トップページ⇒tech
1001コメント299KB

C#, C♯, C＃相談室 Part42

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001デフォルトの名無しさん2007/08/26(日) 12:42:25
(#ﾟーﾟ)つ ＜ C#、.NETの話題はこちらでどうぞ。

前スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part41
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1184840053/

過去スレは>>2-5あたり。
0951デフォルトの名無しさん2007/09/24(月) 19:19:20
>>946
えーと？
0952デフォルトの名無しさん2007/09/24(月) 19:37:06
ttp://msdn.microsoft.com/msdnmag/issues/05/10/ConcurrentAffairs/#S2

…
Jefferyダタヨ…
0953デフォルトの名無しさん2007/09/24(月) 20:18:04
>>950
Jeffreyだたな。スマソ。

CLI仕様読んでみたけど、8byte値はnative intと同じアライメントって書いてあるね。
>>952のMSDNマガジンの記事で、
「32bit環境ではlongに対するInterlocked APIはやばい。64bit環境でもお勧めしない」
って書いてあるのは、CLI仕様からすれば確かに納得か。
一応64bit環境なら動くはずだけど適度に恐怖しとけと。

しかしこれStructLayoutでレイアウト指定されたフィールドに対して
Interlocked API使ったりするってパターンでも起きうるな。
コンパイルエラーでも検出できないからやっかいかもね。
0954デフォルトの名無しさん2007/09/24(月) 22:38:48
なに、Interlockedって重いの？　なんか意味ねーな
そしてlongじゃ使っちゃいけないの？
どうなってんのよ
0955デフォルトの名無しさん2007/09/24(月) 22:40:28
>>954
重くはないというかむしろ最速。
0956デフォルトの名無しさん2007/09/24(月) 22:48:06
>>952
英語だらけで全部読めなかったけどどう解釈したらいい？
32bitCPUでlongのInterlockedを使うと
1. 実は不可分の処理にならない。
2. 実行時にバウンダリー関係の例外になる。
3. なかでこっそりlockを使っていて実は遅い。
0957デフォルトの名無しさん2007/09/24(月) 22:55:38
なに、32ビット環境だと64ビット変数がおかしな感じで割り当てられることが
あるってことなの？
普通のWindows環境でもダメ？
0958デフォルトの名無しさん2007/09/24(月) 23:07:17
＞なに、Interlockedって重いの？　なんか意味ねーな

何言ってんの？
重いに決まってるだろう、状況によってかなり違うが。
でもその他の同期機構を使うよりは軽い。

でも競合の無いlockはイメージよりはかなり軽い。
Interlocked２回分レベル。
だからInterlockedを何回も使ってるとlockの方がましということもある。

まあ64ビットで使えないのはちょっとどうかと思うけど。
0959デフォルトの名無しさん2007/09/24(月) 23:23:39
Int32使ってロックして
中でInt64を好きに使ったらいいんじゃないの
0960デフォルトの名無しさん2007/09/24(月) 23:29:10
InterlockedったってCPUが持ってるアトミックな更新命令とかを使うだけだろ
重いわけないんじゃねえの
lockが軽いんだろ
0961デフォルトの名無しさん2007/09/24(月) 23:29:31
そこまでするなら普通にロックするだろ。
めちゃめちゃパフォーマンス重視なら知らんけど。
0962デフォルトの名無しさん2007/09/24(月) 23:31:01
＞アトミックな更新命令とかを使うだけだろ

それが重いんだろうがｗ
0963デフォルトの名無しさん2007/09/24(月) 23:49:31
>>958
てかlockって内部でInterlocked使ってるよ。
0964デフォルトの名無しさん2007/09/25(火) 00:18:40
結論としてはInterlockedなんざいらねえ、lockで十分ということかな
09659382007/09/25(火) 00:50:43
首吊って、あの世逝って修行しなおして来ます。
皆さん来世でお会いしましょう〜。

>>940
なんで？
0966デフォルトの名無しさん2007/09/25(火) 01:23:16
>>947
でもそんなの.NET Frameworkのドキュメントの何処にも書いてねぇ！！
おっぱぴー〜(ﾟзﾟ)
0967デフォルトの名無しさん2007/09/25(火) 01:30:31
>>956
３が正解。
64bitマシーンではInt32/Int64とも分割不可な操作が可能。
32bitマシーンではInt32のみ可能でInt64はlockを使っている。
オフセット指定の構造体などでバウンダリーをまたがるケースもlockを行っていると予想できる。
それでMSDNのこの記述。
＞したがって、32 ビットのシステムでスレッド セーフにするためには、
＞64 ビット値へのすべてのアクセスを Interlocked クラスのメンバを使用して行う必要があります。

