JavaやったらC++はきもく感じる
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0001デフォルトの名無しさん
2007/01/10(水) 19:07:35int(100)とかだっさー（笑）int&なんてきんもーっ★って感じなんだけど。
標準で使えるスレッドもないしさ。バッドノウハウだらけの
使えない気持ち悪い言語だよなこれ。前時代の人たちはほんとにこんなモノで開発してたのか。
マジご愁傷様です。
C99のほうがまだ拡張性が高くていい感じになってるのが皮肉だね。
0458デフォルトの名無しさん
2007/01/22(月) 00:38:26Javaは家電製品制御を目的に開発されたのだから、
ネットワーク上で転送するためには
セキュリティのことを考慮するのは当然すると、
セキュリティに強い言語にしなければならないことになる。
そのためにはC++にある危険な機能はどうしても排除しなければ
ならなかった。そういうことだ。
0459デフォルトの名無しさん
2007/01/22(月) 00:39:11また特亜三国人か。
憲法9条は何が何でも改正させて貰うぞ。
0460デフォルトの名無しさん
2007/01/22(月) 00:40:04C++最強説はもう聞き飽きた。C++が最強だった時代も過去の栄光だ
0461デフォルトの名無しさん
2007/01/22(月) 00:41:45いまなら中共工作員、北朝鮮工作員、在日工作員、アサピー工作員
という言葉が2chでは流行っている。
M$のほうが洗脳が得意だと思うぞ。豊富な財力があるから。
それも、最近陰りを見せてきたところかな。Googleが勢力を拡大しているからな。
0462デフォルトの名無しさん
2007/01/22(月) 00:53:47けっこう嫌われていたぞ。Sonyみたいにな。
そのSonyも今ではすいたいしているし、M$ですら衰退の傾向だ。
そして社運を賭けて開発した.NETも普及させることに失敗し、Javaに敗れた。
Sonyの場合は対象が一般消費者で、あからさまに、壊れやすい製品をわざと開発
していることとリチウムイオン電池で失敗したこと、DVD合戦で松下に敗れたことなどから
敗北しているがな。ウォークマンもiPodに敗れ、ゲーム機も再び任天堂に敗れた。
一方、マイクロソフトの場合は、消費者向けはWindowsとOffice系のものばかりで
.NETに関してはエンジニア向けだが、エンジニアには、すぐに.NETの問題点に気づいた。
だからJavaよりも普及させることに成功することはできなかった。消費者をWindowsで騙すことができても
エンジニアを騙すことはできないのだ。マイクロソフトはそれを見誤った。
そして、家電にまで手を出そうとしているマイクロソフト。そこも日本の大手家電には勝てないだろう。
Windowsはまだ健在だろう。だがOfficeはどう転ぶか解らない。Officeの収入源はマイクロソフトの経営を
支え、維持する上で非常に重要だ。その牙城を切り崩そうとLinuxが出たが、シェアをある程度奪った者の、
Windowsを潰すまでには至っていない。だがそこへOpenOfficeがでた、オープンソースなのでM$は
脅威と感じたようだが、それほど普及はしていない。そこへGoogleが現れた。これがM$にとって真の意味で最大の脅威だ。
Linuxベースの独自のOSを開発し、Ajax製Office Suiteを開発している。そしてWeb2.0に大きく力を注いでいる。
M$よりも優秀な技術者がいる。M$と違って博士号取得者を優先的にとる。そこが違う。
ビジネスモデルも驚くべきものばかりで、いずれマイクロソフトの市場支配を崩してしまいそうな勢いだ。
独自規格に拘って囲い込みを狙うものはいつか敗れる。
かつてにNECとジャストシステムによるPC9821 + 一太郎支配がMSのWindowsとソフトバンクの孫正義によって
敗れたように。
マイクロソフトが目指している情報共産主義というものはいつか衰退するものだということが、
オープン化とオープンソースが証明している。マイクロソフトの衰退は民主主義の勝利だ。
だから「オープン化」というものが流行ってきた。
0463デフォルトの名無しさん
2007/01/22(月) 00:56:40M$は工作員のことをエバンジェリストと呼称しているようだが。
学生エバンジェリストと称した学生工作員を雇って昔から何か企んでいたようだ。
2chでもたびたびその工作員らしき書き込みを見かけることがあったのも納得できる。
とくに2001〜2004年頃がピークだった。
0464デフォルトの名無しさん
2007/01/22(月) 01:02:17Netscapeは潰れてもFirefoxがある。
リアルは、iTunesのほうが使いやすいから仕方がないな。
独自規格を無理矢理使わされなくて良かったという程度だな。
Javaを潰すことはM$にはできなかったようだ。かれらがJavaの底力を甘く見ていた証拠だろう。
消費者向けのツールを潰すことはできてもエンジニアのツールを潰すことはできないということだな。
TCP/IPやHTTPまで潰してマイクロソフト独自のプロトコルが作られたら
どうしようかと思ったが、その心配も杞憂だったようだ。
オープンソースとオープン化の力は偉大だ。
マイクロソフトがそれを否定しようとその現実からは逃れることができないということだ。
0465デフォルトの名無しさん
