Borland Developer Studio 2006 HotFix-05

0001デフォルトの名無しさん

2006/06/04(日) 17:35:21

ボーランド、マルチ言語対応の新しい統合開発環境
「Borland(R) Developer Studio 2006日本語版」

＜過去スレ＞
Borland Developer Studio 2006 No.01
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1133634136/
Borland Developer Studio 2006 No.02
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1138097639/
Borland Developer Studio 2006 No.03
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1142507650/
Borland Developer Studio 2006 No.04
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1145192731/

0514デフォルトの名無しさん

2006/06/16(金) 16:20:03

公開βテストをすると製品買わずに使うﾔｼが出てくるからそんな事できません。
Delphi6での失敗を後悔してます。
Delphi6では商用利用禁止にしているのにどこかの会社が仕事で商用利用していたので
あれにはあきれかえりました。もうユーザーなんて二度と信用できません（＞＜）

0515中野一

2006/06/16(金) 16:25:18

493> 先日そういう要望を日米ともに出してみた｡
493> まだ結果はきていない。

どこに送った？見あたらないぞ？

0516デフォルトの名無しさん

2006/06/16(金) 16:26:47

> Delphi6では商用利用禁止

はつみみです

0517中野一

2006/06/16(金) 16:29:22

>516
ベータ版のライブラリには複数の時限爆弾が埋め込まれていて，
半年とか一年すると作ったアプリがメッセージを出して動かなくなる。

それを知らずにベータ版で製品を作り売っていた会社が有った。って話じゃない？

0518デフォルトの名無しさん

2006/06/16(金) 16:34:48

ユーザを信用しない会社は、ユーザにも信用されないから、やがて潰れる

0519中野一

2006/06/16(金) 16:40:26

MS のベータ OS も時限爆弾付きだし。そんな物でしょ

0520デフォルトの名無しさん

2006/06/16(金) 16:42:24

いやいや、公開ベータテストをユーザを信用できないからやらない、という会社

0521デフォルトの名無しさん

2006/06/16(金) 16:43:49

>>520
世の中、そんな会社ばかりだと思うが。
「公開ベータテスト＝あたりまえ」という発想がおかしい。

0522デフォルトの名無しさん

2006/06/16(金) 16:45:30

開発環境を作ってる会社なんかそんなに沢山あるかよ

0523デフォルトの名無しさん

2006/06/16(金) 16:45:31

それいったら，MS だって「本当の」ベータテストは非公開だろ？
公開版や MSDN 版とは別に，細かいビルドが有るわけだしな

0524デフォルトの名無しさん

2006/06/16(金) 16:46:46

> 「本当の」ベータテストは非公開だろ？

それは、公開ベータテストの有無と何の関係があるのか？

0525デフォルトの名無しさん

2006/06/16(金) 16:50:17

どうやら

公開ベータテストをしなくてもよろしい

という偽マンセーが現れたようです。バグをすこしでも減らすことより、
目先の会社の利益を優先する、という発想はユーザの視点ではないですね。

0526デフォルトの名無しさん

2006/06/16(金) 16:54:17

なぜ「公開」ベータテストに拘るのか良く分からん。

某もプライベートなベータテストはしている。
ベータテストがしたいなら、それに応募すればいいだけ。

0527デフォルトの名無しさん

2006/06/16(金) 17:03:44

某が管理に困るくらい応募が殺到すれば
面倒だから公開ということになるかもしれん。

くれくれの遠吠えだけじゃ、話は通じない。

0528デフォルトの名無しさん

2006/06/16(金) 17:06:06

> なぜ「公開」ベータテストに拘るのか良く分からん。

よく分からないなら、とくに反対する理由もないでしょ。

公開ベータテストにこだわるのは、D2005 のような製品を二度と見たくないからです。

0529デフォルトの名無しさん

2006/06/16(金) 17:08:31

Delphi2005 は、>>526 のいう「プライベートなベータテスト」を通過したんだよね？
じゃ、「プライベートなベータテスト」はまぁーーーったく信用できないな。

