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JavaやったらC++はきもく感じる

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0001デフォルトの名無しさん2007/01/10(水) 19:07:35
なにこれ。
int(100)とかだっさー（笑）int&なんてきんもーっ★って感じなんだけど。
標準で使えるスレッドもないしさ。バッドノウハウだらけの
使えない気持ち悪い言語だよなこれ。前時代の人たちはほんとにこんなモノで開発してたのか。
マジご愁傷様です。
C99のほうがまだ拡張性が高くていい感じになってるのが皮肉だね。
0514デフォルトの名無しさん2007/01/22(月) 11:49:08
>>512
例え話としての話だろ。 ??をnull判定に使ってる言語を見て何か思うことは無いかね
0515デフォルトの名無しさん2007/01/22(月) 13:15:45
そこでMathematicaの出番ですよ
0516デフォルトの名無しさん2007/01/22(月) 15:01:37
>>492
逆にC++は標準ライブラリが少なすぎて困る。
0517デフォルトの名無しさん2007/01/22(月) 15:08:22
>>452
Javaで動的にクラスを作れるようになるのはまだですか。
0518デフォルトの名無しさん2007/01/22(月) 15:42:12
>>512
C++ なんか、ストリーム入出力に
シフト演算子使いまわしてんだぞ？
しかも標準ライブラリだぞ？
0519デフォルトの名無しさん2007/01/22(月) 18:19:31
漏れもあれはいまだに抵抗があるな
0520デフォルトの名無しさん2007/01/22(月) 18:21:03
漏れもあれはいまだに抵抗がある
0521デフォルトの名無しさん2007/01/22(月) 18:31:20
iostreamなんてまだまし。
Boostなんてもっと変態的に使っている。formatの%とかarchiveの&とか。
0522デフォルトの名無しさん2007/01/22(月) 18:35:06
>>458-478
なにこの狂ったような総レス。
流れと関係ないヨタ話にまでレス付けるなんて相当な執念だね…
0523デフォルトの名無しさん2007/01/22(月) 18:40:24
>>518
まああれは確かに真似しちゃいけない類の設計だとは思うが、
あれを知っちゃうと System.out.println() を並べるのも面倒だよなあという気がする。
0524デフォルトの名無しさん2007/01/22(月) 19:10:15
標準ライブラリを使いながら演算子オーバーロードの仕組みと強力さを学習できる教材としてみればいいんじゃね？
きちんと学習できるアタマが無い人だと困るが。
0525デフォルトの名無しさん2007/01/22(月) 19:12:35
<< で書式指定するにはどうしてますか？
0526デフォルトの名無しさん2007/01/22(月) 19:14:34
入出力マニピュレータがどうかしたか？
0527デフォルトの名無しさん2007/01/22(月) 20:02:51
>>518
おれはそもそも、シフト演算子がどうかしてると思う。
まあ、これはJavaもC++も共通だが。
0528デフォルトの名無しさん2007/01/22(月) 20:22:44
>>517
普通に作れるが。
バイトコードのバの字も聞いたことが無い人なんだろうか。
0529デフォルトの名無しさん2007/01/22(月) 20:27:52
いっそのことローテート演算子も欲しかったなあ
0530デフォルトの名無しさん2007/01/22(月) 20:55:54
>>527
そりゃ C との互換性の為に、仕方なく。
結局上位互換性なんてなくなったけど。
0531デフォルトの名無しさん2007/01/22(月) 21:06:05
>>527
Javaのシフト演算子はC++のような標準入出力機能はないぞ。
0532デフォルトの名無しさん2007/01/22(月) 21:08:52
>>529
どういう演算子？
回転？
rotA　みたいなベクトル演算子のこと？

それならdivAやgradA ∇(ナブラ)演算子も使えるようにすべき
0533デフォルトの名無しさん2007/01/22(月) 21:09:31
ついでに行列のデタミナントを表すdetAや階数を表すrankAも使えるようにすべき
0534デフォルトの名無しさん2007/01/22(月) 21:20:19
>>532
ビットシフト演算子の話ならローテートは以下の意味
ttp://wisdom.sakura.ne.jp/programming/asm/assembly20.html
ttp://wisdom.sakura.ne.jp/programming/cs/cs7.html

