいと思うよ

0455デフォルトの名無しさん

2008/03/12(水) 15:45:35

パターンマッチ＋サブピクセル処理をいろいろ調べたいのですが、
いいサイト、本などございませんでしょうか。
本をみたりしていますが、なかなかいいものがなくて。

やりたいことは、撮影位置に移動してきた
丸いものの画像を取ったときのずれ量（XY座標）
を検出したいです。

先生方よろしくお願いします。

0456デフォルトの名無しさん

2008/03/13(木) 18:13:55

どこまで調べた？
本のタイトルとか。
あと、それで満足できない理由は何かを教えといて。

0457455

2008/03/14(金) 00:37:18

＞４５６
すいません。
あと一日調べ倒してから、
再質問することにします。

0458デフォルトの名無しさん

2008/03/14(金) 00:39:34

そういやJPEG XRってどうなってるんだろ

0459デフォルトの名無しさん

2008/03/14(金) 02:55:21

DATファイルに格納されている画像を取り出すにはどうすればいいですか？

0460デフォルトの名無しさん

2008/03/14(金) 03:16:56

スレ違い

0461デフォルトの名無しさん

2008/03/14(金) 15:52:04

ある意味画像処理だなｗ

0462デフォルトの名無しさん

2008/03/14(金) 17:01:45

>>459
拡張子をmpgに書き換えてダブルクリック

0463デフォルトの名無しさん

2008/03/14(金) 19:39:31

>455
やりたいことから考えると、パターンマッチングよりハフ変換のような気がする。
その「丸いもの」は何？
カメラ視野に入ってきたり出て行ったりするもの？
形や大きさが決まっているならテンプレートマッチングでいいけど。決まっていないならハフかな。

理論が知りたいなら、Forsyth「コンピュータビジョン」あたりが、理論はどうでもよくとりあえずできればいいならOpenCVでいいのでは。

0464455

2008/03/15(土) 03:34:20

>463
ご返信ありがとうございます
ハフ変換（円弧）実験してみます。

丸いものは、ちょっと答えられないのですが、すいません。

あと精度を高めるためにサブピクセル処理を調べていますが
いまいち理解ができていないためか、
ハフ変換で円弧検出後、サブピクセル処理をどう実装すればいいか
わかりません。頭悪くてﾄﾎﾎ。

明日、都会までいくので
Forsyth「コンピュータビジョン」
OpenCVの本も買ってみます。
楽しみです。電車の中で読んでみることにします。
ありがとうございます。

制御ソフトとは、また違って画像処理は奥が深く
興味深いです

0465デフォルトの名無しさん

2008/03/15(土) 03:42:07

Computer Visionは日本語訳が出てますよ（調べてるだろうけど…）

0466デフォルトの名無しさん

2008/03/15(土) 09:10:23

丸いもの……
ディスク? 半導体ウェファー? 月? 鼈?

0467デフォルトの名無しさん

2008/03/15(土) 11:00:17

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Crops_Kansas_AST_20010624.jpg

丸いものがいっぱい。

0468デフォルトの名無しさん

2008/03/15(土) 12:51:12

Forsyth「コンピュータビジョン」を持ち歩くのか...

0469デフォルトの名無しさん

2008/03/15(土) 18:14:49

>464
サブピクセル処理、わからなければ元画像を１０倍に広げてやれば、元の0.1ピクセル処理したのと同等。

あと、フォーサイス＆ポンスの本は理論偏重なのでズバリと書いてあるわけではないし、方向性が違えば全く役に立たない。読んでいて面白いから価値はあるけど。本屋で見てみるべし。

0470デフォルトの名無しさん

2008/03/15(土) 21:42:00

>>467
灌漑農業の上空写真か。
まるで圧縮画像のブロックノイズだな

0471デフォルトの名無しさん

2008/03/17(月) 21:18:51

画像の回転について質問があるのですが、回転行列を
固定小数点にて表現するときにはどの程度の精度があれば十分なのでしょうか？
自分の考えだとVGAの場合2^10>640であるため符号も込めて10ビットの精度が必要
であると思うのですが如何でしょうか?

0472デフォルトの名無しさん

2008/03/17(月) 21:48:27

君に目は無いのか

0473デフォルトの名無しさん

2008/03/17(月) 22:51:06

無いんです

0474デフォルトの名無しさん

2008/03/18(火) 03:25:33

このスレの住人なら知っていますね、あの糞開発ツールのことを

・自分のプログラムのバグなのかコンパイラのバグなのかわからない
・他の仕事に応用できない糞開発ツールの独自世界を必死に学習している
・テキストエディタで書いたほうが効率的なのに糞UIツールを懸命に使っている

糞だけど、政治的な理由で無理やり使わされているんですよね。
もう、あんな厨の作った糞ツールを我慢して使うのはやめましょう。

・糞開発ツールを部下に押し付ける上司の命令は無視しましょう。
　上司は糞開発ツールが使われる実績を作ることであの会社のごきげんをとっているのです。
・あの糞開発ツール提供会社には「おたくの糞開発ツールは話にならない」と突き放しましょう。
　バグレポートなどしてはいけません。改善要求などもってのほかです。
　あの会社はあなたたちのことをテスター/モルモットとしか思っていません。
・あの会議で「糞開発ツールを使ったら生産性がxx％アップしました」
　なんて話が出たら力強く机を叩き、会議室を出ましょう。
　あの人たちは糞開発ツールをマンセーすることで立場を確保しているのです。

糞な開発ツールを糞だと言える、そんな当たり前の環境をみんなの力で取り戻しましょう。

0475デフォルトの名無しさん

2008/03/18(火) 04:49:43

あれってどれだ
いっぱいありすぎてわからん

0476デフォルトの名無しさん

2008/03/18(火) 15:34:41

Javaだろ。

0477デフォルトの名無しさん

2008/03/18(火) 16:42:14

Javaってツールなのか？

0478デフォルトの名無しさん

2008/03/18(火) 17:50:02

コンピュータ自体がツールです

0479デフォルトの名無しさん

2008/03/18(火) 18:15:39

Oracleのツール類だろ。

0480デフォルトの名無しさん

2008/03/18(火) 19:41:17

人間はわたしの道具です

0481デフォルトの名無しさん

2008/03/18(火) 22:28:54

我が共和国の同士は全て将○様の道具ニダ。

同士でないのは、奴隷ニダ。

0482デフォルトの名無しさん

2008/03/20(木) 11:16:20

ｱｰｱ

0483デフォルトの名無しさん

2008/03/25(火) 13:20:42

lisp使ってる人っています？
pythonなら沢山いるのかな
ほとんどはc?

0484デフォルトの名無しさん

2008/03/26(水) 02:37:08

> lisp使ってる人っています？
> pythonなら沢山いるのかな
どちらも好きだが本格的に使うに至らない

0485デフォルトの名無しさん

2008/03/26(水) 02:49:37

簡単な処理ならPython+PILでやるときもある

0486デフォルトの名無しさん

2008/03/26(水) 04:46:31

>>483
何か遅いよなぁと思いつつJava

0487デフォルトの名無しさん

2008/03/26(水) 21:10:17

http://www.cliki.net/graphics%20library
lispの画像処理、いろいろあるけど
OpenCVみたいにメジャーなのはどれ？

0488デフォルトの名無しさん

2008/04/03(木) 22:12:23

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/04/03/8249.html
すげえ

0489デフォルトの名無しさん

2008/04/03(木) 22:32:58

>488
確かにすげぇ。
ピンボケしても元の情報って落ちてないのか。
落ちてると思い込んでた。

0490デフォルトの名無しさん

2008/04/03(木) 22:43:36

>>488
これはデコンボリューションの1種という捉え方であってるのかな…

0491デフォルトの名無しさん

2008/04/03(木) 22:46:32

いや、落ちますよ。写真として再現するレベルには足りているようですが。

0492デフォルトの名無しさん

2008/04/03(木) 22:57:27

この人は元Stanford大なんだね
研究成果を活かしたベンチャーらしい
だれか興味がある人は元の論文読んでくれ

0493デフォルトの名無しさん

2008/04/03(木) 23:05:47

>>488
この"Light Field Camera"ってカメラ自体も特殊なんじゃねーの？
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/132797-8249-1-1.html

0494デフォルトの名無しさん

2008/04/03(木) 23:28:32

http://graphics.stanford.edu/papers/lfcamera/
http://graphics.stanford.edu/papers/fourierphoto/
http://graphics.stanford.edu/projects/lfmicroscope/
センサの手前に挿入するマイクロレンズが肝で、
4次元ライトフィールドをキャプチャできる代わりに解像度が犠牲になります。
本当にありがとうございました。

0495デフォルトの名無しさん

2008/04/04(金) 00:41:38

>>494
リンクにある顕微鏡版のはyoutubeにデモがあがってたな

0496デフォルトの名無しさん

2008/04/04(金) 07:52:55

あの～、ピンボケの自動補正なんて、すごく地味で超初心者向けな機能なんですけど。
この手法を応用して、もっと別な面白いことに発展したらいいね。

0497デフォルトの名無しさん

2008/04/04(金) 08:54:40

つまり、記事を書いた香具師は画像処理の基本も判っていない半可通だと言うことで宜しいか。

0498デフォルトの名無しさん

2008/04/04(金) 09:01:18

記事ではマイクロレンズにも言及しているし、仕組みを何も理解せずに書いたわけではないだろう。
ただ、タイトルが「ソフトウェア技術」となっているのは誤解を招きやすい。

0499デフォルトの名無しさん

2008/04/04(金) 10:09:20

>>498
発表者がマイクロレンズって言ってたのをそのまま書いただけだろ。
ボディとレンズの間にマイクロレンズがあるって、あとから訂正されてるし。

0500デフォルトの名無しさん

2008/04/04(金) 10:33:54

ああ、さっき初めて記事を読んだから気づかなかったけど、>>494の1時間後に訂正されてたのか。

0501488

2008/04/04(金) 21:16:52

やっぱりそういう話なのか(´･ω･`)
光学屋には面白いけど、画像処理はそこまで
複雑じゃないよなあ

0502デフォルトの名無しさん

2008/04/04(金) 21:33:56

これってあとから被写界深度も変えられるのかな

0503デフォルトの名無しさん

2008/04/05(土) 01:00:37

>>501
>>494の2つ目の論文（SIGGRAPH 2005採択）を読んだ上で「そこまで複雑じゃない」と言ってる？
4Dライトフィールドと2D写真の関係を周波数空間で解析する理論のほうもかなり興味深いと思うけどなぁ

0504デフォルトの名無しさん

2008/04/11(金) 15:33:18

Ｃ以外を使ってる人って本当にいないのかい？

0505デフォルトの名無しさん

2008/04/11(金) 16:01:32

>>504
いくらでもいるだろ。このスレでもアセンブラの話をしてるやつがいた。
ただ、言語の話はスレ違い。

0506デフォルトの名無しさん

2008/04/12(土) 07:01:58

c#でもそこそこスピードでたので移行した。

0507デフォルトの名無しさん

2008/04/15(火) 17:48:02

himatsubushiってサイトの人は、
昔、VBで書いてた

0508 ◆Cgjmdh7/b6

2008/04/16(水) 00:24:35

test

0509デフォルトの名無しさん

2008/05/01(木) 00:28:36

グレースケールのある程度変化のある背景から明度の差がある
繋がった図形をどうやって抽出すればいい？

背景は基本的に連続的だが規則性はない
抽出するものは例えば中が塗られたいびつな円とかだけど輪郭は、ぼやけてる
抽出条件は基本的に周りより暗いってことだけ
人間がみれば見つけられるが、輪郭強調すると背景のパターンも強調されてしまう
背景は暗い部分もあれば明るい部分もあり、閾値は使えない

0510デフォルトの名無しさん

2008/05/01(木) 00:37:26

>> 509
何で背景は暗い部分と明るい部分に分かれるの？
安定した状態にならない理由は？

0511デフォルトの名無しさん

2008/05/01(木) 07:50:54

とりあえず１階微分とって観察。
２階微分とって観察してみれば？

0512デフォルトの名無しさん

2008/05/01(木) 21:36:44

シェーディング補正とかは使えないのかな？

0513デフォルトの名無しさん

2008/05/02(金) 10:09:17

boost.gilの正式版でたけど使ってる人いる？

0514デフォルトの名無しさん

2008/05/02(金) 11:46:16

３月にでたBIASのリリース版使ってる人いますか？
深刻なバグあったりしないですか？
うちは挙動がおかしかったので前のバージョンに戻しました

0515デフォルトの名無しさん

2008/05/02(金) 11:51:37

なにそれ

0516デフォルトの名無しさん

2008/05/02(金) 18:53:26

>509

面積・幅・形状よって適した方法が変わるので、モノは何？
言いたくなければ、近いものでもWebイメージから指定したら？

汎用の回答でいいなら、「Photoshopでアンシャープ後、２値化する。」

0517デフォルトの名無しさん

2008/05/03(土) 13:20:46

BIAS
http://www.mip.informatik.uni-kiel.de/~wwwadmin/Software/

ver 2.5.0で問題なく動いていたプログラムが
ver 2.6.1にしたとたんセグメントフォルトで落ちるようになった

何かの関数を連続で呼ぶと関係ない配列データの中身を書き換えているぽい

誰か使ってる人いないの？
画像の幾何学処理してくれるlibraryって他にある？

0518デフォルトの名無しさん

2008/05/03(土) 18:15:49

例外が発生するバグほどデバッグしやすいものはないと思うが。
デバッガ使えばすぐにどこが悪いか分かるだろう。

0519デフォルトの名無しさん

2008/05/05(月) 02:07:10

>>513
使ってるよ

0520デフォルトの名無しさん

2008/05/05(月) 10:36:36

BIAS::Vector3<double> v=hoge();

と

BIAS::Vector3<double> v;
v=hoge();