0530デフォルトの名無しさん

2006/06/16(金) 17:18:14

> よく分からないなら、とくに反対する理由もないでしょ。

くれくれ厨は嫌い。

> D2005 のような製品を二度と見たくないからです。

D2005 は体験版が１ヶ月くらいで出たので
出荷のタイムラグのある日本人は公開でベータテストが出来たはず。

あるのに試さないなら公開ベータテストしたとしても同じじゃね？

0531デフォルトの名無しさん

2006/06/16(金) 17:59:18

>>530
そういえばオレは試した上で買ったよ。
D8で騙されたから慎重だったんだ。
体験版落として、D8よりかなりマシだったから大丈夫だろうと思って買った。
で、使い始めて3ヶ月くらいでストレスが爆発した。
それまでは試しに使ってみた程度で、本気で移行しなきゃわからなかったんだな。

0532デフォルトの名無しさん

2006/06/16(金) 18:08:45

公開ベータテスト希望なら
Quality Central にリクエスト登録したら、どうよ？

0533デフォルトの名無しさん

2006/06/16(金) 18:21:27

>516
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=Delphi6+Personal+%E5%95%86%E7%94%A8%E5%88%A9%E7%94%A8&num=50

氏ね!!

0534デフォルトの名無しさん

2006/06/16(金) 18:38:04

>>533

頭大丈夫か？ personal は論外。

0535デフォルトの名無しさん

2006/06/16(金) 18:41:01

試用版があるから公開ベータテストしなくていいなら、お気楽だな・・・
きっと素晴らしい試用版で、製品もよく売れたんだろうなぁ・・・
だから製品購入ユーザも大喜びで、不買なんかしなかったんだろうなぁ・・・

0536デフォルトの名無しさん

2006/06/16(金) 18:42:41

どうやら

公開ベータテストをしなくてもよろしい

という偽マンセーが現れたようです。バグをすこしでも減らすことより、
目先の会社の利益を優先する、という発想はユーザの視点ではないですね。

0537デフォルトの名無しさん

2006/06/16(金) 18:49:58

QCを見る限り、公開ベータテストを望んでいるユーザーは居ないようだが。
くれくれ厨が１匹騒いでいるだけじゃね。

同意者１００票くらい集めてから言え。

0538デフォルトの名無しさん

2006/06/16(金) 18:50:36

>514で>516って来たから
Delphi6のライセンス知らないのかと思った。

だけど論外ってなんなんだろうな。
Delphi6でPersonalはDelphi6ではないのかと。

文盲に頭大丈夫かって言われた(´･ω･`)

0539デフォルトの名無しさん

2006/06/16(金) 18:56:27

今ここで公開βを希望している人間はオンラインゲーム廃人と同義です。
オンラインゲームで公開βが当たり前となっているからと言って
それがすべてのソフトウェアのβテストにマッチしているかと言えばそうではない
と言うことがわからんのです。

0540デフォルトの名無しさん

2006/06/16(金) 19:00:18

ベータテストにpersonal使うわけないだろ。。。常識ないヤツ

0541デフォルトの名無しさん

2006/06/16(金) 19:02:33

なんでDel厨って国語力ないのばかりなんだ・・・

だれが「すべてのソフトウェア」について議論してるんだ？馬鹿じゃないか。

0542デフォルトの名無しさん

2006/06/16(金) 19:03:27

> 今ここで公開βを希望している人間

デパチカの試食品で、おなか一杯にしようと思うような奴。

試食品だけでは満足できず、味見してやると売り物にまで手を出してくる。
しかも財布持ってないから、買わずに逃げるｗ

0543デフォルトの名無しさん

2006/06/16(金) 19:08:28

こんな香具師らを相手に公開ベータテストしてもナンセンス！

0544デフォルトの名無しさん

2006/06/16(金) 19:12:17

Highlanderではテクノロジープレビューが出る。
使ってみてバグや要望があればQCに登録すればよろし。
（QCに日本語で書き込めるようになるのがいつなのかは知らんが。）

0545デフォルトの名無しさん

2006/06/16(金) 19:12:27

うーむ、これはアホなほめ殺しをする偽マンセーじゃなくて、ほんもののアホが湧いてきたな。

0546デフォルトの名無しさん

2006/06/16(金) 19:12:59

>>538
>>514からPersonal版限定の話をしてるとは読み取れない。

0547デフォルトの名無しさん

2006/06/16(金) 19:13:46

>Highlanderではテクノロジープレビューが出る。
でればいいね。

過去に何回裏切られた？今度は大丈夫ならいいね

0548デフォルトの名無しさん

2006/06/16(金) 19:14:56

今日もアンチ必死だなｗ

0549デフォルトの名無しさん

2006/06/16(金) 19:15:30

断言できる！絶対にQCにレポート提出する奴はいない！！

「すべてのソフトウェア」ってのは例え話でしょ。
オンラインゲームのβテスト≠BDSのβテスト
そもそも物の販売方法が全く違うのに同じβテスト方法を行うというのがあり得ない。