>>>がローテートに割り当てられている言語があった気がするが思い出せない
0535デフォルトの名無しさん2007/01/22(月) 21:24:48
>>529
キャリー調べることも面倒だし
0536デフォルトの名無しさん2007/01/22(月) 21:26:54
いっそのこと任意の二項関数を演算子風に中置記法で記述できる設計にしちゃえばいいんじゃね？
0537デフォルトの名無しさん2007/01/22(月) 21:45:51
>>536
っ Fortress
0538デフォルトの名無しさん2007/01/22(月) 22:08:45
>>528
検索するからキーワード教えろ
0539デフォルトの名無しさん2007/01/22(月) 22:57:59
>>538
教えてくださいだろうが。

ClassLoader で実行時にクラスファイルを生成するだけだ。
BCELとかASMとか使えば、限りなくぬるい作業。
0540デフォルトの名無しさん2007/01/23(火) 05:21:10
ローテートくらいならビットシフトですぐ書けるしなぁ。
ローテート命令って速いの？
0541デフォルトの名無しさん2007/01/23(火) 09:03:44
聞く前に計れよ
0542デフォルトの名無しさん2007/01/24(水) 22:25:00
なんか静かになったね。あり得ないことだとは思うけど、
まさか、Java厨とC++厨が仲直りしちゃったの？
0543デフォルトの名無しさん2007/01/24(水) 22:28:04
JavaもC++も両方できて当り前だから
Java+C++厨に進化したんじゃないか？
0544デフォルトの名無しさん2007/01/24(水) 22:31:31
>>542
たまに突沸する変な粘着がいるだけだ。
あと、そろそろネタ切れ
0545デフォルトの名無しさん2007/01/25(木) 00:48:33
その粘着とやらが君の自作自演なわけだ
0546デフォルトの名無しさん2007/01/25(木) 00:53:34
自作自演している俺が言うんだから間違いない。
0547デフォルトの名無しさん2007/01/25(木) 02:22:44
先生、C++/CLI でのお仕事なんですが
ソースも納品対象に入っています。

それは良いんですが、
「いままでVBだった人の改造のしやすさ向上のために
　フォーム以外クラス継承しないでください。」

・・・。


SE の脳みそ改造してください。
0548デフォルトの名無しさん2007/01/25(木) 03:16:35
レンタルサーバー \877/2TB/100Mbps

My脳の1/5の容量で、値段877倍
0549デフォルトの名無しさん2007/01/25(木) 03:54:25
馬鹿に合わせると馬鹿になるだけ。
以上。

無能な社員をクビにするのは
可哀想だから指名解雇はやめろ労働基準法第二十条を凍結しろ云々…
とかいってるやつがそういう舐めた要求をするんだろどうせ。

抵抗勢力ジジイウザー
0550デフォルトの名無しさん2007/01/25(木) 03:55:00
指名解雇を嫌う左翼や在日やつウザー
0551デフォルトの名無しさん2007/01/25(木) 07:06:07
馬鹿は伝染する
組織からは出来るだけ馬鹿を取り除くべき

0552デフォルトの名無しさん2007/01/25(木) 19:33:22
馬鹿どもに仕事を与えるなッ
0553デフォルトの名無しさん2007/01/25(木) 22:10:40
C++をやったらJavaはきんもーっ☆に感じる
0554デフォルトの名無しさん2007/01/25(木) 22:25:31
どっちもそれぞれキモい部分はある。
使い分けが肝心。
0555デフォルトの名無しさん2007/01/25(木) 22:31:43
もう煽ってもネタがないよ。
0556デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 01:43:46
>>553
じゃ、二度とJavaを使うなよ
0557デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 01:46:29
>>555
疲労が溜まるのだろう。
C++による開発は神経を使うからな。
それに仕事も少ないし徹夜が多いし。
Javaでやれば徹夜せずに済む仕事も
C++でやると毎日徹夜で休日もとれないからな。


どうりでJava屋のほうにイケメンや女性が多いわけだ。
Java One に言ってみてそれがよくわかったよ。

C/C++の場合、ハードウェアなど制御系の展示会があるのだが、
言葉は悪いかもしれないが、ハゲとデブが多かった。
かれらは徹夜しすぎなんだろう



0558デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 01:47:53
>>557
低レベルはオタブルーカラーです。
0559デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 01:48:34
は、禿・・・・・
C++の開発者も禿だからな。しかし言われてズキューンと来た。
0560デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 02:50:42
確かに禿げそうだな
0561デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 03:48:37

禿で出不です

本当にありがとうございました
0562デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 04:15:01
Javaでできる事をC++でやろうだなんていうのは、子供が欲しいからsexせずに電子顕微鏡と電子ピンセットで子供を作ろうと言うようなもの。
0563デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 04:25:58
Javaだったら、sexなんてせずにいきなり完成品の養子をもらってくる。
0564デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 04:49:10
>>559
禿しく爆笑したwwwwwwwwwwwwwwwwwww