を繰り返し呼ぶと答えが違う

c++の行列計算はもうublas以外信じねえわ

0521デフォルトの名無しさん

2008/05/05(月) 23:55:15

>>520
x86では普通

0522デフォルトの名無しさん

2008/05/06(火) 00:06:58

どうせ80ビットで計算するならlong double残しといてくれって話だよな

0523デフォルトの名無しさん

2008/05/09(金) 12:04:20

VBやVCから使えるDLLで、2枚の画像を半透明合成できるものってあるかなあ・・・

0524デフォルトの名無しさん

2008/05/09(金) 13:17:07

今から作れば？
おやつ前にはできるだろ。

0525デフォルトの名無しさん

2008/05/09(金) 13:27:29

作れないザコのゴミレス程、存在価値のないものはないなｗ

>>523
mDibでググれ

0526あいちゃん

2008/05/09(金) 13:29:30

2枚の画像の半透明合成って、対象の画像を1bitずつ交互に描画していくだけじゃだめなの？

0527デフォルトの名無しさん

2008/05/09(金) 13:33:27

半透明のコードぐらいググればすぐ出てくるじゃん。

0528デフォルトの名無しさん

2008/05/09(金) 14:33:44

本件に関しては、DLLを探して使い方調べているより自分で作った方が早い
に一票

0529デフォルトの名無しさん

2008/05/09(金) 14:36:44

>>524=528
作る技術もないのにエラソーにｗ

0530デフォルトの名無しさん

2008/05/09(金) 14:40:23

いくらなんでもそれはスキル低すぎだろ。
DLL作ったことありませんとか、BMPの扱い方が分かりませんのレベルか？

0531あいちゃん

2008/05/09(金) 14:42:29

えらそーにしてるのは>>529だと思います！！

0532デフォルトの名無しさん

2008/05/09(金) 15:09:34

>>529
10行程度のプログラムに「作る技術」もないだろ

0533デフォルトの名無しさん

2008/05/09(金) 16:01:11

煽ればムキになってコードが返ってくる
と思ってるくさい

0534デフォルトの名無しさん

2008/05/09(金) 18:08:28

口だけのやつばっかだなｗ

>>532
10行程度なら書いてみな？　無理だろほーらばかｗ

0535デフォルトの名無しさん

2008/05/09(金) 18:23:43

普通にググったらソース出てくるのに。もうアホかと。

0536デフォルトの名無しさん

2008/05/09(金) 18:29:08

>>533
大正解
おめでとう

0537523

2008/05/09(金) 18:39:14

>>525
ありがとう

0538デフォルトの名無しさん

2008/05/09(金) 18:39:45

>>535
ソースがあれば何でもできると思っている基地外発見ｗｗ

0539デフォルトの名無しさん

2008/05/09(金) 18:42:02

どんだけスキルないねん。ここム板やで。

0540デフォルトの名無しさん

2008/05/09(金) 18:45:32

普通にググったら詳細な説明も出てくるのに。ゆとりか？

0541デフォルトの名無しさん

2008/05/09(金) 18:46:59

>>537
おまえのせいで荒れてるのに、不自然なんだよ。
自演してんじゃねー、ボケ。

0542デフォルトの名無しさん

2008/05/09(金) 18:47:46

>>537
どういたしまして

0543名無し募集中。。。

2008/05/09(金) 21:31:00

あるふぁぶれんど?

0544デフォルトの名無しさん

2008/05/09(金) 22:06:40

ちょっと上の方でも出てるので便乗で。
現在様々なブレンドモードに多対応させるため、いろいろ組んでるのですが、
通常のアルファブレンドの部分でどうしてもエッジが黒ずんでしまいます。
合成前のイメージはGDIなどで貼り付けた場合は黒ずまないので補間処理が
間違っている訳ではないみたいなのですが…

byte tb;//前景色(青)
byte t;//背景色
byte ta;//前景のアルファ
(((tb - t) * ta) >> 8) + t

これを各色回してるのですが、どこを間違っているのでしょうか?

0545デフォルトの名無しさん

2008/05/09(金) 22:21:15

>>544
それbyteじゃ駄目だろう。
あとαが0～255なのに、256で割ったら駄目だろう。

0546デフォルトの名無しさん

2008/05/09(金) 22:33:23

>>545
byteは演算式の中ではintに自動格上げされるから問題ないだろ

0547デフォルトの名無しさん

2008/05/09(金) 22:36:33

>>545
回答ありがとうございます。

byteは引き算が入ると自動的にintにアップキャストされるはずですが…
αを256で割るのはどこのページを見ても256で割ってるor8ビットシフトしてる
のであってるのかと思いましたがそうではないのでしょうか?

とりあえず、変数をdoubleにし、255で割ってみましたがだめでした orz

0548デフォルトの名無しさん

2008/05/09(金) 22:39:52

元画像が前乗算済みARGBになってたりはしないよな？
GDI+で言うPixelFormat32bppPARGB

0549デフォルトの名無しさん

2008/05/09(金) 22:41:10

アルファが正しいかどうか疑うべきだな

0550デフォルトの名無しさん

2008/05/09(金) 22:50:25

>>548
それはないです。ちゃんとPixelFormat32bppArgbとなっています。

>>549
αはGDIで合成したときは黒ずまないのであってると思いますが…
一応補間部分の式も載せておきます。

byte c1, c2, c3, c4;//各ピクセルの色
byte c1a, c2a, c3a, c4a;//各ピクセルのα
float px, py;//位置
float pp = px - Math.Floor(px);
float qq = py - Math.Floor(py);
float ip = 1 - pp;
float iq = 1 - qq;
float a = (ip * ((iq * c1a) + (qq * c3a))) + (pp * ((iq * c2a) + (qq * c4a)));
float c = ((ip * ((iq * c1 * c1a) + (qq * c3 * c3a))) + (pp * ((iq * c2 * c2a) + (qq * c4 * c4a)))) / ta;

こんな感じなのですが…

0551デフォルトの名無しさん

2008/05/09(金) 23:08:12

>>550
cの計算でα掛けちゃってるのが悪いんじゃないか？

0552デフォルトの名無しさん

2008/05/09(金) 23:28:23

>>551
元々cでアルファは掛けてませんでしたが、その頃からすでに黒い線は
出ていたので、αを掛けてる例もあったので試してみましたが… orz

0553デフォルトの名無しさん

2008/05/10(土) 00:09:48

んー、どういう画像を元にして、処理後どうやって表示したとき変に見えるのか、とかちゃんと書こうぜ。

0554デフォルトの名無しさん

2008/05/10(土) 00:33:26

>>553
画像は32bitARGBな画像で、背景がα=0でないとき、重ねるイメージを0.5px移動や回転など
で1px未満でずれたイメージのエッジ部分が黒ずんで見えます。

0　 0.33　 0.67　 1　(px)
│
└─┐
　　 │←こことか　　重ねたイメージ
　　 └─┐
　　　　 │←こことか
　　　　 └─┐
背景　　　　 │
　　　　　　 └─...

上の0 < x < 1の部分が黒(灰色?)っぽくみえます。

0555デフォルトの名無しさん

2008/05/10(土) 00:40:23

上の図は画像ではこんな感じです。

0　 0.33　 0.67　 1　(px)
│
├─────┐
│//////////│←こんな風に黒っぽく
│//////////│
│//////////│　重ねたイメージ
│//////////│
│//////////│
└─────┼──...
　　　　　　 │////
背景　　　　 │...

0556デフォルトの名無しさん

2008/05/10(土) 00:48:30

お前それ、もしかしてバイリニアの色漏れ・・・・
αと関係ないだろ・・・・・・・・・・・・・・

0557デフォルトの名無しさん

2008/05/10(土) 01:39:34

>>556

マジすか orzorzorz
でもなぜ変形後のイメージをGDIで重ねたときは黒っぽくならないんだろ…

0558デフォルトの名無しさん

2008/05/10(土) 01:53:08

ＧＤＩ描画でちゃんと補完モードはバイリニアになってるか？

いいから一回描画する画像のαが0のピクセル全部を緑色とかにしてやってみろ。
今度は暗くならず緑色が出てれば間違いなくバイリニア補完での色漏れ。

0559デフォルトの名無しさん

2008/05/10(土) 02:10:59

>>558
やってみました。
GDIの補間はバイリニアになってますが、暗くならず、ちゃんと緑になってます。
ただ、自前のバイリニアだと暗くなってます orz

しかも、もっとキモイ事に32bitPNGで保存したときは黒ずみが消えているという…
何をしたWinForm orzorz

0560デフォルトの名無しさん

2008/05/10(土) 02:29:44

けっ、どとねと使いか・・・
説明わかりにくいし、状況小出しだし、もうめんどう。
後は自分でがんばりや。

0561デフォルトの名無しさん

2008/05/10(土) 03:02:22

先ほど書き出したPNGをPsで見たところ、エッジの部分のαが背景と重ねたイメージが
255なのに対して、少し減っている事がわかりました。
やはりアルファブレンドの処理で何かやらかしていたようです。

>>560
とりあえず原因がつかめたのでどうにかなりそうです。
長々とおつきあいいただきありがとうございました。

//どとねとってどこ行っても嫌われてるのは何でだろう?

0562デフォルトの名無しさん

2008/05/10(土) 03:59:36

>>561
補間一つ取っても、どんなアルゴリズムで実装されているのかわからないメソッドなんかがあるから嫌われる。
# なんだよ「『HighQuality』BiCubic」って……

0563デフォルトの名無しさん

2008/05/10(土) 11:16:12

>>562
字面通りに捉えれば、BiCubicの高精度版ってだけなんじゃね？
小数点以下の有効桁数の問題なのでは。

0564デフォルトの名無しさん

2008/05/10(土) 11:23:07

それにしては違いすぎているから、多分そうじゃない

0565デフォルトの名無しさん

2008/05/10(土) 13:11:56

それってﾄﾞﾄﾈﾄじゃなくてGDI+じゃないの？

0566デフォルトの名無しさん

2008/05/10(土) 14:41:37

>>565
ﾄﾞﾄﾈﾄのはGDI+のラッパーだからﾄﾞﾄﾈﾄにもあるよ

0567デフォルトの名無しさん

2008/05/10(土) 16:38:40

.NET使いのやつには、まず自分の知識不足、理解不足を疑う必要があるのに、WinFormのせいにするような輩が多いからだよ。
まずは自分を疑えと。話しはそれからだ。

0568デフォルトの名無しさん

2008/05/10(土) 17:02:31

それはC++でもJavaでもPHPでも同じだと思うけど？

0569デフォルトの名無しさん

2008/05/10(土) 19:04:41

>>566
だから>>562は「どとねとってどこ行っても嫌われてるのは何でだろう?」への回答としては不十分だって話だろ

0570デフォルトの名無しさん

2008/05/10(土) 21:02:36

VC、VB屋でもDLLだけ欲しがる奴もいるし、
コード張ってくれなきゃ逆切れする奴もいるし、
.net屋だからというのは偏見だと思うな。

0571デフォルトの名無しさん

2008/05/10(土) 23:19:53

自分のプライドを守るために卑しむわけです。

0572デフォルトの名無しさん

2008/05/11(日) 01:40:54

イラストと写真を判定したいのですが
よい基準ありますか

0573デフォルトの名無しさん

2008/05/11(日) 01:47:20

>>567
それ.NET使いに関係なくどの言語・基盤技術上でも底辺プログラマには共通

0574デフォルトの名無しさん

2008/05/11(日) 02:48:29

イラストの写真

0575デフォルトの名無しさん

2008/05/11(日) 03:21:59

アイドルマスターは実写。

0576デフォルトの名無しさん

2008/05/11(日) 05:37:40

>>572
勃起したらイラスト
萎えたら写真

俺の基準

0577デフォルトの名無しさん

2008/05/11(日) 06:02:53

>>572
もう釣りにしか見えないけど、自分が絶対断れない立場でこれをやれといわれたら
光の分布をチェックすると思う。方向ならなおよし。

0578デフォルトの名無しさん

2008/05/11(日) 07:15:59

>>577
詳しく
写真から3Dモデルを作るくらい難しい？

0579デフォルトの名無しさん

2008/05/11(日) 07:57:02

イラストを写真に撮ったのはどうすんの

0580デフォルトの名無しさん

2008/05/11(日) 08:22:41

イラストだけならイラスト
額が映っていたり遠近法で歪んで見えると実写だろ
3DCGは？

0581デフォルトの名無しさん

2008/05/11(日) 08:50:42

実写に手を加えたものは？

0582デフォルトの名無しさん

2008/05/11(日) 09:25:43

属するクラスの選択によって結果が違うだろうな。
両方やって妥当なほうを選択するだろうから
手を加える割合によるんじゃね。

0583デフォルトの名無しさん

2008/05/11(日) 10:52:48

完全に汎用なのかどうかにもよるが、画像の特徴抽出をいくつか実装して、
インターネット上に転がっているイラストや写真をどんどん喰わせて出力、
抽出されたパラメータを眺めて相違点を取り出し実装するのが一番現実的
じゃないか？
有意な相違点がなかったら？　それは区別できないってことだ。

0584デフォルトの名無しさん

2008/05/11(日) 15:56:53

輪郭線

0585デフォルトの名無しさん

2008/05/11(日) 17:09:36

>>579
これらのスレを有効活用してくれ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1209311236/
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1154381933/

0586デフォルトの名無しさん

2008/05/11(日) 18:03:27

>>583
だろうなあ。
今、2割誤判定する方法をふたつ作ったので
こういうのを増やしていってAdaBoostなんかで繋げばいいのかな。
>>584
イラストは縁取りがある判定は一番初めにやったがダメだった。方法がダメなのかもしれないけど、
(1). 微分フィルタでエッジを出す
(2). 暗い色、または鮮やかでない色を抽出
(3). 3近傍内に(1)がある場合、3均衡内に(2)がある割合を求める
ってしたが、縁取りが無いイラストがあったり、あっても縁取りの色がイラストによってまちまちなのと
写真もエッジが出るあたりは暗くなっているので単純に暗い色でやるとうまくいかなかった。
まずは、イラストで縁取りされている輪郭線の色特徴からかな・・・。

0587デフォルトの名無しさん

2008/05/11(日) 18:42:55

コンピュータで書かれているイラストなら
色の変化が機械的に整っている。

0588M1

2008/05/11(日) 20:50:55

大学院で3次元の画像認識・理解をやろうと思ってるのですが、お奨めの参考書とかありませんか？

ネットで調べると情報は多くあるが内容は少ない。参考書探そうとすると参考とできる書籍自体がない(´･ω･｀)

学部ではOpenCVで画像処理やってました。機械の制御の研究室なので、誰も当てにできないヽ（ ´Д`）ﾉ;

0589デフォルトの名無しさん

2008/05/11(日) 21:12:20

コンピュータビジョン (単行本)
David A.Forsyth (著), Jean Ponce (著)

0590デフォルトの名無しさん

2008/05/11(日) 21:48:51

>>588
論文嫁

0591デフォルトの名無しさん

2008/05/11(日) 21:49:51

2chよりは、論文探してその人にメールした方が確実だな。

0592デフォルトの名無しさん

2008/05/12(月) 01:44:46

この分野は進歩が激しいので教科書より論文とかプロシーディングだろうな。

0593デフォルトの名無しさん

2008/05/12(月) 08:40:24

>>586
個々の判定方法の出力をうまいことひとつにまとめることが出来るなら、
その出力を利用してどちらかを判定する部分に、学習を行わせるツールを作成するといいよ。
面倒だったら、いくつか初期設定した後、どちらかがはっきりしている
１０００枚くらいの画像を利用して、ＧＡで境界値（または値の分布表）を
収束させると、うまくいくときは楽でいいだろう。ＧＡ部分の作成はたいした手間でもないし。

