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日下部陽一著 作ってわかるCプログラミング(第5版)

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0001焼鳥食べるのが好き。2006/12/05(火) 23:07:51
まだまだこの本が怖くて読めない人へ。

まえのすれっど。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1154041884/
0032282006/12/06(水) 18:21:19
>>31
ん、誤読してないか?
まぁ範囲の問題だからいいか。
0033デフォルトの名無しさん2006/12/06(水) 18:26:46
日下部本はどうみても入門書のつもりで書いたのが外しただけにしか見えんが
見苦しい言い訳だ。
やや上のレベルを対象としてるなら、わからなくとも気にせず先に進めとか書かれるわけがない。
いい本ならいくらでもある。それこそK&RやC FAQでも読んだほうがいい。
0034デフォルトの名無しさん2006/12/06(水) 18:51:45
新しいスタイルのC言語入門です。本書では“実践”を旨とし、
実際に機能するプログラムコードをどんどん見せます。動作させて仕組みや結果を体験したうえで、じっくりと理論や理屈を紹介します。いち早く現場で活躍したい人にお勧めの一冊です。

抜粋 ttp://www.gihyo.co.jp/books/syoseki-contents.php/4-7741-1328-X

でも「初心者向けじゃないぞ。 」ということは駄目な本ということだな。



0035デフォルトの名無しさん2006/12/06(水) 19:46:18
で、ここにきてる人で実際に読んだ人いるの?

0036デフォルトの名無しさん2006/12/06(水) 19:54:55
よし、じゃあ俺が読むぜ!
この本に使える金が貯まったらだけど。

入門とか初心者ってのもまた曖昧な言葉だよなぁ。
俺の時はK&Rで十分っぽかったけど、今の種類の多さには少し驚き。
0037デフォルトの名無しさん2006/12/06(水) 20:01:49
じゃあ今度丸々一冊立ち読みしてくるわ。
0038デフォルトの名無しさん2006/12/06(水) 20:04:05
立ち読みしたけど酷い本だったよ。
普通の入門書なら基礎的なことから丁寧に解説していくのに、そういうの一切なし。
詳しく解説しない言い訳だけは回りくどく書いてある。
まさに日下部のエゴの塊。
0039デフォルトの名無しさん2006/12/06(水) 20:13:48
スキー教室にたとえると、ボーゲンから始めるのが当たり前なのに初っぱなからウェーデルンから始めて、うまく滑れない人はほったらかしで次へ次へと進める。
中・上級者向けかというとそうではなく、他の入門向け教室終えた人にはほとんど役に立たない。
そんな感じ。
0040デフォルトの名無しさん2006/12/06(水) 21:16:33
>>3
> こんなまぬけな文章を

で、その文章のどこが変なんだ?
0041デフォルトの名無しさん2006/12/06(水) 21:20:49
> 原理は東北大落ちの学歴コンプからきてるのかも。

mixiの元ネタは、東北落ちて慶応にいった有名な博士と
東北落ちてパリ大学に行った(学習院も)人間の話題ではなかった?
0042デフォルトの名無しさん2006/12/06(水) 21:22:49
> 漏れの知る限りではC++1冊、Java1冊、料理の本1冊あるらしい。

あとCの本も書いてるしTeXの入門書も書いてたね。
あ、CはQuickCのとかVisualCのもあるからもっと多い?
0043デフォルトの名無しさん2006/12/06(水) 21:27:03
> スキー教室にたとえると、

それで思い出したが、件のKusakabe氏は、スキーも1級のうでまえで、指導員の資格ももってるが、
彼が以前所属していたスキー教室(北海道じゃなくて長野県北部だったはず)では、実際に
『ボーゲンは悪い癖がつくから教えない』方針だったと彼本人がfjに書いてたのを思い出した。

なるほど、それでCの本もそうしたのか??