0550デフォルトの名無しさん

2006/06/16(金) 19:23:15

いやもう何を主張しているのかわからないぞ >>549

まぁそれはおいといて。
VisualStudio 2005 ベータの掲示板も見ていたけど，レポートする人はほんとに
少ない。出荷してから「あぁ。あのバグは直っていませんね」って言い始める人が
ほとんど。みな批評家/評論家のポジションが好きなんだな

ここもそうでしょ？

0551デフォルトの名無しさん

2006/06/16(金) 19:29:21

>>549
> 断言できる！絶対にQCにレポート提出する奴はいない！！

ちゃんとQCで日本人の登録がないことを確認したのか？
ばかじゃねえの？

0552デフォルトの名無しさん

2006/06/16(金) 19:29:44

ごめんなさい。すべてを直訳すると

「βテストなんかやるだけ無駄」って言いたかっただけです。

0553デフォルトの名無しさん

2006/06/16(金) 19:38:49

>551
言わせてもらうと現在QCに登録している人は製品を買った人ですよね？
製品を買わずにQCに登録してわざわざバグ報告なんてかったるいことやりたいんですか？
大半のユーザーは買わなかった製品がバグだらけだったら「このソフト糞」って烙印だけ押して捨てると思うのですが…

0554デフォルトの名無しさん

2006/06/16(金) 19:45:45

いや実際捨てたからこの惨状。

0555デフォルトの名無しさん

2006/06/16(金) 19:52:13

ベータテストっていうのは、バグ潰しだけが目的じゃないんだよな。
試用も兼ねた一種の販促運動なんだ。ユーザの参加意識を高めると、製品版の購買意欲も湧くでしょ。

ベータテストを「クレクレ」と解釈するのは、げすの勘ぐりなんだな。

0556デフォルトの名無しさん

2006/06/16(金) 19:54:14

ここはゲスが多いインターネットですね。

0557デフォルトの名無しさん

2006/06/16(金) 19:56:52

> ユーザの参加意識を高めると、製品版の購買意欲も湧くでしょ。
つ　試用版

0558デフォルトの名無しさん

2006/06/16(金) 20:00:07

> 製品版の購買意欲も湧くでしょ。

開発ツールは無料であげるから
OS 買えよ。ゴラァでしょ。

某はOS 売ってないから、そういう事を要求しても無駄。

0559デフォルトの名無しさん

2006/06/16(金) 20:33:17

ターボなんとかという無償版がでる、というのにまだそんな事言ってるのか？
おまいら、ほんとにゲスだな。

0560デフォルトの名無しさん

2006/06/16(金) 20:42:55

>>553
妙な因縁つけるな

0561デフォルトの名無しさん

2006/06/16(金) 21:29:43

> ターボなんとかという無償版がでる
計画があるだけだから、いつになるかは分からんよ。

0562デフォルトの名無しさん

2006/06/16(金) 21:36:04

Highlender も計画があるだけだから、いつになるかは分からんよ。

0563デフォルトの名無しさん

2006/06/16(金) 21:37:17

Win64 対応もユニコード対応も計画があるだけだから、いつになるかは分からんよ。

0564デフォルトの名無しさん

2006/06/16(金) 21:38:44

Highlender はさすがに出ないだろ・・・

0565デフォルトの名無しさん

2006/06/16(金) 21:50:27

一人で連貼りするなよ。

0566デフォルトの名無しさん

2006/06/16(金) 21:58:50

一人で連貼りするなよ。

0567デフォルトの名無しさん

2006/06/16(金) 22:58:57

> Highlender
大口の出資者？

0568デフォルトの名無しさん

2006/06/16(金) 23:51:38

ブルダーって最初に書いた奴と同一人物？

0569デフォルトの名無しさん

2006/06/17(土) 00:20:07

>>561
アップグレード期限が切れてから、同じ価格でBDS Proを
売るわけにもいかないから、アップグレード価格と同じか多少高い値段で
単体版を売るんだろね。新規ユーザーにとっては嬉しい事だね。