あとは勝ち残ったアルゴリズムに未知の画像を分類させて、分類に利用する既知の画像を
増やしていくことで、１０万枚くらいまでデータを増やせれば、代表的な画像の判定なら
かなりのところまで精度を上げられると思うよ。それ以上は難しいだろうが。

0594デフォルトの名無しさん

2008/05/12(月) 08:42:14

>>588
そういう大学で、大学院があるなら、画像研究をやってる研究室があるだろ。
そこにいって相談するのが一番早い。
ないなら、教授のつてで他大学の研究室を紹介して貰え。
縦割りの大学に将来はないぞ。

0595デフォルトの名無しさん

2008/05/12(月) 10:34:01

>>594
自宅警備員が偉そうに大学語るなよ（笑）

0596デフォルトの名無しさん

2008/05/12(月) 10:48:01

>>588
cinii辺りで検索してみれば？

0597デフォルトの名無しさん

2008/05/12(月) 14:05:34

>>593
その程度で難しいって・・・スキル低いやつだなｗｗ

0598デフォルトの名無しさん

2008/05/12(月) 14:29:39

>>597
日本語よく読めよ

0599デフォルトの名無しさん

2008/05/12(月) 17:43:56

言い訳ｗｗｗ

知識を無理に披露しようとした>>523かな。乙ｗ

0600デフォルトの名無しさん

2008/05/12(月) 18:29:24

>>513
>>519
boost.gil何に使ってます？

0601デフォルトの名無しさん

2008/05/12(月) 21:50:24

オカズに使ってます

0602M1

2008/05/13(火) 12:28:28

>>589-594
レスthx！やっぱ論文とか他の研究室あたるしかないようだな・・・

>>589
\14,000・・・・
図書館に申請か・・・・・

ﾏﾝﾄﾞｸｻ('A`)

0603デフォルトの名無しさん

2008/05/13(火) 18:54:38

ImageMagickで、24bit-BMPを8bit-BMPに変換したいのですが、
どうすればいいか分かる方いらっしゃいましたら教えてくださいm(__)m

0604デフォルトの名無しさん

2008/05/13(火) 19:28:50

>>603
http://www.ss.iij4u.or.jp/~somali/web/im_example/quantize.html
こういう感じ？。

0605デフォルトの名無しさん

2008/05/13(火) 22:36:38

何のために減色したいのか知らないけれど、ファイルサイズを気にしているなら小さい画像だと逆効果なので要注意。
8ビットカラーBMPはパレットカラーだからパレットサイズが馬鹿にならない罠。

0606デフォルトの名無しさん

2008/05/15(木) 10:06:12

スレ違いの謗りを免れないが、教えてください。
jpeg で圧縮後のサイズを指定できるという書き込みを見かけて、最近また
そういうのができるといいと思い出して、やり方を探しているが分からない。
quality 指定の説明しかない。サイズ指定って出来ないですよね。

0607デフォルトの名無しさん

2008/05/15(木) 10:56:48

作るとしたら、DCTを済ませておいて
予め用意しておいた複数の量子化テーブルで圧縮試行を繰り返す、みたいな感じになるのかな・・・

0608デフォルトの名無しさん

2008/05/15(木) 11:36:45

ハフマン符号化があるから、処理前にサイズを求めるのは難しいね。
Qualityとファイルサイズの関係はだいたいどの画像も同じような曲線になるから
近似関数を求めておいて、適当なQualityで圧縮してから逆算してみるとか。
単純に二分探索でも良さそうだが。

0609デフォルトの名無しさん

2008/05/15(木) 14:16:55

QRコード画像を作りたいけど
どう作ればいいか載ってるサイトか本ありますか？

0610デフォルトの名無しさん

2008/05/15(木) 14:28:45

はい。

0611デフォルトの名無しさん

2008/05/15(木) 14:41:02

【2次元コード】QRコード総合スレ３【バーコード】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/phs/1148931749/

0612606

2008/05/15(木) 15:35:57

>>607-608
ありがとうございました。

0613デフォルトの名無しさん

2008/05/15(木) 15:54:12

>>606-608
ファイルの話で、どうしても指定サイズ丁度にしたいのなら、
圧縮した後、非圧縮部分を付け加えて指定サイズにするのが簡単だ。

0614612-606

2008/05/15(木) 23:23:52

>>613
写真のJpegデータをトリムした後、Exif ヘッダ内に埋め込まれた２つの画像
データも更新して置こうと思っているのだが、小さい縦横の画像のJpegデータ
を作ると、そのサイズが大きくなって、Exif ヘッダに収まらない。（で今は
収まらなければ Exif 形式を諦めている。デジカメではうまく収まるように
よく作っているもんだと感心している。）

0615デフォルトの名無しさん

2008/05/16(金) 17:20:31

画像データの余白部分を指定した幅にしたいのですが、
どうすれば、できるのでしょうか。
画像データが複数ありバッチ処理できると良いのですが。

具体的には、
画像データの空白（白色）以外の部分に外接する四角形と
画像データの外周との幅が、指定された値になるよう、
余白部分を切り取ったり、追加したりする機能です。

よろしくお願いします

0616デフォルトの名無しさん

2008/05/16(金) 17:28:09

スレ違い

0617デフォルトの名無しさん

2008/05/16(金) 18:13:01

Visual C++を使って画像ビューアを作成(bmp・jpegが表示でき、色調・コントラスト機能が実装できるもの)したいのですが、どうしたらよいでしょうか？？初心者なので何から手を付けていいのかもわかりません。環境はVisual studio 2005です。よろしくお願いします。

0618デフォルトの名無しさん

2008/05/16(金) 18:17:48

開発環境のスレできけ

0619デフォルトの名無しさん

2008/05/16(金) 18:29:15

ImageMagick でいいんじゃね。

0620デフォルトの名無しさん

2008/05/16(金) 18:38:15

>>618
スレ違いでしたか、失礼しました。

>>619
ImageMagicとは何でしょうか？

0621デフォルトの名無しさん

2008/05/16(金) 18:40:57

ゴミ

0622デフォルトの名無しさん

2008/05/16(金) 19:51:55

聞く前にググらないとか有り得ないし100%釣り

0623615

2008/05/16(金) 20:52:18

>>616
スレ違いですか。申し訳ありません。
ググるキーワードか、お薦めスレ等を教えて頂けると幸いですが。
よろしくお願いします。

0624デフォルトの名無しさん

2008/05/16(金) 21:59:20

>>617
Express EditionならGDI+を使えばJPEG、TIFF、BMP、PNGを
読み込むことができる。

Standard以上でMFCが使用できるならCImageクラスを使用するなど
できますよ。

0625デフォルトの名無しさん

2008/05/16(金) 22:57:30

>615
Photoshopでアクション（SelectAll ->領域をshrink->領域反転->削除）を設定し、フォルダごと適用すればいいのでは。

>617
OpenCVのサンプルコードにあったと思う。とりあえずOpenCVインストールして、あとはそちらのスレへ。

0626デフォルトの名無しさん

2008/05/16(金) 23:53:42

>>624さん>>625さん、ありがとうございました。

0627615

2008/05/17(土) 11:09:43

>>625
レスありがとうございます。
今現在は理解できませんが、勉強いたします。

0628デフォルトの名無しさん

2008/05/17(土) 11:38:51

>>625
＞Photoshopでアクション（SelectAll ->領域をshrink->領域反転->削除）を設定し、フォルダごと適用すればいいのでは。
これだとデータを削ることになるジャマイカ。>615の目指すところとは違うと思うぞ。

0629デフォルトの名無しさん

2008/05/17(土) 11:57:04

何をしたいのかはっきりしないけど、
Photoshopアクション（カンバスサイズの拡張->上下左右20ピクセル）だと、元画像を削らない。

0630デフォルトの名無しさん

2008/05/17(土) 12:05:12

もう一度読むと、何がしたいのかなんとなくわかった。
もともとある程度の白枠があるわけね？
それなら、アクション（位置（０，０）を許容値０で自動選択->削除->カンバスサイズの拡張->上下左右20ピクセル）。

0631デフォルトの名無しさん

2008/05/17(土) 13:54:36

板違いもいいとこだ。自分でプログラム書けば簡単だろ。

0632デフォルトの名無しさん

2008/05/19(月) 16:22:24

フーリエ記述子から振幅スペクトルと振幅スペクトルの2乗であるパワースペクトルを求めると何の役に立つん？
振幅スペクトルって2次元ベクトルを足して1次元にしてるだけにしか見えないんですがー

0633デフォルトの名無しさん

2008/05/19(月) 17:20:11

はじめまして。
すごく初歩的なことをお尋ねします。

CMYKカラーのJpegファイルには、解像度（dpi）情報は含まれていないのでしょうか。
RGBカラーの場合は、取得することができているのですが・・

0634デフォルトの名無しさん

2008/05/19(月) 18:23:30

そもそも、RGBカラーのJPEGなんてあったっけ?

0635デフォルトの名無しさん

2008/05/19(月) 19:54:25

>>633
とりあえず、そのファイルをうｐしてみろ

0636デフォルトの名無しさん

2008/05/19(月) 22:09:40

>632
フーリエ記述子って知らんけど、フーリエ変換からのアナグラムと同じだと考えると、
振幅とパワースペクトルとの違いは位相成分なので、起点が違うんじゃね？
パワースペクトルだけだと形の同一性しか分からないけど、位相まで含めれば向きが特定できるとか。

0637デフォルトの名無しさん

2008/05/22(木) 19:43:11

>>600
かなり亀レスだけど研究に使ってる

0638デフォルトの名無しさん

2008/05/22(木) 21:45:40

>>634
あるよ。規格上は。
現物のファイルでは見たこと無いな

0639デフォルトの名無しさん

2008/05/22(木) 23:40:41

epsの入出力に対応して欲しい＞gil

0640デフォルトの名無しさん

2008/05/23(金) 06:32:39

.NET Framework 1.1 の C# で実装しています
Bitmapクラスに画像イメージを作成・編集し
Bitmap.Save にて Tiff フォーマットを指定して保存しています
この時に Tiff が圧縮された状態で保存されてしまうのですが
無圧縮での保存は可能なのでしょうか
よろしくお願い致します

0641640

2008/05/23(金) 07:27:32

>>640 です
EncoderValue.CompressionNone
を指定する所までは行ったのですが、実行すると圧縮されている・・・

0642デフォルトの名無しさん

2008/05/23(金) 07:40:14

スレ違い
.NETスレに池

0643デフォルトの名無しさん

2008/05/23(金) 07:49:35

無圧縮TIFFくらい自分で書けば?

0644デフォルトの名無しさん

2008/05/23(金) 17:18:34

>>643 = NEET

0645デフォルトの名無しさん

2008/05/23(金) 18:45:59

>>644
まだコード書けないのか。おまえ何でム板にいるんだ？

0646デフォルトの名無しさん

2008/05/23(金) 22:14:52

>>644

0647デフォルトの名無しさん

2008/05/23(金) 23:20:15

>>646
>>645

0648デフォルトの名無しさん

2008/05/24(土) 01:29:24

>>648

0649デフォルトの名無しさん

2008/05/24(土) 06:13:08

また、自分でコード書けないいつものバカが暴れてるのか。

0650デフォルトの名無しさん

2008/05/24(土) 10:37:07

ぼかしの高速化について質問です。
現在ガウスぼかしの処理を書いてるのですが、640x480範囲5で1枚あたり0.5秒もかかって
しまい、非常に遅いです。一応1次元に落としてはいるのですが、重み付きぼかしの場合、
通常のぼかしのように処理済みのピクセルの結果を流用することができないため、どう
計算量を減らすのかわかりません。
SSEも見様見真似で使ってみましたが、アルファ加重なしで40%高速化、ありではSSEなしと
同じ速度でした。これはたぶん書き方が悪いのだとは思いますが…
なにか参考になるところ、もしくは検索キーワードをいただければうれしいです。
よろしくお願いします。

0651デフォルトの名無しさん

2008/05/24(土) 10:48:04

例えば5x5ピクセルを参照して1ピクセルの値を求める場合。
計算上問題がなければ、縦5ピクセルx横1ピクセルの加重平均を横一列分計算して、
次にその結果の横5つを加重平均するようにすれば多少は処理を減らせる。

まあ、それでもぼかしって基本的に参照するピクセルが多くなりがちだからそうそう高速化は。

0652デフォルトの名無しさん

2008/05/24(土) 11:07:40

>>650
具体的に、0.5秒かかっているときのカーネルの大きさ（or ガウシアンの標準偏差）はどれくらい？

0653デフォルトの名無しさん

2008/05/24(土) 11:10:32

GPU使っちゃダメ？10倍以上速くなると思うけど。

0654デフォルトの名無しさん

2008/05/24(土) 11:20:24

質問です。
例えば下のような図があったときに、１～１１のそれぞれ領域を、
隣接する他の領域と異なる色で塗り分けるプログラムを作りたいのですが、
各領域の色を決定するアルゴリズムにはどういうものがありますか？

　　　　　〈｀ｰ─-､＿ノ＾j
　　　　　　｀> 　　　　＜＿＿, ─-､＿_＿_
　　　　　／　　　　　　　　j 　　　　　/￣￣￣Tー‐─┬''⌒ヽー-- ､
　　　r' 　　　　　　　　　　/､　　１　　/ 　　　　　|　５　 |　７　|　　　　|９
　　 └---─､　　　　/ 　｀ｰ──/ 　　３　　|　　　　│ 　　| 　　　ｌ |
　　　　　　＼　　　/ 　　　　　　/ 　　　　┌┴─‐─┴┐　/　８　ｌ |
　　　　　　　　　　＼　/　　　２　　/ｰ─ ----l 　　６　　 |‐┤ 　　　ｌ |
　　　　　　　　　　　　Ｖ　　　　　　/ 　　４　└──‐──┘　| 　　　ｌ |
　　　　　　　　　　　　し个､　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　ﾊ〈
　　　　　　　　　　　　| 　｀ーl─‐┬─----------──┬─ｲ´￣ヽヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　| 　　／ヽ　|　　　　　　　　　　　　　| 　　ﾊ　　〉〉〉
　　　　　　　　　　　| 　/ 　　|　| 　　　　　　　　　| 　/　│　/ 〈ノ
　　　　　　　　　　　　　|　|　　　|　|　　　　　　　　　　　　　|　/　　|　/
　　　　　　　　　　　　　__/　| 　__/ 　|１０　　　　　　　__/ 　| __/ 　|１０
　　　　　　　　　　(＿＿」　ﾞー-‐'　　　　　　　　　　　ﾞー-‐'(＿＿_」　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）１１

0655デフォルトの名無しさん

2008/05/24(土) 11:24:56

宿題は自分で考えましょう

0656650

2008/05/24(土) 11:54:39

>>651
とりあえずそうしているのですが、その結果が0.5秒です orz

>>652
5です。　10だと約1秒でしたので、カーネルサイズと比例関係になっていると思います。

>>653
GPUですか…
DirectXは全くさわったことがないのでそこから始めなければならないんですよね… orz
もしGPUを使うとしたらシェーダは自分で書かなければならないのでしょうか?