スキーの「ボーゲンを教えるな!」発言は、古いfjのアーカイブをあさってみれ
0044デフォルトの名無しさん2006/12/06(水) 21:54:13
俺はこの本読んだことあるぞ
0045・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 2006/12/06(水) 22:55:42
コウバシス
0046・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 2006/12/06(水) 22:59:27
getsやprintfは悪い癖が付くから、エディットコントロール等に
GetWindowText/SetWindowTextを使うことを教えるべきだな。
Linux?MacOS?
そんなの時間の無駄www

組み込みの現場じゃstdioなんて元々使わないからモウマンタイ
0047デフォルトの名無しさん2006/12/06(水) 23:02:18
そんなことはない;-)
0048・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 2006/12/06(水) 23:28:53
scanfの後始末の仕方も知らないオッサンが無根拠に使うな使うなと吠える吠える
0049デフォルトの名無しさん2006/12/06(水) 23:34:42
scanfは使うべきだ。
使わない理由はない。



で、いいか?

後始末?不要だ!!!!!!
0050デフォルトの名無しさん2006/12/07(木) 00:05:37
scanfを使わない人間が、その後始末を知らないのは普通じゃないの?
0051・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 2006/12/07(木) 00:27:32
しかしこれを使うと次から日下部にマークされるという危険を伴う、諸刃の剣。
こわがりすぎにはおすすめできない。

まあおまいらは黙ってscanf_sでも使っておきなさいってこった。




んで、こうか

n = scanf_s("%d", &val);
while(getchar() != '\n'); //ド素人はrewind(stdin)でもやってなさい
if (n < 1) { /* エラー処理 *./ }
0052デフォルトの名無しさん2006/12/07(木) 00:38:17
脳内出版の整理

C++、Java、料理の本、TeXの入門書、QuickC、VisualC

実際の出版物

作ってわかるCプログラミング だけ

0053・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 2006/12/07(木) 00:43:39
Visual Cってなんだろうな?
C++コンパイラなしでC単体で売ってたころの名前はMS-Cの筈だが。

0054デフォルトの名無しさん2006/12/07(木) 00:53:30
void みたいなことを言うね
0055デフォルトの名無しさん2006/12/07(木) 00:55:29
scanf_sってセーフティーバージョンだよね。
あれって文字数指定したとき、超過した分はバッファから破棄されるの?
0056・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 2006/12/07(木) 01:03:34
超過したら格納失敗して入力バッファに残る。

http://msdn2.microsoft.com/ja-jp/library/xdb9w69d(VS.80).aspx


0057デフォルトの名無しさん2006/12/07(木) 01:32:38
それって結局は、scanfに文字幅指定したのとほぼ一緒じゃない?
上の例で考えると、

scanf("%20s", str);
scanf_s("%20s", str, 21);

これの差がいまいち分からないんだけど。
下は与えられた最大バッファサイズと、入力ストリームとを比較して、
読み込む前にエラーを出すとか?
でもそれだと超過分がバッファに余らないだろうし…
0058デフォルトの名無しさん2006/12/07(木) 01:34:50
訂正

× 入力ストリーム
○ 入力バッファ

上でバッファって使ったのに、下でストリーム使ってしまったorv
0059デフォルトの名無しさん2006/12/07(木) 08:34:56
三下ズ
2006年12月06日15:57 9: 野田恵 まさか、カフェってコーヒーを飲むところだと思ってません?


自分からマイミク申請したのにー

2006年12月06日15:39うざい! マイミク切るぞ!
Kusakabe

pinkめ
くだらないメッセージ多すぎ。



0060デフォルトの名無しさん2006/12/07(木) 15:52:03
このような文章を書く奴が西洋マンセーだとよく判る

> 37: kenic
中略
>日本ではまだ飲んだことがないのでわかりませんが、
>すくなくとも、イタリアのバールで飲むカプチーノはうまいとおもいます!

イタリアと日本を置換して煎茶にしてみると

イタリアではまだ飲んだことがないのでわかりませんが、
すくなくとも、日本の喫茶店で飲む煎茶はうまいとおもいます!