無料版はどのタイミングで出てくるのだろ。
新会社に移行する時の景気付けとしてかな？

とすると、ちょっと遅れて、年末くらいになるかも。

0570デフォルトの名無しさん

2006/06/17(土) 00:27:34

おれの経験ではアップグレード期間は次のメジャーバージョンが出るまで
何度も何度も延長される訳だが。

0571デフォルトの名無しさん

2006/06/17(土) 00:32:49

>>570
今回は延長を止めて、かわりに単体版が出てくるのではないかと。

アップグレード価格が、安くなれば良いなーという期待がある反面
値段は変わらず、（不要機能と陰口を叩かれているとはいえ）機能ダウンだったら
マズーな展開。

0572デフォルトの名無しさん

2006/06/17(土) 00:33:54

>>567
DBSの次のバージョン。
DBS2007(仮)みたいなやつ。
Delphi.NET/C#Builderは.NET 2.0用。
CF搭載。

0573デフォルトの名無しさん

2006/06/17(土) 00:40:15

>>572
ちょとまてｗ
DBS って何の略？

0574デフォルトの名無しさん

2006/06/17(土) 00:48:58

（誤）Highlender
（正）Highlander

（誤）DBS
（正）BDS

0575デフォルトの名無しさん

2006/06/17(土) 00:55:59

>>569
> とすると、ちょっと遅れて、年末くらいになるかも。

ちょまて。無料版は半年も後って事？
その予想外れて欲しい orz

0576デフォルトの名無しさん

2006/06/17(土) 00:58:59

> 新規ユーザーにとっては嬉しい事だね。

はぁ？次バージョン発売まで３，４ヶ月しかないのに新規購入するのがうれしいわけないわな。

0577デフォルトの名無しさん

2006/06/17(土) 01:00:47

みんな次バージョン待ちで買わないな。そんなに遅くちゃ。

0578デフォルトの名無しさん

2006/06/17(土) 01:02:51

D7 あるから急ぐ必要もないし。

0579デフォルトの名無しさん

2006/06/17(土) 01:10:51

次バージョンは年明けだ。
半年ぐらいだな。

0580デフォルトの名無しさん

2006/06/17(土) 01:16:34

>>576
BDS Pro は新規だと８万円以上するんじゃね。
たとえば単体版が５万円くらいなら、買いやすくなると思われ。

またリリース時期も
Highlander のリリース＝第一四半期という事は、３月末までOKということ。
９月あたりなら半年ある。アップグレード期限が長ければ、１年くらいは使えそう。

という訳で、新規客にとっては、単体版は良い製品じゃないだろか。

0581デフォルトの名無しさん

2006/06/17(土) 01:22:27

バージョンアップの鉄則
・何故必要なのかをよく考エロ。
・バージョンアップしないと開発に支障があるならバージョンアップの検討を開始すれ。
・Update2が出てからにすれ。
・前バージョン発売から３年以上経過したなら検討すれ。

0582デフォルトの名無しさん

2006/06/17(土) 01:36:33

> ３月末までOKということ。
意外に寿命が長いな＞BDS2006。

0583デフォルトの名無しさん

2006/06/17(土) 04:35:13

まあ結論を言うと、これから出る新製品がホントにいいもので、なおかつ俺の財布の中身にジャストフィットしてれば買いなわけだ
問題なのは俺の財布にジャストフィットするのはソースネクストぐらいなもんだという事実だな

0584デフォルトの名無しさん

2006/06/17(土) 09:34:05

大丈夫。
ホントにいいものなら割れる。

0585デフォルトの名無しさん

2006/06/17(土) 10:00:39

>>580
第一四半期というのは間違い。
そんな情報は流れていない。
正しくは「early 2007」。

0586デフォルトの名無しさん

2006/06/17(土) 10:43:22

貧乏人は、無償版をあてにして買わない
富豪は、とっくにBDS2006を購入ずみ
新規は、まずD6personalを使ってみるから買わない

だれも買わない

0587デフォルトの名無しさん

2006/06/17(土) 10:47:32

貧乏人でも富豪でもない普通なオレは、Highlander 出るまで急ぐ必要ないから買わない

0588デフォルトの名無しさん

2006/06/17(土) 11:39:24

TAB文字を使うにチェックを入れてもオートインデントと
範囲＋TABでTAB文字を使ってくれないんだけど
これって仕様？

0589デフォルトの名無しさん

2006/06/17(土) 14:39:21

>まずD6personalを使ってみるから
問題は Express がでた時点で D6 はダウンロードできなくなることだな。

0590デフォルトの名無しさん

2006/06/17(土) 15:32:16

Express つかえばいいじゃない

0591デフォルトの名無しさん

2006/06/17(土) 15:34:55

図書館行って｢初めてのＤｅｌｐｈｉ｣とか何とか借りてくればよろし｡
キーは公開してくれてる人がいるしな｡
もうちょっと検索上手な人はドイツから2005落とせばよろし｡