たしかに禿だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ﾊｹﾞﾜﾗ


ストラウ禿トラップwwwwwwwwwww

0565デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 04:49:24
>>560
ポインタ演算ばかりやってると頭禿げてくる
0566デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 04:49:45
>>562
人工授精かw
0567デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 04:50:03
>>563
いや、JVMで人工授精
0568デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 04:51:13
>>558
Java Oneにはブルーカラーは居なかったな。

まあJavaもC++もブルーカラーは少ないだろう、
と思うが、プログラマ自体、ブルーカラー並みだなw
派遣社員の延長線上にある個人事業主こそホワイトカラーだw

0569デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 04:52:19
軍人は禿が多い。
C++エンジニアはプライドが高い。
そして兵隊のようにプログラミングする。
だから頭が禿げます。
0570デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 05:01:33
どうやら>>557が全ての答えを出したようだ
0571デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 05:06:50
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
45歳以上の転職Part7　-25 OR 6 TO 4- [転職]
綜合警備保障（ALSOK）ってどうよ？ その３ [転職]
【２００７年も】リクナビNEXTで職探し　96社目 [転職]
WEBソフトなんてもううんざりだ！！ [プログラマー]
●●オブジェクト設計は何故流行らないの？●● [プログラマー]

これはハゲないために、今必死に転職先を考えてるＣ＋＋な方たちですか？
0572デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 07:32:12
もし本当にC++プログラマで、そんなスレしか見てないやつがいるなら、
さっさと転職すべきだと思う。
0573デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 10:28:12
綜警てｗ
0574デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 11:22:40
とうとう人格攻撃しかできなくなったのね
0575デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 12:26:03
>>571
> このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
> 45歳以上の転職Part7　-25 OR 6 TO 4- [転職]
> 綜合警備保障（ALSOK）ってどうよ？ その３ [転職]
> 【２００７年も】リクナビNEXTで職探し　96社目 [転職]
> WEBソフトなんてもううんざりだ！！ [プログラマー]
> ●●オブジェクト設計は何故流行らないの？●● [プログラマー]
> これはハゲないために、今必死に転職先を考えてるＣ＋＋な方たちですか？


ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0576デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 12:43:59
ほんとに見てんのか？
また２ちゃん管理屋連中が広告収入得るためにやりはじめただけのPRスペースだろ
0577デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 13:53:06
>>576
まあそう必死になり無さんな
0578デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 13:57:11
>>575
> >>571
> > このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
> > 45歳以上の転職Part7　-25 OR 6 TO 4- [転職]
40代でC++か。

> > 綜合警備保障（ALSOK）ってどうよ？ その３ [転職]
ALSOKにC++開発なんかあるのか？
むしろ、そんなのがあるんだったら、C++よりJavaやセキュリティに
ついて勉強した方がいいだろう。


> > WEBソフトなんてもううんざりだ！！ [プログラマー]

C++屋がそれでJavaを嫌っているというのか。
ちょっと情けない。


> > ●●オブジェクト設計は何故流行らないの？●● [プログラマー]

オブジェクト指向言語C++をやっているというのにオブジェクト指向に批判的なわけか。
実際、C++できるといってもCしかできない人が多いからねえ。
しかも40代となると、少なからずそういう人がいるだろう。
賢い40代はそこでJavaを習得するわけだが。

> > これはハゲないために、今必死に転職先を考えてるＣ＋＋な方たちですか？

C++やってる時点で、禿げる確率は非常に高い。
実際、30代後半でC++で携帯電話開発(BREWではなくファームウェアか何か)を
している人は、禿げている人が多い。そしてオブジェクト指向に対する理解も浅い。
0579デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 18:12:52
>>575
> >>571
> > このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
> > 45歳以上の転職Part7　-25 OR 6 TO 4- [転職]
40代でC++か。

> > 綜合警備保障（ALSOK）ってどうよ？ その３ [転職]
ALSOKにC++開発なんかあるのか？
むしろ、そんなのがあるんだったら、C++よりJavaやセキュリティに
ついて勉強した方がいいだろう。


> > WEBソフトなんてもううんざりだ！！ [プログラマー]

C++屋がそれでJavaを嫌っているというのか。
ちょっと情けない。


> > ●●オブジェクト設計は何故流行らないの？●● [プログラマー]