0657デフォルトの名無しさん

2008/05/24(土) 12:12:57

GPUはCG言語から扱えるのでは

0658デフォルトの名無しさん

2008/05/24(土) 12:15:13

CgよかBrookGPUの方がよくね？
いっそCUDAかCAL使うのも手だけど。

0659デフォルトの名無しさん

2008/05/24(土) 12:15:32

ageちゃったｽﾏｿ

0660デフォルトの名無しさん

2008/05/24(土) 12:29:26

ttp://tpot.jpn.ph/t-pot/program/79_Gauss/index.html
速度比較のお試し程度ならこれで十分じゃない?自分で理解できた方が良いけどさ。

0661650

2008/05/24(土) 12:49:23

うーん、できれば古いPCでも動くように作りたかったのですが、計算量はこれ以上減らせる
見込みはないのかな…　周りとの平均をとる以上無理か orz

>>657,658
やっぱり自前でシェーダ書かなければ無理ですよね orz
というか、かなり大きめの画像(HD以上)も扱えるようにしたいのですが、テクスチャ作れますかね?

>>660
ありがとうございます。
見た感じなんかCとはちょっと違いますね。
大きくは違わないけどCのノリで行ったら痛い目見そうだ

0662デフォルトの名無しさん

2008/05/24(土) 13:07:29

単に広範囲をぼかすだけなら小さめのガウスぼかしを複数回かける手もある。
クォリティ下げていいなら移動平均にすれば大きくぼかしても負荷ほとんど増えないが。

0663デフォルトの名無しさん

2008/05/24(土) 13:18:35

広範囲で極端な精度を求めないならパスカルの三角形を繰り返してやれば
擬似ガウシアンだよな。

0664デフォルトの名無しさん

2008/05/24(土) 13:21:08

そのくらい単純な処理の場合、計算量を減らすよりも
キャッシュのヒット率を考えた方が速くなると思うよ。

0665デフォルトの名無しさん

2008/05/24(土) 13:24:31

OpenCVのガウスぼかしはCPUにしてはわりと速いと思う

0666650

2008/05/24(土) 17:51:01

遅くなってすいません。

>>662
移動平均ということはモーションブラーのようにちょっとずつずらして
いくつも重ねてレンダリングするということでしょうか?

>>663
調べてみましたが、これも良さそうですね。　あんまり見た目も変わらないですし。

>>664
基本的に全部のピクセルを順番に走査するのであまり変わらないような気もしますが…
そこまでキャッシュミスするものなのでしょうか?

>>665
OpenCVですか。　言葉は聞いたことがあるのですが、どんなものなのでしょうか?
ちょっと調べてみます。

0667デフォルトの名無しさん

2008/05/24(土) 18:27:49

ぼかしは、計算時間かかるから、0.5秒なら妥当だと思うけど。
ちなみに、ガウシアンカーネルをコンボリューションしているの？FFTしてから掛け算しているの？
一般的に、前者は遅い。

ぼかしくらいで、OpenCV導入することはないと思うけど、OpenCVのブラーはたぶん後者。
３次元でブラー掛けた時、FFT２回分の時間と同じくらいだった気がするので。

0668650

2008/05/24(土) 19:13:06

>>667
>>651のように縦横別々に分けて掛けてます。
この方法だとO(2n)になるのでFFTよりは速い(たしかO(nlogn)だったと思うので)のでは
ないかと思うのですが、どうでしょうか?

いろいろ試したところ、通常のぼかしやカーネルの小さいガウスぼかしを重ねがけするのが
結果的にも時間的にもいい感じなのでもうちょっと調べてみます。

0669デフォルトの名無しさん

2008/05/24(土) 19:44:02

>>668
その方法ではせいぜいO(n^2)までしか行かない
縦横別々にFFTを使うほうが効率がいい

0670650

2008/05/24(土) 20:23:25

>>669
マジっすか orz
手元にFFTの乗った教科書があるのでちょっと見てみます。

…2^nのみじゃないといいなw

0671デフォルトの名無しさん

2008/05/24(土) 20:26:42

教科書みるよりOpenCVのソース見たほうが速くない?
用途にもよるけどAvisynthのフィルタもいろいろな処理のソースあるよGPLだけど。

0672デフォルトの名無しさん

2008/05/24(土) 20:34:06

FFTはFFTWを使うとして、係数を事前計算しておけばガウス暈しは(周波数空間像の)画素ごとに係数を掛けるだけなんだっけ?

0673デフォルトの名無しさん

2008/05/24(土) 20:34:19

畳み込みの勉強をすればいいかも

0674デフォルトの名無しさん

2008/05/24(土) 20:58:54

ちょこっと書いてみた所
Window Sizeは5×5
Pentium-4 2.4GHzで640×480、24ビットカラーで70ms
同8ビットグレイスケールで20ms
コンパイラはVS.net 2003 ProのC++でSSEもアセンブラもなし最適化は/G6
実数演算しているので整数演算にすればもう少し速くなると思う。

このくらいの速度はでるという参考にでも。

0675デフォルトの名無しさん

2008/05/24(土) 21:05:34

>>650の実行環境すら分からない状態で、0.5秒が遅いという本人の印象だけで
実装アルゴリズムもソースも、言語すら書かれていないというのに、
どうしてこんなに速いだの遅いだの言う話が進むのか。みな超能力者なのか。

とおもたよ。

0676デフォルトの名無しさん

2008/05/24(土) 21:07:59

理論的な早さは実行環境によらず語れるじょん？

0677デフォルトの名無しさん

2008/05/24(土) 21:17:20

>>675
「遅い」と言われたら、だいたい原因の想像がつくからだよ

0678デフォルトの名無しさん

2008/05/24(土) 21:29:29

>>676
速さ、な。
650が現状どの程度計算量を減らす手段をとったのか正しくわからない状態では、
適切な助言はできないだろ。もしかしたら、環境が遅いだけで650は最速に近い
アルゴリズムを実装しているのかもしれないぞ。
いずれにしても、ワークを直接ポインタで操作しているという前提で、汎的な工夫なら、

1.640x480なら、650x490のワークを利用することで境界判定をなくして
2.１次元化して座標からのアドレス計算を減らして
3.平均化も縦横個別に１次元化して(>>651)
4.必要な精度にもよるが適当でいいなら固定小数点化して整数演算に帰着させる

くらいしかないんじゃないかな。

0679650

2008/05/24(土) 21:40:10

FFTのソースやら説明を読んでたら頭が爆発しそうになりました。
ろくに数学をやってないのに手を出すべきじゃなかったかもしれません orz

>>674
(ﾟДﾟ)

>>675
ソースが糞だからだと思います。
しかし、自分も糞なので糞が直しても糞にしかなりません。

>>678
現在は2と3をやってます。
1はコピーに時間がかかりそうですが、コピーはしないのでしょうか?

0680デフォルトの名無しさん

2008/05/24(土) 23:58:56

FFTは別に理解していなくても、使えればいいよ。
（気持ちに余裕があるときクーリ＆ターキの大発明を理解したらいい。元はガウスだっけ？）

FFTは特にFFTWくらい高速なものになると理解困難。
サイズによってアルゴリズム変化するらしい。
使い方もちょっと特殊。

ま、何も考えずに使いたければ、OpenCVにIPL組み込むことだ。ボカシ命令実行するだけで、すべてやってくれる。

0681デフォルトの名無しさん

2008/05/25(日) 01:12:20

8bit インデックスカラー画像を、さらに可逆圧縮する方法は無いでしょうか？
汎用的な圧縮アルゴリズム以外で。

0682デフォルトの名無しさん

2008/05/25(日) 01:21:48

誰かエスパーいたら、相手にしてやれよ

0683デフォルトの名無しさん

2008/05/25(日) 03:08:35

>>681
自分で考えれば良いんじゃない？
これだけじゃ、これぐらいしか回答できない

PNGにデータを保存すれば良いんじゃない？
可逆圧縮だし、8bitデータも扱えるし

何も意識せず、保存したいならGDI+で良いと思うよ
アルゴリズムも気にする必要もない

0684デフォルトの名無しさん

2008/05/25(日) 08:17:15

>>681
BMPで画像サイズが小さいなら、24ビットにした方が小さくなる。

0685デフォルトの名無しさん

2008/05/27(火) 09:41:00

お勧めのTIFFからJPEGに変換ツール教えてください。
JavaServletから使いたいです。

0686デフォルトの名無しさん

2008/05/27(火) 11:39:52

ImageMagick
Serveletから使えるかはしらね。

0687デフォルトの名無しさん

2008/05/27(火) 13:18:56

>>686
いいですね！

0688デフォルトの名無しさん

2008/05/28(水) 10:11:21

おまいら、YYフィルタってどうよ？

0689デフォルトの名無しさん

2008/05/29(木) 19:00:05

アホクサ20年前のレベルやん

0690デフォルトの名無しさん

2008/05/29(木) 23:44:57

>685

普通に、SDKのクラス使えばできる。
java　画像変換でぐぐれ！

0691デフォルトの名無しさん

2008/06/01(日) 02:28:32

shape context ってわかる人いますか？
http://en.wikipedia.org/wiki/Shape_context

概念はわかったけど、このshape context histogramがどう作られてるのか
さぱーりわかりません。
Step 2: Computing the shape context
のところ。

0692デフォルトの名無しさん

2008/06/01(日) 16:47:50

vine4.2でImageJをインストールしているんですが、
□□□など文字化けが起こるのですがいい解決方法がありませんか？

0693デフォルトの名無しさん

2008/06/01(日) 19:15:22

フォント指定してないからだろ

0694デフォルトの名無しさん

2008/06/01(日) 20:35:15

それは一般に豆腐と呼ばれる現象なのでググるとなんかわかるかもね

0695デフォルトの名無しさん

2008/06/02(月) 21:01:37

>>691
まるかいてー、角度でわけてー、半径でわけてー、
その半径のわけかたはー、log っぽくてー、
で、点の数をかぞえるー

0696デフォルトの名無しさん

2008/06/03(火) 00:46:49

百戦錬磨の職人の皆様、教えてください。

アドビのフォトショップにあるフィルタ...変形...渦巻きと同じことをやりたいです。
画像端部はそのままで中心部のみをネジる感じです。

http://charaku.maxs.jp/PHHENKEI/mihon.html

しかしマッピング曲線がよくわかりません。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%A3%E6%95%B0%E8%9E%BA%E6%97%8B#.E3.83.AA.E3.83.81.E3.83.A5.E3.83.BC.E3.82.B9
にある「リチュース」というのを使うのでしょうか？

0697デフォルトの名無しさん

2008/06/03(火) 01:12:48

>>696
中心からの距離に比例して回転角度が変わるだけ。

0698デフォルトの名無しさん

2008/06/03(火) 01:19:26

マッピング「曲線」とか言ってる時点で根本的な部分で勘違いしている気がする。

0699デフォルトの名無しさん

2008/06/03(火) 08:43:47

画像輪郭抽出アルゴリズムの話なんだけど
微分値を拾う方法以外の方法で何か有名な方法ってありますか
有用な方法で思い当たる方法もあったら教えてください

0700デフォルトの名無しさん

2008/06/03(火) 09:24:31

領域分割してラベリング後に境界をとったら？
やりかたはたくさんある。

0701デフォルトの名無しさん

2008/06/03(火) 10:51:20

>>699
微分にもいろいろあるだろうけど、
ほかにも、ぼかし＋HPFとか、ウェーブレットでHH成分を拾うとか、色相変化をチェックするとか、

0702デフォルトの名無しさん

2008/06/03(火) 13:02:43

レベルセットの簡単なtutorialどこかにないですか？

0703デフォルトの名無しさん

2008/06/03(火) 13:40:36

そういえば
先日サイエンスに視覚神経がポジ画像ネガ画像を同時に送ってるってのがあったな
あといくつかの他のいわゆるレイヤーを同時に脳に送りつけてるって
この方式は輪郭抽出や画像認識で既に使われてるのかな

0704696

2008/06/04(水) 00:25:16

>>697 さん
いや、それがですね、中心距離への比例だと思ってやってたんですよ。
周辺から中心にいくにしたがって回転角をまわしてやるようにつくっても、
フォトショップのような自然な渦巻きにならないのです。

>>698 さん、あえて「曲線」と言わせていただきますが、
再マッピングに曲線式をあてはめると、なんらかの減衰項があるような感じなのです。

昨日からずっと調べてたのですが、クロソイド曲線をつかうのかなぁ？

0705デフォルトの名無しさん

2008/06/04(水) 00:36:14

じゃあ２乗とかちょっと微調整やるってかんじじゃないのかな。
自然ってのは自分が思うまで微調整やるしか

0706698

2008/06/04(水) 01:08:30

>>704
Photoshopが何をやっているかは、
↓のような画像を渦巻き変形してさらに「極座標を直交座標に」の変換をすれば一目瞭然。
┌───┰───┐
│　　　 ┃　　　 │
│　　　 ┃　　　 │
│　　　 ┃　　　 │
│　　　　　　　 │
│　　　　　　　 │
│　　　　　　　 │
└───────┘
回転角度が中心に向かって単純に比例ではなく、
1 - sin(πx/2) に比例していることがわかる（0≦x≦1 は中心からの距離）。
つまり中央付近ではほぼ等速変化だけど、周縁では無変換領域と滑らかにつながるようになっている。
リチュースやクロソイドでは中心付近で回転が加速していくので描画効果としては使い物にならない。

0707デフォルトの名無しさん

2008/06/04(水) 09:09:53

もし704が問題なんだったら対数螺旋のような動きにしてみたら如何かな

0708デフォルトの名無しさん

2008/06/04(水) 13:41:23

単なる係数と補間精度だけの問題のようなきがする。

0709名無し募集中。。。

2008/06/04(水) 18:49:03

>>707
対数螺旋も中央付近で加速していくからフォトショップのようにはならないよ。
696氏はフォトショップの渦巻きフィルタの再現をしたいんでしょ？
フォトショップは中央は一様螺旋で周囲だけ緩和がかかるから>>706が正しい。