ただ新規参入者に求めるのは酷な気がする｡
如何に導入を楽にするかが販売促進なのだが…｡

0592デフォルトの名無しさん

2006/06/17(土) 15:46:21

> 正しくは「early 2007」。
英語版２月？日本語版３月？

0593デフォルトの名無しさん

2006/06/17(土) 15:57:40

ＢＤＳ006を使っているが､ター坊(単体版)のＩＤＥに．ＮＥＴ使っていなかったら金払ってもイイ!

0594デフォルトの名無しさん

2006/06/17(土) 16:02:49

じゃ、リファクタリングなしで。

0595デフォルトの名無しさん

2006/06/17(土) 16:04:54

ＯＫ!イラネー!

0596デフォルトの名無しさん

2006/06/17(土) 16:09:26

BDS2006を持ってるなら、カスタマイズすればいいだけじゃね。

0597デフォルトの名無しさん

2006/06/17(土) 16:47:37

>>594
それは困る

0598デフォルトの名無しさん

2006/06/17(土) 19:55:40

ExpressじゃなくてExplorerだ。
MS：Express
某：Explorer

0599デフォルトの名無しさん

2006/06/17(土) 21:21:25

>>592
そんな具体的な時期が明らかになるのはまだ先だ。
earlyの解釈は感覚的な問題だが、1月か2月ぐらいだと受け取るのが一般的じゃないのか。

0600デフォルトの名無しさん

2006/06/17(土) 21:42:26

某感覚なら６月だな。

0601デフォルトの名無しさん

2006/06/17(土) 22:27:30

やはりBDS2006は長命だ。

0602デフォルトの名無しさん

2006/06/17(土) 23:20:51

>>598
MS:特急
某：探検

微妙に位置づけが違うのかな？どこを探検汁と。

0603デフォルトの名無しさん

2006/06/17(土) 23:40:49

たぶん社内 Wiki には書いてあるんじゃね？

0604デフォルトの名無しさん

2006/06/18(日) 00:13:55

BDS2006 って売れてないでしょ。長命でも短命でもどうでもいいな。

0605デフォルトの名無しさん

2006/06/18(日) 00:38:19

長命ならアップデート３も期待できる訳だ。

0606デフォルトの名無しさん

2006/06/18(日) 00:40:30

>>604
なに言ってるんですか！
IDE事業を売却するくらいバカ売れですよ

0607デフォルトの名無しさん

2006/06/18(日) 00:47:00

なるほど、それは馬鹿売れだな。どおりでスレがものすごく賑わってるし。

0608デフォルトの名無しさん

2006/06/18(日) 00:48:38

>>605
アップデートを期待しなきゃならんもんなら、長命なのはかえって悲惨な感じがするよ

0609デフォルトの名無しさん

2006/06/18(日) 01:01:02

>604
量販店では販売していないんじゃ？
既存のユーザーがアップグレードするかどうかってだけのことで。

アップデートで余計な括弧のバグを早く直してください。

0610デフォルトの名無しさん

2006/06/18(日) 01:10:20

わかった。
ここでウジ虫みたいにぐだぐだと文句垂れ流している奴がいるが
自分はまったくBDS2006に不満がない理由が。
自分はBDS2006のエディタをまったくと言っていいくらい使っていない。
編集は自分が慣れ親しんできたエディタ使っているから。

0611お祭りやってますｗ

2006/06/18(日) 01:12:11

朝鮮新報の鯖が公開FTPになってるｗｗｗｗ　パート2
http://ex15.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1150560128/22n-

0612デフォルトの名無しさん

2006/06/18(日) 01:32:08

だれか>610を日本語に翻訳してくれ

0613デフォルトの名無しさん

2006/06/18(日) 01:33:46

確か6月末くらいには売却先を一般にアナウンスするみたいな記事をどっかで見た感じが…
もうすぐ発表されんのかな