オブジェクト指向言語C++をやっているというのにオブジェクト指向に批判的なわけか。
実際、C++できるといってもCしかできない人が多いからねえ。
しかも40代となると、少なからずそういう人がいるだろう。
賢い40代はそこでJavaを習得するわけだが。

> > これはハゲないために、今必死に転職先を考えてるＣ＋＋な方たちですか？

C++やってる時点で、禿げる確率は非常に高い。
実際、30代後半でC++で携帯電話開発(BREWではなくファームウェアか何か)を
している人は、禿げている人が多い。そしてオブジェクト指向に対する理解も浅い。
0580デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 20:28:54
誰かが釣られるまで繰り返さんと気が済まんのか？
0581デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 21:22:08
自演するしか能が無いみたいだよな
0582デフォルトの名無しさん2007/01/26(金) 23:32:20
そうやって自演と思い込んでいると、
ますます禿げるぞ
0583デフォルトの名無しさん2007/01/27(土) 00:10:05
思い込むも何も、自分で自分にレスしてるのを他になんと言うのだ？

ところで参考までに、Java Oneでぐぐってみたが
ttp://images.google.co.jp/images?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GFRC,GFRC:2007-03,GFRC:ja&q=Java%20One%20&oe=UTF-8&sa=N&tab=wi
ハゲとデブばっかやんか
0584デフォルトの名無しさん2007/01/27(土) 00:39:42
C++はクソだったから無理矢理運用でカバーしてた。
そのエッセンスを集めてできたのがJava。
これからはC++を書くのでもJava風（1ファイル1クラスとか）じゃないと許されない。
C++厨はよかったな。Javaのおかげでお前たちは救われたんだ。
0585デフォルトの名無しさん2007/01/27(土) 00:49:32
ttp://www.goggle.com/search?svnum=10&hl=ja&safe=off&rls=GFRC%2CGFRC%3A2007-03%2CGFRC%3Aja&q=C%2B%2B+%E3%83%8F%E3%82%B2&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2
C++厨はハゲｗｗｗｗｗｗ
0586デフォルトの名無しさん2007/01/27(土) 00:51:35
>>583
JavaOneに関してレスしたのは俺だが
自分で自分にレス？
それは知らん。このスレで自作自演した覚えはないんだが。

なるほど、海外か。
おれが言ってきたJava Oneは Tokyo 2005だった。
あそこでは、確かに禿は目立たなかった。
オッサン世代も白髪ばかり。
あとは茶髪や黒髪。女性率も高かった。
男も女も黒系スーツを着ている者が多かったね。
年齢は、20〜30代。

で、実際、「U30が語るJavaの動向(そんな名前だったと思ったが)」と
名がつく挑発的な名前のセッションでは20代が多かった。
30人くらいはいただろう。その中に女もいた。
イベント全体規模からするとごく少数ではあるが。

少なくともイベント会場やさまざまなセッションを見たが、
禿は目立たなかった。あの頭がつるつるピカピカってのは
なかったね。バーコードも。







0587デフォルトの名無しさん2007/01/27(土) 00:52:06
>>584
つまり、C++Boostを使うことが鉄則になるわけだ
C++の世界では。
0588デフォルトの名無しさん2007/01/27(土) 01:11:20
>>584
関数オブジェクト（のクラス）を作るたびにファイルを作るなんてやっていられないんだが。
0589デフォルトの名無しさん2007/01/27(土) 01:46:52
ファイルを作るのがそんなに苦痛かw

それこそ自動化しろやw
0590デフォルトの名無しさん2007/01/27(土) 06:04:46
Javaでも、publicなクラス以外はファイルにしないぞｗ
C++の関数オブジェクトみたいな役目のクラスはその様にするのが普通だし。
0591デフォルトの名無しさん2007/01/27(土) 14:20:02
ここは馬鹿Javaの集まり
0592デフォルトの名無しさん2007/01/27(土) 16:40:57
>>590
俺は限定的に使う関数オブジェクトや数十行規模のクラスは、
大抵クラスの中に埋め込んじゃうけどな。肥大化したら考える。

汎用性の強い奴はSTLの<algorithm>みたいに１ファイルにまとめる。
１クラスにまとめてもいいけど、JAVAのMathみたいに
staticなライブラリ集をクラス化してもC++としてはあまり意味無いと思ってるから。

ところで1ファイル1クラスっての見てコボラの１ファイル１関数って
決まりに通じるものを感じた。
0593デフォルトの名無しさん2007/01/27(土) 16:48:19
>>591
それも、馬鹿C++の言い訳