0061デフォルトの名無しさん2006/12/07(木) 16:05:01
>>60
煎茶は京都、沖縄ではない
田舎もんが
0062デフォルトの名無しさん2006/12/07(木) 16:58:17
kenicが馬鹿だという事実がそんなに気に入らないのか?
京都だとか沖縄だとか脳内置換してるじゃない。
元の文章が馬鹿丸出しだから置換しても馬鹿丸だしになるのが理解出来ないのか
馬鹿もんが

0063デフォルトの名無しさん2006/12/07(木) 17:02:28
>>61
田舎もの、なんてことをいったら
岐阜や岡山に住んでいる人たちに悪いですよ
0064デフォルトの名無しさん2006/12/07(木) 19:46:35
それはデマですね。
0065デフォルトの名無しさん2006/12/07(木) 20:19:18
ちょっとスレが荒れているので質問するのも恐縮ですが
日下部陽一さんってSeasarプロジェクトと何か関係ありますか?
0066デフォルトの名無しさん2006/12/07(木) 20:39:01
それはデマですね
0067デフォルトの名無しさん2006/12/07(木) 20:58:53
>>66
猿マネは辞めなさい。
見ていて痛々しい。
0068デフォルトの名無しさんNGNG?2BP(259)
>>67
こわがりすぎー
0069デフォルトの名無しさん2006/12/07(木) 21:31:09
コワガリスキーは居なかったがコワリスキーなら居た。

http://src-h.slav.hokudai.ac.jp/politics/ka/ko5.html#1008
0070デフォルトの名無しさん2006/12/07(木) 23:07:35
団子がいるときはひとりふたり
団子がいなくなった直後にレス増加
突然定期的に誰も書き込まなくなる
また、団子とひとりふたり・・・

エンドレスw
0071デフォルトの名無しさん2006/12/07(木) 23:17:15
君たちみんなこわがりすぎ〜〜〜

ということなのですね;)
0072・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 2006/12/07(木) 23:26:31
C標準関数のセキュア版はMicrosoftしかサポートしてないから糞とか言わないのかよ。
0073デフォルトの名無しさん2006/12/07(木) 23:26:43
ということにしたいのですね
0074デフォルトの名無しさん2006/12/07(木) 23:27:14
かぶったw
0075・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 2006/12/07(木) 23:28:17
沸きすぎだてめーら
0076デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 00:14:10
結論

日下部氏は実力はない。
難しい話には絶対に口を出さない。
出すのはどうでもいいことのみ。
入門者をいじめて喜んでいる。
自分が同じことをされると黙っている。

同じ文章を繰り返し、相手があきらめるのを待っている。

ただのボケ。


こんな感じ?
0077・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 2006/12/08(金) 00:20:41
もともとCOBOLerなんだろ。団塊世代引退したら重宝されまくるからいいんじゃね。
0078デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 00:25:55
コボルなんか知ってるんだっけ?
0079・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 2006/12/08(金) 00:26:50
違ったっけ。
まさか本当に素のCしか知らないのか
0080デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 00:42:09
なんか書いてみろ、っていってみれば?w
0081・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 2006/12/08(金) 00:44:52
Effective C++の問題解かせてみるとか                    絶対答えられない
0082デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 00:47:25
500円、とか言い出したら、できないのをごまかしてると思えば間違いないしw
0083デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 01:13:27
   /⌒ヽ
  /   _ひ)すいません、ちょっと通りますよ
  |    /
  | /| |
  // | |
 U  .U
0084デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 03:29:35
時々、信者がKusakabeさんはお金持ちで太っ腹というけど500円払えとか貧乏臭いですね。
お腹が脂肪で太っ腹なだけのようですね。
奥様も太っ腹かな?
0085デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 07:16:31
糞下部の信者がいずれもボキャ貧でノータリンってだけで必要かつ十分
0086デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 07:53:37
定理: ノータリンと意思疎通しようとすると感染する。
0087デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 08:54:20
> ノータリン
古臭い表現だなぁ。
10年以上前にfjあたりで日下部にやり込められて以来
ずっと粘着してる同年代のオッサンですか?w
0088デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 09:55:59
定理: 君子は内容に応答し、小人は表現に反応する。
0089デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 10:36:05
>>88
たしかにkusakabenや三下ズのカキコは役に立たないし、書き間違えを取り上げるだけのが多いな。
0090デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 11:05:36
>>89
あとは半角カナとかの、昔は技術的に意味があったかもしれないけど現状では自分の好みでしかない指摘な
全角英数字の否定は根拠がないだけになお痛い
検索性の問題うんぬんと言ってるやつもいるけどね
0091デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 13:11:12
> 全角英数字の否定は根拠がない