ロックを避けるためにInterlockedを使いたいなら、内部でLockが発生しないように注意する必要がある。
0968デフォルトの名無しさん2007/09/25(火) 01:37:09
＞それでMSDNのこの記述。
＞＞したがって、32 ビットのシステムでスレッド セーフにするためには、
＞＞64 ビット値へのすべてのアクセスを Interlocked クラスのメンバを使用して行う必要があります。

これは別の意味でそっていうかそうとは限らんでそ。
lock使って無くてもそうなるのは当たり前。
0969デフォルトの名無しさん2007/09/25(火) 01:39:42
>>963てかlockって内部でInterlocked使ってるよ。

そうかいてるように見えるのは気のせい？
＞でも競合の無いlockはイメージよりはかなり軽い。
＞Interlocked２回分レベル。
0970デフォルトの名無しさん2007/09/25(火) 01:42:07
>>965
CLR（2.0）のメモリモデルが意外と強力だから。
0971デフォルトの名無しさん2007/09/25(火) 03:17:36
X86では32bitのCPUでもCMPXCHG8Bなど64bitの値をアトミックに扱う命令はあるが、
活用していないということかな？
0972デフォルトの名無しさん2007/09/25(火) 04:29:36
中途半端な汗の知識で語るな
0973デフォルトの名無しさん2007/09/25(火) 12:02:58
てことはJava5とかで導入されたlock-freeなコレクションみたいなのは
.NETでは最初から作れたんだな
というかもうあるのか？
0974デフォルトの名無しさん2007/09/25(火) 12:18:17
ない。
コンカレントライブラリ確か作成中じゃなかったっけ？
それに含まれたりしないのかなと期待してるんだが…
0975デフォルトの名無しさん2007/09/25(火) 12:44:05
>>974
数年内にSoftware Transactional Memory (STM)使ったライブラリが出てきそうな希ガス
MS ResearchにSTMやってる人がいるから調べてみたら？

ttp://channel9.msdn.com/ShowPost.aspx?PostID=232189
0976デフォルトの名無しさん2007/09/25(火) 13:04:51
スレッドセーフなQueue<T>なんかあったら飛び付くな。
0977デフォルトの名無しさん2007/09/25(火) 13:09:51
Queue.Synchronizedはあるのに、Queue<T>.Synchronizedがないのは何で？手抜き？
0978デフォルトの名無しさん2007/09/25(火) 13:19:13
ttp://research.microsoft.com/research/downloads/Details/6cfc842d-1c16-4739-afaf-edb35f544384/Details.aspx