ハゲの集まりと書いたら黙りこむ癖にw
0594デフォルトの名無しさん2007/01/27(土) 16:50:03
　＿＿＿　　見えませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖現実 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U


　＿＿＿　　読めませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖空気 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　　 U U


　＿＿＿　　知りませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖常識 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U


　＿＿＿　　ありませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖未来 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　 (　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U
0595デフォルトの名無しさん2007/01/27(土) 16:50:40
ハゲは悪いことなんですか？
0596デフォルトの名無しさん2007/01/27(土) 16:51:48
>>592
> Math
そこでstatic import。

C++のパッケージ::関数
となっているのが
パッケージ::クラス::メソッド
という入れ子になっているだけで

static importを使えばMath.を頭に付ける必要もないがな。


ファイルを作るのがめんどうなら、内部クラスを作るというてもある。
使いにくいが。

AspectJで分割するという方法もあるw

Eclipseを使えば、ファイルを沢山作るのも全然苦痛ではないが。

0597デフォルトの名無しさん2007/01/27(土) 16:52:19
>>595
悪くないよw
ハゲを気にするC++厨が悪いw
0598デフォルトの名無しさん2007/01/27(土) 16:52:45
>>594
まるでチョンみたいだなw
0599デフォルトの名無しさん2007/01/27(土) 17:48:02
>>593

円形脱毛症の馬鹿Javaは黙っとれｗ

ウンコたれが。バーカ！
0600デフォルトの名無しさん2007/01/27(土) 18:02:07
>>595
初対面の時、つい視線を上に持っていってしまう自分に罪悪感を
感じるのでできればやめて頂きたい。
0601デフォルトの名無しさん2007/01/27(土) 23:34:35
>>596
でもそれはJavaの場合だろ。
592はC++の場合の話をしていると俺には見えるのだが。
0602デフォルトの名無しさん2007/01/28(日) 02:40:03
>>592
すまん、誤解を招く発言をした。
>その様にするのが普通だし
ってのは、publicなクラス(1クラス1ファイル)にしないことの肯定ね。

局所的に利用される関数オブジェクト的なクラスは、
普通はJavaだと局所にインナークラスや無名クラスとして宣言するのが普通。と、いうことを伝えたかった。
06036022007/01/28(日) 02:41:31
s/普通//
普通多いよ俺。最近こういう風な文章を書いてしまうんだよな、最近。
0604デフォルトの名無しさん2007/01/28(日) 12:32:26
>>599
ﾌﾟｷﾞｬｰ
0605デフォルトの名無しさん2007/01/29(月) 02:51:03
殴り合いの末の友情を見た

と思ったら自演だった
0606デフォルトの名無しさん2007/01/29(月) 22:04:58
投下
Technology ReviewによるBjarne Stroustrupインタビュー（ネタ記事のアレじゃないぞ）
http://slashdot.jp/~El-ahrairah/journal/384164
0607デフォルトの名無しさん2007/01/30(火) 12:35:41
JAVA自体、C++のパクリだから
C++やってからやらないと理解できないような気がします
0608デフォルトの名無しさん2007/01/30(火) 13:31:30
しれいったらC++だってSmalltalkのパクリだから
Smalltalkやってからやらないと理解できないような気がしますw
0609デフォルトの名無しさん2007/01/30(火) 13:59:58
>>608は、どうしてそういうウソを平気でつく！？

Smalltalk（メッセージングのオブジェクト指向）は
C++（ユーザー定義型のオブジェクト指向）入門の邪魔や混乱のもとにはなっても、
役に立つことはまずない。メッセージングの考え方を含めていっさいを無視するに限る。

とはいえ>>607も無茶だが……
0610デフォルトの名無しさん2007/01/30(火) 14:02:15
基本情報技術者試験のCASLII（簡単な擬似のアセンブラ）
やり始めてからC言語が少しずつ分かるようになってきたよ

やっぱり
アセンブラ（擬似でも）→C→C++→JAVA
の順番じゃないと無理じゃない？
0611デフォルトの名無しさん2007/01/30(火) 14:18:17
その流れならC++は要らない
0612デフォルトの名無しさん2007/01/30(火) 14:53:30
むしろ
C# → C++ → C → アセンブラ → C#に戻る

Javaｲﾗﾈ
0613デフォルトの名無しさん2007/01/30(火) 16:11:44
無駄が多いな。
C# → C → アセンブラ → C# → COBOL

こうだろ？
0614デフォルトの名無しさん2007/01/30(火) 16:36:48
俺こんな感じだった
HTML→Javascript→PHP→C#→C→Java→C++
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