まぬけですね
0092デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 13:18:14
>>91

それより見苦しいぶよぶよの腹どうにかしろよ。
0093デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 13:58:02
>>92みたいな返しがまさに「まぬけ」なわけで、これは
「まぬけぶりを指摘された人間が反撃しようと頑張れば頑張るほど、
第三者は"ああ、相手の指摘のほうが正しいなこれは"という確信を強めていく」
という典型的な例ですね。
0094デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 14:10:05
>>92
>>91
>>93
定理: ノータリンと意思疎通しようとすると感染する。
0095デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 14:21:10
意思疎通が無理だから職業不詳なの?
0096デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 14:41:05
>>93
それ、本人がここに書くとは思えないけど、たしかに本人が使いそうな詭弁ではあるな(笑)
で、よくできた三下の論理にしても、匿名掲示板ではその作戦は通用しないから(笑)
0097デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 15:18:46
まぁでも>>92はマジでまぬけな返しだよ
0098932006/12/08(金) 15:29:00
>>93
↑
こいつが「ぶよぶよの腹」なので興奮したみたいだな。
それが本人かババアか三下ズか知らないが
「ぶよぶよの腹」であることが”正しいなこれは"という確信は強まったよ

ちなみに90≠93だから反撃とか言われても妄想ですから
君達の言葉を使えば「こわがりすぎー」

0099922006/12/08(金) 15:31:27
↑
訂正 90≠92、書いたの92
0100デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 15:35:56
恥のうわぬりですね
0101デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 15:49:49
ぶよぶよの腹が上塗り出来るの?
0102デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 15:52:58
>>101
うはwwwwこのボケおもすれえええええええええええええええええ
えええええええええええええええええええええええええええええええ
えええええええええええええええええええええええええええwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwww


って言ってほしいのかしら?
0103デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 16:41:56
三下にピザデブが多い件。
0104デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 16:49:25
三下は欲望を抑えることができない。
0105デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 16:50:37
kusakabeがデブなのはmixiで自分で書いてる。
kenicの写真から下半身を推測するとぶよぶよなのが想像できる。
夫婦は食生活が近いものになるのが普通だからババアもぶよぶよになる可能性が高い。
あとの三下ズは知らん。
0106デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 16:51:33
と、デブヲタが申しております。
0107デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 16:58:05
>>106と>>105の違い

根拠を明示して書くkusakabe信者
いつものように根拠のないkusakabe信者

>第三者は"ああ、相手の指摘のほうが正しいなこれは"という確信を強めていく」

らしいよ
0108デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 17:01:44
×:明示して書くkusakabe信者
○:明示して書く非kusakabe信者
0109デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 17:11:09
あげ

「太ってわかるCプログラミング」

0110デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 17:27:53
>>107
105のどこが根拠になってるんだろうねw
「想像できる」→大抵の想像はできるだろ。想像できるだけでは何にもならないw
「可能性が高い」→言ってるだけ。なぜ高いのか、データも何も無い。

いちおう文字数だけは多いから、勘違いしたお仲間が集まってきて
「そうだそうだ!」といかにも持ち上げそうな妄言ではあるなと思ったけれど、
やっぱりお前みたいなのが湧いたかw
0111デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 17:31:56
日下部が執筆したという、料理本のタイトルがいまも不明な件。
0112デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 18:03:25
>>110