SMXって実は実行時コード生成のたぐいだったんだな。
0979デフォルトの名無しさん2007/09/25(火) 13:25:36
SMXじゃなくてSXMだった。

あと最新は1.1か。
ttp://www.cs.brown.edu/~mph/
0980デフォルトの名無しさん2007/09/25(火) 13:53:12
シンクロラッパー系はやっぱやめたってことじゃなかったっけ？
0981デフォルトの名無しさん2007/09/25(火) 14:00:42
やめたの？
自分でロックしろってこと？
0982デフォルトの名無しさん2007/09/25(火) 14:37:55
>>969
このあたりか。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1187008532/19-
0983デフォルトの名無しさん2007/09/26(水) 02:09:16
もう終わりそうですけど、DataGridViewで滑らかに自動スクロールさせるにはどうしたらいいですか？
FirstDisplayedScrollingRowIndexに値を設定すれば自動でスクロールしてくれるけど、ビシッ!とワープしたように動いちゃいます。
ゆっくりというか、滑らかに次の行へ移動したいんですけど、なんかいい方法あるでしょうか？
よろしくお願いします。
0984デフォルトの名無しさん2007/09/26(水) 06:26:11
1ピクセルずつってことか1行ずつってことかどっちだ
0985デフォルトの名無しさん2007/09/26(水) 10:24:27
ビシッ!っとじゃなくてスゥィーッと動いて欲しいんです
0986デフォルトの名無しさん2007/09/26(水) 10:38:04
滑らかに次の行、だからピクセルじゃね？
985じゃまったくわからんけど
0987デフォルトの名無しさん2007/09/26(水) 11:33:10
>>985　もう少しプログラマー的言葉遣いして繰れ･･･('A`)
0988デフォルトの名無しさん2007/09/26(水) 11:37:53
そして死ぬほど使いにくいリストのスムーズスクロールの二の舞に…
0989デフォルトの名無しさん2007/09/26(水) 15:16:02
>>987
同じく萎えた
09909832007/09/26(水) 18:40:35
まさに
>>985
さんが言ってるような感じなんですが、たとえば
FirstDisplayedScrollingRowIndex++;
だと遷移過程が見えないので、そこをユーザが見えるようにスクロールさせたいということです。
そうするとピクセル単位ということになるんですかね・・・。
ピクセル単位で次の行へスクロールさせるにはどうしたらいいんでしょうか？
DataGridViewのメンバ見ててもどれ使えばいいのかわかりませんでした。
0991デフォルトの名無しさん2007/09/26(水) 18:42:47
ねーよ
0992デフォルトの名無しさん2007/09/26(水) 18:49:12
>>987
案外、985は長嶋茂雄的天才かもしれないじゃないか
0993デフォルトの名無しさん2007/09/26(水) 19:52:05
ヌルっとしたらガッですよ
0994デフォルトの名無しさん2007/09/26(水) 21:08:49
某ツールバーみたいにC#でエクスプローラのツールバーってできるんですか?
C++/CLIとかいうのじゃないと無理なのかなと思うんですが
0995デフォルトの名無しさん2007/09/26(水) 21:10:06
某ツールバーって何だよ。ハゲ
0996デフォルトの名無しさん2007/09/26(水) 21:27:30
>>994
できるかもしれないけどやめとけ。
http://d.hatena.ne.jp/NyaRuRu/20061019/p3
ttp://blogs.wankuma.com/shannon/archive/2007/01/06/54837.aspx
0997デフォルトの名無しさん2007/09/26(水) 22:23:08
なるほど、
シェル拡張コンポーネントをマネージコードで(俺以外のやつは)作るな。
でOkですね。ありがとうございました。
0998デフォルトの名無しさん2007/09/27(木) 07:09:19
　
0999デフォルトの名無しさんNGNG?2BP(100)
1000
1000デフォルトの名無しさん2007/09/27(木) 07:13:42
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ／
　　　　　　　　　　♪　　　　　　　　,.-r､.　 　　　 　　/　　　　　一
　　　 r'7ｰ-..､　　　　 _,.,,_ 　　　／::::::ヽ!､　　　 　　,'　　 あ　　万
　　　//::::::::::::｀ヽ､ ,.:'´:::::::｀ヽ／:::::::::::::::::Yi　　 　　 i　　　・　　 円
　　　{ !::::::::::::::::::::;＞'''"´￣　｀"''＜:;::::::::::!」　　 　　!　　 い　　 と
　　　}.!:::::::::;ゝ'"´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ;::::!_!.　　 　 |　　　・　　 二
　　 「/::::::;:':::;::::::::;::::::::::;:::::::;:::::';::::ヽ.:::::::::Y_/　　 　 ﾉ　 　 し　　.千
　　　｀ヽ/:::::;':::::/::!:::::::;!::::::ﾊ::::_!_:::::!::::::!:::!､　　 　/　　 　 ・　　 円
♪　　 /;'::::::i::::;'::/!-‐/!:::_」 ﾚ'_」_｀ﾊ_ﾚ'::::!:::ヽ. ∠___　　　て.　　 く
　　　/::i:::::::::i::::i/,.'-‐-´ 　　´　　｀!__!）:::ﾊ:::::::〉､　　i　　　・　　 れ
　 ,rく::::ﾊ;:::/!_;ﾊ ,.,.　　 　 __　　""i::::|::;ｲ:::';:::/ﾝ'　　 '､　　る.　　た
　 ｀'ﾐ_ｺ_;ヽi´::!_,i'､　 　 l'´ 　｀;　,.:'!::::!:::!-r'ｱ´　i　　　 ＼　 　　 ら
　　　　/::::::;'::i::::!:/｀iｧ.,､..,,__,,. イ::::!::::|/'´「　 　| l　 バン ｀' ､.,_______
　　　 ;'::::／!::!::::!::::::,.ｨ'ヽ､　 ／ヽ､!::::!:::::;'!　　| l l|　 人.__
　　　 !::/::::::';|:::::!7´ヽ.ヽ /ﾑ　／/|:::;!ヽ!_|　 ／）､　　　 （
　　　 ﾚi:::::::/!::::::!:::::::::V/ ハﾍ /　ﾚ'_L_ｧ'´）'　'　'）　 Y⌒　☆　ﾊﾞﾝ
　　　　 '､:/　ﾚ､ﾊ:::::,,..く. - ''"´」二二二二二二二二二二i
　　　　 r'",.-/､｀ｿ´_,,.. - ''"´　|　　　　　　　　　　　　　　 |
　　 　 / '´./i 　 ｿ´　　　　　　 !　　　これが　素敵な　　|
　　 　;'　/;':::ゝイ　　　　　　 　 |　　　　　　　　　　　　　　 !
　　　 !　! i::::::::::';　　　　　　　　|　　　　　賽　銭　箱　　　|
1001１００１Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。