0710デフォルトの名無しさん

2008/06/04(水) 18:59:38

妥協すれば全て解決。100%コピー目指すなら逆アセしろ。

0711デフォルトの名無しさん

2008/06/05(木) 15:10:37

いろんな言語使ってる人いるみたいだけどrubyな人はいないみたいだね

0712デフォルトの名無しさん

2008/06/05(木) 16:31:59

エスパー乙

0713デフォルトの名無しさん

2008/06/06(金) 00:39:11

>>771
画像処理をしだしてからCばっかりでPerlとかは使わなくなった。
画像解析自体をスクリプト言語でやったりするんやろか

0714デフォルトの名無しさん

2008/06/06(金) 00:55:17

多段のフィルタを組み合わせたりするのにLL使うのはいいだろうけど、
画像処理自体に使うのはちょっと‥‥ねぇ

0715デフォルトの名無しさん

2008/06/06(金) 01:08:41

exe を走らせるスクリプトとかなら (*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

0716デフォルトの名無しさん

2008/06/06(金) 08:55:57

pythonはPILあるけどrubyはそれに相当するものないから使われないってことなのか

0717デフォルトの名無しさん

2008/06/06(金) 09:09:15

スクリプト言語は文字列処理が得意なのであって、
画像処理、行列処理、をさせようと思ったら特に意味がない。

0718デフォルトの名無しさん

2008/06/06(金) 14:10:18

文字列は配列を切って貼ってする必要があるけど、画像処理はとってきた特徴量を
放り込んでおくだけってイメージ

0719デフォルトの名無しさん

2008/06/06(金) 14:21:27

ハァ？

0720デフォルトの名無しさん

2008/06/06(金) 16:08:10

>>695
分ける前の半径ってどうやって決めてるん？
曲座標変換が関係してるんかな？

0721デフォルトの名無しさん

2008/06/06(金) 17:43:54

あー、半径は自分で適当に設定するのか

0722696

2008/06/15(日) 10:37:03

>>697さん、>>698さん、>>705さん、>>707さん、>>708さん、>>710さん
「渦まき」できました！ありがとうございました。

0723デフォルトの名無しさん

2008/06/15(日) 10:45:13

どういたしまして

0724デフォルトの名無しさん

2008/06/19(木) 02:14:13

MPEG-7のデータセットをgoogleで探していたら
IEEEのサイトに飛ばされることが多いのですが、アカウントをとらないといけないのですか？

0725デフォルトの名無しさん

2008/06/19(木) 02:28:34

あ、これかな・・・
http://www.m4if.org/resources.php#section40

0726デフォルトの名無しさん

2008/06/22(日) 17:47:13

H.264の実装説明した奴ないですかね？

0727デフォルトの名無しさん

2008/06/25(水) 12:06:43

x264のソースを落とした上でmarumoんとこでも読んで来い

0728デフォルトの名無しさん

2008/06/26(木) 21:12:02

画像センサや画像処理装置のスレって無い？

0729デフォルトの名無しさん

2008/06/26(木) 22:03:13

ハードは板違い

0730デフォルトの名無しさん

2008/07/02(水) 12:21:59

>>728
俺も探してるんだが無いね。
できたらCognexのVisionProとかﾘﾝｸｽのHalconだとかの情報も欲しいんだが・・

0731デフォルトの名無しさん

2008/07/02(水) 23:52:26

ImageMagick使ってPostScriptの回転・マルチページ化したいんだけどラスターデータみたいなガタガタの画になってしまう…
所詮こんなもんって事？

最終的にはPDFファイルにしたいんだがいきなり頓挫気味です。

0732デフォルトの名無しさん

2008/07/03(木) 09:13:39

displayだのconvertだのimportだの無遠慮に使い潰すこのゴミが

0733デフォルトの名無しさん

2008/07/04(金) 01:15:23

画像認識で自転車を認識したいのですが、どのように認識させていいのかわかり
ません。
今は自転車の簡単な特徴点をテンプレートととして用意してその点を認識させよ
うとしているのですが
なかなか認識させることができません。（テンプレートは自転車の車輪を想定し
て円状に点を６点取っています。

うまく自転車を認識させる方法がありましたら教えてください。

0734デフォルトの名無しさん

2008/07/04(金) 02:05:46

>>733
ハフ変換で円を検出してみるとか

0735デフォルトの名無しさん

2008/07/04(金) 04:23:03

横よりも縦から見ること多そうなので、丸で判別するのは難しそう。

結構面倒と思う

0736デフォルトの名無しさん

2008/07/04(金) 14:05:40

>>733
認識？検出？認識でいいんだよね？
顔認識とかと同じようなかんじで（ある意味での）情報圧縮を
使って特徴量を得てみたら違いがでるのではなかろうか。
主成分分析 (PCA)とか、線形判別分析 (LDA) とか。
で、識別器はパターン認識のなにかの手法、とりあえず k-nn でもいいし、SVM でもいいし使ってみたらそこそこ動いちゃったりしないだろうか。
ここで書いているのはパターン認識でとりあえず習う当たり前の手法なので、
コードとかもごろごろころがってると思うよ。

0737デフォルトの名無しさん

2008/07/04(金) 19:39:11

画像処理技術者の将来は明るいでしょうか？

0738デフォルトの名無しさん

2008/07/04(金) 21:29:25

将来タクシーの運ちゃんになりたいなら画像処理やればいいよ。

0739デフォルトの名無しさん

2008/07/05(土) 13:02:06

ttp://www.mit.edu/~andoni/LSH/
これってさE2LSH package使いたいならメールしろって書いてあるの？

0740デフォルトの名無しさん

2008/07/05(土) 13:17:24

>>739
そうだけど、誰かに確認を手伝ってもらわないとだめですか、そうですか。

0741デフォルトの名無しさん

2008/07/05(土) 13:22:38

thanx!

0742デフォルトの名無しさん

2008/07/05(土) 13:24:46

メールってどうやって送ったらいいの？

0743デフォルトの名無しさん

2008/07/05(土) 13:35:32

そうか、読めもしないんだからそうなるわな。
でも、コードももらってもマニュアルも読めないし、
論文読んで中身が何をしているのかもわからないし、
使いこなせないんじゃない？

0744デフォルトの名無しさん

2008/07/06(日) 21:40:38

インターレースとプログレッシブのJpegを見分けるにはどうすればいいでしょうか。

0745デフォルトの名無しさん

2008/07/06(日) 21:53:40

画像ロードの瞬間、目をこらしてよくみろ

0746デフォルトの名無しさん

2008/07/07(月) 06:05:38

RGB以外の、CMYKやYUVなどのカラースペースのまま
ブラーや半透明合成を行うアルゴリズムの情報源を教えてください！

0747デフォルトの名無しさん

2008/07/07(月) 08:04:54

RGBのときのそれらのアルゴリズムが線形演算でできていて
RGBとCMYK、YUVの変換が線形に行えるなら
全体で線形性が保てているからアルゴリズムを線形変換するだけだよね。
(まあ結局RGBに戻して合成してることと理論上は同じにはなるけど)
と思ったけどRGBとCMYKは線形じゃないのが多いだろうな。

0748741

2008/07/07(月) 17:38:07

>>743

>>742は自分ではないです。

0749デフォルトの名無しさん

2008/07/08(火) 20:52:04

複数のjpg画像から動画を作るためのライブラリとかないでしょうか。
コマンドラインで実行する系で。

0750デフォルトの名無しさん

2008/07/08(火) 21:12:05

ffmpeg

0751デフォルトの名無しさん

2008/07/12(土) 03:09:15

誘導されてきました。マルチになりますが、アドバイスのほどよろしくお願いします。
現在テンプレートマッチングのプログラムを作っているのですが、
テンプレートマッチングでマッチングした部分の色を変えられず苦労しています。。
画像のある特定の範囲だけの色を変えるのってどうすればいいのでしょうか？

0752デフォルトの名無しさん

2008/07/12(土) 03:19:37

エスパーの登場を待つか詳細を書くかしましょうね。

0753751

2008/07/12(土) 03:46:45

かなりつたないプログラムですが、途中まで書いてみます。
超初心者なので、根本から間違っているかもしれません。
テンプレートの左下と一致する1ドットだけ色変換が行われるので、マッチング自体はできてると思うのですが…

int i,j,k,l,nx,ny,tmpnx,tmpny;
nx=bmpInfoHeader.biWidth;//元画像の幅
ny=bmpInfoHeader.biHeight;//元画像の高さ
tmpnx=bmpTmpInfoHeader.biWidth;//テンプレートの幅
tmpny=bmpTmpInfoHeader.biHeight;//テンプレートの高さ
//相違度の計算（gray[]はグレースケール化した元画像の一次元配列、tmpgrayはグレースケール化したテンプレート画像の一次元配列）
for(i=0;i<ny;i++){
　　for(j=0;j<nx;j++){
　　　　for(k=0;k<tmpny-1;k++){
　　　　　　for(l=0;l<tmpnx-1;l++){
　　　　　　　　d[i][j]=d[i][j]+(gray[i+k][j+l]-tmpgray[k][l])*(gray[i+k][j+l]-tmpgray[k][l]);
}
　　　　　}
　　　}
　}

0754デフォルトの名無しさん

2008/07/12(土) 03:47:43

//テンプレートとマッチしたところ（相違度=0.0）の色を変換。image1は出力先の一次元配列。
for(i=0;i<ny;i++){
　　for(j=0;j<nx;j++){
　　　　if(d[i][j]==0.0){
for(k=i;k<tmpny;k++){
　　for(l=j;l<tmpnx;l++){
image1[3*(k*nx+l)]=255;
　　　　　image1[3*(k*nx+l)+1]=image1[3*(k*nx+l)+2]=gray[k][l];
}
　　　}
　　　　　}else{
image1[3*(i*nx+j)]=image1[3*(i*nx+j)+1]=image1[3*(i*nx+j)+2]=gray[i][j];
}
　　　　}
}
}

0755デフォルトの名無しさん

2008/07/12(土) 05:39:28

「画像処理」の範疇とちょっと違うかもしれないけど質問です。

1つの凸多角形（頂点数4か5）と長方形が1つあり、
それらが部分的に重なるものとします。
このとき、重なった部分を表現する多角形の頂点を取り出すような、
何か一般的なアルゴリズムがあれば紹介して頂けないでしょうか。

0756755

2008/07/12(土) 05:46:26

図形はビットマップではなくベクタとして処理されるため、
(x, y)を逐一調べて、両方の図形に含まれるかを調べる、
というような方法ではないものを探しています。

0757デフォルトの名無しさん

2008/07/12(土) 05:51:13

分野的には計算幾何学だな。
計算幾何学のスレは2chでは全く流行らないから、多分今は無いが。

っていうか、それは普通に交差判定するしかないと思うけど。
魔法のように計算式1つで求まるわけないだろう。

0758755

2008/07/12(土) 06:12:47

あ、分かった。
1. 図形AとBの交差点を全て取り出す
2. Aに含まれるBの頂点を取り出す
3. Bに含まれるAの頂点を取り出す

1. + 2. + 3. = 取得すべき全頂点

0759デフォルトの名無しさん

2008/07/12(土) 10:45:25

>>755
辺が重なるときの例外処理が大変そう

0760デフォルトの名無しさん

2008/07/14(月) 10:15:10

http://geometryalgorithms.com/Archive/algorithm_0108/algorithm_0108.htm

0761デフォルトの名無しさん

2008/07/14(月) 13:08:05

>>755
maximaあたりで簡単にできそうだけどな

0762デフォルトの名無しさん

2008/07/14(月) 15:15:14

2つの3次元の線図形の類似性ってどうやって調べればいいのだろう
統計的な手法(平均や分散など)を使用できるのかな・・・

0763デフォルトの名無しさん

2008/07/14(月) 15:46:17

>>762
単純な形に分割して比較するとか、でっぱったところから特徴抽出するとか。
「3D similarity」でググると論文がでてくる。

0764デフォルトの名無しさん

2008/07/14(月) 15:48:42

>>763
なるほど
どうもです

0765デフォルトの名無しさん

2008/07/27(日) 20:23:54

単純に画素の算術平均取りたいけど
_mm_sub_epi32()使うと以上に遅い

うーーむ困ったのだ

0766デフォルトの名無しさん

2008/07/27(日) 21:16:42

>>765
何以上に遅いの?
そもそも_mm_sub_epi32()ってなに?

0767デフォルトの名無しさん

2008/07/27(日) 23:38:57

>>766
SSE2のPSUBDの、インテルC++コンパイラ風の記述かな？

0768デフォルトの名無しさん

2008/07/28(月) 11:31:07

インテルのコンパイラは勿論、
VC++やGCCでも使える組み込み関数だし、
割と一般的なんじゃね？

0769デフォルトの名無しさん

2008/07/28(月) 11:45:39

>>766
ググレカス

0770デフォルトの名無しさん

2008/07/28(月) 12:20:34

SSEネタとかは専門スレに逝くってのはどうだ？

0771デフォルトの名無しさん

2008/07/28(月) 12:45:27

だからそれが、画像処理と何の関係が?
一部のCPUに特化した最適化の話なら、そのCPUかそれ用のコンパイラのスレにでも行けばいいじゃん。

0772デフォルトの名無しさん

2008/07/28(月) 13:00:19

ここでいいよ

0773名無し募集中。。。

2008/07/28(月) 19:31:32

IPP買えばいいんじゃないかなっ

0774デフォルトの名無しさん

2008/07/28(月) 19:58:33

>>765
SSE2はsetとloadが遅いけど、本当に引き算が遅い?