今、興奮して汗だく?
デブってすぐ汗かくから

>kusakabeがデブなのはmixiで自分で書いてる。

これは都合が悪いので省略ですか
kusakabeは書いたのは消さないそうだから困るよね w
0113デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 18:06:10
>>110
>大抵の想像はできるだろ。

この言葉にも根拠はないんだが。
もしこれが本当なら、凄まじい想像力だな。
0114デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 18:11:20
間違いも間違いと認めないからな。
全力で突っ込まれてもスルー、もしくは後だしジャンケン的こじつけで
ユニークなネタということにしてしまう。
更に三下が全力でフォローする。
まじで気持ちわるい。
0115デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 18:13:05
>>109
噴いたw
0116デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 18:14:09
定理: 君子は内容に応答し、小人は表現に反応する。
0117デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 18:14:21
料理本のタイトル、まだー?
0118デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 18:34:52
>>117
こら!
存在しない本のタイトルなんて聞くんじゃありません!w
0119デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 21:08:32
>>114
ちゃんと技術がわかる人間がいるところでは態度が違うんだよ日下部は
Teraterm MLだと、半角カナの歴史的経緯なんかまで馬鹿丁寧に解説してるしな
逆にmixiみたいな素人が多いところでは、とにかく自分の好みを押し付けるばかりで根拠は示さないし、
特に宗教論争でしかないような話題では、ひたすら自分の趣味を強制し啓蒙しようとしてるわけだ
そういうときに根拠を示さないのは、技術論にせず>>93みたいな印象操作で押し切るための姑息な手段
0120デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 21:16:50
「定理」の意味を知っていて駄文を書いているのか?
0121デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 21:22:19
>>119
要するに「馬鹿は相手にされない」ということだな
せいぜい丁寧に応対してもらえるよう振る舞いに磨きをかけときな
0122デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 21:24:10
>>113
確かに>>105の想像力(の、ある方面に必死に向かおうというエネルギー)は凄まじい。
0123デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 21:33:22
言葉に言葉で言い返せないと
どうとでも決めつけられる「プロファイリング」(実質は「天のお告げ」みたいなもん)
に走るのはお約束

Kusakabeですらそっちの痛さは控えるのになあ(性格上やりたがらんだけとも言えるが)
0124デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 21:51:11
>>123
> どうとでも決めつけられる「プロファイリング」(実質は「天のお告げ」みたいなもん)
それってkusakabeの常套手段じゃんwww
0125デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 22:37:58
結局、ぶよぶよした腹だから「ぶよぶよした腹」という言葉に敏感に反応するだろ。
こんなとこでカキコしてないでランニングでもした方が良いぞ。
デブなんだから
0126デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 22:54:03
>>121
焼き鳥さんですか?
0127デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 23:33:07
「いつも親切」な人より”親切”

ぶよぶよした腹の人にアドバイス
>こんなとこでカキコしてないでランニングでもした方が良いぞ。
>デブなんだから

0128デフォルトの名無しさん2006/12/08(金) 23:59:50
kusakabe君。きみはいいかげんvoid_NOなニックを使うのはやめろ。
それに大勢を愚弄する発言も止めたほうがいい。敵を増やすのが趣味なのか?
0129デフォルトの名無しさん2006/12/09(土) 00:05:53
>>119
そういえばごく最近日下部の態度が変わってるな。
嫁か手下が代理で書いてるのか、
さすがにmixiとfjが違うことに気づいて作戦を変えてきたのか、
自分がすっかり古びてることに気づいて愕然としたのか、
仕事にありつけたり、何か心境の変化でもあったのか、
ぼけが進行したのか。

ヨクワカンネス
0130・∀・)っ-○◎●創聖のダンゴリオン ◆DanGorION6 2006/12/09(土) 00:27:14
焼き鳥しねばいいよ
0131デフォルトの名無しさん2006/12/09(土) 01:34:07
焼き鳥って、Kusakabeの取り巻き?
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