2007/01/22(月) 01:04:42そんな悲しい人間にならなくてよかったと最近常々思う。
0466デフォルトの名無しさん
2007/01/22(月) 01:06:06> 演算子の再定義ぐらいで文句言ってるのか、現代コボラーは・・・
このスレにCOBOLerなんていないだろ。
> ベクトル型とか行列型とか数式型とか
> 標準ではない型を演算子再定義なしで使うと
> プログラムの長さが１０倍に膨らむから
> 再定義できる開発環境なら、再定義しない奴はいねえよｗ
再定義する方法を考えないで再定義を導入するのか。
Javaの+演算子のように、ユーザが独自に定義できないよう、定義済みに
しておくよう限定するならわかる。だが、
行列どうしの積と内積、各要素毎の積の演算子はどう定義する気だ？
どれかひとつを*で定義することだろう。MATLABのように内積はconv()関数を使い、
積は*、要素毎の積は.*(アスタリスクにドット)を使うという方法をとるか？
だが、ユーザによっては内積を*で定義し、積を*=で定義し、要素毎の積を*で定義するという
トンデモな輩もいるかもしれない。そのことを考えるべきだ。
それをいかにして阻止してから導入するかを考えないとだめだ。さもなければC++の二の舞だ。
0467デフォルトの名無しさん
2007/01/22(月) 01:11:16> まあ、コボル的にしか使わない言語はそれでいいけどね
> えらそうなこと言っているが、
> ベクトル型も行列型も数式型もどうせ使ったことすらなかろう
Javaのことをいっているのか。
Javaでそういう行列演算をよく使っているのだが。研究目的で。
Javaが家電用途にも使えることを知らない奴がCOBOL的とはよくいってくれるもんだ。
もういちど言うが、ユーザ毎に演算子を独自に定義するときの副作用を考えろということ。
MATLABでは行列の転置を'を使って表す。*で行列の積を表し、.*で行列の要素毎の積を
表す。だが今のJavaで後付けにそんなことをすれば混乱を招く。
行列の積を+で定義し、内積を++で定義し、要素毎の積を>>で定義するトンデモな輩が
いたらどうする気だ？ そのことをよく考えろ。
0468デフォルトの名無しさん
2007/01/22(月) 01:13:23モリタポ処理のところだけならJavaで実装してもいいだろう。
そのほうがセキュリティに強いし拡張性が高まり、さらなる進化を期待できる。
それ以外、お金が関与しないところでは、たしかに無理してJavaを
使うことはなかろう。
0469デフォルトの名無しさん
2007/01/22(月) 01:14:46アドワーズは金が関与しているミッションクリティカルな
ところだからC++やPerl,PHPではなくJavaが使われて当然。
Gmailはなぜだろう。メール本文が漏れないようにするためかね。
0470デフォルトの名無しさん
2007/01/22(月) 01:16:27> 現代のCOBOLであるJavaが、業務系で頻繁に使われていることは、
> 良く知ってるんで、実例をうれしそうにあげなくていいですｗ
> でも、世の中業務系だけじゃないんで、他の言語にも出番はあるわけで
Javaが現代のCOBOL、業務系のためだけの言語という主張が理解できん。
今までCOBOLで作れらものがJavaにリプレースされただけだろう。
Javaはそれ以外でも使い道は多い。これからは組み込みにもさらなる力を発揮するだろう。
0471デフォルトの名無しさん
2007/01/22(月) 01:17:18> Web2.0なんて言葉はPHP厨しか使わないんだが
その根拠はどこにある。Googleのビジネスモデルだけでなく
Ajaxもブログも知らないのかお前は。
0472デフォルトの名無しさん
2007/01/22(月) 01:17:52なるほど、負け組か彼は。
「こちら側」の世界をターゲットにしか仕事ができない香具師なのだろう。
0473デフォルトの名無しさん
2007/01/22(月) 01:19:13> Office系等の主要なアプリがJavaで作られたら
> C++の出番が無くなったと納得しても良いけど
Javaの用途をまるで理解していない発言だ。
今、OfficeがAjaxで作られているわけだが、C++の
出番もますますなくなっていくぞ。
今C++に残されている出番は、過去の遺産処理と組み込み系だけだ。
0474デフォルトの名無しさん
2007/01/22(月) 01:19:33そうだ。D言語が普及すればC++の出番はなくなる
0475デフォルトの名無しさん
2007/01/22(月) 01:20:02徐々にC++化してJavaとは逆方向に向かっているので
はてどうなることやら
0476デフォルトの名無しさん
2007/01/22(月) 01:21:17> あと鼻くそは食わないけど、机の裏に貼付けたりはよくする。
プログラマならプログラマの印象を悪くするような発言はしないほうがいいぞ。
0477デフォルトの名無しさん
2007/01/22(月) 01:22:42びょーんといえば、最近はやりの
びょーん あんど じょん
というミュージシャンを思い出した。
0478デフォルトの名無しさん
2007/01/22(月) 01:23:35Javaを作った学者は、C++の影響を大きく受けたとも
主張している。SmalltalkとC++両方の影響を受けたことは間違いない。
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