0775デフォルトの名無しさん

2008/07/28(月) 23:23:55

>>774
VTune大先生がそのように指摘します
先生が間違うはずがありません。
高い値段するのに間違いを指摘するなんてありえません。

0776デフォルトの名無しさん

2008/07/29(火) 00:48:56

>>775
一命令単位でパフォーマンス見れるの？
ループしてんじゃないの？
画素の算術平均って具体的に何？
ある矩形内の平均？
平均に引き算ってどんな計算してるの？

0777デフォルトの名無しさん

2008/07/29(火) 01:11:41

>>776
775じゃないけど、平均で行う引き算と言えばこれじゃないかな。

ABCD
EFGH
IJKL

例えば上の矩形でFの画素を周囲の画素との平均値にする場合、
A+B+C+E+F+G+I+J+K (=X)って加算するでしょ。（で、割る。）
このXを保存しておけば隣のGの画素についてはB+C+D+F+G+H+J+K+Lって加算するより
X-(A+E+I)+D+H+Lという風にXを元に減算・加算したほうが計算が少なくなる。

0778デフォルトの名無しさん

2008/07/29(火) 11:15:59

>>776
vtuneは一命令単位の所要時間を見ることができるよ。
但し、パイプラインの制約だかなんだかで実際のアクセスが遅延している場合は
問題の(時間の掛かる)命令ではなく次の命令辺りで待ち時間が計上されることがある。

要は、>765はロード命令の次の引き算命令だけを見て遅いと言っていると思われる。
つまり、真に遅い原因はロードに起因するメモリアクセスってこと。

まぁ、vtune買うならIntelの講習も受けておけってこった。

0779デフォルトの名無しさん

2008/07/29(火) 19:22:38

SSE2でやるなら画素を16bitにして
ABCDEFGHI
JKLMNOPQR
STUVWXYZ0
を
a=load(ABCDEFGHI)
b=load(JKLMNOPQR)
c=load(STUVWXYZ0)
a+=b
a+=c
store(a, m);
として、m[]を計算するとか
アライメントされた連続したメモリブロックを一度に読んで計算しないとパフォーマンスでない。

0780デフォルトの名無しさん

2008/07/29(火) 23:56:30

>>779
SSE2でstoreってどれつかえばいいの？

0781デフォルトの名無しさん

2008/07/30(水) 02:04:15

>>780
_mm_store_*で、*部分はデータ型による

0782デフォルトの名無しさん

2008/07/30(水) 02:05:32

整数なら_mm_store_si128

0783デフォルトの名無しさん

2008/07/31(木) 03:54:03

画像をキレイにする方法を色々調べて、逆フィルタ、ウィナーフィルタというのに
辿り着きました・・・。
人間が目を凝らすときにもこういう処理をしているのかもしれないですね。

0784デフォルトの名無しさん

2008/07/31(木) 06:08:22

いいえ。

0785デフォルトの名無しさん

2008/07/31(木) 23:31:50

画像処理でSSE2つかっても遅くね？
あとさ

なんでSSE2って8bit単位でシフト演算できないんだ？
16と32はあるのに

0786デフォルトの名無しさん

2008/08/01(金) 21:13:04

32bitCPUのレジスタは、16bitと32bitだからじゃない？
ローレベルになるほど、ニーモニックに合わせてやらないといけない。

そういえば、Windowsも16bitを切り捨てたとき、動かなくなるソフト結構あったみたい。
64bitWindowsが主流になれば、そのうち32bitも切り捨てられるだろうし。

0787デフォルトの名無しさん

2008/08/01(金) 21:45:06

そうならないために.Netが作られたんだろ？

0788デフォルトの名無しさん

2008/08/01(金) 22:27:27

>>786
OSそのものが仮想マシンの上で動作しようかという時代に何を言ってるんだ。
でもスレ違いだから、そろそろやめような。

0789デフォルトの名無しさん

2008/08/02(土) 08:21:20

ゲームマシンはそのうち１２８ビットになるって１０年以上前に聞いたけど
なんでビット数は大きい方がいいの？　もうなったの？
パチンコ台も画像が増えたけど、あれは何ビット機使っている？

0790デフォルトの名無しさん

2008/08/02(土) 08:43:44

そりゃ一度に処理できる情報量が大きくなるからだろ.
PCの場合は,互換性とか対応アプリケーションとかの問題で64bit化さえなかなか進まないが.

0791デフォルトの名無しさん

2008/08/02(土) 08:44:14

ビット数というのが、CPUの演算精度の事言ってるのか、バス幅のこと言っているのか…

ＰＣのＧＰＵなんかは、384～512ぐらいのバス幅を持っている。
これをもってきて、512bitマシンと呼ぶのか？

rambusのDRAM-IF使ったらバス幅狭いので、ビット数が落ちるのか？
（データ転送能力はむしろ高いぐらいなのだが）

0792デフォルトの名無しさん

2008/08/02(土) 08:56:07

特に指定しない場合は明らかに前者を指すだろ

0793デフォルトの名無しさん

2008/08/02(土) 09:15:14

そんなもん、128ビットもあったって屁の足しにもなりゃしねぇ

0794デフォルトの名無しさん

2008/08/02(土) 10:08:42

128ビットは今のところ要らないけど、64ビットは有難いよ。
データ幅が64ビットなんじゃなくて、アドレス空間が64ビットあることが重要。
巨大な画像処理とか超楽。もう32ビットプログラミングとかやりたくない。

0795デフォルトの名無しさん

2008/08/02(土) 13:32:29

最近、ゲートのコストが落ちてきてな。
8bitの乗算とかなら平気で500個ぐらいチップに入りそうな勢い。(最新ならね)

周辺回路等も入るから、そのまま実装できるわけでもないのだが、
バス幅多ければその分パラに処理して演算能力を高めることが可能…

ここまできちゃうと、プログラムとかの世界ではないが。

0796デフォルトの名無しさん

2008/08/03(日) 22:35:46

>>794
それって、一枚の巨大な画像なのですか？
それとも一枚は普通の大きさだけど、連続した長～いストリームなのですか？

0797デフォルトの名無しさん

2008/08/04(月) 09:26:02

動画じゃね

0798デフォルトの名無しさん

2008/08/04(月) 09:35:12

1画素0.1um四方で100mm*0.1mmの画像を16ビット諧調で作ったらそれだけで2GBになっちゃうからねぇ。
広いメモリ空間はあるに越したことないね。

0799デフォルトの名無しさん

2008/08/04(月) 22:19:20

2GBなんてたいしたことねーじゃん
4GBのメモリ1万で買える時代に

0800デフォルトの名無しさん

2008/08/04(月) 22:51:21

>>799
そーゆー問題じゃない。
アドレス空間が足りないんだっつってんだろが。
安いPCでも8GBや16GBくらい簡単につめる時代だからこそ問題になってるんだよ。

0801デフォルトの名無しさん

2008/08/04(月) 22:57:55

>>800
64bitOSで足りんの？
2GBって64bitOSで足りんわけねーだろがボケ
海水浴場でドザエモンになって二度と
地上に戻ってくるなボケ

0802デフォルトの名無しさん

2008/08/04(月) 23:10:59

分野によっては64 bit OSが必須というのは厳しいのかもね

0803デフォルトの名無しさん

2008/08/04(月) 23:14:31

>>798
なんというアスペクト比、すげー!!!

0804デフォルトの名無しさん

2008/08/04(月) 23:20:31

>>803
短冊形に処理するんですよ。まさか、0.1umの画素で100mm平方なんて扱えませんから。

0805デフォルトの名無しさん

2008/08/04(月) 23:37:05

>>801
おまいはメモリ量とアドレス空間の違いが分からんのか・・・。
・・・残念だが俺は親切な人じゃないんで、もうこれ以上は付き合えないよ。
一人で空回りしててください。

0806デフォルトの名無しさん

2008/08/04(月) 23:47:20

>>805は64bitOSならメモリ空間十分だろって言ってるんじゃね？
まあ64bitOSとかいいつつAMD64あたりはアドレス48bitで1TBとかだった気がするが。

0807デフォルトの名無しさん

2008/08/04(月) 23:50:25

>>805
お前の方が付き合いきれないだろ
仮に4GBx16あったとして64bitOSで何が不足する？
2GBのデータかメモリかしらんが扱おうとして
何が不足する言ってみろなぁ言ってみろ？

0808デフォルトの名無しさん

2008/08/05(火) 00:00:25

801(=807?)は酔っ払いなの??
794以降の話の流れが読めてなくない??

0809デフォルトの名無しさん

2008/08/05(火) 00:11:44

32bitでは足りない
128bitは今のところオーバースペック
64bitﾏﾝｾｰ

という流れでおｋ？

0810デフォルトの名無しさん

2008/08/05(火) 04:23:55

>>801の読解力のなさに噴いた。
さすが801は違うと思った。

0811デフォルトの名無しさん

2008/08/07(木) 15:09:40

>801
ttp://128bit.blog41.fc2.com/blog-entry-32.html

0812デフォルトの名無しさん

2008/08/07(木) 22:16:34

>>811
いや、801の場合はそういう知識以前の問題だな。
誰一人として64ビットOSでは足りないなんて話してないのに、
いきなり出てきて一体どこに向かって噛み付こうとしてるのか言ってみろなぁ言ってみろ？
って感じだ。

0813デフォルトの名無しさん

2008/08/08(金) 21:42:57

FMスクリーンのアルゴリズム
どっかに転がってないでしょか

0814デフォルトの名無しさん

2008/08/11(月) 16:59:16

実用的な日本語ＯＣＲソフトの情報はどこかにないでしょうか？
特に枠なしの手書き数字を認識したいのです

0815デフォルトの名無しさん

2008/08/11(月) 18:49:20

ソフト板で聞けよ・・・

0816デフォルトの名無しさん

2008/08/11(月) 23:09:57

>>814 のような質問をいつも不思議に思うな。

「手書き数字*認識」（* のところは space）でぐぐると一杯出てくる。

0817デフォルトの名無しさん

2008/08/19(火) 09:37:27

画像ファイルを連続で切り取り、を支援するソフトウェアってある？
矩形選択、ショートカットキー１つで、ぽんと保存（オリジナルファイル名+α)、
ショートカットキー１つで、次の画像にすぐ移れる。みたいな。

0818デフォルトの名無しさん

2008/08/19(火) 10:04:46

>>817
ググる能力ないなら作れ。ここはそういう場所。

0819デフォルトの名無しさん

2008/08/19(火) 10:36:12

>>818
ぐぐってみればわかるけど、汎用画像処理ソフトしか出てこないんだよね。
切り取りに特化していない。
絶対だれか研究用に作ってるとは思うんだけど。

0820名無し募集中。。。

2008/08/19(火) 10:44:12

目的は違うけど似たようなものは作った事があるから「ある」

>ぐぐってみればわかるけど
突っ込みどころ満載だな
2chなんか来ないで探偵でも雇うといいと思うよ

0821デフォルトの名無しさん

2008/08/19(火) 13:39:42

ソフトウェア板かなんかと間違ってるだけなんだろうが…。

0822デフォルトの名無しさん

2008/08/19(火) 14:38:49

>>817
いいの無いから自分で作ったわ

0823デフォルトの名無しさん

2008/08/19(火) 23:18:56

レジストレーションをやりたくて、調べているのですが

http://navi.cs.kumamoto-u.ac.jp/~koutaki/index_j.html

で、オプティカルフローを使ったレジストレーションの動画を見ると、
連続的にアフィンパラメータを変化させて段々残差がなくなっていく
様子が見られるのですが、どうやってアフィンパラメータを追い込んでいるのか
が、さぱり分かりません。
微分画像をどう使ってるのか教えてく下さい。

0824デフォルトの名無しさん

2008/08/19(火) 23:41:24

>>817
IrfanViewで結構手軽にできると思うが。

0825デフォルトの名無しさん

2008/08/20(水) 04:42:58

親切にしてるつもりなんだろうが
バカを構うことで板違いの話題引き伸ばすのやめてくれ

0826デフォルトの名無しさん

2008/08/20(水) 08:01:47

親切と言うより、過疎っているから保守兼ねてやってるだけ。

0827デフォルトの名無しさん

2008/08/20(水) 11:09:12

>>823
http://en.wikipedia.org/wiki/Lucas_Kanade_method
http://vision.eng.shu.ac.uk/mmvlwiki/index.php/Lucas-Kanade_tracker

微分画像はわかりやすいようにのせてるだけじゃないか？

0828デフォルトの名無しさん

2008/08/20(水) 23:59:23

>>827
レスありがとうございます
うーんでも、やっぱりよく分からないのは
動画でみると、画像が少しずつ重なっていくところ。
(くちばしのところが最初に一致して、その後角度を調整しているように見える)
これも分かりやすくするためのパフォーマンスなんかなあ・・・
それともＬＫ法のパラメータを少しづつ変えているとかあるのかなあ

0829デフォルトの名無しさん

2008/08/21(木) 10:26:24

>>828
先に右に動いたせいで、たまたまくちばしのところが一致しただけでは？

OpenCVのライブラリを使ったソースだけど、
http://opencv.jp/sample/optical_flow.html
描画の部分でループがネストしてるだろ？　どっちかに先に動いておかしくない。

このへんも参考になりそう。
http://www-cv.mech.eng.osaka-u.ac.jp/research/tracking_group/okada/opticalflow/filtering_method.html
http://awabi.jaist.ac.jp:8000/kotani_lab/research/cv/flow/method.html

0830デフォルトの名無しさん

2008/08/22(金) 18:56:05

あー、OCRとか作りたい。
実はこの前ムカつくことあったからケータイ用OCR作って出版不況を加速してやろうと
思ったんだよね。要は合法でクールなテロだよ。なんかヒッピー的な感じの。

いちおうアルゴリズムは考えてて、
ノイズレベル見ながら画像をボカして背景色を割り出してそれ考慮して減色して
連続領域をラベリングして文字領域のサイズ正規化して文字判定器に回して
多変量解析して主成分取り出してあらかじめ作っといた近傍主成分ツリーと
マッチングして候補を出して文としての妥当性チェックをするわけだ。な、クールだろ？

ただ問題が一つある。
だるい。

0831デフォルトの名無しさん

2008/08/22(金) 20:55:07

プログラムはともかく、なんたらツリーの辞書と文としての妥当性を
判定をするための辞書を作るのが大変そうだな。

0832デフォルトの名無しさん

2008/08/22(金) 22:38:01

だるいとか眠いとかカスの代表的ないいわけ

0833デフォルトの名無しさん

2008/08/22(金) 22:51:03

作った奴だけが褒められる世界だしな

0834デフォルトの名無しさん

2008/08/22(金) 23:43:58

作っても無いのに褒められる世界ってあるの？

0835デフォルトの名無しさん

2008/08/22(金) 23:44:51

え？無いと思ってるの？

0836デフォルトの名無しさん

2008/08/22(金) 23:54:16

あるのかと聞いている

0837デフォルトの名無しさん

2008/08/22(金) 23:55:12

ある

0838デフォルトの名無しさん

2008/08/22(金) 23:56:50

板違い

0839デフォルトの名無しさん

2008/08/23(土) 00:08:31

で、作っても無いのに褒められる世界の具体的な話は出せないんだろ？

0840デフォルトの名無しさん

2008/08/23(土) 00:12:50

無いと思っているのかと聞いている

0841デフォルトの名無しさん

2008/08/23(土) 00:16:31

出せないんだろ？具体的な話をよｗｗｗしねよｗｗｗｗ

0842デフォルトの名無しさん

2008/08/23(土) 00:18:44

板違い

0843デフォルトの名無しさん

2008/08/23(土) 00:22:22

板違いとか言って逃げるのか？このヘタレヤロウが

0844デフォルトの名無しさん

2008/08/23(土) 00:22:49

板違い

0845名無し募集中。。。

2008/08/23(土) 01:28:47

板違い

0846デフォルトの名無しさん

2008/08/23(土) 01:38:52

妄想は広告の裏へ

0847デフォルトの名無しさん

2008/08/23(土) 13:08:43

作らなきゃ無意味
誰もほめんよ

0848デフォルトの名無しさん

2008/08/23(土) 14:19:21

え？無いと思ってるの？

0849デフォルトの名無しさん

2008/08/23(土) 14:59:09

スポーツはなんにも生産してないような

0850デフォルトの名無しさん

2008/08/23(土) 15:13:25

ま、そうだね。

0851デフォルトの名無しさん

2008/08/23(土) 15:22:26

広告効果

無形有形には関わりない

0852デフォルトの名無しさん

2008/08/23(土) 15:30:10

うん。

0853デフォルトの名無しさん

2008/08/23(土) 15:33:14

広告ってなんにも生産してないような

0854デフォルトの名無しさん

2008/08/23(土) 15:58:28

うん。

0855デフォルトの名無しさん

2008/08/23(土) 17:05:50

販売促進効果

少なくとも引きこもってるだけの人間よりは役に立ってるかも

0856デフォルトの名無しさん

2008/08/23(土) 17:51:42

画像処理その10

0857デフォルトの名無しさん

2008/08/23(土) 18:42:45

>>855
話を理解して無い馬鹿

0858デフォルトの名無しさん

2008/08/23(土) 18:49:10

せめて画像処理の分野内でなにも生産していないカスの話をしろ

0859デフォルトの名無しさん

2008/08/23(土) 18:55:03

何？悔しかったの？ｗ

0860デフォルトの名無しさん

2008/08/23(土) 19:45:06

カスを批判するカスが集まってるカススレ

0861デフォルトの名無しさん

2008/08/23(土) 21:00:29

生産物も分からんようではプログラムに向いてないかもな

0862デフォルトの名無しさん

2008/08/23(土) 23:10:45

↑話を理解して無い馬鹿

0863デフォルトの名無しさん

2008/08/23(土) 23:30:22

話がそれすぎ

0864デフォルトの名無しさん

2008/08/23(土) 23:53:05

板違い

0865デフォルトの名無しさん

2008/08/24(日) 13:11:04

■■学校を作ろう！■■
VIP発でサイトを作ろうと思うんだ。（詳しくはWikiを見てくれ）
パートスレになるんでパー速（GEP)に移動している。
今スタッフを募集しているから、来てくれないか？

■Wiki
http://www36.atwiki.jp/vipvipschool/
■募集スタッフ
プログラム担当（特にErlang、Perl）
デザイナー（サイト上のアイコン、ロゴなど）
WEBデザイナー（サイトデザイン案に沿って、htmlやCSSを書ける）
他にも宣伝担当なども募集している。
■スレ
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1219068297/

0866デフォルトの名無しさん

2008/08/24(日) 13:35:21

板違い

0867デフォルトの名無しさん

2008/08/24(日) 18:17:39

だってアウトプットがわかんないってことでしょ
致命的じゃん

0868デフォルトの名無しさん

2008/08/24(日) 18:22:46

↑話を理解して無い馬鹿

0869デフォルトの名無しさん

2008/08/24(日) 19:00:34

>>830
それと同じ内容のペーパーマシンの特許を、
30年以上前にファクシミリメーカーが出願しているのを
オレは特許調査で見かけたよ。リコーだったかな。
もちろん他社も同じことはいくらでも考えてる。
卒論で画像認識をやった学生も、普通に考え付く。

0870デフォルトの名無しさん

2008/08/25(月) 01:02:57

だからそういうネタレスなんでしょ

0871デフォルトの名無しさん

2008/08/25(月) 01:21:04

てか俺の携帯には既に実装されてる。辞書引きしか出来んけど。
便利な世の中になったもんだ。

0872デフォルトの名無しさん

2008/08/26(火) 08:25:06

CDのﾗﾍﾞﾙのような印刷物を写真に撮ると、さらつき感のある画像になり
StretchBitBlt()? だかで縮小すると、さらつきが強調される絵になる。
ところが、Vista のフォルダ表示の中のサムネイルは結構きれいな絵で
出てくる。どんな方法だから、キレイになるって分かりませんか。

0873デフォルトの名無しさん

2008/08/26(火) 09:58:50

SetStretchBltModeでHALFTONE指定してないだけとか?
サムネイルみたいな縮小率の高い絵じゃLPFの特性差なんてでないだろうし。

0874名無し募集中。。。

2008/08/26(火) 10:57:41

どうでもいいが、「さらつき」って聞きなれない言葉だな。

0875デフォルトの名無しさん

2008/08/26(火) 12:13:27

"さらつき"は、"ざらつき"なのか"ちらつき"なのか
今回は前者の間違いだろうけど

0876872

2008/08/26(火) 19:11:29

レスをありがとう。「ざらつき」って、カタカナだと「ザラツキ」。
こういうのをなんというのか知らないけど、ぐぐっていたら、そういう
書き方のがあったので、通じると思って書いた。
印刷物を接写すると、印刷のブツブツが撮れて、デカイ画面で見ると
ブツブツが拡大される。これは仕方がないけで、小さい絵のときそれ
がモアレのように出るってのが、なんとも不思議なんですよね。

0877デフォルトの名無しさん

2008/08/26(火) 19:40:38

エイリアスノイズや折り返し雑音でググれ

0878デフォルトの名無しさん

2008/08/26(火) 20:22:40

Lanczos 3

0879876-872

2008/08/26(火) 23:04:21

>>877 さん、>>878 さん、すみません。
>>873 さんの"HALFTONE" を頼りに調べて、SetStretchBltMode() での指定を
COLORONCOLOR から HALFTONE に変えたら、縮小してもキレイな絵が出るよう
になりました。最近の API を見てなかったので、知りませんでした。
ありがとうございました。

0880デフォルトの名無しさん

2008/08/27(水) 00:10:13

SetStretchBltModeって結構古いAPIだと思うが…

0881879-872

2008/08/27(水) 07:13:51

>>880
Win98 のとき、猫でも・・・の粂井さんのコードで知って以来使っている
ものです。以後、ここはそのマンマでした。

HALFTONE でいけると分かったのですが、ぐぐって説明をみると、今年の
２月頃の書き込みもありますが、概して古いですね。画像の拡大縮小の
最近の定石って、どんなのか、いいサイトがありますか。

0882デフォルトの名無しさん

2008/08/28(木) 00:07:54

まるもたん

0883デフォルトの名無しさん

2008/08/28(木) 00:21:44

バカの一つ覚え

0884881-872

2008/08/28(木) 19:08:28

>>882
「まるも」でぐぐったら、AviUtil の plug in の説明があり、画像の拡大縮小での
>>878 さんの Lanczos 3 が出てきました。「まるも」のソースはちょっと解読に
時間がかかりそうです。しかし他でも JTrim というのがあり、それでリサイズを
試したら、Lanczos 3 の表示がありました。250% 拡大だとモザイクが分かるかなと
いうレベルで、イヤー面白いですね。
蛇足ですが、HALFTONE ってのはやや時間がかかる感じですね。
みなさん、有難うございました。

0885デフォルトの名無しさん

2008/08/31(日) 15:23:01

4bitや8bitのbitmapのカラー変換をVB2005でやりたいと考えてるんだけど、
各pixelのパレットインデックス読む
↓
そのパレットのカラーをToArgbする

ここで得られたintegerからアルファ以外のRGB要素だけ取り出したい場合はどうしたらよいですか？

0886デフォルトの名無しさん

2008/08/31(日) 15:33:08

ビットシフト

0887デフォルトの名無しさん

2008/08/31(日) 15:45:47

ビットマスク

0888デフォルトの名無しさん

2008/09/02(火) 01:04:32

論理積

0889デフォルトの名無しさん

2008/09/02(火) 07:39:04

念力

0890デフォルトの名無しさん

2008/09/02(火) 08:05:23

ネタまがいの遊びが続いているんで、ToArgb てのをぐぐってみた。
Argb ってのが、AARRGGBB だったのネ。argument の略かと思ってた。
ToRgb というメソッドがあるといいのにね。

0891デフォルトの名無しさん

2008/09/02(火) 08:30:53

それくらい自分で作れるだろ

0892デフォルトの名無しさん

2008/09/02(火) 10:00:24

ヘボグラマの発想はそんなもんですよ

0893デフォルトの名無しさん

2008/09/02(火) 16:38:27

夏厨の残りカスでしょ

0894デフォルトの名無しさん

2008/09/02(火) 22:21:26

季節の変わり目は荒れるねえ

0895デフォルトの名無しさん

2008/09/02(火) 23:43:27

普段からだよ

0896デフォルトの名無しさん

2008/09/02(火) 23:47:09

荒れてるか？

0897デフォルトの名無しさん

2008/09/03(水) 00:03:23

ん？そうでもない？
荒らし足りなかったか

0898デフォルトの名無しさん

2008/09/03(水) 00:30:41

もっと頑張れ

0899デフォルトの名無しさん

2008/09/03(水) 00:41:53

今日はもう眠いからそのうちね
応援ありがとう

0900デフォルトの名無しさん

2008/09/03(水) 02:18:40

>>899先生の次回作に御期待下さい

0901890

2008/09/03(水) 07:42:33

>>885 の質問で昔話を思い出しんで、チラ裏だがマ聞いてくれ。

windows のアイコンは以前は 16色ばかりで稚拙だった。デジカメ写真の一部を
転用して簡単にアイコンに出来ないかとやってみた。減色してアイコン仕様の
ファイルにすればいいんで、マこれは一件落着。

ところが、最初ペイントでやってみたとき、ペイントが用意してくれる256色
パレットは使わない色も含まれる既成品。パレットを工夫すれば 16色でも
ある種の絵はきれいになるって気が付いた。1 bit color でもカラーになる。

以来、ico, cur, bmp ファイルを hex で見るようになって、パレットの部分
の右側の文字表示の欄は、文字を「■■」にしてこれに色をつけて表示する
ようにした。hex 編集を SJIS でやっていたときは、１６桁英数字をこの
「■■」４つで置き換えるんでちょうどすっぽり嵌ってウマーだったのが、
UNICODE になってやたら面倒になって、これを使うのをやめてしまった。
おソマツ。

0902デフォルトの名無しさん

2008/09/04(木) 01:44:27

画像処理プログラムそのものの質問じゃないんだけど、
Max(R, G, B) と Min(R, G, B)を入れ替えるのってなんていう処理なの？

あと、２値化処理で閾値と比較するときの輝度って
R, G, Bの平均っていう説とMin(R, G, B)っていう説があってどっちがほんとなんですか？

0903デフォルトの名無しさん

2008/09/04(木) 01:50:28

ほんとも嘘もない
より望ましい結果が得られる方を選択するだけの話

0904デフォルトの名無しさん

2008/09/04(木) 17:10:09

背景差分法の最も基本的な理論を教えてください！
理論式などあれば嬉しいです！
当方、画像処理については素人です、よろしくお願いします。

0905デフォルトの名無しさん

2008/09/04(木) 17:24:00

>>904
2枚の画像をそれぞれ正規化して差分をとるだけ。
各ドットごとに引き算した結果で画像を作って、場合によっては閾値でに二値化。
ググってもわからなかったんだとしたら、画像処理以前に勉強すべきことが山ほどあると思う。

0906デフォルトの名無しさん

2008/09/04(木) 17:26:40

自分で素人とか言う人って、俺はやる気は無いよと言ってるのと同じ

0907デフォルトの名無しさん

2008/09/04(木) 17:27:50

私は自分自身は客観的に見られるんです、
あなたとは違うんです。

0908デフォルトの名無しさん

2008/09/04(木) 22:35:11

>>906
それをここに書いて気持ちがよくなった？

0909デフォルトの名無しさん

2008/09/04(木) 22:53:10

>>907
なるほどこう使えばいいのかw

0910デフォルトの名無しさん

2008/09/05(金) 12:43:54

>>904みたいなのはぜんぜんOKだけどな
2chじゃないけど一番イラっとくるのはタイトルが「初心者です」の奴

0911デフォルトの名無しさん

2008/09/05(金) 14:49:50

>>905で具体的なやりかたがでてるのにそのまま逃亡

0912デフォルトの名無しさん

2008/09/05(金) 23:48:26

輪郭検出に近いことをやりたいんだけど、ノウハウでも、参考資料でもいいので教えてください。
フルカラー画像の中に開曲線(ループしてない)が何本かあったとします。
その曲線は背景色と十分色or輝度が違うという条件だけで、背景色自体も場所によって異なるかもしれません。
曲線の太さは1ピクセルとは限りませんし、エッジが鋭くないかもしれません。

この曲線を追跡してピクセルの座標列を求めるアルゴリズムは無いでしょうか。

0913デフォルトの名無しさん

2008/09/06(土) 00:08:55

>>912
そんなキモイ複合条件を満たすゆとり用のアルゴリズムは無い。

・背景色自体も場所によって異なるかもしれません→背景色を求める
・曲線の太さは1ピクセルとは限りません→細線化などの処理
・エッジが鋭くないかもしれません→エッジを鋭くする
・輪郭検出に近いこと→エッジを得る
・開曲線→エッジを追いかける

こんなふうにまず要求を分解しろ。しかるのちにぐぐれ。
分解できないほど無知なら本を読めばいい。

0914デフォルトの名無しさん

2008/09/06(土) 22:56:50

できればお勧めの本など教えてくれないでしょうか。

0915デフォルトの名無しさん

2008/09/09(火) 10:27:13

ある3Dの画像が与えられたときに略対称な面を求める場合
どのように考えればよいのでしょうか？

英語で略対称って何 symmetryっていうんだろう・・・

0916デフォルトの名無しさん

2008/09/09(火) 14:04:13

substantially symmetryってどういう意味？

0917名無し募集中。。。

2008/09/09(火) 21:47:23

略対称って何？

0918デフォルトの名無しさん

2008/09/10(水) 00:35:47

ぐぐっても少ししかひっかからんなあ。
使ってる分野の限られた用語なのか？

0919デフォルトの名無しさん

2008/09/10(水) 02:40:32

略対称の検索結果約 6,320 件
www.j-tokkyo.com での略対称の検索結果約 6,120 件

0920名無し募集中。。。

2008/09/10(水) 03:03:03

不自然なほど特許だけで使われてるな

0921デフォルトの名無しさん

2008/09/10(水) 09:32:16

パターンマッチングに興味を持ち，趣味で画像の勉強をしている初心者で
す。例えば，皆様のような専門性を持っている方は，次のような課題にど
のようにアプローチされますか。私の興味の一つは，このような基本的そ
うな問題に確立されたアルゴリズムが存在するかという点です。
宜しくお願いします。

　　画像A1・・・Anの中の一枚の画像から一部の画像S が切り出されてい
　　る。画像S は回転されたり，拡大又は縮小されたりしている。画像S
　　とその元画像を含む複数の画像A1・・・Anが与えられたとき，画像Ｓ
　　を作成するために使用した元画像及び切り出し領域をできる限り高速
　　に特定するプログラムを作成せよ。

0922デフォルトの名無しさん

2008/09/10(水) 12:11:02

>>921
画像処理屋がプログラムができるかどうかを聞かれたら、まず「画像を見せてください」
と尋ねる。

画像が文字か顔か線画か道路の写真か木の写真か....でアプローチ法は全く異なる。
たとえば線画だと分かっても実際の画像の傾向によって処理内容は違ってくる。

0923921

2008/09/10(水) 14:41:59

>>922
説明不足ですみません。
図形ではなく，写真（風景）を想定しています。
切り出す部分は風景の任意の一部（建物や，車，銅像，人，
あるいはそれらの一部）です。全ての画像に共通する傾向
は無いと考えてください（汎用性を持たせたいため）。
回転や拡大縮小といった一定の処理が施された写真の断片が
与えられたとき，そのオリジナルの写真を探すことが目的となります。

0924名無し募集中。。。

2008/09/10(水) 15:07:22

いわゆるパターンマッチングでしょ
「汎用性」が必要なら正規化相関を使ったサーチが一般的な回答になるんじゃないかな
しかし高速に求めるための工夫は各社それぞれのノウハウで「確立」されているわけじゃないと思う
「出来るだけ早く特定するアルゴリズムは確立されていない。アイディア勝負でまだ間に合う！」
って感じかな

0925デフォルトの名無しさん

2008/09/10(水) 17:20:23

既存のパターンマッチングはテンプレートに問題があるね

あと正規化相関は遅すぎて実用に向かない

0926デフォルトの名無しさん

2008/09/10(水) 17:25:06

>>923
類似画像検索ではなくて、オリジナルの写真から切り出したものが必ず検索対象になるの？
つまり人物や車の背景部分も同じかどうか。後者だと、イマイチ用途が不明だけど...

0927デフォルトの名無しさん

2008/09/10(水) 19:01:27

くどい

0928デフォルトの名無しさん

2008/09/10(水) 19:55:52

>>925
相関遅いね、相関

自然画でよーあるのは SHIFT特徴量だとか、コーナー検知する特徴量つかってのマッチングやね。

ググればいろんな特徴量でやった論文がくさるほどでてくるけど、実装したことないからわかんね。

0929デフォルトの名無しさん

2008/09/10(水) 20:27:42

SHIFTで検索できないとかわいそうなので、訂正すると"SIFT"ですね。
Scale-Invariant Feature Transformかな。
128次元だったかの特徴量がとれるので、
それをApproximately Nearest Neighbor法とかでデータベースから検索っていう実装なら見た。

0930デフォルトの名無しさん

2008/09/10(水) 20:48:50

オリジナルの写真から切り出しているのに正規化相関はないだろｗ

0931デフォルトの名無しさん

2008/09/10(水) 21:16:21

切り出しの大きさはどれくらいを想定してるんだろう。
元の風景写真のほんの一部とかだったら効率的な探索は相当難しそうだな。

0932デフォルトの名無しさん

2008/09/10(水) 21:41:46

部分切り出しだけでなく、その部分が変形されている場合、特に縮小されたら、
探しようがないでしょうね。
状態によっては人間が見てもマッチングが{難しい|できない}場合があるし。
もう少し条件を絞り込まないと、アプローチのしようがないように思えます。

0933デフォルトの名無しさん

2008/09/10(水) 22:38:24

>>932
SIFTならできる。名前に Scale-Invariant の文字があるだろう？

0934デフォルトの名無しさん

2008/09/11(木) 00:39:49

>>933
ＳＩＦＴが画像のスケール変化や回転や輝度変化等であまり変わらない
特徴量が記述できるのは分かっているが、条件に制限がないと、
極端な話、部分的に切り出された領域が１ピクセルに縮小されたら
マッチングは無理じゃね？　ということだろ。
ＡＲでよく見かけるような追跡は可能かも知れないが無関係の画像の中から
それを抽出するのは物理的に考えて無理だろう。

0935デフォルトの名無しさん

2008/09/11(木) 02:18:54

>>934
そりゃあくまでもロバスト、としか言えんけど、
画像処理という曖昧さを表現せにゃならん分野でそんなこと言って、
だから無理。とか言ってたら先に進まんよ。

0936デフォルトの名無しさん

2008/09/11(木) 03:34:04

>>934
たとえばPhotosynthではSIFT使ってあるタグのついた写真をFlickrから持ってきまくって
3次元再構成するみたいなことやってるけど。
まあ、縮小っていっても程度問題でしょ。50%の縮小くらいならマッチングできるでしょ。
2000x2000が1000x1000とかならさ。

0937915

2008/09/17(水) 14:11:31

>>920
そうなんですよね・・・

壷があったとしてどこか一部が欠けたり壊れたりしている部分があっても
左右が対称になる軸(面)が見つかるようにできないのかと考えていたのですが・・・

0938デフォルトの名無しさん

2008/09/17(水) 16:16:44

>>937
おまえは「略対称」という言葉をどこで知ったの？
本題から逸れて申し訳ないけど、単純に興味があるので。

0939名無し募集中。。。

2008/09/17(水) 16:27:45

線対称と違う言葉を使っていると言う事は3次元空間での欠陥認識なんですかね

0940デフォルトの名無しさん

2008/09/18(木) 13:40:41

どなたか、H.264について詳しい人いませんか？
エンコードにおいて、ブロックの動き補償ベクトルの探索方法については規格化されていないのに
探索開始位置の決め方が規格化されている意味が分かりません。
分かる方いらっしゃいませんか？利用している書籍は「H.264/AVC教科書(インプレス出版)」です。
公式仕様書では8.4.1.3のセクションです。

0941デフォルトの名無しさん

2008/09/18(木) 17:53:32

>>940ですが。
動きベクトル予測の意味を勘違いしました。
大変失礼しましたorz

0942デフォルトの名無しさん

2008/09/24(水) 02:55:45

簡単な画像処理アプリを作ることになりました。
どの言語でやろうか迷ってます。
こんなんです↓

tifを読む。（数百枚を一度に処理したい）
↓
透かしを入れる
↓
tifで保存

C,C++,C#は一応使えます。
今のところC#でやろうと思ってます（作るのが簡単なので)が
速度が心配です。
大量処理だとC#は無謀ですかね？

0943デフォルトの名無しさん

2008/09/24(水) 03:05:29

サイズにもよるしかけていい時間と処理するマシンの能力にもよるが。
別にC#だからどうってレベルの話でもないだろう、その程度なら。

ピクセル毎の演算を自力で、となるとちょっと辛いかも知れんが。
最近のC#はGPUでどうにかできるんだっけ？

0944デフォルトの名無しさん

2008/09/24(水) 03:10:03

C#でもポインタ使えばCの半分くらいは速度出るんじゃないの

0945デフォルトの名無しさん

2008/09/24(水) 03:44:50

とりあえず作ってみて(速度に)問題があるようだったら、
画像処理の箇所だけCで作り直せばいい

Cで組む場合にしてもアセンブラは最終手段
汎用ライブラリとして頒布するわけでもないし

0946デフォルトの名無しさん

2008/09/24(水) 09:07:46

>>942
どうでもいいが、数百枚を一度に処理するのではなくて1枚ずつ連続して数百枚処理するのだろ?
先ずはC#で作って処理時間を測るのが基本だな。

0947デフォルトの名無しさん

2008/09/24(水) 09:11:30

C#はピクセルにアクセスするメソッドがクソ遅いので
処理時間を気にするならやめたほうがいいよ。
バッチ処理なら動いておけばいいだろうけど。

0948デフォルトの名無しさん

2008/09/24(水) 09:14:13

>>304
>>310

0949デフォルトの名無しさん

2008/09/24(水) 09:36:57

遅いやり方を使わなければいいだろ

0950デフォルトの名無しさん

2008/09/24(水) 10:52:16

Bitmapをピクセル単位で操作したときはBitmap.LockBitsでunsafe。
用途にもよるがGraphices系メソッドの手法や考え方に一度しっかりなれることも大切だと思うよ。
透かし処理には向かないかもしれないが発想を転換すれば意外にいろんなことができる。

0951デフォルトの名無しさん

2008/09/24(水) 11:56:39

>>947
知らないのにレスしなくていいよ

0952デフォルトの名無しさん

2008/09/24(水) 12:20:14

unsafe使うのは避けれないが、Cに近い速度は出るよ。
GUIまわりが楽に作れるのでC#が結局は一番楽だよ。

0953デフォルトの名無しさん

2008/09/24(水) 12:35:21

LockBitsは知っているけどバッドノウハウだと思っていた。
C#のピクセルデータへのアクセスはこれを使うのが常識なのか？

0954デフォルトの名無しさん

2008/09/24(水) 12:54:18

うぜえなこいつ
おまえは遅いやり方でやってればいいじゃねえか

0955デフォルトの名無しさん

2008/09/24(水) 12:54:34

常識か非常識かなんて心の底からどうでも良いよ
アンタの用途にGetPixel/SetPixelの速度が耐えられるかどうかだろ

0956デフォルトの名無しさん

2008/09/24(水) 13:02:31

非推奨な仕様だったとしたら質問者にむやみに薦めるのはよくないだろ。
ただこれはMSDNにも例があったので俺が間違っていたよ。

0957デフォルトの名無しさん

2008/09/24(水) 13:07:57

単なるいいがかりかよ
氏ねカス

0958デフォルトの名無しさん

2008/09/24(水) 13:24:54

（･∀･）ｸｽｸｽ

0959デフォルトの名無しさん

2008/09/24(水) 15:19:03

>>942

つ「OpenCV」

0960デフォルトの名無しさん

2008/09/24(水) 16:03:12

なんでバッドノウハウとか非推奨だと思ったんだろう。
どうでもいいけど。

0961デフォルトの名無しさん

2008/09/24(水) 16:55:10

こういう流れじゃないだろうか・・・？
unsafe → 安全じゃない → 危険 → 使っちゃいけない

0962デフォルトの名無しさん

2008/09/24(水) 19:42:13

名前からしてgetPixel/setPixelだろ

0963デフォルトの名無しさん

2008/09/24(水) 19:46:18

なにを言ってんだおまえ

0964デフォルトの名無しさん

2008/09/24(水) 22:08:41

GetPixel()、SetPixel()を使うとかめみたいな遅さになるだろ
速度重視するならBitmapクラス、BitmapDataクラスを使って
画像データへの先頭ポインタをとる他ないだろ

0965デフォルトの名無しさん

2008/09/24(水) 22:30:07

何？今頃来たの？

0966942

2008/09/24(水) 23:48:41

ためしにC#とCで作ってみました。
ポインタ使って、for文内でプロパティも使わず、ネイティブコードにして
最大限に速くしたつもりですが
Cのが圧倒的に速かったです。

0967デフォルトの名無しさん

2008/09/24(水) 23:52:16

>>966
それは既知。問題はおぬしがそのC#コードの速度を許容できるか否かにすぎない。

0968デフォルトの名無しさん

2008/09/24(水) 23:54:48

>>966
何倍？

0969デフォルトの名無しさん

2008/09/25(木) 05:40:34

OpenCVでいいだろ
C#より機能そろってるし速いし
GUIだけC#にしたらええやん

0970デフォルトの名無しさん

2008/09/25(木) 14:39:56

OpenCV OpenCVって馬鹿の一つ覚えみたいに言ってるやつはなんなのかね。
求めるすかし処理がOpenCVで出来る範囲だったらいいけど、出来なかったらC++/CLIで書いて
ガッチャンコとかするしかないし。
つーかOpenCVだってCでの使用を前提としたライブラリなんだから結局配列を直接いじってなんか出来なきゃめんどくさくてしょうがないぞ。
なんかOpenCVが魔法みたいに思ってる人がたまにいて困る。

0971デフォルトの名無しさん

2008/09/25(木) 15:45:43

python.IML
+
python.ctypes + OpenCV

時々 python.numpy

0972デフォルトの名無しさん

2008/09/25(木) 16:53:41

C++でフリーで使える高速な補間ズームが出来るコードorライブラリない？
自分の環境で申し訳ないんだけど、目安としては
1GHzのCPUでQVGA→VGAのズームが10ms未満が目標。

ちなみに、StretchDIBitsだと12ms、自作プログラムが40ms掛かったorz

0973デフォルトの名無しさん

2008/09/25(木) 17:19:59

MMX/SSEあたり使えばPentiumM/800MHz相当で8ms台がででてるらしいが＠自作コード
つかCPUの種別やメインメモリの構成も指定しないで時間だけ言っても意味ねーだろ。

0974デフォルトの名無しさん

2008/09/25(木) 17:24:19

>>970
おまえOpenCVがなにかさえ分かってないだろ。

0975デフォルトの名無しさん

2008/09/25(木) 17:26:42

C++でOpenCVを使って画像に対する処理を書いてDLLにしてC#から呼び出せばいいだろ

0976デフォルトの名無しさん

2008/09/25(木) 17:34:20

（･∀･）ｸｽｸｽ

0977デフォルトの名無しさん

2008/09/25(木) 18:21:03

>>973
どうもです。
CPUはCore2Duoだけどシングルスレッドだから事実上PenMと同等。
ポインタでのアクセス方法を弄ったら25msまでは向上したけど、
C++で書く以上これ以上速くするのは難しそう…

0978デフォルトの名無しさん

2008/09/25(木) 19:24:17

>>972
そもそも補間アルゴリズムは何なのよ？

0979名無し募集中。。。

2008/09/25(木) 19:45:43

ガッチャンコとかするしかなければガッチャンコすればいいんじゃん♪
今度打合せで使ってみようかな
VB6の資産とVC2008のDLLをガッチャンコするしかありませんっ！

0980デフォルトの名無しさん

2008/09/25(木) 20:07:08

>>972
一応聞いておくが2倍専用じゃないよね

0981デフォルトの名無しさん

2008/09/26(金) 01:55:27

よう相手にするよ、こんなの

0982972

2008/09/26(金) 02:03:11

>>978
双線形補間です

>>980
任意の倍率に対応できるようにしてます

0983デフォルトの名無しさん

2008/09/26(金) 02:17:38

>>974
いいえ、週に3回はOpenCVのリファレンスを読んでいます。

0984デフォルトの名無しさん

2008/09/26(金) 02:29:24

じゃあ俺は日に３回はOpenCVのソースコードを読んでる。

0985デフォルトの名無しさん

2008/09/26(金) 08:33:42

一度も読んだことないし、これからも使うことはないだろう。

0986デフォルトの名無しさん

2008/09/26(金) 09:42:46

俺は日に３回はOpenCVをデバッグしてる

0987デフォルトの名無しさん

2008/09/26(金) 15:39:44

俺はIntel社員

0988デフォルトの名無しさん

2008/09/26(金) 15:44:17

じゃあ俺はIntelの清掃員

0989デフォルトの名無しさん

2008/09/26(金) 22:52:11

>>988
いつもご苦労さまです

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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